【自作】レバーレス総合【改造】 ★13
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レバーレスコントローラー(hitboxなど)について語るスレです
自作や改造の話題もここで
次スレ>>950あたり
※前スレ
【自作】レバーレス総合【改造】 ★12
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1707312640/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレから転載998
情報出揃ったな
>>976を読んで材料集めるのが最適解やな
pico買ってきてRP2040をインストールするのはPC必要だし大変だから
少しでも金出せるなら4000円出してPico fighting boardを買うのがオススメ
brookが売ってる配線も買えば更にヌルゲーになるが
これの為に4000円はマジかよ……ってなるから電工ペンチを用意するかの究極の選択やな まあ初自作でいきなりロープロスイッチ採用して、
しかも基板なんかいらんでしょなんて言うくらいだから、さぞかし自信あるんだろう
アドバイス求めて書き込んだと思うが、聞く耳なんか端からないみたいだから好きなようにやりなよ >>2
一応考えているのは
ラズパイピコ⇒PC専用だからこれでいい
配線⇒ランケーブル分解して抜き出し
ボタン⇒ロープロファイル＋ボタンキャップ
側⇒段ボール
はんだ付けもするし、RP2040インストールもする
最初はこんなんでできそうと思ってます 既製品から得られる物は膨大だし、それを軽んずる奴にアドバイスする必要はない。 問題なく出来ると思う
どちらかといえば使用目的のスレだから、そっち方向のアドバイスは受けにくいと思う
見つけた中で一番安いやつでええんちゃうって思ってしまうし >>3
ロープロだったら難しいみたいな雰囲気だしてるけど何がそんなに違うんでしょうか？
基盤って板と線と固定がただ一つにまとめられてるだけでそんな重要じゃないと思ってます >>6
使用目的のスレなの？
自作改造って書いてるからどちらかと言えばこちらがメインなのでは？ 面白いからこのまま好きなようにやらせようｗ
完成したら見せにこいよ >>7
なに言っても聞かないだろうし、どうぞ好きなようにやってくださいな
頭の中じゃなくて実際にやってみなきゃわからないこともあるしね 動くか動かないかで言えば動くから、そのまま突き進めば良いと思うよ、マジで 最安で自作がゴールなの？
段ボールにchoc v2刺さってたらちょっと笑う
他の人も言ってるように自作なんだから好きにすればいいけどさすがに貧しいよ
割り箸買えないからストローで飯食ってるようなもんだよ トータル出費を少なくしたいのか1台組み上げるコストをできるだけ下げたいのかどっちなんだい！ >>10
そうですね。今は頭の中だけですよ
>>11
ありがとう。これで動くならあとはやってみるだけです
>>12
初めての自作に全て最高求めるほうがおかしいと思います
ボタン押して動くことさえできたら側なんかいくらでも変更できます
>>13
両方ですね。初めての自作なので実際に試して理屈を知りたいというのが一番の目的です
試作品です 薄型レバレスは基板設計やアクリル版設計とか敷居が高いけど、
箱型なら既製品パーツを繋げるだけで初心者でも簡単に出来るから好きにやれば良いと思う とりあえずピコファイBROOKケーブル買えば配線基盤はオッケーだね
安く済ませたいならコミノイで安く買えるな、ピコファイbrookとやることはほぼ変わらんし線を繋いでトレモでチェックする時が一番自作してるなぁって我ながら感じる >>15
基盤とアクリルまで使った薄型は敷居高いですね
まずは段ボール箱型からで薄くしていくといずれそこに行きつきそうですね 一回作ってボタン配置やっと等決まった。
鉄性の色鮮やかなヒトボ箱でいいのある？Panzer Fight Stick 4みたいなの作りたい
自分で塗装するのは選択肢としてあり？ 別にピコだけ買って配線半田直付けでもいいと思うけどそれ系の動画でも漁るこったね
やる気があるならわざわざ規制品の高いだけの配線を買う必要はない
ただしやる気は必要 煽りとかじゃなくてロープロのスイッチにボタンキャップつけただけのものを使うつもりでガワがダンボールってまじでどういうことなの
完成品が想像つかないんだけど
完成したらここに画像貼りに来てほしいわ てか、ボタンとスイッチの区別が付いてないんじゃないかと諭してやれば良いだけじゃね？ どうせ最初は配置試行錯誤するから段ボールでいいと思うぞ
定まってからちゃんとした側作ればいい
最初からいいケース使うと何個も消費して出費嵩む 基板設計は一からだと難しいけど幸い先行例がデータ公開してくれてるの多いから人によってはホールソーで穴開けるよりも楽
RO2040もPCBAしちゃえばケーブルもはんだ付けもいらんしな >>21
流石に想像は付くんじゃね
配線の先にコロンとスイッチがぶら下がってるだけでしょ
スイッチの適当な固定方法があればそれで要は足りるじゃん
ネジ式なら一番問題ないけどさ レバーレス初心者なんやが
昇竜簡単すぎワロタってはしゃいでたらしゃがみガードからの昇竜が出なさすぎて挫折しそう
薬指が足を引っ張ってどの出し方でも素早く出せない >>26
その固定が薄型用のキースイッチ+段ボールだとひときわ難しいよねって話では……？
普通のアケコン用ボタンならボタン自体がでかいから穴さえあれば固定できるけど、キースイッチ直挿しは全然違う話だし 出来るのはレバレスっぽいボタンwithダンボールだけど別にそれでいいと思う まあ自分が作るわけでもないけどダンボに両面テープでくっつけたって動作はするわけでそんなでもなくね 本人が舌足らずすぎて、俺も含めみんな勘違いしてるんよね
あくまで動くの確認できればいいレベルの試作品を作りたいだけであって、
それでレバーレスの練習や実戦投入したいわけじゃない
でも俺らはロープロスイッチ使って自作なんていうくらいだから、
本格的な薄型レバーレスを作りたいんだなって連想するのは当たり前で、
いやいや段ボールて…固定は？ってなるわな 何をそんなピリピリしてるのか
俺なんて初めてホールソー触るしマイカスタムな配置だったから少し怖くてハコットにテストでハコットの箱に穴開けて暫く使用感確かめたわ
強打しなけりゃ割と使えたw >>27
引っ掻き昇竜は諦めたな
代わりにジャンプボタン押す3F昇竜にしてる キーボードスイッチは1.6mm厚ぐらいのアクリルとかなら爪が上手くはまるけど段ボールだとまあ配置の確認レベルだな
格ゲー用ボタンなら段ボールでもある程度使用出来るが ps4に有線でキーボード使ってる人います？
買う前にキーボードで試してみようと思ったんだけど接続してどのキーがどのボタンなのかわかんない
プレステ公式の説明サイトは無くなってるし十字キーやエンターやスペースも反応無しps、pbくらいしか動かない スト6のことなら、キーボード操作（疑似レバーレス）に対応してるのはPC版だけでしょ あ、そうなんですね
試すのにもコンバーターと一緒に買わなきゃダメかぁ
ありがとうございました >>31
舌足らずというか・・・
初自作で段ボールで作るって言ってるのに本格的な薄型連想してる人がいるとは思ってもみなかったです
たぶん勘違いしてるのはあなただけ >>35
PS4のキーボードってFF14やPSO2でチャットするくらいにしか使えないだろ
コンバーターとかそういうレベルの話じゃない 遠出してでも量販店のアケコン触れる店に行った方が良いまである PWSのボタン(もしくはそれに近い物)の軸のみって売ってるところありますか?
結構潰してしまっているので気軽に交換出来たらと… >>42
おお、普通に売ってたんですね、ボタン単品で買っちゃってました。
ありがとうございます! 素人質問なんですが、oリング詰めて作動点を短くすれば、理論上はコマンド成立までのフレームが短くなりますか？ >>38
自分の書き込みと俺だけじゃない反応見直してみなよ
最初から動作確認程度の試作品って書いてればここまでレス付いてないよ
情報小出しの舌足らずなのくらいは認めなさいよ >>44
Oリング詰めて作動点は短くなりません。
トータルストロークが短くなるだけです。 >>45
ただのかまってちゃんだからもう触らないほうがいいぞ とんでもないバカがいると聞いて
小学生の自由研究かよｗ このスペックなら三和ボタンの方が強いから軸の改造は必須として、パンク軸と干渉せずに交換できるならボタンの作りがしっかりしてそうなalutimoに乗り換える人もいそうだがどうなる >>49
これはあかん…
しかしどのキーボードスイッチもアクチュエーションポイントの誤差が0.5m±は大体あるから、企業としてまともに販売するなら銀軸デフォが答えなんだと思う。
実体験でいうと例えば1.2mmAPのスイッチのトータルストロークを1.5mmに調整した場合、半分くらいはスイッチが反応しないとかザラ。数値上ではクリアしてるんだけどね…多分みんな経験してると思うけど… 機構的に総ストロークが実質2.5mmに感じるんかな？
縁より1mm押し込める感じ？ ストロークはこっちで簡単にいくらでも調節できるから、作動点いじって欲しい気持ち
ワンチャン半押し状態を維持する構造になってる可能性はゼロじゃないけど.... >>54
あまり売れなければ、もう売れないってことじゃね？ パンクの軸って5ピンだし、3ピンの銀軸と交換は出来ないんじゃない？ 5ピンって中央にプラのピン2本生えてるタイプでしょ？ニッパーで飛ばせば3ピンにもさせるはず。 作動/総ストロークが0.5/1.0mmは精度問題あるとはいえ
1mm/2mmぐらいでは出して欲しかったな セイミツ、お前が取り扱ってるスイッチは銀軸より優秀なんだが？って突っ込みたくなる 同一フットプリントであればセンターピンの外径が合えば3ピンスイッチは何もしなくても5ピンソケットに刺せる
5ピン/3ピン互換ソケットの場合、3ピンスイッチはセンターピンで固定、5ピンスイッチはサイドピンで固定するので5ピンはセンターピンの外径が細かったりする
ロープロファイルスイッチはステムのセンタポール、スプリングの収納領域をボトムハウジングのセンターポール内に確保する為にセンターポールの外径が太くなっている
PWSのソケット形状がどうなっているか知らんが、標準スイッチと高さが合わない方も問題になる PWSのV2ってどういう使い方してる？
俺は一回転コマンド押してる時23が3になっちゃうときある(2が早く押せてない)から左右移動ボタンににV2仕込んでちょっと遅らせればいいのかなぁって感じで使ってるけどこんな使い方であってんのかな 手首というか腕の回転を若干使うと同時押し回避しやすい 例のいつまで経っても送られない店のツイ、キャンセルやら返金で荒れてるな
ほんと買わなくてよかったわ
教えてくれたお前らありがとう >>33
藤村入力おれも諦めた
離しで入力するのが脳の反応と合わない
ボタンをばちっと押して昇竜出すのがいいから3f昇竜のほうが安定するな >>45
悪いけどあなたのことすごい頭悪いとしか思えない
情報小出しとか舌足らずとか言ってるけどそれはあなたが勝手に解釈して妄想した結果ですよ
初自作で段ボールって時点で普通はわかるでしょ
１～１００まで伝えないとわからない人たまにいますがまさにそれです
普通にそれでいいって人のほうが多いですよ >>69
前スレ最後らへんやこのスレの自分や他の人のレスや流れを見返してないの？
たとえば>>21さんの書き込み
> 煽りとかじゃなくてロープロのスイッチにボタンキャップつけただけのものを使うつもりでガワがダンボールってまじでどういうことなの
どう見ても入力確認できれば良いレベルの試作品だから段ボール製で十分とは解釈してなくて、
実際に使うつもりなのにロープロスイッチで段ボール製って？と思っているよね
この人だけに限らず、あなたの書き込み内容に疑問を呈している人はまだいるのに、
何故かあなたは俺だけが頭悪くて、変な勘違いをしていると思っている
単なるかまってちゃんなら、相手してる俺が頭悪いでいいけど、真面目ならあなた大丈夫？って思うよ このダンボーラーは多分真面目に頭悪いのを自覚してないタイプ
なんなら自分のレベルに全員ついて来れてないって思ってる 煽るな煽るなマウント取り合うなよ
おまえらご自慢の自作や増設レバーレスの画像でも上げてくれよ
俺はそっちのほうが見たいよ
段ボールもできたら見せてくれよ これ以上は何も生まれないから煽るのはもうやめとけ
そういえば純正HITBOXって今も遅延あるの？一時期遅延があるとか言われてなかったっけ >>71
解釈できないと言われても解釈してる人もいるわけで・・・
既成概念が強すぎるのではないでしょうか？
自分はロープロ使ってでかい箱型でもいいんですよ
自作なんだから側なんかいくらでも変えられますよ 初回予約は絞るけどどうせまたすぐ再開するでしょ
ぶっちゃけ700円ぐらいじゃないとわざわざゲマフィンから変える価値ないけどな 教えてもらう立場なのにこんな態度な時点で社不でしょ >>72
なんでそんな段ボールでつくることを敵視してくるのでしょうか？
段ボールで作れるわけないだろ頭悪すぎってことですか？ てかここって自作してる人ほとんどいない？
前スレでアドバイスくれた人は絶対作ってると思うけど
噛みついてくる人は柔軟性なさすぎて自作してるとは思えないな
決まった形の決まったパーツでしか作れないんか？ これマジで>>72だったわ
>>82で確信した
好きにしたらいいよ本当に
そんでさ、分からないこと出来たらそん時にまた来なよ >>82
そうです、残念ながらこのスレのほとんどの人は自作したことがありません スイッチ談義くらいならいいけど自作は別スレでやって欲しい >>83
そうするわ
まじで全員がレベル低く見えてくるまだ作ったことすらない自分でも・・・・
安いボタン聞いただけで情報不足で噛みついてくる奴はさすがに ま、俺は好きだよ
試作品ダンボールできたら感想つぶやきに来てくれや いいからパーツ集めて仮組みでもしろや
どうせやらないってか出来ないんだろうけど 段ボールにロープロボタンどうやってつけるのとかツッコミ多すぎてめんどいんよ
なーーーーーんも考えてなさそうなバカだからバカって言われてるんよ まあまあ、まわり道してたどり着くのも良いじゃん
なるほどなあって実感をより得られる 考えれば考える程hauteの異常な低価格がよく分かってくるわ >>91
試作品だって明確に言ってるのに出てくるんだねｗ
同じ奴か？ ダンボーラー期待してるぞ！
まずは設計図かアイディアメモなり指針を見せてくれないと下らないレスバトルが続くだけだぞ。 いいじゃん
作ったら見せてね そんだけ
荒れるからけんかはやめてね なんの為にそうしたんだよって作品は山程あるから
最終的に実用性にたどりつくか独創性にたどりつくか見せてくれ >>102
最終って既製品のレバレスとかになるんじゃないの？
自分では基盤やアクリル設計したら最終かなとおもってます。
>>18
ここで言ってる JLCPCBに最低ロット数5枚の基盤を発注する費用でhaute42買えるから、ボタン配置にこだわりがあるか、自己満以外でもうやる人いないのさ 今日ニトリでなんかちょうどええスチール箱が売られてたから買ってきちゃった
これに限らず横が20～30奥行き15～25くらいの箱みるとついつい買い漁ってはボタン穴開けまくってる
ホールホリック >>100
地味なほぼ純正ヒトボ配置で
天板のデザイン工夫してるおしゃれニキ2連続からの
10:30のクソデカ段ボールニキのクレイジーぶりはズルい GP2040CE自体はアナログスティック対応してるんだな
https://gp2040-ce.info/add-ons/analog/
追加ボタン作ってpicoの使ってないpinで右アナログスティックボタンできたわ 初回で終わるしれませんって企業体力どんだけ無いんだよ…
セイミツ工業株式会社 @seimitsuJOY (2024/03/07 08:57:39)
皆様、セイミツ工業です。
いよいよAlutimo (アルティモ)の受注開始が明日3/8の18時から開始となります。是非とも宜しくお願い致します。尚、初回生産分が終了した場合は、販売停止になる可能性がありますのでご注意下さい。
https://pbs.twimg.com/media/GIBpoDFbUAAL4PH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GIBpoF9b0AA1-Mr.jpg
http://twitter.com/seimitsuJOY/status/1765527193650929720
https://twitter.com/thejimwatkins >>78
俺が書いた72の文章読んでダンボールを敵視してるって思う頭がもう本当にアレ >>109
正直に書くのは誠実ではあるが、買い手としては不安になるな
セイミツとしては今までにない商品だから、安定供給の確約は出来ないのは理解できるけど
各地のスト6アーケード版筐体に無償提供して宣伝くらいはしてほしいな セイミツはよくも悪くも昔ながらの中小企業だからなあ
初回の売れ行き悪かったら増産せず在庫のみって事だろうな >>113
人柱レビュー任せの売り方だよな
中身にパッキンとか中キャップとか色々工夫してる部分あるからそこをもうちょい見せて欲しいんだけどね
ストロークとか動作点あたりの数値は誤差が生じる分、不良品扱い、返品されかねないから見せたくないのは分かるが今時メーカーがそこを推していかないと厳しそう しかし初回生産のみになる可能性ありながら初っ端から全17色用意してるの謎すぎる、偉いけどｗ ダンボールくんは一回立ち止まってみんながなにを伝えたいか考え直してごらんよ
側にダンボールを使うことを誰も否定してないよ？
私も最初の自作は宅急便コンパクトの箱で作ったし
誰もが通る道なんだよ
ただ、ダンボールにロープロってなんやねんって話だよ この前コミックノイズで売ってた、ロープロスイッチを中に仕込む薄型ボタンがアリエクにもでてきたね
sitong ボタンで検索したら出てくる セイミツの初回生産終了可能性有りかぁ。。。
と思ったらそもそも30ｍｍで自分のヒトボに入らん
24mm慣れるとコンパクトで結構いいんだけどね。 格ゲー板10月くらいぶりなんだけど
hauteとかいうのちょっと調べたら価格破壊起こしてない?
もうこれかこれを軸に改造するのが1番安いだろ
レバーレスてこんな手出しやすいもんになってたんか >>121
デフォ軸がkailh ghostなんだね
タイプ：リニア
押下圧：約50g±10gf
ストローク：2.8±0.25mm
接点：1.2mm±0.3 mm そうだね、違う商品ページにはウィザードも一応あったりはする
コミックノイズでスイッチがはんだ付けされてたから、これも付け外しは無理なんかな >>123 本当だ
上のURLだと30㎜のみだけどツイ垢探したら24㎜もちゃんとあったわ
ねじ式で注意点とかある？板厚ぐらい？ >>118
これの意味が一番わからんのやけどどういうこと？
同じやん。なんでロープロやったら段ボールあかんの？
段ボールじゃなくて木やったらええんか？ >>110
段ボールじゃなくて基盤発注して作りますって言ってたらこんな流れに絶対なってないと思うよ ごちゃごちゃ言わんとまず段ボールで作ってみれや
皆からこんだけいじられる理由も経験積めば多分わかるわ
まだ未経験で構想段階でしかないくせに自分はわかってる風なのもよくないわ >>126
コミノイはプロトタイプではんだ付け
量産型はKailh Choc V2とGateronロープロ軸のホットスワップ対応らしい
アリのもホットスワップの記載あるね
ghost軸以外微妙かなぁ ボタンはめるベースとしてなら加工容易性考えるとわかるんだけどロープロスイッチ基盤なし直付けとか言い出してみんな頭にはてなマーク この>>97の木が段ボールになるだけやのに何をそんなにギャーギャー言ってるのかマジでわからんのやけど
頭にはてなマークついてる人はこのyoutube見てどういう感想もってんの？ だから実際作ってみりゃ皆の疑問も多分理解できる
うだうだ言ってないで作ろうや もしかしてだけど
私達の知っているロープロのことじゃないのかもしれない >>131
2.8ホットプラグってホットスワップのことか、見落としてた
基盤使わないで極力薄い筐体のレバーレスを組むなら選択肢になりそう、良いね >>134
そうか、まだ先になるけど作るわ
その疑問が固定が甘いとか耐久とか実用レベルとかやったらマジで今までの時間返してもらうで
試作品を作るって何回も言ってるで >>138
頑張ってくれ
ただその試作できる段階にいないのよ >>136
これはね、ぶっちゃけそうなのかもしれない >>139
そこまで言うなら相当な自信あるんだね
もし俺が作れたら5万で買ってね >>142
ボタン配置こっちのリクエストで作ってくれるなら >>143
ま、常識的な範囲やったらええよ
楽しみやな！ >>127
ネジ式は板の厚さに柔軟に対応出来るのが強みだからそこは問題ない
ナット部分でボタン同士の干渉と
高さがはめ込み式より必要だからそこが懸念
例えばpws使ってたらほぼ無理だろうな あれ？もしかして盛大に釣られてる気がするぞ？
流石にここまで自信満々なのは怪しい。 ダンボールのネガキャン必死にしてるのは個人販売勢か(頭にアルミホイルを巻きながら) ロープロスイッチの保持は別に基板必須じゃなくて横のツメでもできる
段ボールでできるかは分からんけど >>109
セイミツボタンの件訂正入ってたわ
セイミツ工業株式会社 @seimitsuJOY (2024/03/08 09:15:43)
皆様、セイミツ工業です。
いいまわしが悪くて申し訳ありません。初回生産分が終了次第、販売中止というのは生産が追いつかない場合に出荷が遅れますという意味になります。分かり辛くて申し訳ありませんが皆様、宜しくお願い致します
https://pbs.twimg.com/media/GIG3WW3b0AAO1L9.jpg
http://twitter.com/seimitsuJOY/status/1765894126397218931
https://twitter.com/thejimwatkins ほら、Twitter(X)の140文字制限は癖あるから…… >>153
導通すればハンダでもソケットでも問題ないと思うが LANケーブルを分解して配線に使うのってどうなんだ？ ここまでにわか知識で住民を煽り散らかせば流石に釣りとわかるのに
擦れてない魚多すぎだろ 真面目だったら、あまりもヤバい人だから、
むしろ釣りであって欲しいとすら思う T16ついにポチったけどアリエクってアプリとブラウザでねだん変わるなんてあるんだな 本人が耐久性も剛性も仕上がりの厚さも考慮しないって言った時点で何の縛りもなく自由だしなんならアドバイスすることも何もない
ロープロは本人のこだわりだし >>160
>>161
釣りじゃないよ。そこまで言うならあなたたちも5万で買ってよ
てかあなたたちは個人販売勢なの？ >>163
それは良かった
自分はハンダ付けの際に市販の線しか使ったことなかったんで、段ボールの人の書き込みを見て大丈夫なのかな？と思って質問してしまったよ >>167
寄り対線だから癖過ごそうだなとか
電工ペンチでファストン端子かしめられんのか？と謎は深まるばかりだわ >>168
そんな心配無用よ。バイクいじり倒してたし
てかそんなん小学生でもできるぞ 人柱の皆さんお願いしますね
ノーマルとクリアの押し心地の違いとかあれば速やかに報告しろ 買うか迷うな
これ買うぐらいならGravityKSもう1セット欲しいけど 公式サイトで買えた
移動ボタン4個で送料込4500円
3/15に届くから共有するわ 880円か
まあって感じ
ゲマフィン欲しいけど品切れで買えない人の選択肢にはなるな kitsuneでドライバアップデートしてsocdいじって
薬指上
中指左
人差し指右
親指下
設定できたわ
真空出しづらすぎて頭おかしくなりそう しゃがみ弾き昇竜は薬指一切関与しないからどちら側でも出しやすい
真空コマンドに関しては特殊入力とか色々試してしっくりくるやつ探すわ >>180
俺も少し試したが真空波動拳もやべーけど
ジュリのJ中P→疾空や、キャミィの低スト練習して絶対無理と思って挫折したわ セイミツの新しいやつ気になるけど静音性がどれぐらいあるのかだけめっちゃ気になる
銀軸だったり間にパーツ色々挟まってるからある程度担保されてそうだけど説明文に静音にも～…みたいなこと書いてよさそうなのに一切ないのが購入に踏み切れん 1個60円以下のスイッチを使った820円の高級ガワとか買う奴いるのかよ.........いたわ......... >>184
銀軸なんて静音でもなんでもないしルブすらされてないからカシャカシャうるせーぞ haute42のSシリーズ使ってる人に聞きたい
純正のボタンのキャップがなくなったときのために予備を置いときたいんだけどなにがいいんだろうか？ 新ボタンも発売される様で自作熱も盛り上がりそうですね
と言うことで筐体自作の小ネタ提供
https://i.imgur.com/RX6zK8D.jpeg
厚みのある中材をくり抜いてカップリングナットを通し、両側から天板、中材、底板を低頭ボルトで挟み込むだけの簡単構造で試作にお勧めです
穴空きゴム足を挟めばボルトの滑り止めになるのでドライバー無しの手回しでも開閉可(自分は底面ゴムシート派)
https://i.imgur.com/DOf8GM4.jpeg
四隅支持だけだと天板がたわむ場合は側板を張って4面(＋中央)支持にする
中材に板2枚をずらして貼って溝を作り側板を嵌め込むのが簡単
木材天板は湿気で反るのでたわみは処置した方が良い 続き
https://i.imgur.com/ne4fQhm.jpeg
ゲマフィンボタンも端子を折り曲げれば天板面から20mmちょいぐらいで実装可
端子はナットと干渉しないがネジ部の出っ張りと干渉するので切り落とす
天板厚は3mm強まで、それ以上になるとナットがボタン底面から張り出して端子が隠れる
端子長が短くなるのでストッパーのポッチが噛み合わなくなるので注意
セイミツalutimoについて
端子曲げの干渉部位は無さそう
ボタン含めてアートワーク対応が目的になるだろうから天板は上板アクリル+台板の2層構造
ネジ式ボタンは2層天板固定も兼ねるので上板アクリル1mm+台板プラボード2mmで良さそう
ナットは天板厚分だけ底部側に移動する
ボタンキャップのストッパーの爪は底部からアクセス出来る様になってはいるが天板厚によってはナットが邪魔でリリースの為に指で挟む空間を確保出来なくなる懸念あり
ボタン取り付け部だけでも天板厚を薄くするなど対策が必要かも >>186
お前がアホやで…
むしろアホを誇るべき >>189
ボタンの大きさが特殊なの知らなくてPWSの24と30買って
届いたの見たらすげーちっちゃくてやべぇミスったと思いながらとりあえず付けてみたら凄く使いやすかった
s16純正の大きさのボタンなんて売ってんのかね >>145
なるほど、干渉配慮してボタンの配置ずらさないといけない可能性あるのか
寸法調べて作る前にいろいろ確認する必要性ありそうだ
初回生産終了じゃないのは良報
ゲマフィンは見た目好みじゃなかったからレビューが良ければこれでいくかな 天板に乗っかる上部縁の直径だけでも表記してくれないかな
見た感じ少し幅あるし最悪入らない可能性もある とりま1式買ってみたAlutimo
売り切れるかと思ったが全然売り切れねぇな ライトニング虫にめちゃ強くない？前からこんあもん？ パンクボタンとの比較レビュー待ちが安パイだけど、買ってレビューしてくれてもええんやで というかボタンにレビューとかいる？
ボタンってスペックで9割わかるだろ…
ましてやcherry mx 銀軸だろ？ alutimoは遅すぎた
もう既にpwsやゲマフィンあるし
中身ただの銀軸だし今更感ある alutimoの質感そのものは相当良さそうだから
後はノビレバーのようにプロゲーマーとタイアップして独自の最強軸さえ作ってくれれば覇権 レバーのノウハウはあってもキースイッチ作ったことない会社にそんな期待をしても レバーレス買ってみたいけど静音性が高いモデルとかってありますか？
レバーレス 静音 とかでググっても特に静音モデルとか見かけないんですよね
高齢の母親が早く寝るから今はパッドです 最初からサイレント仕様よりはサイレント仕様のキースイッチに自分で変えたり分解してoリング入れて静穏化するのが主流 そうなんですね
レバーレス1万コンバーター7千に更にスイッチかあ
ホリoctaでモダンにしよっかな😅 良かれと思って購入した三和クリアは音２重構造が干渉し合ってうるさい
GRAVITYKSは不良品つかまされたのか誤作動するボタンが３つもあったりと
個人的に失敗続きだからレビューは見たいかな >>209
Hauteならデフォでも苦情が来るほどうるさくはないし、コンバーターでPS4/5に対応するのも
見た目がスマートじゃなくていいなら、メルカリとかで1500円くらいで買えるホリパッドFPSプラスを拡張ポートにさせばいい hauteは一般的なメカニカルキーボードと同じ程度にはうるさいでしょ SシリーズMシリーズは結構静かだよ
GとTはまあ結構うるさい 元レバー勢春麗使われだが改造しまくって左手ジャンプの親指この位置くらいがめちゃくちゃしっくり来た
さすがに近すぎだろって思うかもしれんけどこれくらい近いと
レバーでかぶせ持ちした時とかpad握って感覚に近い感じで操作できるからとても良かった。指を丸めながら操作してる方が力もいい具合に抜けてめちゃくちゃいいかも。まだ数十分しかつかってないけど
天昇キックも問題なく出る
自作カスタム勢ぜひ試してみてくれ感想聞いてみたい。
https://i.imgur.com/tgvcb0P.jpg hauteはシリーズ多くて何がなんだかわからんな
まとめてテンプレ化して欲しい >>216
sシリーズより手元が1cmくらい長いだけだから人による、t16よりはるかに小さい、youtubeレビューでも見て決めた方がいい >>217
全然有りだと思う
もっと狭いの使ってたけど親指の筋肉の使い方変わるよね >>211
まさに今使ってるのがfpsプラス
モンハンやるために連射ホールドあったから買いました
>>213
動画見たけどあれでm16がマシなほうならtは厳しいですね
考えてたのはtです ぶっちゃけ弾き入力しなければそんなでもないと思うけどね 両方持ってるけど金属筐体のmの方がtより音が響くよ
Oリング噛ませて部屋の扉閉めれば漏れないだろ S,M,Tもkailhのロープロで同じスイッチだけどな
シリコンのoリング入れればどれ選ぼうが基本静かになる >>217
良いですね
今の自分の配置だと手を広げる必要があって筋肉に無駄な緊張が有ることに気付きました
自分はここまで狭くする必要はなさそうですが早速試してみたいです 左手小指でインパクト無理w暴発しっぱなしだ。自作で少し離せばワンチャンかな。。。 Haute Mシリーズは天板裏面に空洞部分があってそこで音が反響してる
本体裏面の滑り止めの下の隠しネジ含めてネジ9本あるからそれを外せば分解可能
天板裏面の空洞部分を吸音スポンジ貼って埋めてやればデフォよりも静かになるよ
ひと手間かかるけど作業自体は難しくないから静音重視の人はOリングと併用してやってみても良いんじゃね
裏面のネジは特殊ネジでトルクスのT6 hauteのデフォだとうるさい言っても一般的なキーボードくらいかもうちょい静かくらい
気にする奴とか部屋直で隣だとうるさいかもって感じ Oリングの材質って何がおすすめ？
シリコンだと静音性上がるけど、フニャとした打感になるって認識であってる？ 左手小指はパリィにしてるな
pcゲーはだいたいshiftキーがダッシュ関連だから慣れてれば直感的にできる rushboxは見た感じkailh ghost
それに押し心地が柔らかくなるカスタマイズパーツとやらも同梱されるらしい
アリエクのアニバーサリーセールまでには値段と詳細だして欲しいわ >>233
実際にスイッチに仕込んで体感するしかないけど、フニャではないね、そこまでは柔らかくない
打鍵感だとシリコンとニトリルでかなり差があるから気になるなら実際に両方試すしかない、ニトリルでもデフォよりは高音抑えられるから効果あるけどシリコンほどではない >>237
まだ発表されてないけど毎年3月下旬
早めに情報だしてくれないとアリエクのセール品買っちゃいそう 青軸キーボードより静かだけど赤軸よりずっとチャコチャコと音が響くそんな感じ 俺もあんまりうるさく出来ないからs16とかt16の動画見て音でけぇなぁと思ったけど
とりあえず買ってみたらそうぞ以上に静かでびっくりして普通に使ってるわ
動画だと必要以上にでかく聞こえたり感じる気がするから大丈夫なんじゃなかろうか s16m16は普通の赤軸レベルには静かだからそこまで気にしなくていい 今日ヨドバシでkituneとファイティングスティック触ってきたけど個人的にはうるさかったな
あんだけ人がいる店内でうるさいんだから諦めたよ🙇
動画撮って家で再生してみてもすごい気になる
こればかりは人それぞれ環境違うからね ボタン色々使ったけどPunkWorkshopのがぶっちぎりで静かじゃない？
ガワはなんでもいいけどボタンはオススメ PWSのボタンは押した感じが全然しなくて無理だわ
コンボ簡単なキャラならいけそうだけど
GravityKSくらい押した感じがあって反応も早いのが丁度いい 音は気にしなくていい環境だし
ぶっちゃけ性能差も感じないので結局三和に戻るのです 音を気にしなくていいなら金属のワッシャーが一番だな 音を気にしなくて良くても
ボイチャしながらガチャガチャやってたら
「おっお前SA回してるやろ」でシミー食らって負けるから静音のが良いぞ みんなレバーレスで昇龍キャンセル真空コマンドってどうやって入力してる？
初めは昇龍根性入力で前まで入れて波動ってやってたけどミス多くて矯正中
今は右押しっぱから左と下弾きで昇龍、波動コマンドで真空成立させてるけどこれで合ってるんだろうか
最初の昇龍で下と左同時に弾きってのが難しくてなかなか成功率上がらない 左下弾きは同時じゃなくていい、むしろズラし弾きしたい
感覚としては早めに弾きを連打してタイミングで昇竜とSAのボタンを押す
極論、62362P3623623Pになっても昇竜SAになるし 右押しっぱで左下弾き2回が楽だよ
但しちゃんとズラさないと斜めが抜けるからそこは意識 T16買おうと思ってるんだけどこれもいろいろカスタマイズしなきゃいけない感じ？ 何もしなくても普通に使えるのは当然だし何を求めるかくらい言えよコミュ障 >>254
当然に普通に使えるならそれでいいやありがと～ カスタムベースならG16が面白いよ
スイッチの選択肢多いし薄くも出来るし安いし色々面白い >>250
キャミィくらい猶予あるなら昇竜のあと普通に波動2回入れるけどリュウとかだと急ぎ気味よな
コンボの時だけ下押しっぱなしで右2回の昇竜にしてその後普通に波動入れてる
書いてて思ったけど下押しながら右2回は
2323
そこから下離せば23236になるんだよな
もしくはそのまま２つ押しっぱなしで上とボタンでもいいよね
これ中々アリなのでは 成功率90%くらいでいいなら適当にポンポンでも出るけど
100%出したいなら意識してズラさないと斜めが抜ける
意識してズラすと根性入力とあんま速さ変わんないんで使い所が見つからなかった
斜め不要の5仕様なら強かったんだけど 昇龍キャンセル真昇龍は右いれっぱで左下弾き2回も試したけど、結構な確率で斜めが抜けて真昇龍出ないことあったから諦めてた
ずらして弾くの意識して練習してみる、ありがとう >>261
キャンセルSAだと早い必要がないから楽なやつや安定することが偉い
生SAは別 イントールはしてあるけど普段スト6やってないが
スレの流れ見て少し練習したらケンの昇龍→神龍烈破は出せるようになったわ
リュウの昇龍→真空とか不可能じゃないのか コンボの昇竜真空は昇竜は根性にしてるな
真空部分はインチキしてるけど PCBボックス、248x175x72mm
aliexpress.com/_ok2oL5c
頭にhttps://a. 椅子低くした膝置きなら膝が斜めに下がった状態になるから、案外丁度良くなったりして 関連商品にそれっぽい箱が沢山でてきておもろいな、自作する気はないけども KailhのLofree Ghostって使用感どう？ oリングの素材（シリコン、ニトリル、フッ素）で打鍵感ぅて結構変わります？ 昇竜キャン真昇竜は2323P→N2626Kしてるな
もっと楽なコマンド入力ないかしら… >>277
6236P→236K
これで安定してるけどどう？ >>280
なるほど、これならフレーム数的に良いッスねありがとうございます
ケンだったらP連打でできるけどリュウはKだからなぁ…帰ったら猛練習します！ >>278
oリング挟んでないものとの比較では、打鍵感の差異が少ないのはフッ素とかになりますか？ 3種類試した上で言うけど、打鍵感求めるならフッ素が1番硬くて良いよ、音を気にしないならまず間違いなく気に入ると思う >>283
>>284
ありがとうございます
今s16を使っているので、単純に静音化などに期待しつつoリングをスイッチにハメてみようかと思った次第です
oリング挟めば、素材により差異はあれども静音化には繋がると思ってたので、静音に重点を置くなら少し柔らかめの素材を検討しないと駄目かもですね
（貼っていただけた動画まだみれてません、見てから再度検討します） ヒットボックスの24ミリのボタンをピアノ押しするとすごい引っかかっちゃうんだけど、引っかからないボタンを採用してるレバーレスあるかな？
今レバーでやってて、三和の30ミリだと引っかからないんだ。
これってそもそも24ミリが俺の指に合ってないってことかな？ >>286
何がどう引っかかるんだ？
何故30Φは問題ないのに24Φは問題なのか？
そこを自分なりに分析して欲しい
例えばプラスチックが擦れてストロークが変なだけなら
蓋を取り外してシリコンスプレーでも吹き掛けろというアドバイスになる
ボタンの角が指に刺さって痛いならば
pwsの滑らかで丸いキートップは合うだろう
もしかすると昔のアケコンのボタン配置とレバーレスのボタン配置が違う事が原因かもしれん
特にヒトボ純正は小指の位置が高過ぎる
スト6のインパクト返しは手首を必要以上に捻らないと出せないと嘆く人も多い
そういう人はボタンでは無くオリジナルの天板が必要で、アクリル板買ってきて穴開ける等が対策となる まあ単純に24が小さくて合わない可能性が高そう
自作の沼へようこそ >>275
ちょい重たかったから20gのバネに変えて使ってるけど良い感じよー
ブレが少ないし打鍵音もスコスコって静かめ
同居人が気になったからシリコンのOリングをスイッチの中とキャップにかませたら音気にならんくななった >>287
失礼
自分なりに解析すると、上段のボタンの外っから引っ掻いてる感じ
伝わりにくいと思うが、上から下にボタンをピアノ押ししてるっぽく、枠外に指が出ちゃってる。
かつ、ボタンの高さが高いから余計引っかかってる気がする。
んじゃボタンの大きさがあってないだけやんけって解決しちゃうわな。
それもそうなんだけど、24でピアノはそもそも無理なのかと。。 24の穴でもゲマフィン、パンク、sitong、GRAVITYKS、その他で個性あるから自作行く前に試すのもアリかと PWSのボタンにデフォルトで付いてるOリングの素材はシリコン？ 移動ボタンは全部30mmにしたくなってくるな
変え出すとキリないから変えないけど UFBのファームアップしたら上優先になっちまったんだがファームダウンってできるんだろうか
V3.0 M2ってやつだったんだが前みたいにトーナメントとか選べなかった >>295
Brookボードはスト6あたり以降は
USBを挿す時に上下左右のボタン入れっぱなしでモードを変更できるはず
この辺のサイトの記事を見たり自分で調べつつ試してみてくれ
ttps://afg-con.stores.jp/items/6426479b99e93c038e55e420 キーキャップをボタンからキーボードのにしたら使いやすくていい
アケコンボタンなんてゴミやったんや 弾きやピアノ押しに拘らないならキーボード最強は全然あるよな >>295
Windowsでやったら選択がなくて上優先（切り替えはできる）になったからMacでやってみたらトーナメント選べた 引っかかりにくそうってのだとENTHのKRMのボタンの形状はだいぶ引っかかりにくそうだけどどうなんだろな MAD CATZがBrookとTシャツセットでセールしてたからポチった
もしどっちも欲しい人いたらおすすめ む～ 結構使ったけど咄嗟の9入力が大の苦手だな
左下右の上にあるボタンと右で押すんだけど上が漏れたり右が漏れたり...
みんな多分上入力は攻撃ボタンの下辺りに付いてるの使ってるんだろうけどあそこはもっと苦手だ FPS等でスペースをジャンプとかダッシュにしてゲームしてたから親指ジャンプにあんま違和感なかったんよな FPSの極まってる人はマウスでジャンプ、スペースバーで射撃らしいからそうじゃなくて良かったね
※マウスクリックでAIMがぶれるのを嫌っている
※マウスクリックで前進と言う派閥もある >>304
マウススクロールでジャンプはバニホ有用なFPSなら割とやってる人いるけど、スペースバーで射撃なんて聞いた事ないわ。
初代Quakeだったら初期設定が右クリックで前進とかだったかな。
マウスクリックでAIMがブレるとか聞いた事ない。
極まってる奴じゃなくてガチ初心者じゃないの？ バニホとか同時押しテクの都合で右手側に基礎動作持ってくるのはよくあるけど左手射撃は格ゲー界で言ったらときど研究所案件
一応プロだかストリーマーの砂専が左手射撃やってたのは聞いたことあるくらいだけどそれもメインは右クリ射撃だった そうか
古のFPSだと割とポピュラーだった気がするけど最近は流行らんのかね 最初はwasdのwとスペース両方↑にしてやってた
もうメニュー画面とかでしかwは使わなくなったけど マウスクリックでエイムがずれるは完全に勘違いだろ
右クリ押しっぱなしやサイドボタン押すと握りがいつもと変わってずれるって話はあるけど ここで行ってもしょうもないけど、例えばマウスを水平に振りながらクリックをチョンチョンするでしょ
その時のマウスの軌跡はカクカクなんだよってレベルの話よ そろそろスレチだから、そもそもの話題に戻るけど9入力は完全に慣れやね、ギルティで空投げするのレバーより簡単だわ そうはいっても最初左手親指増設試してるときは混乱したわ
あれは俺には使えなかった スペース射撃はデバイスオタク的思考で嫌いではない
一方ロシアはブレないマウスの持ち方でプレイした
的な現実の状況がオチとなるのも含めて 垂直ジャンプとかコマンド以外の上入力もすべて右で押す人が結構いるから
左親指ボタン増設で使ってない左親指活用したくなるんじゃないか 右より更に右が上とか感覚的にダメだわ
やっぱ上は上方向にあるボタンでいきたい
でも指3本 薬指中指人差し指が左下右の上に置いてるから咄嗟に9がムズい
これでも結構慣れて最初より出来るようになったけど
9入れたつもりが6や8になるとコンボ出来んでぐあ～！なのよね 操縦桿みたいなイメージで手前が上、奥が下って感覚でやってる G16を改造してレバーレスデビューしようと考えてます。PUNK WORKSHOP JAPANがキースイッチを販売すると聞いて、キースイッチはV2を取り付けようと思っています。皆さんのキーキャップのおすすめを教えてもらいたいです。出来れば薄くしたいと思っています。 今から買うならS16にしなよ
薄くする改造とかいらないし、吊るしで十分だからさ G16の方がボタンが小さいから良いんだよ
それとあのコンパクトサイズがイイ！
デカいのが好きな人もS16のボタン小さいのがあれば最高だと思うよ S16も同じ24mmでフットプリントも同じだろ
何言ってんだこいつ？ t16と間違えたわ
だけどs16もボタンt16と同じで小サイズじゃないよ パンクv2使いたいって言ってんのにs16勧めるの頭沸いてんのか キーキャップは無難なのはパンクのつや消しだな、もしつや消しが嫌ならコミックノイズで光沢verのsitongボタンキャップも互換性あるから見た目で選んでもいい
あと、パンクv2のスイッチ自体に高さがあるから薄くするのは無理、できればって話だから優先順位低いんだろうが 皆さんアドバイスありがとうございます。
S16も候補にあったのですが、せっかくなので改造の選択肢があるG16がいいなと思い質問しました。
>>326さんのおすすめしてくれた商品を見て決めようと思います。
V1だと薄くできるらしいのですが、初めてのレバーレスなので、誤爆しないか不安でV2にしようかと考えていました。V1も気になっていたので1セット頼んでみます。ありがとうございました。 v2でもボタンキャップ飛び出てないくらいにはなると思うよ
レバーレスデビューでv1は正直オススメしないけどこればっかりは実際に試さないと分からないか ま、とりあえず無改造で触ってみてから考えるのが良いよ 個人的にはG16のボタンサイズは合わなかった
なんか三和24mmよりも小さく感じる >>327
ゴニョゴニョすると>>120ここまで薄く出来るよ >>333
ガワが小さい方が好きな人も多い
だからs16とt16のボタン小さいのが出たら終戦 いや、そうでもないか…
cherry mx 互換の方がカスタムの自由度が高いからな
G16買っとけばオケだな 薄くも出来るし t16ってどうなんだろ。
ボタンが沈みすぎるからピアノ押しには向いてなさそう感がするんだが。
使ってる人いたら教えてほしい このスレでいつもしつこくG16G16って言ってる人と
パッドのスレでいつもしつこくファイコマ無印ファイコマ無印って言ってる人一緒でワロタ まぁノーマルG16は正直クソだけど改造素体としてはかなりイイからな >>336
Gravityksと三和製のボタンと比べるとやりにくいけど、向いてない程ではないと思う
ボタンの押下圧軽くしたらやりやすくなるかな？
ちょっと重さ感じる >>339
ありがとう
できるが重さは感じるか。
三和が良すぎるんだなw
安いとはいえAmazonでもそれなりの金額だから、スッゲー悩む エストラマー静音ボタンをキーキャップマットぽいのに改造できるかな？サラサラにしたい… テカテカをマットにしたいなら紙やすりもいいけど、金属磨き粉（ピカール）もいいよ
https://jp.daisonet.com/products/4979909831038
これが安くてほぼ同じ効果あるからオススメ >>343
ピカールとかコンパウンドだとピカピカテカテカになるんじゃない？？ ピカールは金属相手に使えばテカテカになるけど、プラスチックにはマットになるよ ちなみに俺がピカピカテカテカにするときは100均の爪磨き用やすり使ってる。超オススメ 背の低いスイッチはボタン押下時にスイッチの四隅とボタンキャップが干渉する懸念があります
ボタンキャップでの対策は
1)外径を長くする
2)四隅に切り込みを入れる
3)薄くする
スイッチでの対策は
4)余分な出っ張り(トッププレートに引っ掛ける部分)を切り落とす
などの組み合わせです
改造の際はご留意下さい
後、エラストマーは金属でもプラスチックでも無くゴム寄りの粘度のある素材です
曲面ヤスリがけを綺麗に仕上げれた人がいるなら実物を見せてもらった方が良いでしょう 静音化改造してみておもったんだがゴムでの静音化は底打ち感とトレードオフで
底打ち感ないと無駄な力入って疲れやすい気がする PWSのtype Dポチった
届いたらレビューするかも Alutimo楽しみだな
明日着じゃなくて明日から発送だっけ？ 上方向は配置変えれるとして
片方の親指でしか上押さないならありだな mini box だとCまでしかないが
青くて派手な Ultrathin BOX にはDまであるな しかしよく考えたら100キー以上のキーボードが普通に2000円位で買えるよな…つまりはこれでもめちゃくちゃ高いんだと思うわ…俺達は調教されてるんだな… >>358
キーボード派の受け口出来てよかったなあ >>359
それゴム板のペラい奴だろ
メカニカルで2千円は聞いたことないわ アマで2500円アマりであるな
アリで探せばアリそうな 別にメカニカルがメンブレンの上位ってわけじゃ無いけど
メカニカルキーボードでも2000円位のやつなんぼでもあるぞアリエクに… >>357
逆にそこが良いのかなって
アケコンのボタンって外枠の関係上どうしても間隔が空いちゃうけどこれは画期的だった
攻撃ボタンは間隔あって欲しいけど移動ボタンはキーボード並みの狭いピッチの方が断然やりやすいと思った キーボードぐらい大量生産できればコスト下がるけど
需要が違いすぎるからな レバーレスデビューする前にあったらそれ買ってたかもな >>358
キーボードでやってて右手テンキー親指が↓キーだから親指がこの配置が良くて欲しかったんだけどなぁ
ボタンも丸型変えられるらしいし lofree ghostにoリングと短めスプリング差し込もうとして苦戦中
choc v2は簡単に中身開けられたのに、lofreeはとにかくツメが硬い…
これってoリングはスプリングの嵌まる溝側と逆サイドの突起側、どっちに入れるのが正しいんでしょうか…？ どの大きさのoリングか知らんし、とりあえずやってみれば？ >>373
ちゃんとリーメスボタン引っ付いてるの芸術点高い >>372
面白いな
左側だけレバーレスと切り替えできたら良さそう >>376
そういや買ってたわ、届いたら共有するわ >>370
Lofree GhostはKailh Box用のスイッチオープナーが使えるから
アリエクで数百円だから安いの1個買っとくと気楽に開けて微調整出来て便利だよ
https://baseec-img-mng.akamaized.net/images/item/origin/e6ba47f955d947c56f84b9522b258f35.png?imformat=generic&q=90&im=Resize,width=640,type=normal
Oリングやワッシャーは凸側の軸に付けるの一般的
余談だけどKailh Choc系はデフォのバネの内径が3.5mmだから
Oリングなら内径2mm外径4mm ワッシャーならM2がおすすめ 今日から順次発送らしい>377
予約日当日午後に注文した分はまだ発送されてなかった。 >>378
ありがとうございます
とりあえずoリングは外径4mm内径2mm幅1mmを調達済みです
オープナーも注文しました、これ以上手作業はきつすぎる、アリエクのセール中で到着は大分遅れそうですが…
ちなみにスプリングはchoc v2についてたghostのものより短いやつを使って換装しようとしてるのですが、スプリング単品で買っておいたほうがいいでしようか？v2のやつ性能悪かったりしますか？ >>381
Kailh Ghostの交換用のバネはKailh Choc V2の短いバネで問題ないよ
蛇足になるけどKailh Choc V1とKailh Choc V2はバネが共通だから
もっと軽いバネにしたくなった場合にはKailh Choc V1の20gとか35gのバネをGhost移植する事も可能 中にOリングとか仕込む場合は短いスプリングにしないと押下感というか中で擦れて触り心地悪くなる
オススメはv1の35gに軽くルブかな s13かs16使ってる人で、特定のボタンキャップだけ取れやすい人いる？
なんか強Pボタンのキャップだけポロッと取れるんだよね。。。 >>384
ダイソーでボンドGPクリヤーを買う
爪楊枝の先っちょにGPクリヤーをほんの少しつける
ボタンキャップの穴に塗って取り付ける
以上。これで外れないよ。
そして再取り外し再取り付けも可能。 tesceeの例のスイッチが届いたけどバネの重さは今度交換するとして高さと総ストロークは個人的にはいい感じ
だけど静音系スイッチなので押し感が柔らかいな、内部にワッシャーとかフッ素oリング入れたら硬い感じにできるかな？ >>373
オフライン大会の時持ち運ぶの大変そうだな
手作り感すごいな
いらないが >>382
>>383
ありがとうございます
スプリング取りのためだけにスイッチ買うのも…とも思いましたが、探した見た限りではmx系のスプリング単体販売ばっかりでkailh系はあんまり見当たらなそうなので、スイッチ買うか迷います
今回はじめてレバーレスさわりましたが、こういう細かいニーズがあるのが面白いですね >>390
今はスプリング手に入りづらくて泣く泣くスイッチ買ってばらしたよ
その分の見返りはあったと思う DRMFTGの三和ボタン版超良いじゃん
買ったった WootingがSOCD搭載か
確かxinputでも繋げるんだっけ
右手方向キー配置試してみようかな >>373
ガフロ造形のセンスないよなマジで
試作機かもしらんがヤバいって 平面が人間工学的にイマイチって感じはあるけどガチると見た目と携行性がな・・・ Haute42 S16使っててProfile #1-4の切り替えできてる人いる？
Hotkey Settingsで割り当てたキーをControllerモードで押下してもProfileが切り替わってるように思えない。
で、Web-configモードを開くと表示されてるProfile Numberは切り替わっている。
エスパー的にアドバイスもらえるとありがたい。 案外三和ボタン採用のレバーレスって少ないから
三和ボタン好きには刺さるよな アリエクセールのアプリ内クソゲーを最後までやりきったらt16を2000円で買えそう、時間の無駄だしほぼ不可能だけど
3000円割引くらいなら今からでも間に合うかな T16とT16-Specialって天板イラストが違うだけ？
通常版のT16もイラスト挟めるよね？ 三和ボタンとかDRMFTGとか何なん？急にこの流れって思ったら
“DRMFTG三和ボタン版のレビュー動画をUPしました!!”って動画を”いよすけ”って人がXで動画を挙げたらしいです
興味があれば見てあげて下さい Hauteの商品ページ見てたらBoardの16ボタンの方が気になってきた
持ってる人がいたらレビューとか聞きたいです Alutimoが届いたので早速分解してる
https://i.imgur.com/7gi38l1.jpg
すこぶる分解しやすい
良く出来てるわ
中央の白いのが軸の上に被さる中間蓋で
露出しないよう二重構造になってる >>405
押しごごちはどうなん？
game fingerとそんな変わらん感じ？ 早速PWSのV1軸に換装してみたが
一番奥まで押された状態になって帰って来ない
何か詰め物しない限り使い物にはならない
https://i.imgur.com/lZiN1mI.jpg
逆に詰め物さえしてしまえば出っ張りがある分弾き入力がしやすい神ボタンになるかもね
V2は軸が引っ込み過ぎてないから換装出来るかもしれん
俺は持ってないから別の人間の報告待ち みんなレバーレスってどの位でまともに動かせるようになったんだろ
基本的な動き＋コマンドってアケコンでは当たり前に出来てたけど
独良い動画あったらそこ見てみる感じなのか
重量や運びとかで圧倒的に良いからレバーレス移行頑張りたいがどこから覚えて手をつけて覚えていくべきか悩むねこれは >>407
申し訳ない話だが俺はgamerfinger持ってないんよな
それでレビューするとストロークがすこぶる良好に感じる
精度が高いのかな？
ヌルヌル滑るし軽い
手持ちのHAYABUSAやGravityKSと比較するとボタン全体としての品質や完成度の高さは感じられる
一旦筐体に組み付けてトレモ行ってくるわ メカニカルスイッチのボタンは中の軸でかなり変わるから
Gravity KSはオムロンの軸がガバガバなのか、ボタンがグラグラしまくるのよな
押し感そのものは悪いとは思わないけど >>411
は？こんなのあんの？マジ？？？
これだよこれ！最高じゃん！！ >>405
今までの国内ボタンはレトロ感溢れる色褪せた色だったからこれいいねぇ
後静音性どれぐらいあるかで決めるかな いよすけの動画にコメントしたら削除された
プロモの動画はコメント管理してるみたいだな ガイル使いなので一通りAlutimoボタン操作を試してきた
ストローク深くて軽いのって最高じゃん
今までトレモですら運ゲーだったこれらのコンボが成功率ほぼ100%になっとる
・4中P→4強P→強SA1→ODサマソ
・強P→DR→6中K→中P→2中P→弱ソニ→強K→SA1
あとボタンが角張ってるせいで
6→4弾きの前ステがすんごい出しやすい
後は昇龍・真空波動系も試したが出しやすい
半回転・一回転系はボタンが深くて2入力が抜けやすいと感じたが想定内やな
値段は高いけど俺は気に入ったわ
スペーサーも試しつつこのままメインボタンとして使い続けるで 静音化に関しては現状
嵌め込みボタン式ならゲマフィン(コスッコスッて音)
基盤ソケット実装式ならkailh ghost(ポグッポグッて音)
の二択だと思います
それ以外は不快な高音成分を落とし切れていないはず(コンッコンッって音)
セイミツ新ボタンはあくまでアートワーク対応のgravity KSが競合でしょう
スイッチが同じならゲマフィンとセイミツ新型に操作感の違いは無いでしょう >>417
どういうコメントを書いたら削除されたんだ？ >>421
深めの飛びを後ろ歩きからの323で取れるのが確かに最善ではあるが
レバーレス初心者は昇龍はいわゆる3F昇龍(前・下・上の順番3ボタン)でやるとええぞ
ジャンプは上だけで出るから
ずらし押しみたいにして空対空で頑張る
深め・捲りの飛びに対しては後方ジャンプ空対空(逃げッティア)が強いしな Alutimoの静穏化は難しそうかな？
素直にゲマフィン買うしかないか。 Altimoの静音化は無理だな
ボタンを叩きつける音そのものは
シリコンなりを噛ませれば簡単に抑えられるだろうが
戻って来るときの爪が叩き付けられる時の高音が絶対無理と思わせるレベルのデカさ
昔弐寺のコントローラー改造するときに
爪の所にゴム板とか貼り付けてたが雀の涙だったわ
狭過ぎて剥がれたり変な所に引っ付いてストロークの邪魔したりで散々 >>418
まさにそれ！慣れてる慣れてないで
メニュー画面とかトレモメニューをスムーズに動かせるとか
慣れてる人の配信観るとすごく実感するよね
>>421
基本的な動かし方と波動昇竜＋真空をミスなくだせるようになりたいわ・・・
プロの人とか移行して数日でいつの間にか動かせるようになってるし
まあ周りのプロに相談や使える時間があるのはそうだけど
今って普通のプレイヤーでもレバーレスちゃんと動かせてる人多くて、お前ら天才か？ってなる セイミツボタンで盛り上がる中、コミックノイズでロープロファイルスイッチ対応ボタンがひっそりと発売されてひっそりと売り切れていたりします
https://i.imgur.com/09hLjWF.jpeg
gateron red軸(cowberry軸と同じ外型)とkailh ghostの比較
コミックノイズのサイトでも説明されていますがghost軸は天板上面からスイッチを外せる様にトッププレートより上側にリリース治具を引っ掛ける隙間が設けられています
ちなみに、gateron LPのセンターピン径は5mm、kailh LPのセンターピン径は4.8mmで微妙にフットプリントが違います
コミックノイズの新ボタンは構造的にボトムプレートのセンターピンで無く、トッププレートの四角穴で支持する方式の様です
おそらくボトムプレート側とは隙間が開きます(なので4ピンを折り畳んでも設置できるし、半田が盛り上がっていても影響ない)
静音化用のゴムシートはボトムプレート用では無くトッププレート用の物が必要になるでしょう >>409
俺もそうなったなｗ
初日トレモでめちゃ簡単に出る！からの次の日やったら全く出ねぇ...からのまた違う日やるとめちゃ出る！だったｗ
俺は鉄拳で元から最風キャラ(昇竜)使わんかったからトレモのみで日も飛び飛びだけどな むちゃくちゃ苦戦する人ってFPS、WASD移動の経験は無いのかな？ >>429
FPSはようから無理だった。
wasd移動の他ゲームも無理だった。
諦めてロジクールのG13買って、スティックで移動してた >>430
まぁレバーレス折角買ったんだから頑張ってみたら？
シューティングゲームとかちょん歩きの連発だからレバーレスの方が有利やぞ
どうしても駄目ならメルカリで売ればええ fpsやってたけどまともにレバーレス動かせるようなるのに2週間、メインだったパッドと同等以上に動かすまで一ヶ月半位かかったわ 別にアケコンの時より強くなりたいとか上手くなりたいより
同じレベルで動かせるようになれたら泣いて喜ぶは1週間練習して熱帯潜ってMR溶かしてみるか・・・
どっちが向いてるか分からないけどメインのキャミィか興味ある春麗どっちかでレバーレスまず1年 毎日少しずつでいいから練習すれば、どんどん上達するから頑張れ hauteレバーレスでレバーレスデビューする
→ここらへんがこうだったらなぁ…で自作始める
→自作レバーレス完成したのは良いけどホールソーで意外と高くついたなぁ…いくつかパーツ余ったからメルカリに流して元とるか…
→〇〇のパーツ使うと見栄えも良いな…まとめ買いが原価抑えられるな…
→気がつけば自作レバーレス作りまくって儲けた千円二千円くらいでメルカリで流しまくるアホと化す
→スト6の練習が捗らない
レバーレスはやめとけ >>426
まじで普通のゲームもレバレスでやるといいよ
スト6のBHにゲーセンがあるけどあれで色々やるのいいと思う
特に縦シューは鬼門でわらけてくるけどあれで円運動できる頃には脳みそリセット出来てると思う >>434
毎日1mmでも上達すれば良しと言い聞かせていく！
>>436
普通のゲームとかBHでもってのは確かにすっげー良さそう
レバーレスでゲームしたり操作するのが当たり前になればすごそう FPSはPSコン使ったな
てかPS5とスマホでしかやってない
触りだけやってみた程度であんなストレスゲーにはハマれないな Alutimo静音性は無いけど、実際取り付けてみるとあまり気にならない
操作性は静音無いぶんゲーマーフィンガーとかよりいい、すっきりしてる感じがする
ただなんか水平に押さないと引っかかるボタンがある
使ってればスムーズになるかな？
これが無くなればしばらくこれでGravityKSから変えてやってみるつもり >>431
ああ、ごめん諦めたように思わせた。
3ヶ月くらいはイライラせずに楽しみながらやってみる予定。
なぜ技が出ないかキーディスも見ながらね >>440
それなら良かった
個人的にはこの2つが効果デカいと思ってるよ
・ピアノの指ストレッチの動画見て遊ぶ前に同じように指ストレッチする
・夜風呂上がりに人差し指と薬指パタパタ100回、中指と薬指パタパタ100回やってから寝る FPS含むwasd移動系のpcゲーをやってたからレバーレスは1週間ぐらいで慣れた
むしろレバーの方が無理だった そもそもアーケード行ったことない世代だから右8ボタンにも苦労したという 操作自体は一カ月ぐらいで思い通りに動くようになったけど対空精度戻すのは時間かかった
弾き昇龍強いんだけど直感的じゃないのよな 中指と人差し指の真空波動コマンドはすぐにできたんだけど、2P側(真空竜巻コマンド)は本当に無理で、スマホ触ってる時とか指が暇な間は中指と薬指を交互に上下運動させて慣らしてた Alutimo明日とどく
やったー！音は正直気にしてないからまーじで楽しみ
GravityKSがストローク浅くてどうしても慣れなかったんよな 6ボタンパッドは4ボタンパッド+αって考えればメリットしかないよ >>445
俺逆だわ
2P真空は簡単に出るけど1P真空は下押しっぱなしの特殊入力してる 正直FPSと格ゲーじゃ指の負担が違いすぎるしそこまで簡単ではない
すんなり移行できたのはそいつが才能あっただけ >>441
小さい頃ピアノ習ってたからできるのかなーと思ったけど、なかなか難しいもんだw
ただ、対戦相手には申し訳ないと思ってるw
レバーレスでやって変な動きで5連敗くらいした後、
あーイライラする前に一回倒そうと思って、レバーに切り替えて別人みたいな動きで10連勝とかしちゃうしw fpsだってキーマウ触りたてなんて指つるわ全然動かせないわでボコられまくったけどやっていけば体が覚えるもんだしな
格ゲーも同じじゃ 2Pの真空を薬指中指で根性も繰り返してれば普通になる
地道な練習は嘘つかないというか、不慣れで動かないところは伸びしろも凄い 真空って特に人によって入力方違うらしいね
たまに超早い人いるけどすごいけどどうなってんだと思う Lesharは利き手だけど1p2pとも人差し指中指真空みたいだから薬指鍛えなくても別にいいんじゃね 特殊入力や弾きを駆使しないとパッドやアケコンと比べても入力が遅いってことはままある
まぁ俺のことだけど1番正確性と指や手首に優しいから使っている 真空でいうと下前前保持後ろ下弾きと
前保持後ろ下弾きx2って使ってる？ >>451
これは分かるよ、お前だけじゃない
俺もゲームで新しいデバイス慣れずに負けたら昔のデバイス出してたし
仕事で急ぎのタスク割り振られたら、挑戦中の新しい道具を放り投げて元の仕事道具使ってたし
それでもコツコツ使ってたら
新しいのに慣れてこれで行ける！って瞬間がやってくる 前入れはコンボじゃなくて弾抜け生出ししたい時にたまに使うけど
二回目236を3フレ波動でやっても速さそんなに変わらんし安定する気がする 1Pは根性 2Pは二回下後ろ弾きでやってる
極力薬指使わないように 下3つのボタンがT16みたいな配置でボタンサイズが24⌀のレバーレスってありますか？ 無いんじゃない？
大体の場合で1個は30Φ使ってるし >>462
アリエクとかでみたらそういうの見かけたような 自作er以外は何かしらボタン配置に不満を抱えてる症候群 不満で無くてもとりあえず新ボタン新ガワを見かけたら作ってるぞ 三和ボタンでﾁﾋﾟﾁﾋﾟﾁｬﾊﾟﾁｬﾊﾟしてた方が絶対楽しいよな 最近自作にチャレンジしてるんだけどマット？みたいな光沢が少ないボタンとかあるかな コミノイで買ったんだけどpwsボタンキャップが光沢少なめのマットなタイプだった
あとコミノイオリジナルのボタンキャップにもつや消しタイプがあるよ コミノイのボタンをpwsボタンって呼ぶのやめね？
あれ、pwsと互換性ないやん Alutimo届いたので換装してみました。
静音化は既出の通りされていないけど1人暮らしだし問題にはならなさそう。
ボタンの押し込む部分の高さが、GravityKSの2倍くらいあるかな？
GamerFingerよりほんの少し高い位だと思うけど
個人的にはこれが滅茶苦茶押しやすく感じる。
このやや位置高が人によって好み分かれるかも 良いなと思ったところ
・ボタンの表面保護シールがベタつかないから剥がしてすぐ違和感なく使える
・ネジ止め式だけど、止めのサイズがボタンサイズにきっちり収まってて
ハマれば他ボタンと干渉しない（これ伝え方難しい…）
・押し感が良い
ボタン変えてコンボミス全然ないの初めてかもです（スト5から格ゲーはじめた初心者だけど）
以上 Alutimoの背面部分は相当優秀だわ
俺の改造天板は29mm間隔のpwsボタンギリギリの超キツ環境だけど
pwsボタンより隙間ある
高さもpwsボタンと同レベルでpws筐体でも使えそうレベル
画像の左2個がAlutimoで、他はpwsのv1
https://i.imgur.com/OxUyVjx.jpg >>472
まじ？
一つ買ってから試してみるありがとう M16買ったわ
とりあえずLofree ghostに変えればほぼ完成なんか？ >>478
どこまで必要かは個人によるから順番にやったほうがいいかも
換装、バネ交換、ワッシャー とりあえずはLofree Ghostに変えるだけで十分じゃね
使ってて不満が出たらOリングとかスプリング交換とか追加作業すれば良いし
付属のちっこいスイッチプーラーでスイッチ16個交換すると指痛すぎて酷い目にあうから
安物で良いからデカいスイッチプーラー準備しといた方が大分楽だよ コミノイボタン=Sitongボタン、キーキャップもSitong製だよね？
なんかオリジナルみたいな雰囲気出してるけど違うのかな Sitongに外注してるだけじゃね？
名前入ってるっていっても、基板そのものの形状はSitongと同じやん
もしくは設計がコミックノイズだが、製造のSitongが俺らもアリエクで売っていいか？
大量に作る分安く卸すからよ！ってことかも 日本国内でのSitongの知名度がまだ低いから
現時点だとコミックノイズの名前で販売した方が通りがよいと思ったのかもな どの業者も殆どのパーツ外注だし、そこら辺気にしてもしょうがなくね？
いわゆるPWSキャップもアリエクで流通してる量産品だし どう気にしてるのかにもよる
１．コミックノイズのオリジナルなのを信じて買ったのに、
アリエクで同じの売ってるやんけ！看板に偽りあり！
２．転売してるだけなのにオリジナル（）とか てかそもそもオリジナルなんてどこにも書いてないし、
このスレで俗称的に呼んでるだけでしょ そもそもがOEM？とか転売ばかりだからそもそもそこまで気にしないな DRMFTG三和ボタン版、中々良さげだな
いよすけの動画で見る限り割りと質感も高い感じだし >>483
なるほどOEM品もあるのか
まぁ背面印字見ることも無いしどうでも良いが 今日届いたDRMFTG三和ボタン
すごい使いやすい、もうこれ完成形だろ
ボタンは取り敢えずGravityKSに変える PWSが使ってるUFB Fusion基盤がいつのまにかオリジナルデザインのものになってたみたいだ
USB type-Cになってる
https://i.imgur.com/IJObQ8c.jpeg USB-CよりもXHコネクタになってるのが良いな
内部配線は上下向き関係ないとかより、確実にコネクトするほうが大事だから L3R3以外はピンヘッダに刺してるだけだから固定はされてない気がする DRMFTGは安っぽい作りなのが合わなかったわ
プラスチックのおもちゃみたいな質感
オフラインで人前に出すのはちょっと恥ずかしいレベル よほど奇抜なデザインとかじゃない限り、
他人のコントローラーなんて誰も気にしないと思う >>498
塗装しようぜ！
自分で無理なら業者に頼もうぜ！ m16のボタンの縁だけLEDの光が漏れてるのいいな、と思うがこれ以上レバレス増やすわけにもいかず
hauteの売り上げ好調だろうし待ってれば新型出そうなんだよな 物を言うのは値段だろ
見た目段ボールでも市場価格10万円ならすげぇってなるのが人間だ >>456
スト６に限って言えばアリなんだろうな
見てからガードが間に合う攻撃なら見てからパリィも間に合うからね
ガードをパリィで代用できるのだからガードから指離してもそこまで問題にならないんだろうな alutimo隣のボタンと端が被って入らねえおわた… Alutimoのネジはセイミツ通常ネジと同じパーツだからその幅無いと入らんね
X見るとサムドクサのネジが使えたらしいとは見かけたが 各メーカーの新ボタン発売で自作勢も色々試している頃合いだと思いますのでネタ提供
https://i.imgur.com/xg4DoNi.jpeg
左 kailh ghost スイッチ基盤実装型 底5mmゴムシート
右 ゲマフィン ボタン天板実装型 底3mmゴムシート
15mm程高さが違います
静音性は基盤実装型が段違いで高いです(反響板となる天板に直接振動が伝わらない)
それでも剛性の高い金属トッププレート支持型の静音赤軸キーボードに比べればうるさいです
https://i.imgur.com/JtOcF4G.jpeg
20mmカップリングナットで連結
パームレスト側には20mm スタイロフォーム(30cm四方で200円ぐらい)を挟んでいます
配線はawg28使用
https://i.imgur.com/UW1kDPH.jpeg
出っ張りを切り落とした端子曲げゲマフィンとufbを実装して2mm弱余裕ありの状態
天板、底板は3.8mm
コミックノイズの新ボタンなら天板実装でさらに10mmぐらい薄く出来そうですね
この場合、基板厚がネックになるのでラズパイ picoを使用した方が良いでしょう
デュポン端子ならawg30配線が柔軟性が高くて良いと思います
トッププレート支持がどのぐらい静音に貢献するのか興味があるので新ボタン購入した人のレビューが欲しいところですね 続き
Alutimo(自分は購入して無いです)を端子曲げする場合
ボタンキャップの爪が端子で隠れてさらにアクセス性が落ちると思いますので注意した方が良いでしょう
ボタンキャップ2重構造分ゲマフィンよりも若干高さがあるのではと思います
ちなみに自分は3f入力使いなのでボタン全押しが最終状態です
弾き入力使いの人はボタン離しが最終状態でうるさいので静音性とか気にする必要無いと思います(ピアノで言うとサステインペダル踏みっぱって感じですね) t16かs16買おうかなあ、手長18.5幅9.5にはでかいかね？ピアノ押しするにはボタンでかいほうが気持ち良いよね。
今は箱で24mm使ってるけど薄いのも試したい！ >>382
HauteのB16とか出てきたから徐々に移行して解決されるものと思うわ レバー使いなのにT16ポチってしまった、こうなったらレバーとの両刀使われ目指すぜ 性能も重量もサイズ感も手触りも満足してる、見た目以外はマジで満足してるABS樹脂トランクでの自作レバーレス
他に手をだしてもブサイクなこいつが結局一番良かった
でもブサイクだから他のが欲しくなる T16買うか思案中なんですけどPWSのスイッチって使えますか？ ラズパイ picoならピンアサインはファームで変更可能ですし、kailh ghost軸なら天板上面から着脱容易です
今から自作を検討する人で筐体の開閉容易性を重視する人がどれだけいるか疑問です
コミックノイズの新ボタンはトッププレートに四角穴に溝があるっぽいのでghost軸のリリース用溝が隠れてないか実物を見ないと何ともですが >>526
きめぇかどうかはどうでも良いんだけど、oリングとシリコンリングだけで4000円は高いと思うが…。
ボタン含んでればまぁ適正かな？ こういうので他人の作業費にケチつけるやつって学生かなんかか？
一般人が自分でやる作業時間考えたら安いって判断するやつも中にはおるやろ
頼まなきゃいいだけだろ
俺も絶対頼まんけど叩くことじゃないだろ
それもここでならともかくXで晒し上げって晒してる方がヤバいじゃん 三和ボタンで攻撃ボタンまで改造って意味ないと思ってるのはあるから俺も買わないけど ネタパクリって言ってるけどスイッチ、ボタンのカスタム用互換パーツ、デッドコピーって別に訴えられて負けるようなものなのか
そりゃ不正競争防止法で訴えることは出来るかもしれんが 利益いくら乗せるかなんて本人の自由だし
その分の価値無いと思ったら買わなきゃいいだけなのにね
そいつ猫アケコンの人からも苦情出てたし
そのうちガチで痛い目見そう オーダーメイドアケコンもネタパクリになっちゃうねえ 今はロープロキーボードでやってて、エドとかのkk同時押しがコンボ途中にあるとたまに他のボタン誤爆して押しちゃうからhaute b16試そうかと思ったけど、寸法再現してみたらほとんどキーボードとキー幅は同じなんだね
効果あるかわからないし、試せたら最高だったんだけどなー ストロークとかアクチュエーションポイント調整とかどれも本質的には同じだし
ネタパクリとか言って起源主張は流石にキモい 三和ボタンはシリコンの大きいリング1枚がちょうど良かったな
oリングつけるとストロークへって逆に押しづらかった 千石電商でシリコンゴム平ワッシャーが1個50円だから三和ボタンと合わせて昔はそこで買ったな アリエクでM16買った2日後にセールきててワロタ…ワロタ（発送済） 散々アニバーサリーセール何日後、その商品ページにもプライスダウンでいくらで売るよ！って出てたのになんでだよw 方向ボタンのKailh Ghostをワッシャー1枚→1mm厚のOリングに変更したら
弾き昇竜とか前ステやりやすくなってビビったわ
APそのままでもストロークが変わっただけで結構使用感変わるのね >>544
あれDuel padでググると公式サイト出てくるけどHauteの完全パクりで中華感が凄い 勘違いでググっても出なかった
duelpad.com だからhaute42も値下げしまくってるんだな
面取りもしないような手抜き品だし
まだまだ安くできるだろ 何もかもが似すぎてて流石に中華慣れてしてても大丈夫か？ってなった
FightBoxに似たライン越えを感じる gp2040ceを使ってる時点で既に同じようなもん b16みたいに親指がちょうどよく左右に別れてるボタン式の製品どこでもいいから出してくれないかな そういや前も同じこと書いてそれ勧められたけど、商品がどこにも見つけられないからリンク貼ってくれないかい >>542
俺と同じだな...年末だったからそれじゃないけど あー本家にあったわ
aliや日本サイトでタイプcまでしか見たこと無かったんでね haute42 B16みたいに小Pの左にボタンがあるレバーレス知りませんか？
T16買って初めて増設ボタン使ってみたけどB16の形でボタンが丸いやつがあれば最適解だわ DRMFTGのCタイプ欲しいけどPWS持ってるし手が出しにくいわ HAUTE B16の左右逆なの無いかなあ
テンキーカーソルキーでPCアクションやってたことあるからしっくり来そうなんだよなあ そうそう
そんで微妙ってなる
先人が通ってきた道だ 1年ほど前に買ったPWSのMINI GAME BOXのボタン、キースイッチがOutemuロープロファイルの赤軸にOリング噛ませてあるやつでそのまま使ってたんだけど使用感がなんかイマイチで指も疲れやすい気がする
押下圧の問題だったりするんかなと思ってPWSのv1かv2に変えてみようかと考えてるんだけど、これボタンの枠（ハメ込み式）自体はv1・v2が出る前と同じなんかな？スイッチだけ買って換装でOK？
そもそもMX互換でボタンの背抑えるって考えるとOutemuロープロとPWSのv1・v2、あとTecsee Medium Switchくらいしか選択肢ないんかなあ 俺も底打ち感なくなる改造すると疲れやすい気がしてるから
フル改造三和ボタンをPWSボタンに変えようかなと思ってるわ レバーレスなんてボタンが20個ついた板でしかないからね オタクですまんが戦闘機のF16の操縦桿は初めてのフライバイワイヤで操縦桿はただの感圧式の入力装置でただの固定された鉄の棒で最初は微動だにしなかった
その方がごく軽い力で操縦できるはずだったがパイロットはビクともしない操縦桿を倒そうと力んでしまってものすごく疲れるとわかって少しだけ動くように改造した
指とボタンも同じでしっかり押した感がないと足りないのかと思って力が入ると思うよ
フィードバックって大事でゲーム向きじゃないうるさいクリック感のある方の軸とかにも疲労しにくいとかの意味があるのだ oリングをシリコンじゃなくてニトリルやフッ素系のにしたら PWSのv1/v2スイッチってMX軸と構造が違うって聞いたけど分解難しそう？
グリスアップした人とか見当たらないから気になってる
MX軸用のキーオープナー使えたりする？ >>573
俺もスイッチだけ交換してみたやつあるけどなんか違和感あるから、枠も買った方がいいと思われ
>>578
オープナー使えるよ
軸自体は普通だから複雑でもなんでもない >>581
情報ありがとう！
オープナーと軸用オイル買ってチャレンジしてみるよ！ >>576
alutimo使っててなんか指にしっくりくるんやけど
これ呼んで納得したわ、個人差あるだろうけどボタンの調整は職人芸やね >>583
なにこのクーポンコードの値引き額
6,000円以上/800円OFF とは別にクーポンがあるの >>581
マージかありがとう！流石にv1とv2は枠共通だよね。どっちがいいかわからんからv1は枠込み・v2はスイッチ単体で買って試すか
ただボタン自体買うと結構高く付くし、なんならそれより安く手に入るホットスワップ対応のS16かG16買って色々試すのもありな気がしてきたな…今使ってるPWSボタン増設ないやつだし
G16だとMX互換だからPWVのv1・v2もいけるよね。低くなりすぎて厳しいとかなければだけど
あとS16はG16やPWSに比べてボタンキャップがややデカいっぽいんだけど、PWSのボタンキャップ使えるんだろうか。ただでさえアクリルの枠に引っかかってピアノ押しや弾きがやり辛いとか見るし厳しいかな？というかアクリル枠の問題ってG16でもボタンの背低くしたら同じか…沼だ 右手移動って今から矯正して使う価値ってありますか？ 強力な利き手を使えるメリットよりデメリットのが大きそうだから、反転はやめといたほうが良いだろな 対応するハードが普及してるなら考えてもいいけど、現状は無いからなあ 小P左にパリィが一番押しやすいと思うのにないよなぁ 小P上って思ってたよりクソ押しにくい みんなもそう思わんかね
多分親指↑が両手で押せる詰め配置が主流のせいだろうけど たしかレッシャー君は左効きで左で攻撃ボタン押す方がやりやすいから
あのコントローラーのはず
自分も他ゲーでキーボードで左右に方向攻撃しこんでるけどスト５は攻撃ボタン多すぎて
右手攻撃じゃないと無理だね 移動だけなら右手カーソルキーもいいんだけど
左手で攻撃ボタンいっぱい押すの無理だわ >>594
キーコンフィグで小Pを右にずらしてみては >>595
レッシャーが左利きなら尚更に右手方向キーはやらん方がいいなw つまりレッシャーがあれだけ精度高いのは利き手でコマンド作ってるからか
最初からやるなら右手方向キーいいかもな
後から変えるのしんどいけど 実際右手の人差し指中指で真空やってみると練習しなくてもクソ速くできるからな >>325
s16とG16ってほぼ同じようなものだと認識してたけど、s16はv2使えないの？ ついにラピッドトリガー付きのレバーレス出てきたか
でもボタンごとに設定じゃなくて一括設定しかできんみたいだから微妙だな
試作中らしいし待機 そもそもラピトリ元祖のwootingがXinputにできてSOCDもあるけどね >>602
そもそもs16はcherrymxスイッチの互換性がない >>603
G16とS16はスイッチを取り付ける部分の基板のパターンに互換性が無いんよ
G16はCherry MX用だからCherryMXと互換性のあるpws v2が使えるんだけど
S16はKailh Choc V2用だからKail Choc V2かKailh×Lofree系しか使えない punkworkshopのV2ボタンの３０サイズ１個だけでいいのに、公式もコミックノイズも売り切れとるなあ
アリエクだといっぱい入ってるけど１個でいいんだわ T16ちょっと重く感じるんだけどなんかいい選択肢ある？
やっぱりバネ交換？ ギターは左手で弦を押さえて右手で弦を弾く
利き手の方が弦を押さえやすいんじゃないかと思われるけど実は難しいのは弦を弾く方
同様に格闘ゲームもコマンド入力より攻撃ボタンを押す方が難しい https://i.imgur.com/JAye7xD.jpg
ラズパイピコのtype-cがこの2種類あるのですが何が違うのでしょうか？ >>609
Kailh Choc V1 バラシてバネ移植するのがおすすめだよ
デフォのKailh Choc V2赤軸が50gだから35gか40gくらいにするのが良いんじゃね
親指で押すボタンとか軽くする必要の無いボタンはそのままでも良いし >>613
picoは基板自体の作りはシンプルで
別会社が同じ仕様の互換製品作ってる事もある
純正picoの中ですら
乗ってるチップが一部違うとか
センサーついてるとかでアホほどバージョン違いあるがな >>611
俺もそう思う
リズム取ったり、咄嗟に早く押す必要があるのは右手 どいつもこいつもピアノ押しでなんの参考にもならないわ スト6のレバーレスってピアノ押しが主流なのかな
咄嗟に反応できないから、指置きっぱにしてる
ちなみに指サックかグローブでオススメありますか？750円くらいの指サック買ったら1ヶ月位で随分ヘタれてしまった… そもそもピアノ押しの必要性感じてるのかどうかという話
なんかピアノ押しがいいらしいから程度なら別に考える必要ないよ ピアノ押しはスト4は無きゃ話にならんが
スト6の先行入力猶予じゃ不要寄り
スト4の簡単妥協コンボが猶予2フレで
スト6の先行猶予が4フレ
別の技が漏れてコンボ繋がらないとかのリスクもあるから良し悪しだな
俺はピアノ押しする癖あったけどスト6やるならやらん方がマシだなと無くす方に矯正した >>620
これいい
肌が透けるほど薄い
[ウインセス] インナー手袋 SOLOTEX インナーグローブ エコ 薄手 手袋 2枚 6枚 20枚 フリーサイズ 黒 白 白手袋 手荒れ 使い捨て手袋 ゴム手袋 おしゃれ ピアノ押しが主流だったら手の形に沿うようにボタン配置する意味ないじゃん
それに同時押しのある技はどうするのって話になる
なんで「ピアノ押しご主流なのかな」と思ったかが謎 ピアノ押ししない人にはわからないかもしれないけど立ち回りでボタン押すときは5本の指を使って単押しでコンボセットプレイリバサでボタン押す時にミスしないようにピアノ押しするんだよ
プロでも常にピアノ押ししてる人いるけどあれは無意味で非効率だから真似しないように プロゲーマーでさえピアノ押ししててもミスる時はミスるのに凄い自信だな >>626
特に理由はないけど、手前の文章に「どいつもこいつもピアノ押し」って書いてあるので
>>624
ありがとう！比較的入手も容易そうなので助かります
確かに先行入力ありだとピアノ押しの優先度は下がりそうですね ピアノ押しはコンボでの使い方分からんけど、春麗の対空では使ってる レバーレスに移行したプロでピアノ押しあんまりいないよな
ときどとかどこ押してるのかわからないくらい指が動かない プロゲーマーでもミスしない様にピアノ押ししてるからなあ
リバサとかガード確反とか明らかに最速になりやすい 辻式はずらし押しだからピアノ押しとは違うから無関係
ピアノ押しは間髪入れずに1.2フレ連続で推せるからむしろ先行入力との親和性が高いんでスト6でも当然有用。
だけど先行入力猶予多いからピアノ押しなくても全然問題ない。
かといって有用なのはたしか。いらんけど ピアノがクセになってると人差し指と中指ばかり使うことになるじゃん
それより常に人差し指が小P、中指が中P、薬指が強Pの担当にしたほうが理にかなってないか？ 特殊入力とかもそうだけど
通常入力だとどうしても難しいとか安定しないとか不都合があると思ったなら習得すればいいし
理屈先行して習得したり否定したりすることでもないと思う ラピトリはやく主流になってくれー hauteとかで出してくれたら速攻買う 実用性あるなら10万でも20万でもいいけどなあ
おっさんの趣味としたらタダでさえ金かからんし格ゲーコスパ良すぎる 先行入力も4fとか7fとか技や状況よって変わるからな
どっかのアプデでリバサの先行入力が4fから7fになって出やすくなった
4fの時の癖でピアノ押ししてるけど ちょっとスレタイから脱線するけどはなし入力はオンのがいいのけ? >>641
前提としてFPS程には顕著に有効とは思えん
俺はAlutimo買って漸く分かったが
底打ちすると指が麻痺してオフのタイミングをコントロールし難くなるから
全体ストロークはある程度深いほうが良い
でも逆に押し込み過ぎてオフに時間かかると
弾き入力や一回転コマンドなんかで支障出る
安倍がとても難しい
ラピトリは0.1mm設定で直ぐ切れるようにするのでも良いが
0.5mmみたいな緩い設定にすれば斜め抜け対策も出来る
対戦がヒートアップしてボタンを深く押し込んだとしても弾き絡めた操作の精度が低下しない効果は期待出来る 皆パリィボタンどこに置いてる？
中K下の増設か、小指で押す1番右下か迷ってる >>648
ジャンプの左にしてみた
ガードとパリィが同じ手なのは統一感あるし、
ドライブダッシュとかやりやすいよ ジャンプの左まじか
それは考えたこと無かった
やりやすいのかな？ちょっとやってみるか >>645
スト6の話だよな？
短期的には離し入力オンのが勝てる
長期的には絶対にオフ
・打撃を空振り時の仕込み必殺技
・強P等の攻撃がヒットしてたら必殺技を繋げる
強くなると通常攻撃に必殺技を仕込んで
ヒットした時だけ必殺技をコンボで繋いで期待値アップするわけだが
そうなると通常攻撃出す時にとりま236や214コマンドまでは入れておくようになり
離し入力オンだとボタンをオフにするタイミングが制限される
変な所でボタンを離すとガードされてるのに必殺技まで出しちゃったり
硬直終わりの何も無い所で必殺技をぶっ放し
フルコン食らいました負けが起きやすくなる
トッププロのときどやマゴも「オフ一択、必殺技漏れて死ぬ」って対談動画で語ってる ジャンプの左はラッシュにはいいけど
ジャスパの精度がゴミになる
とっさに押すボタンではない 自分はスト6出てからずっとキーボードで遊んでて年末頃からラピトリ機に変えたよ
まず触った瞬間にラッシュ入力が感触変わったと感じた
中段とっさに立つ頻度も増えた気がする
昇竜を636で出してから根性真空でSA出すのが前できなかったけど今はある程度成功する
がその手の忙しい入力をすると斜め抜けも目立つようになった
厳密にビフォーアフターで何か計測したわけじゃないんでプラシーボとの切り分けが難しいけど
少なくとも長所と短所は裏表の関係ではあるんで
斜め抜けが起こりやすくなるとするならそれと同じだけ中段立てるとかの話も実際にF単位で差が出る事になるのと（底打ちからの離す速さって部分で同じ）
斜め抜けの差が割りと顕著なので少なくともそこに差を感じない人がほぼいないんじゃないかとも思う
ラピトリは全部0.3mm設定で使った感想
APは位置毎に変えてるけど左手は全部0.2
レバレス試そうかと思ってスレ覗いてるけどラピトリにもハマってしまったのでズルズル使ってる
両取り出来るならエンドゲームですわ ラピッドトリガーのキーボードはFPSでも使えるから格ゲーでチガウと思ったとしても気軽に試せるな(´ω｀) アリエクを見るとPWSのレバーレスって言って売ってるやついくつもあるけど
十字キーと右側の増設含めてボタン10個程度のレイアウトはみんな一緒なんだけど
オプションボタンのボタンタイプが違うやつが3,4パターンあるのはどういうこと？
これって偽物なの？それともショップオリジナルカスタムみたいな感じ？ >>658
偽物ではない
PWSはちょくちょくオプションボタンの配置とか変えてくる
アリエクの画像のはちょっと古いやつだけど多分最新のが届く(と思う) >>659
なるほど、そういうことですか
中国にありがちなパクリの偽物かと思ってびびってました
ありがとう ジャンプの左は投げにしてるわ
右手のホームポジションを崩さずに投げれて以外に重宝してる ジャンプの左をジャンプにしてる。元ジャンプをインパクトで一番右下を小指パリィにしてる。変な表現でごめん ジャンプの左使ってないけど
左手3指しか使ってないからもったいない気もしてる 小P上も小K下もボタンあるけど結局同時押しから戻れないわ モダンだったらジャンプ左にアシストボタンは悪くない気がしてる
試してる最中だからまだ全然使いこなせてないけど 小p小k同時押しボタンを設定して右親指で使ってるけど昔より投げ抜け率が減った気がする…
それよりこんなにスイッチとかイジるようになるならlofree ghostをまとめ買いしておけばよかったと後悔 自分は右親指でしかジャンプ押さないから
左親指はニートだな >>669
どうせなら左薬指不使用にすれば良かったけど
レッシャーも移動側の親指は使ってないっぽいし別に今のままでもいいかなと 3F昇竜やる度に右親指使ってたせいか俺も左親指使えなくなった 左親指完全ニート奴は
左親指を下にするのはありだと思う
これにジャンプも任せると上手くいかんくなるが座るだけなら行ける やっぱ右手親指パリィいいよな
今まで右手小指パリィだったけど、最近右手親指パリィが熱いんじゃないかと思ってる インパクト返しやすい位置が一生わからん
絶対デフォ配置弱いと思うんだけど今から増設ボタンに矯正しても脳バグって余計に出ない インパクトは右手親指
間違いない俺を信じろ
パ弱中強
イ弱中強 >>679
小指は薬指より短いから絶対に手前にあるべきで
改造天板作ってやってるよ
小指を振り下ろせばインパクト返しが出るのは想像の100倍快適 ちょっと質問
2cm間隔での人差し指と中指での連打と
7cm間隔での人差し指と薬指での連打って
どっちが早い？
自分は後者 >>682
同じくらいだな
強いて言えば薬指使う方は指が疲れて遅くなる aliexpress.com/_opjuGsy
これが究極のレバーレスの完成系だぞ！17282円
急げ！
urlのまえにhttps://a. >>683
中指やなくて薬指やけどそないに無理か？
>>684
さよか
疲れるまで試してくれておおきにな
まあ、人それぞれか >>682
速さ自体に意味はないからな
ガイルの646操作のSA、半回転や一回転コマンドを超素早く正確に出せるかどうかってだけでしょ 軽く手首を回転させる前提なら人差し指+薬指は相当速く交互連打出来るだろう
座りやジャンプ操作で手首を使えない状態を加味すると人差し指+中指なんじゃね？ >>685
1万7千円かと思ったら
17万円じゃねえか！！ キーマウとかでもこういうの好きだけど使いこなせたことないわ ady-k1持ってる方いれば、簡単なレビューおなしゃす >>686
何でこんな話をしだしたかって言うと
3f入力で右手親指を8固定運用にした後、コマンド入力を安定させる為に8、攻撃ボタンをずらし押しの4f入力にした
左手のアサインが自由になったので426を一般的な薬中人から薬人親に変更した
コマンド入力は左手で2指ずらし押しからの右手2指ずらし押しで音ゲー勢的には親指使うだけで右方向の階段入力の派生
もうこれって鍵盤型デバイスでも良くね？(2cm、7cmってのは鍵盤で2度、4度ぐらいの位置)
自分が4度入力速いのって鍵盤触ってたからってだけか？って感じ >>692
良く見たら1万7千どころか17万でもなくて40万な件 Rushbox価格でたけどやっぱ高過ぎやなぁ。
あのボタン配置のカスタマイズ性は良さそうなんだが・・・
https://camp-fire.jp/projects/view/736890 国内生産で大量販売見込めないんじゃ、こんなもんだろうね Rushboxの形とか材質とかボタン配置とか好きだけど
結局GP2040-CE+Lofree Ghostだから基本性能は安い中華製と同じだもんな 高いけど国内PWSの値段見慣れるとそんな高く感じない不思議 指1本でスライド入力できるっぽいのは結構気になってる フットワーク軽い中華がクラファン達成前にパクって出してきそうだしなあ まあまあ品質よさそうだけど、レビューとか見ずに買うのは怖いね 国内生産にしては安いけど中華薄型レバーレスの3倍だからなぁ 中指→薬指のSA速く入力できんわ
薬指押しっぱで中指人差し指弾きSAの方がいいのかね rushbox下の方のボタンの位置が微妙だな
3f昇竜しにくそう >>705
自分2P側は指ずらして中指人差し指だわ haute g16ってcherry銀軸のロープロ版を直接差し込んで使うことできますか？
ttcと通常銀軸のミックスやろうかと思ったんですが、ロープロ版使えるならこれでいいかなと 初めてなら最初の改造は誰かの丸ごとコピーするのが安定飛びよ G16でロープロ化したいならOutemu Low profileかTecsee Mediumの2択だろうな haute見てから2万5千円は高く感じちゃうなぁ
1万5千円くらいなら良かったけど国内生産じゃ無理だわな 左右反転天板試してみてる
操作はある程度慣れたけどゲーム画面が頭に入ってこなくてぼーっと眺めちゃう
慣れの問題か？ >>716
脳も普通に疲れるしな
ある程度疲れさせてから睡眠取ると脳に定着して飛躍的に強化されるから
1日では完成しないもんだと思って数日に分けて取り組むと良いぞ なるほどなぁ睡眠学習っやつか
気長に完成されるのを待って毎日続けてみるよ >>715
そういう系統だとhaute boardが1万以下だしなあ あかん
増設に慣れてなさすぎて新しいボタンが何も使えてねぇ T16もう届いた、レバー使いでノワール配置に慣れてたからボタンの並びと狭さでまず混乱するな
動かしてみたらジャンプのつもりでしゃがむ、しゃがみガードのつもりでバックジャンプするというお約束
みんなこれ使いこなしてるんだからすげえと感心するわ、頑張って練習する 最初はめっちゃ混乱するけど人間慣れるもんでいつの間にかキビキビぴょんぴょん出来るようになってる頑張れ >>715
左右対称は面白いけど使わないボタン邪魔そう >>724
俺もノワール配置のレバー使ってたけど、一通り動かせるようになったよ >>724
木箱なりプラスチックケースなりを買ってきて自作してもええんじゃよ？ レバーレスの操作自体に慣れるのは早かったけど
対空しゃがみ昇龍と低空ストライクはめっちゃ練習したな hauteの増設ボタン上のやつとジャンプの左のやつ使ってるやつおるんか…？ レバーレスデビューして慣れるために積んでたKOF15でコマンド練習をやってみたら難しすぎて笑う
レバーをグリングリンやってれば出るような技が全然出せない
ひょっとして慣れるにはスト6辺りが最適？ >>734
他の格ゲーは知らんけど
ストシリーズのコマンドが緩々なのは結構伝統
少なくとも3や4の頃にはもう323で昇龍出せてたしな >>733
上はインパクト入れてもよさそうな気はするけどジャンプ左は手のひら当たって暴発するからトレモボタンだわ >>735
なるほどね、スト6で練習してみるわ ありがとう 元が海外だから仕方ないってのは分かるけど
日本PWSもうちょい安く買いやすくしてほしい、見た目や性能は良いし
届くまでの期間とか色々込みで海外注文面倒だし とりあえず今の御時世に新調するなら弱K下あたりへのボタン増設はマストだと思う
超押しやすい もちろんアリエクでだよな？
cieloは無在庫転売だぞ パームボタン経験してみたいが一つ持ってると気軽に買える値段でもないのよな
今日の競馬当たったら買うわ >>740
良いね
右上のメニューボタン関係が大きいからほしいなあ パームインパクトいいぞ
ボタン押すというより手を押し付ける動作だから
びっくりした反動で出る笑 >>738
英語で住所書きます
クレカで支払います
後はただ待ちます
海外注文の何がそんなに面倒かわからん
待つ部分が長い以外一緒じゃん 1週間で届くのと、1ヵ月以上待たされるのが同じなわけねーだろ
頭沸いてんのかこいつ cieloのtweet眺めてたら吹き出してたわ
https://twitter.com/cielogames/status/1767136553862918503
これHaute42さんと交渉して
優先的に商品を提供してもらえることになりました！
って言ってるのに
>>730では
◯aute42のレバーレスは作りがゴミ過ぎて窓から投げ捨てたくなるとか言ってる
https://twitter.com/thejimwatkins いちいちツイート貼らなくていいよ
ゆきまゆに粘着してる奴と同一人物？ N状態から6押し続け4弾くステップ入力法が手に馴染んで安定してきた >>748
なんでそんな怒ってんの？
個人的には待ってりゃそのうち届くなら一ヶ月くらいそんな不満ないわ
品薄品切れでいつ注文できるかわからない商品より楽だし 空港で一週間くらい止まってから急に明日届けるわってなったときは普通に面倒だった
他人の迷惑上等なら不在票入れさせてもいいかもしれんけどそのメンタルはなかった Haute42ならアリエクでも5日くらいで届くからな
cieloのは配送クッソ遅くて荒れてたやん アリエクでスイッチオープナー注文したら5ドル以下だからエコノミー配送になって1ヶ月経ってもまだ届かない
10日くらい前に日本の最終配達業者には着いてる事になってるけどおそらく間違い臭いな
手持ちのスマホ分解工具でスイッチの分解やっちゃったから今更要らんけど
せっかくスイッチオープナーで楽しようと思ってたから残念なんだ xとか見てるとアリエクで売ってるのをPWS公式通販だと思ってるやつをたまに見かける
本国公式なら日本公式で買うより1万5千円以上安いです！って言ってるけどそんなに安くなるはずなくて、せいぜい5-7千円くらいでそこに関税がかかるはずだし
なんでアリエクの名前も違う販売店をを公式と思っちゃうんだろう >>756
国内通販ならコンビニ受け取りとかアマならロッカーとかあるからわざわざ宅配ボックス設置するほどでもないかなーって感じ
格ゲー用品以外でも細かい部品アリエクで頼むならそれもいい気はするんだけどね >>759
ほんとそれ
アリエクに公式ショップなんてほぼない
個人レベルの中国人転売ヤーがほとんどなのに
実態を知らずにアリエクアリエクと呪文のように唱えてるアホには恐怖すら感じる 別に転売だろうと安く問題なく届けば良くね？
公式じゃないと買えない縛りでもあんの？
それとも転売ヤーに儲けさすのが気に食わないとか？ 別に自己責任で買うならいいんじゃね
それを人に勧めんなって話
不良品が届くとか、全然届かないとか普通にあるサイトだし
そうなったら問い合わせが英語でくそめんどくさくなる
さも安全かのようにアリエクで買えばいいなんて言う奴は無責任すぎる Aliexpressから何年も前から買ってるけど不良品が届いたことはないし届かなかったこともないけど
英語なんて翻訳サイトを使えばいいし アリエクの是非はこの際どうでもよくて公式直販じゃないものを公式直販と言って他人に勧めてるのが意味わからないってだけだ solid studio A14って検索引っかからないんだけどアリエクにある？ そもそも電子機器、玩具は関税対象外だし、
誰がアリエクが公式直販だなんて言ってるの？ 基本的に正常に取引おわればいいんだけどトラブルったときの最悪が沼るんだよな 中国の今の実情わかってるか？
大不況の入り口にはいって社会不安増大してるところやぞ pwsのカーボンモデルみたいな高額商品を個人輸入すると関税は掛かるよ
店側で代行して支払ってくれる事が多いから決済時の代金に含まれてて客側はあまり気にする必要無いけどね
pws公式ショップが出来る前はアリエクのSinoarcadeで細々と販売されてたから
その頃の名残でよく知らない人が古いYoutubeの動画を観てSinoarcadeが公式だと誤認してしまう事はあるかもしれないな 関税じゃなくて輸入消費税じゃないの？
1万6666円超えたら輸入消費税かかる pwsのminibox天板だけ売ってくれないかなー
追加ボタンなしの使っててBのレイアウト欲しいけど本体ごと買うの割高だしPKBからラズパイに換装するの面倒くせえ 詳しくないんだけどpkbからラズパイに変えるとどんないいことがあるの？ >>774
PKBはXInputにしか対応してない
つまりPC以外で使うにはBrookのコンバーターを使ってねの設計 >>774
あとOLED搭載できたり。PKBは設定画面出せないとか見たことあるし、入力最適化とかいうグレーな機能ついてるのも嫌。知らん間にONになって困るかもしれんし
というかpwsのultrathinboxページにある天板アート用のテンプレ落としてみたら普通にminiboxの図もあったんだけど、これそのままアクリル加工業者とかに出して天板作ればいい感じか？
アート印刷用だから本来の天板とサイズ違うとかなければの話だけど 下と左押しながら右押したらソニック出るレバーレスってありますか？ >>780
大会出る予定無いからめっちゃ強そうなやつ欲しいよね
お金で解決したい レバーレス使い続けてたらとっさの波動コマンド出なくなってきたわ
静音化のoリング入れてからのような気もするけど今更外したらちょっと音が気になるしもどかしい >>765
自分は4～5回は紛争した事あるよ
運営の対応は早くて良いんだけど、各店舗はやはり中国人って感じはする アリエクは一回不良品届いたらマジでゴネられるからな
明らかに不良品対応の費用が料金に含まれていない
Hauteみたいな公式直営は良いけどほとんどは無在庫転売だからトラブル起きることもある もう守る気ないなら昇龍マクロで入れるツールでも使えば？ 鉄拳ってcptみたいなルールある？
最速風神のために右手側にも←→増設したら楽だけど 同一ボタンに対して複数の入力経路があるとダメ。MIXUP系が禁止された
はずだけど、どこに公開されてるかは忘れたし見つからなかった pwsのスイッチ脆すぎんか？
3日に一個ぐらいの頻度でボタン効かなくなるんだが 鉄拳の2424操作って8で大幅ナーフ食らってやる意味皆無になったとか聞いたけど
実際は普通に有用だったりするん？ 自己解決
鉄拳8には山ステと風ステという別物があってナーフされたのは山ステなんやな
特定キャラのダッシュ風ステは8に於いてもほぼ必須というわけか 鉄拳こそ移動ボタンが忙しくて攻撃ボタン少ないから左右反転レバーレスが向いてそう
韓国には結構いるらしいし 鉄拳用にボタンに方向キー割り当てたいんだけどスト6のときには別のキーを割り当てたい
簡単にプリセットを切り替える方法ってある？ >>796
ありがとう
情弱すぎてピンと来てないが自分で調べるとして、環境としてはps5なんだが関係なくできるもの？
もし無理ならt16買うのもありかなと思ってるんだが >>786
ツールはインチキじゃん
男なら正々堂々とgp2040ceのマクロ機能を使うべき 素朴な疑問ではあるんだけど、よくネタにされるマクロボタン（昇竜ボタンとか）って
本当に作っても意味ないんじゃない？って思う
システム的に「昇竜拳を出すボタン」じゃなくてコマンド入力させるだけだから1P2Pでボタンも変えないといけないし
コマンド入力してるから真空コマンドとかも暴発しまくりそうっていつも思う
モダンみたいに使えるなんてことはないから無駄な努力になりそう >>800
1回転、2回転コマンドなら向きは関係ないな マクロ昇竜は割り込みに使えないからな
引きつけ昇竜しようとするとボタン押した瞬間6が入って立ち上がって当たると言うアホな装置
割り込みも通常の割り込みタイミングの3F前を意識すると言う謎に高難易度を要求される 1313pは左右両対応、しゃがみキープ、振り向き対応、確実に4フレ発生だから絶対禁止な gp2040ceのマクロってバグあるよね
登録１つなら普通に機能するけど、２つ以上登録すると機能したりしなかったりする
075で実装されて077でも直ってないからわざとバグを残してるっぽい？ 1313Pとかすぐばれるのは使うなよｗ
ジャンプの左隣ボタンに２４６同時押しボタン位にしとけ レバーレス初心者なんだけどスト6以外のゲームもやるなら昇竜コマンドって簡易より通常の623入力で慣れたほうがいいのかな レバーレスで623やるくらいならレバー使った方がいい 3f入力使い、鍵盤or音ゲー経験者にお勧めのボタンアサイン
標準の426_8を4*2_68に変更(自分は*にインパクト)
人親で連打が難しく感じる場合、人親(右)か中親を使う、中親の方が3f入力使える
1313入力は人ホールドで薬親(左右どちらでも)の交互連打
何なら422_68の方が中親の距離が離れて指の力もあまり使わないのでかなり楽
22入力はホームポジションからそのまま中人ピアノで
薬人/人親の屈ガード解除から中人で始動も速い
SA単体、必殺技からSAのコンボでも前後半で中/人を使い分けれるので入力速いかも 簡易入力あるゲームはレバーレス、ない奴はレバーと使い分けろって事かな？ >>807
ゲームで戦略自体がガラリと変わるので
純正操作に拘るのは意味が無い
例えばKOFは小ジャンプが強すぎて無敵対空技が息してない
リュウの立ち強Kみたいな高い位置を殴る技を振りつつ相手の動きを制限するゲーム性になってる
ギルティも6Pで上半身無敵がついてたりする
無意味とは言わんが無敵対空の唯一の回答という訳ではない
つまりゲームによってはただの割り込みやコンボの締めみたいな存在でしかなかったりするわけやね
鉄拳に至ってはコラボキャラの豪鬼位しかぴょんぴょんしないしな
要するにそのゲームで勝ちやすい行動を覚えていくのがええよ
別ゲー行くならまた覚え直しが必須 ささきさんがスト6始めたけど最初は昇龍出てなかったから最適な出し方はゲームによるとしか sakoさんすごいな
キーボードで余裕で春麗コンボやってるじゃん ゲーミングキーボードであればレバーレスと操作性は大して変わらんよ そう言う意味ではないけども
まぁ、音ゲー勢だからってことなのか プロがキーボード使ってみたのとき、ストローク調整やってなさそうだけど3mmとかで続けられるのか特に方向キー sakoさんってスト6始まってからもずっとレバー付きのアケコン使ってたから
キーボードでも余裕で操作出来ますの時点でバケモン グラブルとかLoLとかワンボタン格ゲー増えてきたけどそういうゲームでもレバーレスのメリットってあるのかな >>818
上下同時押しで上入力にしておくならハイジャンプやファジージャンプがやりやすくなる キーボードで思ったけど、スト6だとゲーム側で左右とか上下同時はニュートラルにしてくれるけど
コントローラー側のSOCDでニュートラルに変換して送るメリットってなんかあるの？ 以前は弾き入力で強く弾きすぎると反動でスイッチが抜けてくるからテープで固定してたんだけど
ストロークを1mm短縮したら弾いた時の反動が減ったみたいでテープで固定しなくてもスイッチが抜けてこなくなったわ
想定外の副次効果でちょっと得した気分 >>821
旧作ゲームで46や28同時入力でエラーで止まるタイトルもある アケコンはレバーの収納性能の悪さと
緻密な操作の為のハードルの高さがなぁ……
俺は3Dプリンターで完全独自の天板を印刷してまで使ってるわけだし
今後スト6が廃れても、新しいゲームに合った天板に作り変えて使い続けると思う >>824
いくらくらいのプリンタ使ってる？
アクリル天板買って穴開けるのと、耐久性とかコスパはどう？ >>825
俺はQIDI X-PLUS3という8万円前後
アケコンは横30cm超えてた方が一撃で印刷完了で嬉しいが、価格や設置場所に跳ね返るから断念
複数に分けてボルトや接着剤で繋げば良いから
口コミ見て精度と速度の2軸で優秀なモデルを選ぶべきやね
3-5万円のエントリー機で必要十分
材料のフィラメントは1kgで2千、3千円程度
天板は20cm*25cm*5mmで200g強だから4枚印刷出来る
印刷時間7時間だから、他人のを気軽に作って上げる気にはならんがな……
板の厚さは3mmだと頼りないが2mm余分に盛るだけで
男が力入れて曲げてもびくともしない頑丈な板になる
俺はpwsやalutimoだから一律5mm厚でいいや
他の嵌め込みボタン使うなら
基本3mm厚、一番外側に5mm厚の四角いバーを引っ付けて板全体が捻れないようにしてやるだけで十分だと思う >>823
スト6では関係ないならSOCD挟まなくていいか
ほとんどないと思うけど変換の遅延とかも発生しないだろうし 上下ジャンプのレバーレスだと普通にジャンプするよ
スト6内で上下ニュートラルに勝手にしてくれるのはキーボードだけ >>827
ありがとう！
3Dプリンタデビューしたいな
レバーレスケースオーダーして作るの楽しかったし >>830
そのレバーレスが上優先のSOCDになってるだけじゃない？
普通に両入力そのまま送るとスト6だとニュートラルになる
パッドとかでも上と下同時入力でニュートラルになるし 上優先のSOCDでもスト6はゲーム側がニュートラルにしてくれるのかと思ってたが違うんだな スト6側には単なる上入力として送られてきてるし判断つかないんじゃ SF6側はレバーレスでもキーボードでもパッドでも逆方向同時入力送られてきたらニュートラルにしてるだけ
SOCDはコントローラー側で処理してゲーム側に何も送らなかったり上だけ送ったりする機能
SF6だとSOCDなしでも別に問題ない PS5では上優先でもニュートラルになるね
大会用にしてあるのかね >>833
picoはゲーム用のデバイスで基板での決定を先にしてるからな
「上下が両方ONだけどどうしよう？」
「設定ファイルに書かれてる内容確認して決めよう」
「今は上優先モードらしいから、繋がってるマシン(PCorPS5)に上だけ入力中ですよって返そう」
この辺はpicoに入ってるGP2040だかのプログラムの話でそういう風に作ってあるって話
PC版でやっててキーボードで上下を同時押しした時はおっしゃる通り >>826
正直、鍵盤経験者にしか伝わらんなと思って書いてる
薬人親指で426全押しして子中指を前にピーンって伸ばして手首回す動作って鍵盤じゃ基本だけどタブレット音ゲー勢ですら馴染み無いだろうからなあ
中人使い分けするとkofのコマンド入力なんかもかなり簡単になると思うが 変えるなら左薬指不使用で
示指中指親指のみ使用が楽そう g16のアップデートをしたんだけどデバウンス遅延の項目ってデフォだと5？
0のがいいのかな kitsuneとjumphack03で迷ってるんだけどここの人たち的にはどっちがオススメですか？
静音性を重視してます kitsuneしか使ったことないけど友達と通話しながらやっても相手側にボタンの音聞こえないみたい
音は関係ないけどkitsuneはボタン間隔が大きいみたいだから自分の手が小さいならやめといた方が良さそう
Twitterで検索したら割と店頭で触れるところ多いから実物触るのが間違いない JumpHack03はCherryMXロープロファイルだから一旦スイッチ分解してOリング追加とか改造しないと静かにはならないわな
一般的なキーボード用のメカニカルスイッチだから
Kitsuneは光学スイッチだからメカニカルスイッチよりは静かだろうね >>831
3Dプリンタも自由にできてよさそうだけど
アクリル版売ってるはざいやとかのサイトで穴空けのオーダーして天板発注するのもあり
材料費作業費送料込みで5,000円程度でスト6に必要なボタン数穴を空けた天板が手に入る
材料をポリカーボネイト5㎜とかにすればアクリルより超丈夫になる >>848
初期天板ははざいやで注文したが
穴開ける度に工賃で450円追加みたいなシステムだから
最終的なコミコミだと7500、8000円するぞ
どうせ気に入らんで作り直すだろうから
電動ドリル買って穴無しアクリルなりポリカ板買って自分で穴開けたほうが安くつく >>849
ポリカーボネイト5mmに16ボタン分の穴あけでコミコミ5000円くらいだったんだけど
さらに予備の穴を増やすとそれくらいになるし設計ミスるリスクはあるね
自分で穴あけは騒音的な問題で俺は厳しい、音出していい作業場所が欲しいわ jumphack03はキースイッチ自体は無改造だし、はんだ付け済みだから改造もしにくいけど、基盤のキースイッチの周りにアクリルパーツ差し込んで、ボタンキャップをそのパーツにぶち当てるようにすることでストローク短くしてる
追加料金で5000円払えば、そのアクリルパーツをコルクかなんかで作った静音パーツに変えられるから、金があるなら静音性は確保できるよ >>851
あー、jumphackは組み立て推奨みたいに言ってたし
パーツ部分を正しく理解して手を入れれば色々カスタマイズ出来るんやな jampkack買う金あるならrush買うかな、まだ発売してないけど jumphackは箱のやつならほしい
攻撃8ボタン配置販売してもらったら自分で空けたい場所に空けれるんだけどなあ >>854
JumpHack01なら穴が開いてない天板選べるので好きに穴開け出来るぞ。 ついに◯リング買ったぞ まだ取り付け方知らないけどこれから俺の改造ライフが始まるだな！ 弾き入力やピアノ押しを静音化するにはどうしたらいいんだ
マスキングテープじゃ気休めにしかならねえ レバーレスの左手ボタンの角度キツくない？
もっと時計回りに回転させて外側に開いてる方が手首も薬指も楽になるんだけど
天板オダメとかしてみるか… >>857
スイッチのパーツが底面に当たったら底打ち音がする
スイッチのパーツが天面に当たったらいわゆる弾き音がする
前者はoリングはめるだけの簡単なお仕事だけど
後者は難しいよ… アクポ詰めるためのプラ板を代わりにゴムにするとかかな、余ったスイッチあるし今度やってみるか >>858
hitboxはエルゴノミクスで特許取ろうとしてるが
ちっともエルゴノミクスしてないよな
俺はもう3Dプリンターで自分の手首の角度、指に合うオリジナル天板作ってやってるよ
もうどんな神コントローラーが市販されても使いたいとも思えんわ はめこみ三和ボタン前提(対応天板厚最大3.7mm)でイラストはさみ天板作るとして
2mm厚のアクリルと1.5mm厚より薄い何かしらの板にすればいいんかな？
下側の板をかなり剛性高い素材にしないと厳しいか？ >>855
まじ？
ならショップ覗いてみるわありがとう サーキットパイソンでコード書いたけど感度悪いな
やっぱＣじゃないと駄目？ >>862
工作機械有るならそれで良いけど
百円ショップの晴れるカットボードとコンパスカッターで十分だったわ >>864
どうだろ？
全部の機能をCで書かなくても
重そうな機能だけCで書くってのは多くの言語(Ruby、PHP、Node.js)の常套手段
NimみたいなPython風のC言語使うとかCython使ってみるとか手段は色々とありそうだ
でもどうやって組み込むのかとか、俺には皆目見当もつかんからアドバイスできん >>866
ラズパイピコ買うと付いてるデフォルトの環境だよ
ＣパイソンはHIDコントローラ対応して無かったからKeyboard使ったわ
スリープタイムでチャタリング制御してるけど、オシロ無いからそもそもどのくらい立ってるかも解らんし普通のキーボード連打した時と比べて感度悪い感じだったよ >>857
>>859
押して戻るときの音はシリコンシーリング剤、信越シリコンKE45をつまようじでちょっと付けるとましになるよ
サンワボタンなどの上のボタンに爪が付いているタイプは爪が当たる部分に
銀軸などは分解して銀の部品が当たる部分に付ける。付ける部分は脱脂する
ただピアノ押しは手の爪がボタンに当たる音なので、こればっかりはどうしようもない そんな複雑なものじゃないしpythonやrubyでも変わらんと思うけどね
ただgp2040ceがあるからわざわざ一から作らなくてもいいような >>859
>>868
アドバイスありがとう
ボタン加工で抑えるのはかなり厳しいってことはよくわかった
となるとアケコン自体を遮音材で囲う方向でなんとかしてみるか…… Xboxに対応したレバーレス無いのが残念
まあPC使えばいいんだけど 一周回ってPWSのレバレスがめちゃくちゃ使いやすいわ
あのボタンにも慣れた 天板とボタンマットなやつにしないとなぁ。手汗でペタついて明らかに精度落ちる。短時間なら平気だけど。。 指出てるのがいいのかなあ？掌の汗でペタるのかな。指は多分汗かいてないとは思うけど 俺は手にグリップ感欲しいから手袋の指先だけつけたりする >>871
クジ引き箱みたいな感じでアクリルの箱に両腕分の穴を空けるとか >>880
実際クレーム入った時点でこんな感じで外側を囲む力技じゃないと無理。
静音ボタンとかケース静音化とかはっきり言ってほぼほぼ無力。元より音小さいですよってだけの気休めに過ぎない。 普通にJKにおっさんのメジャーな趣味は大抵そういうのも構わないという意で、最適なポイントでは手だしNG(˘･_･˘) 脱毛
となる
こんなかで１件
-3.2%
-1.15%です・・・ キースイッチにリング入れてみてメリットしかないだろって思ってたけど実際方向キーにいれると離すの早くなりすぎるせいで斜め入力が抜けることが多くなったわ 言い方悪いな、作動点もじゃなくて作動点を詰めるだな
スイッチの戻りを減らす方法でアクポ詰めれ一緒にストロークも短くなる
oリング入れるのと違って、アクポから底までの距離を縮めずにストローク詰めれるのもこのやり方のメリット スイッチ分解してゴムシートやらプラ板を接着するだけだからoリングを入れるまでやれるならやってみる価値はある、オススメ lofreeghost使ってるんだけどさ
ボタン押した時にカチカチ音なるようになったんだけどこれってルブし直せば戻る？ 例えば作動点/ストロークが1.5/3.0mmのものをストロークだけ縮めると1.5/2.0mmになってすぐ離れてしまう感じかな
バランスよく縮めた方がいいな ゴムシートやプラ板を接着することで作動点を詰めれるのってロープロスイッチだけって見た
じゃないスイッチでもできるの?ちな素人 どれでも可能なんだけど
上蓋の形状によっては加工精度が相当必要になる
1mm四方以下の小さいスペーサーが必要だったりする
その精度確保が激ムズ >>894
だけどタクタイルみたいな感じになってる
予備もないし助けてくれ Lofree GhostのPOMは難接着素材だしAP短縮誰もやりたがらないね
作動点0.9mmくらいに出来たら良さげだけど
微々たる差だし労力に見合わないわな >>901
駄目元でルブしてみる価値はあると思うよ
自分も3個だけカチカチ変な音がするGhostがあるけど
2回分解してイジったGhostだから他のに比べてルブがとれてる筈
他の1回しか分解してないGhostの方がスムーズ >>901
中になにか入れてない？
スプリングが押し込みの長さとピッタリだからOリングとかワッシャーとか入れたかならv1のスプリングに変更するなりしないとカチカチするぞ キーボードでバーガーマウントっていう筐体止めるネジをワッシャーみたいにシリコンリングで挟むやつあるけどレバーレスでも多少は静音化できそう >>903
今日やってみます
>>904
中にちっちゃいoリング入れて、スプリングはV1と交換済みです Kailh Choc V1のバネは外径3.5mmで長さ11.5mmくらいなんだよね
Kailh Choc V2はバラした事無いから分からないけどバネの重さが違うだけでおそらく同規格なんじゃね
バネの長さの問題だからV2でも問題無いと思うよ キーキャップ裏にOリング嵌める改造やってみてるんだけど、スイッチが底まで押せなくなるからキーキャップに軸が奥まで刺さらなくて半抜けみたいになっちゃう
これどう対処すればいいの？ そんな！ボタンが浮いちゃったらキーストロークの短縮にならないじゃん！ 浮いてるけどストロークはなんだかんだ短くなってるんちゃう？ 軸が奥まで刺さらない状態は良くないのでは？
普通はOリング嵌めてもきちんと刺さる状態にするのでは ボックスタイプの差し込み形状のスイッチだと無意味だから注意な とりあえずスイッチ分解して軸をキャップに嵌めてから組み立てる方向で対処してみる シリコンリングなんて柔軟性のあるゴムでしかない
標準mxにリング3つ、kailh ghostにリング2つ
https://i.imgur.com/Nj09nbA.jpeg
左:気合いが足りない 右:気合い十分 というかボタンキャップ側にoリングとかまだやってるやついるのかよ… 分解してトップハウジングのステムの肩が当たるところにシリコンシート小さく切って貼れば作動点を縮められる
最初からシート分だけ押した状態になるんで
戻りの音も静音化する >>919
PWSスイッチv1に入れるには1mm厚のリングは分厚すぎるんだよな
ちょうどいいワッシャーとかあればいいんだけど
>>920
なるほど…スイッチの中確認してかなりシビアな調整になりそうだけだね
手段の一つとして考えてみる 分解して中の軸をキャップ側に押しこんでから
組み立てれば一応キャップ裏Oリングでもいける
でもそれやるくらいなら最初からって意味で
大抵内部Oリングがおすすめされる この方法でキャップ裏Oリングが内部Oリングより
優れている点は内部Oリングだとスプリングに常に
負荷がかかって反発が強くなるのでそれを避けられる >>922
PWSv1に詰めるちょうどいいOリングが見つからないからしばらくそのやり方で使うよ
ありがとう V1ピーキーすぎんだよなぁ
V2になったら大分変わるかな？ 【スト6】素晴らしい立川プロのコーチングでついに動きが覚醒し始めたＴＯ和様【ホロライブ切り抜き/ＴＯＫＯＹＡＭＩＴＯＷＡ】
tps://youtu.be/e-CBcCCND5c
【切り抜き／ＴＯＫＯＹＡＭＩＴＯＷＡ】努力と神コーチングのおかげ成長し、格ゲーが楽しくなってきたＴＯ和様【獅白杯／ホロライブ／スト６／立川】
tps://youtu.be/qZq4ItUUMmM
い V2はマイルドになりすぎて普通のボタンだわ
PWS使うならV1一択
V2のPWSなんて安っぽいアクリルのぼったくりコントローラーでしかない oリング外してアクチュエーション頑張って低くしたけどめっちゃ良くなったわ
リングはもっとコマンドうまくなってから1Fでも早く入力するために入れればいいかな 買ってまだ数日だけど30分くらいトレモでコマンド練習しただけで手が釣りそうになるわ
そのうち慣れてマシになるのかなあ >>930
めっちゃ慣れる
そもそもコンボ連の方がランクマより疲れるからランクマやって飽きたらコンボ連して疲れたら座学して寝る
これで強くなれる Victrixってどうなん？
PS5で使いたいんだけど、ライセンス品に限るとKitsuneとの二択なのと
メンテ面でVictrixの方が良さそうな気はしてる >>931
まだ昇竜どころか波動すら怪しいレベルなんだがランクマとか撲殺されそう 形もボタンも違うから2択ならそこで選んで問題ないでしょ >>933
使ったことないキャラで潜るかCPU戦やってみたら？
立ち回りで波動昇竜たくさんうつリュウルークはオススメ >>935
ジュリの棒使い捨ててレバーレスなんでその2人あたりからちょこちょこCPU戦なり認定戦やってみます、ブロンズ以下にはなるだろうし レバーレスの恩恵でかいのストシリーズだけだな
ギルティもファジーくらいでタイランコマンドでないしディキンソン使えないし鉄拳とKOFは操作が忙しすぎる 俺、レバーレスでGGSTやってるけどタイラン超得意だよ 鉄拳始めたての自分でも最風そこそこだせるくらいにはレバーレスの恩恵はあるんじゃないかな
でも上級者みたいなカクカク移動やろうと思うと指がおかしくなる アリエクセールでT16買っちゃった
初めてのレバーレス楽しみ 十字キーで格ゲーやるのが俺には耐えられないからパッドを選択肢にいれてないんだが
左手前面にジャンプボタン、背面に←↓→ボタンあるパッドライクなものはワンチャンあるかもしれん
パッド程度のサイズのダーツ入れボックス見つけて手に取りながらそんな妄想をした午前中でした tsceeスイッチに35gのバネ入れてとりあえずこれで完成だ
oリングも買って中に入れてみたけど変な引っかかりがどうやっても出るから要らなかったわ レバーレスの恩恵とか言ってるが
レバーレスと比べて棒やパッドが御大層なデバイスって訳でもないしな
ギルティの半回転→前とかパッドで毎日100回練習とかやりたくねえよ
好きなデバイス使わせろ レバーレスに変えた恩恵は静音性が今のところトップかな
レバーだと嫁のいるところで遊んでるとうるさいって怒られたけどレバーレスだと言われなくて超助かってる
これが改善されただけでもめちゃくちゃ嬉しいわｗ パッドで格ゲーやってたけど半年から1年くらいで十字キーがダメになるからコスト面を考慮してレバーレスに変えた スレ立て乙
レバーレスの欠点見つけてしまったわ
腱鞘炎になりやすい
湿布買ってくる 立て乙
年々純正品の値段上がってるのにパッドは一年くらいでダメになるのはな
OCTAとかは違うんだろうかね、昔のゲームやるのにパッドはパッドで欲しいって言う 腱鞘炎になるのはポジションが悪いのと力の入れ方がおかしいからだろ
プロが腱鞘炎になってないんだから、一般人がなるわけない 俺はパッドばっかりやってると腱鞘炎になるわ
あと仕事中左手で重い物持ってる時めちゃくちゃ負担になってるの感じる ブレイブルーのナオト使い始めた時は流石に手の負担はヤバかった 連絡先が携帯のくそ怪しい業者のぼったくりレバーレスだろ
よく買う気になるな 買ってないけど一応キーケットっていう即売会の主催かその関係者的な人らしいしそこまでは怪しくないと思うぞ
キャンプファイヤー通してるしアリエクよりはマシなんじゃないか？ アケコンやキーボードとやってることは変わらないから
レバーレスだけ腱鞘炎になりやすいってことないと思う
高さとかが適切でないだけじゃない？ >>955
体質ってか手の大きさとパッドが合うか合わんかだけでしょ。 そうはいっても腱鞘炎の仕組み的に、適切な体勢でも動かしまくればなるもんじゃね？ そもそも掌下向けるのは自然な体勢じゃないから
それこそergoboxみたいなのがいいんだろう >>960
お前どう見てもその業者だろ
買ってないけどって前置きが自作自演臭しかしないわ >>965
俺はRushBoxより山コンの方が優れてるとは思ってる
業者ではない レバーレスデビューにkitsune買おうかと思ってるんだけどボタン交換できないってマジ？
そうそう壊れないようになってるのかな ボタンはホットスワップで交換できるんじゃなかったっけ？
Razerの軸限定だけど 壊れる前に増設ボタンついたやつ欲しくなるから大丈夫だと思う kitsune使ってるけどそれ以上のボタン欲しくなったことは1度もない 結局ジャンプの右隣くらいしか増設ボタン使わないしね
12ボタンでもそこまで大きな差は無いわな Rushbox良いとは思うけど冷静に考えると価格と納期中々強気だよな パラディンがヒットボックスに変えてリュウ使ってたけどMR1600代まで落ちてたわw
難しそうだしレバレス使ってる人は尊敬するよ。
自分は欲しいけどまともに技出したりコンボ出来るまで相当時間かかりそうで手が出せない。 ゲーセン時代からのトッププレイヤーはレバーで万時間以上プレイしてたと思うけど、その何十分の一の時間でレバーレスが上だと判断した人達がいる
俺もレベルは全然違うけどアケコンよりはるかに早く上達したよ
薬指があまりにも不自由だったり、どうしても脳が切り替えられないとなら難しいかもしれないけど、基本はそんなに難しいデバイスでは無いと思う パッドからレバーレスに変えるのはメリットデメリット相殺な気がする。アケコンからなら完全上位互換だけど。ももちも言ってた。 完全上位互換は言いすぎ
ガチャ昇竜とか2回転なんかはレバーのが上だろう 左手親指の部分にスティックがあるレバーレス早くどこか出せ
もちろんアナログ入力な アナログレバー↘︎入れっぱ←ボタン弾きで323昇竜とか出せるけど
CPTルール的にどうなんだろう
パッドだとできるからokか？ アナログ、デジタルの共存は純正パッドの仕様上オケ
しかしそれを工夫して無理やり最適化したチートデバイスを作ったら多分cpt精神違反でアウト。
cpt精神というルーズな絶対的な便利な言葉があります。 立川も言ってたけどレバーレスはダッシュが漏れることちょいちょいあってレバーでジャンプが漏れるのとトレードオフだな
俺はレバー苦手で真空すら安定しなかったけど今はめちゃくちゃ安定するし2P側の昇竜は左下→後ろ弾きでもオート昇竜気味になってきた
レバー苦手じゃなくて昇竜出るなら特段変えなくてもいいと思うわ レバーレス＋アナログスティックはダメくさいな
ダメというか移動ボタンにしちゃうと同じ方向の入力外さないといけないから実質無意味というか
パッドでも上キーにインパクトとか入れてボタンでジャンプにするとアナログスティックの上を消さないとダメ、こいつは暴発対策もできるから得にも見えるが >>986
そうなのか
アナログ上だけ消すなんてソフト的に対応してるところほぼないだろうしかなりだるいな
勉強になったわ cptルールの書き方が曖昧だからよく分からないなあ
アナログスティックとデジタル1系統は共存可能なようにも読める
>>
4.2.2. 移動行動ができる方向キー、レバー、移動ボタンと、アナログスティックは共存して設置することができる。ただしアナログ入力による移動行動はアナログ情報のまま入力を行わねばならない。例えば、アナログスティックをボタン化したりレバー化したりするなどの機械的な能力の変換を行うことは認めない。 アナログ入力をボタン化して割り当てる（wooting等）→その時点でNG
パッドの十字キー上をインパクトにして別の移動ボタンにジャンプを割り当てる→アナログスティックは共存OK
に見えるが >>989
その前の4.2.って項と矛盾するんだよね 4.2. 移動行動
移動行動を方向キーやレバー、アナログスティックではなく、ボタンとして適用するものを移動ボタンと呼ぶ。移動ボタンと方向キー・レバー・アナログスティックは共存して設置できるが、その場合は対価として、対応する移動行動の入力を失わなければならない。例えば、上方向だけを移動ボタン化した場合、レバーの上方向の入力は無効化しなければならない。
こっちもだな、設置はいいんだけど移動をボタンにする以上アナログスティックの同じ方向の入力は捨てないといけない
親指ジャンプの代わりに上だけ入れれるスティックを設置は一応セーフとかそんな感じ アナログ入力の上だけ無効とかもうアナログ情報のままじゃないから
4.2.と4.2.2が矛盾してるように見える なるほど前提があるんだね
4.2では
・原則としては「共存して設置できる」事を示してるように見える
・「例えば」の文でレバーの上入力を移動ボタンに割り当ててる
→デジタルの上入力をボタン化した場合は明確にアナログスティックと共存OK
→アナログ入力をボタン化した場合についてはここでは触れていない
他に記載が無ければ
アナログスティックからボタンへの変換もレバーの例と同じように解釈する事も出来そうだけど
（アナログを移動ボタン化したらその対価として、アナログの入力を失う）
そうではなく、そこはより明示的に4.2.2で触れられていて
4.2.2でアナログスティックのボタン化（及びレバー化）それ自体をNGとしている
ってことじゃないかな CPTルールはシンプルだよ
2つのボタンで前や上入力は絶対に許したくない
でも現実にはパッドという移動2系統持つデバイスがあって
そいつらは出回ってる殆どの製品が十字キー+アナログスティックの組み合わせなので
アナログの棒のまま使うだけなら特別に残してやっても良いぞと特例で許可してるだけ
それを文章に残すとああなり
アケコンやレバーレスを使ってる側が
何とかこの条項使って2系統実現出来んかな？って言ってるだけ
使えたとしても次シーズンやスト8で潰されてるだろうから議論するだけ無駄 レバレスにちっさいスライドパッド生やすだけならセーフだろうね
ボタンほど扱いやすくはならないけど限定的には利用できるんじゃね ワールドツアー用に右スティック欲しいな
右スティックの右左をボタン化して増設ボタンに配置して代用してるけど 難しく考えすぎ
アナログスティック＋デジタル4方向
これがオケなだけ
アナログスティック＋デジタル4方向＋上ボタンとか
これがアウト
この場合はデジタル4方向の上をブランクにするか他を割り当てればオケ 移動行動を方向キーやレバー、アナログスティックではなく、ボタンとして適用するものを移動ボタンと呼ぶ。
移動ボタンと方向キー・レバー・アナログスティックは共存して設置できるが、その場合は対価として、対応する移動行動の入力を失わなければならない。
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