【種類が】フナ総合スレ【いっぱい】
ギンブナ飼ってるオイラが来ましたよ。
真鯉と混泳。
>>4
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%8A#.E5.88.86.E9.A1.9E
金魚やコイフナなどを含めるとさらに種類は増えるけど、
スレタイに敢えて「種類がいっぱい」っていうほどでもないな。 餌用小赤に混じってた鮒飼ってるよ
残飯処理にうってつけ >>11
いるんだお前みたいな場をぶち壊す空気読めない奴がどこにでも。 いや、フナ類は奥が深いし
身近なのに来歴など謎だらけの魚達
有意義なスレッドに思うよ 水面に浮(フ)く魚(ナ)から名前の由来があるそうな。 >>9
てことは種類的には金魚ってこと?
それとも金魚が親の鮒ってこと? >>13
言い出したらどんな魚も奥が深いのかもしらんが
フナってそんなに奥が深い?
それはそれとして
ヘラブナ/ゲンゴロウブナって飼育するときは
どんな餌をやればいいの? フナっていいよな どんな魚と一緒にしてもケンカしない超温厚な魚
フナみたいな人間ってそうそういないよな でもアカヒレとメダカは食べられたから小型魚は欄外で… フナ飼いたいけど、あまり売ってないな。川に行きゃいくらでもいるけど、釣具買うのが無駄。
>>3
ギンブナの生態とか
金魚の来歴とか
中国のフナと日本のフナの関係とか
テツギョとキンブナの関係とか
コイフナについてとか
その他、陸封池で独自に変異した多様な亜種とか
奥が深いです
自分の水槽は真鯉1匹と銀2匹で、真鯉の雌雄別が不明なのだが、
もし真鯉が雄だったとすると銀が繁殖する可能性はある?
仮に繁殖させたいとするとどういう環境作りが必要か
っていうことも含めて教えてくださいな。 荒川で釣りしてたらニゴロブナってのが釣れたんだけど
アゴがしゃくれてるのはデフォルト? >>23
サンクス。
やっぱり普通の鯉/金魚の餌じゃムリポ? >>3
繁殖します。
ギンブナは凄い胡散臭い生き物なので
コイの精子で増えまする
環境は別に普通。
卵とか稚魚食われないようにしとけばいいだけでしょう >>26
遅くなりましたがサンクス。
錦鯉なんかだと産卵させるために疑似水草として
ビニール紐を束ねて水中でユラユラさせたりするみたいだけど
ギンブナの場合ってそういう仕掛けって特別不要?
極端な話流木その他レイアウトが何もないベアタンクでも産卵する?
>>1
スレ立てしたならもっと話題を提供してくれ。 自分はテッギョ養殖してるケド!!こいつらは成長につれて胸ビレ、尾ビレが物凄く伸びて観賞しててとても優雅ですよ!!特に何万尾に一匹出るか出ないかの白個体はね!! 寒鮒がおいしい季節だな、といってみる。
魚は見るのも食べるのも好き。 ホントのテツギョ(遺伝子上は日本のキンブナの変異体)と
流金(中国キンブナ?の変異体)とキンブナの掛け合わせ固体をテツギョとして売ってる例
があるが、どっちのはなしだ? それは全くの嘘でテッギョはテッギョの血統しかないよ!!とある大学で遺伝子分析したら金魚の血は入ってない事が分かった!!ほとんど純血のテッギョはショップにも無いはず、居るとすれば金魚混じりのぞくに言う偽テッ。本物と比べたらすぐ分かるね!! >>31
日本語で頼む。
全くのウソもなにも、キミが今言ってることと同じこと書いてると思うのだが? こいつは何に対しての「まったくの嘘」と言ってるのか解らない、相当頭悪すぎWWW
こーゆー奴ってどこにでも湧くんだな。 フナにヒーターは必要でしょうか?
適温も教えてください >>34
ヒーターは不要。
基本的に金魚飼育に準じて考えればよろしいかと。
コイフナについて教えてください
これは一代雑種なの?それとも継続繁殖できるんでしょうか? ttp://life2.2ch.net/kankon/kako/1036/10360/1036085700.html
オラを雑学王にしてみやがれ・実質Part3
870 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/12/27 21:42 ID:1Pk8TQR4
自然環境では鯉と鮒の雑種が誕生する。
通称「コイフナ」。
姿形は鯉なのに髭がなかったりする。
多摩川など鯉が大量に放流されている河川で時たま発見される。
ただし生殖能力がないので一代限り。
ほんとに一代モノなん?って気はするな
確かどっかの錦鯉業者が、新しい魚を作り出すため
せっせと錦鯉とフナ(金魚?)掛け合わせ実験してるという話しは聞いた
あと、動物の世界ではオスメスの組み合わせが逆になると
この手のは形質変わってくることが知られている。
(雄ライオン+、雌虎のライガーはめちゃ巨大になるが、逆のタイゴンだっけ?は地味な生き物)
なのでコイフナとフナコイの差異とか知りたいなあ。
ヤクとウシの例だと、ヤクが雄の場合の「ゾ」は繁殖能力無いが、
ウシがオスの「ゾモ」の雌はウシやヤクと繁殖可能。
なので、コイフナ雄&雌、フナコイ雄&雌についての繁殖の有無の実験は
できてんのかな?という疑問はあるんだよね。
コイフナはちゃんとみんな研究してないので。誰かやってみてくれ。 ほんとに実験するなら、
コイフナ雄、コイフナ雌、フナコイ雄、フナコイ雌
の4種類について
それぞれフナ、コイ、フナコイ、コイフナとの交雑実験をしないといけないので
4x4で16通りが必要
(まあ効率的にいくならまず遺伝子調べて染色体数とか調べるのが先か) なんかさあ、フナって単性生殖するって聞いたんですけど? >>40
ギンブナはね。
ギンブナは三倍体で、ほぼ100%に近い比率でメスばっか。
コイ科の魚全般のオスの精子をトリガーにして妊娠するが
遺伝的にはクローンの子孫を残すので
ギンブナと何かの雑種ってのはまずない。 卵はコイ科の精子をトリガーにして細胞分裂を始めるけど精子の遺伝子は
取り込まない・・・・では? まあその通りです。
正確に言うと卵胎生じゃないから排卵すると書くべき。 >>30
>>31の様な釣りはスルーしてマジレスすると、鉄魚には2つの系統があるみたい。
一つはキンブナの突然変異、もう一つは金魚とフナの交雑。
ペット屋で売っているのがどちらか分からないけど、多分後者じゃなかろうか。
二つの系統というか
テツギョはキンブナの変異種ってのが本来のテツギョ。
キンギョ遺伝子は入っていず、細かい点で差異がある。
ただ、キンブナとキンギョ(中国ブナの変異種)を掛け合わせると
テツギョ風の魚ができるってのは江戸時代から知られている話で
偽テツギョというかテツギョモドキというかな魚も存在する。
正確に言うとこっちはテツギョではない。 ちなみに鉄魚はフナ科じゃない事はご存知ですか?私が聞いたのはフナ、金魚の血は入っておらず鉄魚は固有種なんですけど。 >>48
フナ科ですよ。
キンブナの亜種ですから、当然フナです。
これは遺伝子調べてキンブナであることが確認取れてるわけで
疑う余地ないでしょう。
一体何と間違ってるんだ? おいおい
フナ科なんて魚存在しないだろ。
キンブナだってコイ科。
もし違いがあるとしたら属 つか金ブナってまだいるの?
銀とゲンゴロウしか見たことない。
あと、銀ブナの卵はつぶすと抹茶のにおいがするって知ってる?w ギンブナは雌しかいない。
キンブナは雄 雌の割合が 1:1
ゲンゴロウも 1:1
赤ブナも 1:1
ニゴロも 1:1
オスがいないギンブナ社会。 北海道出身。小学生のころ(25年前だけど)用水路でコメットみたいなフナ採ったことがある。
珍しいので担任の先生に見せたら、フナの突然変異でハゴロモブナっていうんだと教えてくれた。
その後釣りキチ三平に同じ話があったことを知った。
因みにその用水路のそばを流れている小さな川で、頭が泥鰌で体がウグイの魚を釣ったこともあった
(フクドジョウを寸詰まりにした感じ)し、体が真っ黒で細い白の縦縞の泥鰌(クーリーローチ?)
を採ったこともある。今思うとあれはいったい何だったんだろうね? キンブナは普通に各地にいるよ
ギンブナはキンブナの3倍体が起源ではないか?と言われているが
正体不明の怪しい生態の魚。
アマゾネスモーリーだっけ?モーリーの仲間でも全くギンブナと同じような繁殖方法の
メスばっかの種類があったはず。 去年用水路から採ってきた5ミリくらいの稚魚を1年育ててみると
5:1ぐらいでマブナ:タナゴだった。小さいうちはほとんど同じに見えた。 >>38
>確かどっかの錦鯉業者が、新しい魚を作り出すため
>せっせと錦鯉とフナ(金魚?)掛け合わせ実験してるという話しは聞いた
コイフナ、売っていましたね。普通の銀色の体色のものと「プラチナコイフナ」
という名前で体色がプラチナのもの。高かったので買いませんでしたが。
多分後者のものは錦鯉とフナをかけ合わせているのではないでしょうか。 コイフナはここの店ではプラチナもそうじゃないのも値段同じで3千円。
その他にヒレナガコイフナとプラチナヒレナガコイフナが各5千円。
生体の状態は良いが値段高めって評判の店。
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~shonanaq/koi.htm >>63
せめて過去レスくらいは読んで出直してこい まあまあ。キンブナ、ギンブナ、ナガブナ、ニゴロブナ、
ゲンゴロウブナ(ヘラブナ)などがいる。 ギンブナは2種類(2変種か)あって、一方は♂♀で繁殖する。
もう一方は♀だけで繁殖する。これは単為生殖というよりコイとか他の
魚の精子が卵子に合体しようとする刺激で受精と同じようなことになってしまう。
このクローン鮒とでもいうべき変種は中国で発生して日本に渡来して、♂♀
繁殖タイプの方を圧倒してしまった。
単為の方の卵に♂♀タイプの精子を受精させようとしても受け付けない。 昔透明で内臓が透けて見える鮒を釣った事があったんだけど、あんなの固定化出来ないのかな。 結構ショップに売っていますよ、透明鱗フナ。
固定化されているのかは知らないけれど >>69
それがギンブナだったら、単為生殖なので
クローンでそれがいっぱい増やせる。
増やしてオークションでボロ儲けできる可能性あったよ、それはw
>>52
小金錦の繁殖ってどうなってんでしょね?
業者が胡散臭いので、作出仮定とかも微妙っすが
まあコイフナなんだろなとは思いますが。 キンブナを馴らしたいと思います。
餌をやろうとすると水面近くに来る金魚や、餌欲しさに
常に水面近くに待機している金魚のようにしたいのですが、
うまく行きません。
当然餌は沈まない浮上性の粒がいいと思い与えるものの、
いままでフレーク状の餌を与え濾過の水流で下層を
舞ってるのを食べてたからか上に来ない。
餌が悪いのか、もう少し続けたらよいものか、
その他よい方法などどなたか知りませんか?
キンブナは4匹いずれも5p程度です。 >>72
浮上性の金魚のエサ(粒)のの様な物にしてみてはどうだろうか。
因みに家では前述のエサでそういう状態。
あとは金魚を一緒に入れてみて「影響」させるとか。 >>72
ウチのギンブナは投入当初警戒していたのか
全然水面までこなかったので沈下性の餌を
使っているのだが、投入後4ケ月経過した
最近じゃ餌の袋を見せびらかしてから
餌を与えようとすると、餌を入れる前から
水面近くでハアハアして待ってるぞ。
そんで餌が底に沈む前にほとんど食い尽くしてしまう。
少し気長に馴らしてみたら?
あるいは馴れてる金魚を一匹だけ混泳させて
のんびりしてると餌にありつけないように
してみるとか。 72です。
>>73
>>74
ありがとうございます&うらやますぃ…
金魚を混泳させて影響させるのは一番よいと思いますが
ウチは30センチ水槽なのでこれ以上泳がすには無理です…
相変わらずフレークが沈んで舞いだすと皆ガツガツ食べますが、
今日、よく見ると一匹だけ水面に興味を示すっぽい
動きをしてるのがいます。こいつがきっかけになりそうなので、
気長に待ってみます。他の連中もつられだしたら
フレークやめて浮上性の粒に切り替えてみます。 尾グサレがなかなか治らないんですけど、
フナって治りづらい魚なんでしょうか…?
ちっちゃくなった胸ビレをパタパタしてて気の毒だぁ >>72
同士よ!ウチはキンブナ5匹飼っているが、以前から沈下性のエサやフレーク状の
エサをやっていた(ろ過の水流で水槽を舞う)ので、浮上性のエサをあまり
食べない。今はワキンを1匹投入して浮上性のエサを与えているが、中々食べて
くれない。(浮上性のエサに変えてまだ2週間)気長にやってみるよ ずっと沈むタイプの餌をキンブナに与えていましたが
浮くタイプの餌を買ってしまいフナが食べてくれません
どうすればいいでしょうか 浮く餌しか食わない魚に沈む餌買ってしまったら問題だが、
逆はまあ別に耐えれるだろ
浮いてる餌はほっときゃしまいにゃ沈む
単にやってすぐパクパクが見れないから
飼い主がいまいちなだけじゃねーかな 福岡だっけか
フナを生きたまま丸かじりする風習のあるところ 72です。
少しずつですが水面にフナ達全員が来るようになってきました。
>>77
同じフナでも初めは餌が口に合う合わないがありますよね。
私の場合は数種の人工飼料(浮上性)から乾燥みじんこ
までいろいろ餌を試しましたが、水面に来て食べてくれたのは、
100円ショップの粒タイプでしたよ…。
つまりよくどこの店でも売ってるような普通の茶色の
小粒がよかったみたいです。
ウチもまだまだ警戒感は強いですが、少しずつ水面まで来始めています。
もしなかなか進展が見られないようでしたら
餌を複数種用意してはいかがでしょう。 >>72>>82
レス、サンクス。
そちらは徐々に効果が出始めたようで良かったですね。
こちらの方はワキンがキンブナの影響を受けてしまって
逆に警戒心が強くなってしまった。
>同じフナでも初めは餌が口に合う合わないがありますよね。
なにこの俺。
こっちも高級金魚用のエサで試していたのだが、結局よく食うのは
100円ショップで買ったエサだった。
>>81
こちら松江では普通にフナの刺身を食うぞ。スーパーでも売ってる。
さすがに寒い時期しか食わないけど。
>>79
ありがとう
僕はまだキンブナ5年の若手厨房です
一緒にワキンを飼っているのですが雑種が生まれることがありますか
あとキンブナのオスメスの違いを教えてください
>>76
アマゾングリーンで薬浴するといいよ。その後、薬水を1/3ぐらい抜いて
水を足す・・・を数回繰り返しで。浸透圧の関係で、薬を足すときも
少しづつ濃度をあげるのがいいですね。 >>87
うちの金魚もフナも出てたよ ヒーターついてるからあてにならんかもしれんが… こんばんは
いちいち言う必要ないかもわかりませんが、72です。
30cm水槽に4匹を飼っていましたが狭かろうと思い、
4月からキンブナを60cm水槽へ移しました(新規立上げ)。
カワニナも入れました。
水面のエサをまた食わなくなってきました。
偉そうに>>77にレスした俺はまるでアホだ。
さて、以下、新しい環境ですよ。
【 生体 】 キンブナ4匹 大きさいずれも5cm程度
カワニナ6匹 大きさ4cmから5cm程度
【 低床 】 赤玉土 厚さ平均5p程度
【 ろ過 】 上部、投げ込み式Sサイズ1基
【 水草 】 ホテイアオイを2株浮かべています
【その他】 これといって特になし
というような、非常に、面白くも何ともない水槽ですが、
他の方々はどのような環境でやってますか?
特に低床はどんなものを使用されているか気になります。
宜しくお願いします。 >>90
そんじゃ
60cm規格水槽、底面エアリフト(コトブキアクアベースプラス45cm用X2)をSSPP3X2台で稼働。
生体はマゴイ(10cm)X1,ギンブナ(8cm)X2,フネアマ貝X1
水草はアナカリスを約10本。引き抜かれないように水作のチューブピタッとで固定。
当初は食害にあったが、最近あまり食われなくなった。
底床はニッソーのパーフェクトサンドを16Kg(厚さ約10cm)と分厚く敷いてますが、
これは正直失敗したかな。設置後1年弱だが大分崩れてきた。
糞が目立つのでフィッシュレットも使用していたが、濾過が成熟してきたら
フィッシュレットに回収される前に糞も大分分解されてしまい(魚達が物理的に
分解してるっていう面もあるが)かえって細かいゴミが目立つようになり
最近フィッシュレットは撤去した。撤去した方かえって細かいゴミが舞い上がらなくて
見た目は透明度が増した。
換水は週1回、1/3。プロホースでゴミと崩れたサンドを回収しながら。
あとは陶器の置物がいくつか。
コケ取りに投入したフネアマ貝だが、陶器の物陰に引き籠もってしまい
最近ガラス面の掃除をしてくれなくなってしまったorz。
陶器から無理矢理剥がそうかと思ったが、もの凄い吸着力で剥がせずにいる。
蛍光灯2灯を12時間以上点灯してるのでコケは多いのだが、フネアマが引き籠もった
置物だけはコケずに綺麗に保たれてるw。 じゃおれも 60センチ規格にワキンとギンブナごちゃまぜ7匹と20センチの鯉1匹 砂利はコトブキのろかジャリとサンゴ砂 フィルターはトモフジ製上部とコトブキパワーボックス45と水作フラワー ヒーターと殺菌灯完備 過密飼育だから熱帯魚並の装備にしてる >>65
ゲンゴロウとヘラは違うんじゃないか?
自分、琵琶湖近辺根城にしてるヘラ師だが、地元用語で、ヘラ、マブナ、ヒワラ、デッカンの四種類が釣れる。
正式名前はわからんのだが…。
しかし、ヘラは食用に改良されたフナだと聞いた事がある。ゲンゴロウとは違うだろう ヘラはゲンゴロウの体高があるやつを固定したらしいけどどうなんだろ?図鑑だとゲンゴロウでひとまとめにされてるし 染色体とか遺伝子の違いとかあんのかな? オレンジ色の普通の金魚4匹がいる水槽に
釣ってきたフナを1匹入れて飼ってたんだけど
一年後くらいにフナがオレンジ色になってしまいました。
このような事って結構あるんですかね? >>91>>92
ありがとうございます。
遅いですがすみません。参考になります。
話がとびますが、都内、新宿京王百貨店屋上のショップにて
ニゴロブナ(¥368)発見。サイズは、小赤サイズ。
ほかのフナと比べ、ショップで見かけることが少ないと思うので報告。
ゲンゴロウ/ヘラ飼育してる人、
餌って何やればいいの? >>98
うちのヘラはエンゼル、テトラフィンを食べるけど確かアイドルって餌は野菜配合だったと思うからそれがいいんじゃないかな? 俺 15年前に近所の池でヒ鮒釣ったよ
今でも覚えてるw >>99,102
結構普通の餌で大丈夫なんですね。
ヘラは野生ではプランクトンしか食べないから、ヘラ釣りの場合
練り餌使って、溶け出した練り餌に食いついてくるヤツを
いかにして捕らえるかっていうのが醍醐味だなんていうけど。
飼育時に釣り用の練り餌じゃ栄養のバランスとかわかんないし、
給餌量難しそうだし、水汚しそうだしどうすんだろって思ってました。 >ヘラは野生ではプランクトンしか食べないから
これはウソ。
ウソっていうか、単に釣りの世界で、餌の食いが悪いって話をしてるだけでしょう。
しょせんフナです。 >>98
ギンブナとかと違って冷凍赤ムシを吸っては吐いてを何回も繰り返して
捕食してくれます、ただしかなり大食いなので餌代はかかりますが
イトメなんかもかなり好きみたいですよ。
104さんの言うように何でも食べます。 自然界でのすみわけなんだろうね フナは動物メインの雑食でヘラは植物メインの雑食って考えでいいんじゃない?養殖場はペレットだし においはコイミーとかスイミーみたいな感じだったよ ギンブナの卵にわたしの精子をかけて受精させたいんですが可能ですか? >>107
お前が鯉科の魚なら可能だがそうでなければ無理。
だがお前の精子が生餌として有用かもしれないのでレポ汁。 ベタの稚魚にインフゾリア代わりに食わせた勇者がいたと聞く。 近所の小さなペットショップでフナを買いました。フナを飼うのも20年振りで小さい頃に飼ってたことを思い出しながら毎日世話してます。 用水路で3〜4cmの稚魚を10匹程獲ってきたら髭が生えてた件 >>113
こちらへドウゾ
鯉を水槽で飼う
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1102085716/
日淡板は
【横から】コイの水槽飼育【見よう!】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1174792745/
ご飯粒の味に目覚めてしまって
市販のエサに見向きもしなくなってしまった。
これって栄養管理上よろしくないのかな?
すごく嬉しそうに食べるので
ついついまたご飯粒を与えてしまう… コイフナはメスの方は生殖能力があるが元の種との戻し交雑をすると
元の種の特徴がでがちと聞いたことがある
3倍体のギンブナは雑種起源じゃねーの。元々の4倍体ギンブナとは
もう別種扱いだろう
自然界では種間雑種に生殖能力がない場合単為生殖という奇跡を稀に
起こすことがあるらしい 最近、金魚と思って買ってきたヤツがフナだと判明しました。
金魚屋へ返品するのも何ナノで飼育し始めたワケなんですが、
フナの成長速度ってどのくらいなのでしょうか?
もし1年で10cm以上大きくなるなら水槽の買い替えを考えなきゃ
ちなみにうちのフナは現在、4pくらいで、メダカ用の18cm水槽で
買っています。
>>122
> 最近、金魚と思って買ってきたヤツがフナだと判明しました。
そもそも状況がよくわからん。茶黒い色の小赤のことか? ペットショップの小赤の水槽に混じってるアレは黒っぽい和金なんだけどね 消防の頃釣ってきたキンブナ飼っててさ、
学校から帰ってきたら、水槽から飛び出して
畳の上に転がって埃にまみれてたw
ビクともしないけど、水槽に戻したら
息吹き返したことがあった。
今日、キンブナとギンブナを釣り、5匹ほど持ち帰った。
野性の魚ということで傷の消毒も兼ね、メチレンブルー+塩
につけてあるのだが、薬浴はどのくらいの時間が妥当だと思いますか?
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50 >>134
薬浴は30分〜1時間。
ケガや病気があるようなら別途トリートメントタンクを用意して、
毎日繰り返すこと。 >>136
ありがとうございます
そんな短時間でよかったのですね
10時間以上つけてあったので出しました
突然変異で生まれる黒い色素がないフナがヒブナ
それを原種として人間の手で飼育・品種改良されたのが金魚
ちなみにヒブナは幼魚のうちは普通のフナと変わらない体色だが
成長にともなって色が抜けて全身が赤色になるんだよ。 ヒブナは色素異変の突然変異種であくまでフナそのもの。
日本のギンブナにもヒブナはいるが、当然ながらこれは♀ばっかり。
金魚の祖先は長江流域にいたヂイというフナの仲間といわれている。
このヂイのヒブナをベースに同定したものが金魚の起源となる。
和金は室町時代に移入されたこの「赤いヂイ」をさらに改良したもの。
三つ尾のものや紅白まだら模様のやつもいる。
また、流金や出目金の仔はかなりの率で和金に“先祖返り”してしまう。
金魚すくいで使われたり小赤と称して売られているのは実はこれ。 フナって水草とか食べますか?
(マツモやカボンバなど) >>147
どもありがとです
早速マツモやや多めに投入します
ノシ 聞いてけろ
今日マブナ釣りにいって、2匹釣ったんだよ。体長はどっちも20センチくらいで
体高もどっちも似たようなもん、スマートなマブナ体型だったんだが、
顔を見ると片一方は、何つうか丸っこくて「イボダイ」みたいな雰囲気で、上顎が下顎より前にあるんだ。
もう片方は上顎と下顎が同じくらいで、顔もとがっててまあおなじみのマブナ面だったんだけど、
これは、前者がゲンゴロウブナ、後者がギンブナで桶? そうなのか!てことは今まで俺がギンブナだと思ってたのはゲンゴロってことか・・・
まあ、フナ共を外見だけで同定するのはなかなか難しいのは解るが・・・
ちょっともう一回調べて出直してくる・・・ マブナは水底の餌を食いやすいようにコイと同じで下顎が引っ込んでるらしいが、
変種も多いので必ずそうとも言い切れないとかなんとか。 155/157だが、あんな丸っこい顔したギンブナは釣ったこと無かったんで、
口も伸びなかったし、(後者のは口が伸びて他)何てゆうか、パクパクするだけの口の形だったんで、へらブナか?と思ったけど
体高がなくて、ひょっとしたらネイティブのゲンゴロかと。琵琶湖水系だし・・・ おいらも専門家じゃないから詳しいところこまでわかんないな。
画像うpできれば誰か詳しい人が教えてくれるかも。 写真撮ろうとしたら暴れて逃げてったんで・・・
今度変なの釣ったら画像うpするからよろしこ。 159だけど、いろいろ調べたけど、特に20センチ以下の若魚に関しては
外見だけでの同定は無理っぽそうだお・・・
俺は口が伸びるのがギンブナ、伸びないのがへらブナと思ってたんだけど(ヘラ親父の受け売り)
そんななまやさしいもんじゃなさそうだ。一度持って帰ってサイハ見てみるお。 浮き草の種類にもよるだろう。
ホテイアオイ(これは浮き草なのか?)になら産卵する。 ウチのキンブナはホテイアオイの根っこを食い尽くしてしまうのだが。 フナだと思って育てていたヤツに髭が生えてきた。
現在の大きさと今までの成長速度を考えてもコイだとは思えない。
これがコイフナなのだろうか? >>168
まだ小さいからうpしても髭が見えないと思うんだ
とりあえず状況
同じ場所で1cm位の稚魚4匹捕獲
↓
内3匹はすくすくと育ち、鯉2匹と変わったフナ1匹だと判明
↓
遅れて残りの1匹も育ち始める、外見はどう見てもキンブナ
↓
約4cmになったところで髭確認
だからもしかしたらコイとフナのあいのこなのかなと
ちなみにそこではタナゴは採れたことないです
愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。
半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。
脳糞古川が「私いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん!」「脳糞古川さんかわいいー!」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした 銀ブナは卵胎生とか胎生じゃなくて良かったよな。
子供の教育上良くない 川魚と同居なので沈降性の餌をあげてるけど
底の餌が食いづらいらしく60度くらい前のめりでバタバタして水槽が大混乱
鯉は底の餌をうまく食べるのに
鮒には浮上性の餌の方がいいのかな? キンブナ、ギンブナ、ゲンゴロウブナって水槽内で繁殖できるの? >>174
鯉もフナも浮いてるのより底の餌のほうが好むと思う やっぱ底の餌の方を好むよね
でも鯉みたいに底の餌を食べるのうまくない
それに神経質だから同じくらいの大きさの鯉より明らかに食が細い
体長が半分くらいの金魚の方がよく食べる >174
沈性のだけだとフナより先に鯉がかっさらって行っちゃうんじゃない?
浮性の撒いて鯉が水面で食ってる間に沈性の撒いて
フナに安心して底で食わせてやるようにしたほうがいいかも。 鮒の方が少し大きいし鯉を恐れてる感じはない
鯉の成長が早くて差はなくなったけど
餌を小出しにすると全部鯉や金魚にもっていかれるので一度にまとめてやってみる うちのギンブナが変なのだが、
川で10センチくらいの2匹釣れたから持ち帰って飼ってる。
去年、1メートル四方の手作り池で、金魚と一緒に飼ってたら、
一匹だけ色が金魚になった。
最初は背ビレのあたりが退色して黄色くなり、次に頭周辺が黄色くなって、
次第にところどころ黄色のブチになって、最終的に全身オレンジ色になって
今現在も生きてる。
こんな事ってあるかいな? >>180
参考になるか分からんが、うちの朱、黒、白の三色ね朱文金は10cmを越えたあたりから黒と白が完全に退化して朱一色の尾が長いヒブナになりますた オオキンブナてとったことあるやついる?正直ギンブナとの違いがわからん オオキンブナってでかいんだよ。体長が2mを越える。 オオキンブナは、マジレスすると、40センチくらいになる 生きたまま解剖せずにサイハを見る方法ってあるかな? >>187
無理にエラ蓋開けて数えるといじくりまわしてるうちに鰓を傷つけたりして弱らせてしまうだろうな 側線鱗数でヘラとギンを見分けられるらしいがな フナはフナでも改良ブナというのがいてな、
今飼ってるんだけど丸っこくて可愛いぞ。フナのいいところが出てる。
http://www.pref.nagano.jp/xnousei/suishi/kids/funa.htm >>189
ヒブナの改良種ってことは二倍体のギンブナってこと? いや、ギンブナでは無いと思う。
フナっぽい金魚って感じじゃないかな。 キンブナを繁殖させたいんだけど、オスメスの区別を誰か教えてください。 4cmくらいのヘラブナ2匹と透明鱗フナ1匹を金魚と一緒に飼ってるが、色合いがイイ感じ >>192
オスは産卵期に鰓蓋に追星出るから見分けがつくよ メダカやドジョウみたいに、ヒレでの区別はできないんだろうかね?
>>194 フナと金魚は近くて遠い種です
フナは警戒心強く浮上性の餌食わねえ
冷凍赤虫、フレーク等沈下性の餌を与えても餌へのがっつきは弱い
鯉より明らかに小さくなった
金魚ともあまり差が無くなった しかも寒いから余計食わない
うちのフナの餌は、テトラフィン及びカラー、リバーミンを混ぜて与えています
たまに冷凍赤虫
みんなは何を餌にしとりますか?
ゲンゴロウ鮒かってるんですが、成長速度ってはやいの?? >>202
イトスイのペレット状の金魚、鯉の餌 安いしよく食う たまにメディゴールド うちは小さい子もいるので金魚・川魚・らんちゅうのえさ
やっぱ安い >>205氏
>>206氏
なるほど
浮く餌は残さず食いますか?
浮く餌は金魚が先に食べちゃう
フナも狙ってはいるから金魚がいなければ食べると思う 同じ水槽で飼っていたタナゴ・モツゴ・どじょうは死んだのにフナだけは元気です(゜o゜;) 用水路でとってきたフナが3年ぐらいたっても7cmぐらいなんだが
これはフナじゃない?もしかして金魚のワキン? >>210
それはギンブナじゃないかね。
うちで飼ってるヤツ5年近くなるが7センチくらいのままだ。 とにかく、へら鮒を飼うといいよ。
他種を飼いつつ、へら鮒もだな。 ヘラブナは飼ってみると案外慣れるしそこそこ大きくなって楽しいな。 父親の影が薄くても育つ点では銀ブナは日本人に似てるなw 鯉の放流はやめてもらってフナ放してほしい
東京周辺の小さめの川でフナ見たとこない
鯉のあの口のでかさでは喰われるのかなぁ 別に鯉に食われてるんじゃなくて
鯉の方が成長が早く寿命が長いから残ってるだけかと >>217
うちのはまだ慣れない・・・
俺が水槽に近づくと、隅のほうに行ってじっとしてる よくなついた金魚と一緒にすれば人に慣れたけど鮒単体では全然慣れなかったな 近付くとすぐ隠れてしまってた もう15年近く飼ってるけどいまだに少し離れないと餌食べないよ ちょっと前に近所の池にうちのヒメダカ達の為に採って来たマツモに何だか
判らない卵が付いてて、それが一匹孵ったんですが、どうせバスとかギル
とかだろうから大きく為らないうちに出さないとなぁと思ってたんです。
やっと最近魚体がそれらしく成ってきてWebとかで調べてみたんですけど
どうやらこれはギンブナですね。日に々かっこ良くなって来てます。
藻ばっかり食べてますけど、でもその内メダカも食うようになるんですね。 バスギルとの区別もつかなかったのに
いきなりフナの種別が特定できるほど成長したのか 一ヶ月で4センチに成りましたね。最初はメダカの稚魚と変わらない形なの。
餌はメダカの餌と書いてあるメダカの餌をあげてますw
でも、殆んどずっと藻を含んでは出しを繰り返してますね。 4cm位になれば色んなエサ食えるね
鮎餌なんかでもいいのかな? 4センチって結構デカイぞ
普通に金魚の餌でいいんじゃね?
浮く餌は食べないかもしれんが 釣りで余った赤虫を鮒たなご水槽に入れた翌日、小さいグッピーのケツから赤虫が顔を出してた。
丸飲み直出し、腸は何処??
コ〇ットのメダカ川魚の主食小粒は、粉っぽくなく粒の大きさも稚鮒には丁度良いよ。 餌もメダカと一緒じゃ可哀想なんで、取り敢えず独立させようとすくおうと
したんですけど、まぁ捕まらない(汗
大きな瓶の底に岩を沈めてあるんだけどそこに隠れて出て来なくなりました。 銀ブナは群で生活するので一匹飼いにすると、神経質になり、エサ食いも悪くなる事もありま。(チビは特に) うちのメダカと一緒に稚魚から育った鮒(7cm)は未だに同じ水槽でつ。
稚魚の時からメダカと一緒に育ったヤリタナゴも大丈夫でしたが、後から入れた大ヤりは、メダカをパクっ。ショックでした。
因みに金ぶなはどこでも、我が家のように振る舞います。 もういっちょ付け加えると、目高と稚魚の時から一緒のオイカワ(10cm)も同じ水槽でへっちゃらです。えさは別だけど。
おそらく、水槽の中が僕の愛で満たされているから? ★これが日本の本当の仕組みだ★
右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/
@統一教会
→日本人信者から2兆円を搾取。日本の国会議員に100人以上の秘書を送り込む。
韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
Bパチンコ屋
→年商30兆円産業で、その8割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
D暴力団
→50%が在日(ちなみに在日の比率は0・5%)。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の2大ウソ
→@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、52年にその国籍を奪った」 間違えた。
金・銀・銅?(不明ブナ)
を飼ってます。 ギンブナのことを指しているのではないかと思います。 銀ぶなもオスいるよ。
関東地方では殆んど見つかっていないとゆう事。
おれ自身も銀ぶなのオスだもん。 勿論。アシムラ(葦原)さえあれば、ハタキまくり・・と行きたい所だが、最近ヘラに押され気味( ̄◇ ̄)> 先祖帰りで、フナ色になった金魚って、ずっとフナ色なの? うちもフナ色の金魚飼ってるよ
育つにつれて色が変わる事があるらしい
個人的には渋い色合いで、このままでもいいと思ってるんだけど >>235 あなたのレスのおかげで気が楽に為りました。
メダカ達を苛めたりしてる様子も無いのでもう少し見守りたいと思います。 >>250
金魚は一応学名あるし一つの種ではあるよね フナ属の分類は大変難しく、学名にしても銀ぶなは「フナ属のなにか」、金魚は「フナ属の一種の改良種」みたいな曖昧な意味になっています。
学名や解釈も学者や研究者によってまちまちです。
恐らく金魚の元であろうと言われる中国のフナ属の写真も見ましたが、資料があまりに少ないです。
「機内に搭乗のお客様に金魚に詳しい方はいらっしゃいませんかー。」
因みに金魚の子供はフナ色で問題ないと思います。
大金鮒に関しては、僕の大金玉には勝てないと確信しています。
大金鮒に関しては、僕の大金玉には勝てないと確信しています。 キンブナを五匹!!
僕の大金玉と勝負しますか?5対1でも結構です。 「負けても金、ママでも金
故郷の水路に帰ります。」 俺ギンブナのオスです。
雌ギンブナ連れたゲンゴロとか見てると
ムカツクから今からみんな道連れにして死にます。 にせものがでた。
本物の銀ぶなのオスは、上品でチャーミングです。
246・248の名誉の為に言っておきます。
(本物はだじゃれも多少たしなみます。) >>267
同感 少なくとも俺はフナが一番魚らしくて好きだ たい焼きって、鯛じゃなくて鮒にしか見えないと思うんだ ジム・ビアードのRevolutions かぁ。
かわった名前のフナだなぁ。
もしかして、学術名??? ギンブナ飼ってるんだけど、捕まえたころの15cmから大きくならない。
水槽の中ではこれが限度なのかなぁ。
あと、水草入れたいんだけど何が良いかな。ミクロソとか考えてるんだけど。 ギンブナってそんなもんなんじゃ・・・
ってオモタけど、野生だと25cm位になるのもいるのね。
一般的に飼育してる魚を大きく育てたいときは
大きな水槽で給餌回数を多くする。
40cm位の金魚を育ててる人は、池飼いで給餌が1日10回だとか。
逆にあまり大きくしたくない場合、給餌を2-3日に一回とかに減らす。
自分は60cm規格水槽にギンブナx2、真鯉x1を給餌1日1回で飼ってて
ギンブナが10cm強、鯉が15cm位。 >>274
多くの水草は食害の憂き目に。
個体によっては大丈夫な水草もあるので試行錯誤する覚悟で。
ナナみたいなごっつい葉っぱでも食われることがあるみたい。
イミテーションはコケ掃除が大変だったりする。
近所の川でたまに40cmくらいのギンブナが釣れるんだが最近オオキンブナじゃないかと思ってきた >>275
60センチ水槽で飼ってるから、これ以上大きくならないかな。
ちなみに15センチほどのギンブナ4匹と10センチ以下のギンブナと食用フナ8匹で飼育。
濾過は底面と投げ込み。
金魚関係で調べてみたら、どうもミクロソとナナは食わないらしいから流木に付けて入れる計画。 これはフナと考えてよろしいかな?
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1218453518.jpg 尺ブナレベルのやつ飼ってる人いる?
大型のマブナを飼ってみたい。 25センチくらいのフナ釣ってきたんだけど、60センチ水槽じゃせまいかな? フナの稚魚(2cm程)を飼っているのですが
4匹中2匹の前ひれが曲がってしまっています。
これは先天的なものなのでしょうか、それとも栄養が足りていないのでしょうか。
餌はホームセンターで買った川魚用のものを与えています。 写真を見ないとよく分からないけど、
それは買ってきたもの? レスありがとうございます
写真は動きが早くて上手く撮れません
一ヶ月ほど前に庭のかめに入れるため(ボウフラ対策)に貰ったのですが
可愛かったので水槽に入れて飼っています。
池で採取した水草についていた卵を孵したものだそうです。
4匹中2匹の両前ひれが内側を向いてくの字に曲がってしまっています。
貰ってきたときは曲がっていなかったように思います。
曲がっていない2匹は貰ってきた当初はかめにいれて飼っていたので
ボウフラや微生物を食べて栄養が足りたけれど
曲がってしまった方は安い市販の餌だけで育てたので
何か栄養素が足りなかったのかなと思ったのです。
与えるとしたらどのようなものを与えたらよいでしょうか。
>>278
うちの金魚はアマゾンソードもナナも食いやがります >>285
ひれを伸ばすなら赤虫。
でも曲がったひれはカットして再生させるしかないわな。
素人にはムリ。 >>286
どのくらいの大きさですか?
うちのギンブナも大きくなったら食べちゃうのかなぁ。うぅ・・・
>>288
10センチクラスのヒブナ1匹と買ったばかりの小さなシュブン、コメット4匹がいますた 主犯はヒブナでチビ共も教育されたようで水草好きになりました… 鮒でもありえる話だと思うので参考までに うちのフナはアナカリ入れたら茎ごと引きちぎってムシャムシャしてたよ ヒブナって天然記念物に指定されてるらしいですが、飼ってるヒブナは養殖物なんですか。?
因に俺の所には採ってきたヘラ鮒2匹、銀鮒4匹、真鯉2匹が泳いでます。
可愛いいですね。仕事帰りにみると癒されます。 大きいのは何年飼ってても慣れないよ
小さいのは慣れるけど 俺のキンブナは最近になって随分と馴れてきたぞ。
前は水面の餌は食わなかったが、ワキンを1匹ぶち込んどいたら、
そのワキンにつられてキンブナも水面の餌を食うようになった。
チビもそうだけど、10センチ超えるキンブナまで餌くれダンスをするようになったぞ。
チビは馴れやすいな。 あいつらって互いに別の種類だと認識しているのかね?
ウチのキンブナは認識しているっぽい。
ワキンを見て「何だよ、コイツ。やけに人間に媚びるな」と思っているようだ。
よく分からんけど、そんな感じがする。あと「コイツ、やけに色が派手だな」とか。
ワキンの方は何も考えてないっぽい。「あ、おれとお前、仲間ね。宜しく」ってぐらいか。 『つり人』の1月号は「小ブナ特集」だぞ。
柿の種サイズの小ブナ釣りの特集だ。普通のフナの特集ではなくあくまでも「小ブナ」の特集だ。 小学生だったころ釣ってきたフナをバケツに入れといたらばぁちゃんに食われたの思い出した。
(´;ω;`)ブワッ >>304
ばぁちゃんがフナ食ってるの見て泣いた。
・゚・(つД`)・゚・
そしたらこづかいくれた。
( ・∀・)ヤター でかいフナだったんだろうな。
元気なばあちゃんでうらやましいよ。 >>306
20cmチョイくらいだったと思う。
そんなばぁちゃんも今や89才。
ほとんど寝たきりになってしまったよ。
(´・ω・`)ショボーン
またフナ釣ってきて食べさせてあげようかな。
あっフナ好きのスレだた。皆ごめんな。 いい話しですね。おれのおじいもよく隣の池にふな釣り連れてってくれた。
そんなおじいも今は91才あまり外に出なくなったんで釣りの話しとかすると喜んでくれる きっと優しいじぃちゃんなんだろなぁ。
大事にしてあげて〜
・゚・(つД`)・゚・ >>312
よく佃煮屋に売ってるよね。
じぃちゃんばぁちゃんてフナ好き多いよね。食べるほうだけどw フナが去年死んでしまいました
エロモナスという最近に感染したようで、全身が赤く充血し、ぼろぼろになっていきました。
効くといわれる抗生物質を投入するも、手遅れでした。
フナは、ストレスに弱いようです。
原因は、細いドジョウが大きなフナに食べられると思って、ちょろちょろと暴れまわり、
それをフナが気持ち悪がったからのようです。
あれは、冬だった。ヒーターは入れてなかったので低水温になっていた。
それによって免疫機能も低下していたのかもしれない。 うちも臆病でパニック起こすからストレス溜まってるだろうな
和金のようにドンっと構えて欲しいよ。
本当にそうだね。
先祖代々試練を通ってようやっと成った和金にくらべ、フナはナイーブに違いない。
キンブナの繁殖を考えてます。
水槽での成功例を聞きたい。誰かいたら教えて。 先日、近所の池でフナが釣れたのですが、体が少し黒く尻尾が3つに別れてました。
体型は、細長くいたって普通のフナでした。
4匹中、3匹がこのフナでした。
フナではなく、金魚なのでしょうか?
それとも混血? >>319
三つ又の尾なら、フナではないね。金魚との混血の可能性もあるし、金魚
そのものかもしれない。
赤い金魚どうしでの交配でも、色が黒っぽいフナみたいな体色のがよく出る。
>>321
ありがとうございます。
やはりフナではない可能性が高いですね。
場所は、小さな溜池で、赤のコイなら見ましたが、金魚は見なかったのですが。
割合からしても、今回釣れた黒い魚が多いと思います。
デメキンとの混血なのかな?
釣れたら、写真アップするので、鑑定お願いします。 >>326
お前は長男か。
あまりにも自分勝手すぎる。 あの、今日水がほとんど干上がりかけてた井戸からフナを捕獲したのですが、
バケツに入れた状態だとどれくらいフナは元気なままでいてくれるのでしょうか?
天気予報では近日中に雨が降るらしく、雨が降って井戸に水が戻れば戻そうと思うのですが。 >>329
採った時のフナのコンディションにもよるかと思うが
日陰の涼しい場所に置き水量多めにしとけば2,3日なら大丈夫かと
井戸の中って誰かが放したのかね? >>330
ありがとうございます。
2、3日ならそろそろ戻してあげた方が良さそうですね。
井戸の水も結構戻ってきたので、今日中に戻してきます。
誰かが放すというのは考えられませんね…
自然に井戸に住み着く、というのは珍しいのでしょうか? >>331
そうそう、鮒の子って飛んでくるからね、ってアホか。
人工の井戸にどうやって鮒が自然に住み着くんだよ。あほか。
誰かが離したにきまってるだろ。池沼が すみませんでした。
常識的に考えればそうですよね、ごめんなさい。 そうなの?タナゴみたいに動きが速くない?
ドジョウ水槽にタナゴを入れたらエサを全部食べてしまうんで後悔してるんです。 そろそろギンブナの雌雄判別方法教えてくれよ
「追い星」で判別するらしいがようわからん そもそも関東だとオスがいないから判別もなにもないのが哀しい。 >>341-342
そうそう、ギンブナは、♀のみ・・・と思っていいからね。
むしろ、♂ギンブナの個体を見たい〜。
厨房のころ、のっこみの季節にヘラ釣り行ったら50尾以上つれたよ。
(もちろんキャッチ&リリースだよ)
本題だが、そのとき1尾だけ真っ赤なヘラがつれたよ。
ギンブナの赤はいわゆるヒブナだが、ヘラの赤は珍しいんじゃないかな? >>344
そういや赤ヘラを釣ると賞品くれるってシステムの釣り堀が以前はあったな〜 練り餌の赤へらも懐かしいが… ↑それは鯉www
昔、タイガースの投手にゲンゴロウ丸いたわ。村山2世と期待Lだった 源五郎丸か懐かしいな 世代で言えば、ヒロインでホームランにしたのはどんな球種だったかを訊かれて
「あのねー、白くてまぁるくてねー…」って答えたというドカベン香川君と一緒あたりじゃなかったかな?
ところで阪神といえば、ピッチャー要員の育成枠で獲った中学生はどうした? 次スレからはスレタイに漢字の「鮒」も入れてくださいな 金魚にはオスがいるので
祖先のこちらにも居るのでは。 フナー!!!
水草食うんじゃねぇ!!!
与えたエサを食え! フナで無理矢理飼育難易度付け。
ギンブナ>ヘラブナ≧ナガフナ=キンブナ>>>ニゴロブナ
ギンブナは楽。 金魚(♂)がフナ(やや腹ボテ)を追っかけ回しているが全然産卵しない・・・ 念願のフナげっと!
とりあえず小赤水槽に入れて様子見中、 フナって♀しかいないんだよねえ。別の種類の精子でもいいらしいから
金魚なら近い種類だから万々歳だろうか 小赤8匹押しのけてバクバク餌食べてるよこの新入りフナ 1週間前ツルヤで食用の生きたフナを17匹購入しました。
餌をやる時などビクビクして逃げ回るのでキレて塩を500グラム投入してやりました(笑)
5分後…
みごと全滅(笑) >>358
うちのフナもそうだったww 意外と相性悪いのかね? 銀鮒を水槽飼育するだけなら難しくないけど、何故か成長してくれない。
ついでに成熟しない。(性的な意味で) それは否定できそうにないw
どうやら60cm水槽では無理がある様子。
あと、せっかく成熟させても3倍体だと悲しい。 近所のペットショップで変なフナ(鱗が所々金色)の奴が1匹居たので、
買って来ました。
もう1匹売っていた鮒が病気っぽかったので薬浴中です。
どんなフナかと申しますと、エラの部分と目の下当たりが金色で、
鱗も所々金色です。
たまに腹を見せそうになっていて、ちょっと心配ですが・・・。
早く元気になっておくれ、、、 >>360
それはギンブナだけ
フナって言っても数種類いる 同じ環境で捕獲されたフナの中にヘラブナのようなものや銀ぶなのようなもの、その中間みたいなものがたくさん混じってるんだけどこれらは同一種なのかな?
個体差を似たもの同士で並べたら完全に同一種のように見える 非常に多様性に富んでいた日本在来のフナ
ーDNA分析が明らかにした日本のフナの特異性ー
http://darwin.ori.u-tokyo.ac.jp/Nishidalab/news/press_release_funa.pdf
● 研究方法と結果の概要
東京大学海洋研究所の西田 睦教授・高田未来美研究員、琉球大学の立原一憲准教授,中央水産研究所の井口恵一朗室長,千葉県立中央博物館の宮 正樹上席研究員らの研究グループは、琉球列島や台湾など、
これまで未調査だった地域を含む31地点から採集したフナおよそ800個体のDNAを分析し、その結果をユーラシア大陸各地で採集されたフナのものと最新のデータ解析方法を用いて比較しました。その結果、以下の(1)?(4)のようなことが明らかになりました。
(1) 世界に分布するフナ類は、ゲンゴロウブナ、ヨーロッパブナ、その他のいわゆるフナの3種に分けることができる。その内のいわゆるフナは、さらに2つの大系統から成る。
(2) 2つの大系統の歴史は非常に古く(約400万年前に分化)、一方は日本列島に固有で他方は大陸・台湾・琉球列島に固有。前者はさらに3つの地域固有系統から成る。
(3) これら3つの地域固有系統は。日本に分布するといわれるキンブナ・ギンブナ・ナガブナ・ニゴロブナ・オオキンブナなどと呼ばれるグループとは対応関係がない。また、3倍体性とも対応しない。
(4) キンギョは全て中国系統の一員。 >>372
えー!?
では、ニゴロブナは亜種ですらなかったの?! つまり、日本に分布するといわれる5種類はその他のフナにひとくくりされるのね。
思い起こすと…
厨房の頃、釣ったヘラブナ(22cm位)を飼ってたら、サーモンピンクを薄くしたような色になったな。
それと同時に、鱗数枚が黒くなって暫く定着。
1年くらいしたら黒い鱗が少なくなった。
>>20
すくっちゃえばいいじゃん
*``・*。. 。.:☆ . *。+゚ ★
| `*。 ;* †▲_*;.。.: ∧ ∧ /*。
,。∩ *. ゚*: (('A`);゚' +< ,,‘∀‘> つ *。+゚
+ (・ω・`)*。 ゚・* ( 7 `*。 二つ *゚*
`*。 ヽ つ*゜* . < ヽ \+。*・'
`・+。*・`゜⊃ +゜ *。+゚ ∪`J
☆ ∪~。**'``・* 。
`・+。*・゜. | `*。
,。 _,,∩,_ *
+ / ,' 3 `ヽ* 。+゚
`*⊂ ,j *゚ *
゚と・+。*・' ゚ +゚
☆ `(ノ′ 。*
小学生の頃、魚取りが好きで、よく網で取ってたんだけど、鯉とフナを合体させたような魚を捕まえた事があった、不思議な魚だなぁ…て思った、コイフナって種類の魚がいる事を最近知ったんだけど、それなのかな?
鱗が鯉っぽくて、ヒゲがない感じ…もう死んじゃったけど長年疑問に思ってた。 魚の混血って、人間のように全体的に混ざった感じにならない事も多いよ。
頭が完璧に鯉で身体が完璧に鮒とか、頭がカワムツで身体が追川とか。
切ってくっつけた様な感じって言えば解りやすいかな。
もちろん、全体的に混ざった感のも居るらしいけど、俺は半ベラ以外では見た事も聞いた事もないな。
まぁ、鯉鮒なら、そこそこの図鑑なら載ってるから見てみたらいいよ。 最近鉄魚の鯉バージョンがペットショップにいて驚いた(゚Д゚)!?
最初コメットかと思ったら鯉だった、名前忘れちゃったけど、あんまり欲しいとは思わなかった…鯉はやっぱり色彩と体形でしょう、あとドイツ鯉も好きだなぁ〜…。
>>384
ヒレナガ鯉…(^^;)
て名前なんですか…
最初見たときは、へぇ〜!こんな魚いたんだぁ!と珍しがってましたね。 今思い返せばあれはソウテンだったと思う
誰とでもセックスするようになった
警察に電話で一晩中文句を言い続けた(しかも電話代がかかるからかけ直させた)
とにかくクレーム、何があってもクレームを言いまくるクレーマーだった
夜中に近所を徘徊、男を見つけてはけんかを売り逆にぼこぼこにされた
そのため体はいつも痣だらけだった
女とセックスしようと思ってビアンバーに行きまくった
つらいこと思い出しながら泣きながら朝の歌舞伎町を歩く
夜も歌舞伎町を徘徊、黒人に心配されなぜか3000円もらった
その後、交番横の公園でバッグを枕に寝ようとしてたらホームレスのじいさんに心配され、またなぜか金をもらう
そのじいさんは簡易ホテルをとってくれ、帰る
私爆睡
そのあとバイク友達を呼んで家まで送ってもらう
書けないこともたくさんした
記憶がない部分もたくさんある
今は落ち着いている
ヒレナガニシキゴイは埼玉県で品種改良された鯉なので、埼玉県以外ではほとんど流通していないよ。 今年も田植えの季節が来たら堀に稚魚を取りに行きます ,.......∠イ∠イ/ //>、 ,。zチ
,...<X^X^X^X^X>く///>、 ィ升 7
,..く`X^X^X^X^X^X^X^X >く///>、 ,イ r 彡7
,rく_X_X^X^X^X^X^X^X^X^X^X^X^X^ー匕イ ,イ杉 r 彡7
,ィ升'´ヽ `Y^X^X^X^X^X^X^X^X^X^X^X^X^XXXX⌒Yr 彡, ′
〈 (●j } l^X^X^X^X^X^X^X^X^X^X^X^XXXXXXX iチ三く
くヾ `´ / //^X^X^X^X^X^X^X^X^X^X^X^XXXXXXX ノ王三ム
`< イ /> '"二フ^X^X^X^X^X^X^X^X^XX.≧f¨¨゚`メ、ヽマミミム
` <,XX^寸F壬 X X X X X X X X Xン壬三ミ} `マメ、ミミム
`¨‐-=ニ..メX_X_X_X_XXメ=-‐'^ マ寸ミミミ} `マメ、 ム
`fて爪 `マミミ} `ー--'
V ム `゚¨ メダカ掬いに出かけた時正体不明の5mmほどの稚魚が10匹ほどとれた。
メダカは別水槽に入れたが稚魚たちは錦鯉の入ってる池の中に投入した。
1年後・・・1匹の野鯉と9匹のギンブナが元気いっぱいに泳ぎまくるようになった。
どんだけ生命力強いんだ・・・orz
近所の水路のフナはほかの地域のフナより鰓が張ってるけど遺伝? もし遺伝的に違ってもフナが一種類にまとめられちゃう世の中だから別種にはならんとおもう 鮒の稚魚は凄く弱いぞ
メダカの稚魚は死なないけど鮒子はすぐ死ぬ ∧l二|ヘ
(・ω・ ) 『おいらをどこかのスレに送るんよ
./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ』
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
現在の持ち物:篠山半太『君が衛生兵で歩兵が俺で』
エンゼルマーク銀(1枚)、西郷札、ZETTの金属バット、AKB48CD100枚
SPAM、真夏の夜の淫夢、ホロン部、C83カタログ、カヌチ
サトウの切り餅 ガマカツふなスレ針3号 最近は小さい鮒しか見ないな
大きいのは、梅雨の時期か秋にしか見たことも採れたこともない ヤフオクで1匹20円でエサ用のフナを買ってみた
餌用で買ったんだが一部大きくしてみようかななんて思ってるw
何ブナなのかすらわからないけどねw フナ飼い始めて気づいたんだが、水がめっちゃ臭いw
金魚の時は全然気にならなかったのになー。
ドブ臭いっていうのかな〜?生臭いっていうのかな〜? 内の近くで体の細長いフナがたくさん釣れます。
体系はボラに近く、見た目はフナです。
この魚は何ですか?。 ワタカかもしれんな
>>413
お前の言葉だけでわかると思うなよ偉そうに 今日捕ってきたのですがこれはフナでしょうか?コイでしょうか?
ひげの確認しようとしたのですが、小さすぎてあるのかないのか判断つきません。
http://fast-uploader.com/file/6990448595359/ ある種の金魚と掛け合わせて作る・・・と鉄魚になってしまうかw
しかも銅色じゃ『鉄』魚ともいえないっていうw 鉄魚はキンブナの変異体であって、金魚とは無関係だろw 鉄魚とキンブナって同じ体色なのに
鉄と金に差別されて、鉄魚が不憫w それは昔の話、いまでは金魚との交雑が確認されている 30年ぶりにフナ釣り行ったので釣り板から来てスレ開いてみたが、八年ものの過疎スレなのか。
やはり、どこにでもいる魚ではなくなってしまったのだろうな。 千葉麗子 「科学的根拠も示さず福島には住めないなどと風評被害をまき散らしている」
奥田知志 「薄い放射能〜大丈夫だっぺ〜食べて応援」SEALDs奥田愛基氏の父親
青山繁晴 「放射線障害で、亡くなった方はもちろんゼロで、1人もいないんですよ。ね。」
副島隆彦 「「ホテル 放射能」を建設しよう。また、「放射能コワイ」派が、騒ぐでしょう。」 [1792]
R輿水 「なぜ、福島が安全なのか、RK佐久講演を聞けば、わかるよ。」
B古歩道 「フクシマが大変だって、あれはプロパガンダ、嘘八百。」26分40秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=KRd6O5bwN9M
名無し 「食べて応援で何人死んだみたいな、福島県の人に対してよく言えるな…。見苦しい。」
https://twitter.com/tok aiama/status/720726309240836097
週間AR 「自分を『負け組』と考え、反原発を主張する・・・山本太郎の事かと思った。 」
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577
開沼博 「良識派ヅラした偽善者の室井佑月が正義であるかのように語り続けていました。」
https://cakes.mu/posts/7862
室井佑月 「自分らに逆らう人は、悪だってか」
https://twitter.com/tok aiama/status/760223879444824064
東 海アマ
芸能人が原発をPR! 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。
原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦
向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
4号機・原子炉での「秘密」作業を追及していた「ハタ次男」さんが、
3年以上も、ツイッター・ブログともなぜか停止
同じく「4号機」問題を追及している岩田清さん
「私以上に深入りしたハタ次男さんが行方不明なのが私には辛い!」
https://twitter.com/tok aiama/status/777968216052146177 銀ブナのアルビノの仔をペットショップで購入。
当時はメダカより小さかったが、10センチ位に成長した。
白い魚体に赤い眼は中々綺麗。
餌くれダンスも中々激しい。
橋本フナミと名付けて可愛がっている。 金魚のアルビノと違って白いよね
ギンブナってことは、アルビノ金魚は混じってないのかな? 今日のフナミ。
水槽が汚いのは見なかった事にしてくれ給へよ
http://i.imgur.com/5kgizox.jpg 三倍体でどうやってアルビノなんかできたんだよ
3セットの染色体でホモのアルビノの変異になるなんて極めて希少な現象だな それだけに固定さえできれば量産しやすそう…なのだけど、量産が容易で即値崩れしそうw 買ったペットショップではそれ以来アルビノフナは入荷してないですな。
珍しいものなのかな?他でも見ないし。 すると体高がフナより少し高い+上から見た幅がフナより少し広いという特徴が出そう フナってエビ好きだからねえ
金魚ですらエビが大好物 金魚ですらって.........
フナですから!!!!!!! 残念〜〜〜〜〜〜ん ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ 今日アルビノフナを見てこのスレの事を思い出した
飼育してみたいけどケースがない もしそれがオオキンブナがニゴロブナでオスが出てきたらぜひ分けて欲しいと思った レアってことはないのだけれど、欲しいもので。
身近にいるフナが大抵クローン増殖のギンブナだから、ニゴロブナをやってみたいわけ。 かつて、ギンブナは東北には存在せず後に移植されて増えたとする説を読んだ。いつの頃かまでは明記してなかったが。
こちらは東北だが、割と標高が高く人目に付きにくい沼で、キンブナしかいない所が複数ある。
推測でしかないのだが、昔に食用目的で放流したが、当時はキンブナしかいなかったから? なのかと。
その辺わかる方いれば。 >>476
フナミさん元気そうでなによりです
前に比べて太った? >>477
前より少し太めになりました。
餌をちょっと変えたのと、相変わらず良く食べるので。
もう少し大きくなったら60水槽に変えようと思ってます。 >>478
夏バテもしないで食べてくれるのは良いことだよ
これからも気が向いたらフナミさん見せてね 皆さん。初めまして。
飼っていたギンブナが12時間後に生き返りました。
びっくりしています。
http://tora15433.com/ 助かって良かったね
しかし11時間か…フナの生命力はすごい 日干しされた溜め池で鮒が大量に死んでた
管理人とか少しでも助けないのかねぇ 別に溜池の管理人=魚好きじゃねーからな
腐ったり臭いがしたら嫌だと外に流すことはあっても助けはしないのでは?
そもそもの日干しだし 申し訳ないとは思っても、数いる鮒を生かして逃すっていう労力を払う人は少ないだろうね
逃す場所も場所で、ほかの池や沼ならその土地の管理人の許可がいるだろうし
川まで大量の鮒を生かしたまま運ぶってのは大変だからね 昔造成予定地の山中の池からフナを釣っては公園に池に移動させてたな
今ではバスの餌になってるだろうけど.....
山中の池でも鯉とかいるんだよな
キンブナとギンブナって確実に見分けられるの? 金色ぽかったらキンブナ
銀色ぽかったらギンブナにしてる
これ確実 池ですくったら小鮒が取れた
しかも背中が青い
餌にせずに飼ってみるよ >>483 管理人はせめて食べてやればいいのにな
まだ調理法を知ってるぢぢいとかヴぁヴぁあはかろうじて生きてるだろう なんでこのご時世で池のくっさい淡水魚を食わなきゃいけないんだよ ナガブナは亜種で認められてるんじゃないの 載ってたよ 亜種は種じゃないけどね....
キンブナを洗面器で飼ってたけど、1匹いなくなってた....
下はオケがいくつかあるけど、それを外して運悪く地面に落ちてなきゃ良いけど、裏側は良く見えない...
フナは飛び出すから嫌いだ
コイはもっと飛び出す きちんと砂まみれの干物が落ちてたわ
運の悪いフナだ >>502
9ヶ月ぶりのフナミさんですね
水槽は60pに変えてもらえたのかなり? >>506
事情がありましてまだ45水槽のままです。
夏頃までに変えたいと検討中です。
フナミと一緒にもう一匹アルビノをと思ってるのですが、買ったかねだいではその後の入荷が無いので諦めモードです。 >>507
そっかまだ45pのままなのね
去年だと思うけどトロピランドやパウパウにもアルビノフナいたから養殖自体は続いているとは思う
気長に出物を待とうぜ
また気分が乗ったらフナミさん貼ってね >>502
フナミさん綺麗な魚体で素敵だなぁ
45cmでここまで立派な個体になれるんだね
はやく新しい仲間が増えるといいね >>509
ありがとうございます。
気長に待つとします。 >>510
ありがとうございます。
45水槽でも一匹飼育なので大丈夫だったのかな?
最近は何処かにぶつけて生傷絶えませんが(−_−;) フナって神経質だよな
金魚と混泳させると、ずっと底にいて浮上性の餌が食えない
ま、2週間もすると金魚に混じって浮上性でも食うようになったけど キンブナとギンブナの確実な見分け方って何?
決定的に違う事ってあるの? >>515
背びれと尾びれの間の絶対領域が狭いのがギンブナ
絶対領域が広いのがキンブナ ●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
長木親父&長木よしあき(盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会&被害者の会会長)住所=東京都葛飾区青戸6−23−20
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所=東京都葛飾区青戸6−26−6
【通報先】亀有警察署=東京都葛飾区新宿4ー22ー19 рO3ー3607ー0110
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。 勢い良く噴出!腸内洗浄状態です。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg
浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます
「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の命令により数分我慢させます。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の排出命令で出します
アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父のために
最低5回はくりかえします
きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によるアナルプレーが始まります
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg ヒブナオワタ
【魚類】天然記念物のヒブナ、100年前に金魚との交雑で誕生…遺伝子解析で突然変異説を覆す [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1666439505/ >>522 水がかなり汚いという春採湖のヒブナに関して
宮城のは別だと思う。なんせイワナと共存してるくらいだし。イワナに適温で適した水質だと、100年そこらの歴史のヒブナだと寒すぎるし栄養失調になりそう
宮城のは渓流魚みたいな生き方ができるように長年をかけて変化したと思う 宮城のはテツギョか。でもテツギョにも赤いのがいたっけ