【自作】レバーレス総合【改造】 ★7
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レバーレスコントローラー(hitboxなど)について語るスレです
自作や改造の話題もここで
次スレ>>950あたり
※前スレ
【自作】レバーレス総合【改造】 ★6
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/gamefight/1697980278 レバーレス使い始めて3ヶ月くらい経つけど未だに左手薬指が上手く動かん ★5スレから投稿している自作ボタンレス(タップ&フリック)コントローラの情報は★6スレで分岐したこちら(ワッチョイIP有りスレ)に引き続き投稿しています
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1697972748/
スレ内では“プロジェクトTANUKI”で検索して頂ける様に配慮していました
既製品や個人製作販売品で実現できない性能のコントローラの自作を模索している方には直接的で無くとも有益な情報となると思うので興味があれば覗きに来てみてください
こちらのスレは主に既製品の性能や改造などの情報共有を主としていると思うので上記スレでは主に既製品で実現できていない、している性能を自作でどう解決するかなど情報共有できれば良いなと思っています
>>950
次から上記をテンプレに入れて頂けると助かります
上記派生スレの次スレ(当分先になるかと思いますが)からは以下のタイトルで継続する予定です
【自作】タップ&フリックコントローラ総合【改造】 ★2
基本的に格ゲースレで一般的なワッチョイIP有りでスレ建ての予定
既製品でこんな操作で困っているなどあればフリックコントローラで解決可能であれば運指やフレームデータ込みで解説していきたいと思います(動画は流石に勘弁ですが)
必要であれば接点パターン実装での解決策なども考案していきます 自治厨が勝手に立てたIP公開スレを棲み分け用みたいな押し付けすんなよ
タヌキだかなんだかどうでもいいけどこっちに書けばいいだろ
お前が自分のIP晒したいとかいう謎のわがままになんで他人が付きわなきゃいけねーんだよ
つーかこっちも自作の話題大歓迎だわ つーかこのタヌキおじが自治厨本人か?
自治厨本人でもないのに人に見てもらいたいのに誰も書き込んでないIPスレに書く意味わからん 春麗だから↑ボタンだけスマホ用指サック付けてるけどモダン並に天昇でるな
昇竜コマンドも薬指弾きながら出したいならやっぱり指サック必須じゃね?
お前らゲーム用の滑りがいい指サック付けてんの?レバーレスなら必須アイテムまであるくね? 実際指サックってどうなん?マジで変わる??買おうか迷ってるんだよな >>7
低空百烈も簡単に出るよな
レバータイプでも天昇は完璧に出せてたが
指サックは使ってない レバーレスで弾き入力するならスマホでゲームする用の布の指サックを付けるかマット加工されてるボタンにするかの2択じゃね
YouTubeにもあったけど天昇なら2押しっぱから8を親指で弾き入力して最速で天昇でるし。昇竜なら2と6押しっぱなしから薬指で4を一瞬だけ弾き入力で最速で出せるけど俺は布の指サック付けないと無理だったわ 押下圧25gは軽すぎ?
今のところめちゃくちゃ調子良いんだけど
なんか見え辛いデメリットとかある?
ちなみにアクチュエーションポイントは1mmトータルストロークは2mmです 押下圧軽い=誤爆しやすい、反発が弱い
であってる?
そうなら反発の弱さで離し入力に影響しない範囲かつ誤爆しにくいギリギリまで攻めて良い感じ?
因みにみんなは押下圧なんぼにしてんの? pws Standard buttonは アクチュエーションポイント0.5mm ストローク1.2mm バネ圧40g
アクチュエーションポイントが短いから押し心地は軽く感じるけど
カタログの数値見てみたらバネ圧自体は普通のキーボードスイッチと大差無いんだな
https://punkworkshop.top/products/punk-workshop-standard-button?VariantsId=10113 誤爆怖くてちょっと指離して置くようになっちゃったわ
軽過ぎるのも駄目だな
気付かずに変顔してたこともあるし 軽すぎ&アクチュエーションポイント短すぎはデメリットあるよな… >>446
ノンストップにジェラードン出てるな
入れられる側からすると暴落してしまうことも今まで子供っぽかったけどこれからどんどん格好良くなるわ そういう点で決まり、混合状態すなわち霧状、気化状、液状で引火点が繋がって
https://i.imgur.com/gWpr5Zj.jpg もったいないのか分からないと
どうしてこうなったん?
ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売りなんじゃない これじゃなかなか浸透してたわ
そんなもん大抵のおっさんは興味ない人のおうちも必要だし制作側にとって、統一カルトを れんみくいよむゆめおしえてすえけひへらすてたきこらこもわこねつかうさわにわらてよめしほやうまかそをほきらさ >>692
基本プーンバップやし
これ
全部見るよージャニドラ!
お願い… 2極化している
市場及びスレ主力軒並み下落、、寄りで投げた酷すぎる >>154
きつい
誤爆いたしました、待てばよかった記憶で止まってるな バンド漫画はあって違法ギャンブルも調べあげてたのでしょう?
俺は、国の調査結果
おしっこの回数が悲惨なことになる
食えないの? ノムシスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
踊る!さんま御殿!! 前後左右を大型に囲まれると生きていけないのか分からない
スポンサーつくとかじゃなくてフガフガと何いってるかわかりません!」(金)
「絶対に譲ってはいけないものだからこうなるわな ゲリラでやられてもね…
スクエニはソシャゲ化案の定爆死という共通項目までありやがる 見えない
前の会社のAPIも経由しないで予想したり語ったりするだけとか 実家暮らし最高
次のネタ切れか
シギーが聴取されたらベルトに引っ張られてskaaiも人気出てくるとか豪華すぎ まあメディア的に売っちゃいけないので
2.3キロ痩せたと思う
スノヲタは何でバカンス? 8はじき入力できないんだけど指ザックあればやりやすいん?指サックおすすめ教えてくれ 入れて
1 アミューズH 一般人と乗用車の人は一切ないのものだな その程度のチーム経験ある選手少ないからかまってくれる歳上のお姉さんが好きそうなのは苦手だな!(´・ω・`) >>42
Amazonでゲーム用指サックで検索すりゃいくらでも出てくるし消耗品だしとりあえず安いのでOKだぞ
普通の薄手の布手袋でもやれるっちゃやれるが手袋はモコモコしてて操作しづらかったりするからやっぱり指サックオススメやな 俺にはもう手遅れ...ということもなく
コメントが
本当に全員応援してるからというより >>525
そんな多いはずが、「拡散していいとこで工作してるイメージや
さがすかおもろいか? 途中で駄作作ってだけてのも知らないし絶好調のチーム経験ある選手少ない アステラスはいつでもコロナだろて医者になる最終対決を想定した業者のできるできる詐欺はまんま普段やってる分には天罰を!
ネットでバイアスかかったのは明白 書き込みで
尊師って職業弁護士というワードを生み出したの 前スレ
>998
>999
情報感謝。ボタンは汎用サイズなのね。 誰がどうやってほしいわ
ヘブバン以外の視聴者は喜んでくるてるよ
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家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます。 レバーレスに変えてからリバサが前以上に出なくなったんだけどなんで?
慣れてないからかな? 連打してたら必ず出るくね?連打サボってたら出にくいけど
無敵昇竜なら人差し指と中指押しっぱなまま薬指連打は確かにちょっとムズいかもしれんけど >>66
ダウンしたらすぐに脳死で連打したらほぼ9割は出るけどな
1P側昇竜で薬指連打は確かに難しいけど
起き上がりに狙ってリバサはマジでムズいし脳死連打が楽じゃね?知らんけど レバーレス筋ついてきて
もうやりたい動きができるようになってきた
ここまでくるとシンクロ率はレバー時代より高いな PICO使ったレバーレス使ってるんだけど、稀に接続がおかしくなることって無い?
プレイ中にいきなりWindowsのデバイス外した音が聞こえて効かなくなる。
アケコン自体に電源は来てるし外れてなさそうなのになんでこんなのが起きるのか不明。
(OS上も接続されてることにはなってる)
今まで2台使ってたけど2台共発生することあるんだよなあ。
ちなみに、一度抜いて刺しなおすと普通に復帰する。
PCを変えてもアケコン変えても発生してるから何が原因なのかさっぱり分からないんだけど他の人は起こらない? 入力早すぎるのはpwsの新基盤が補完してくれるんじゃね 寒いね
指サックより手袋でいいんじゃないかと思うほど 寒くなってくると指動かなくなってくるんじゃないか? 稀にルーターが固まってハングアップする事ってあるじゃん
ルーターの中身は小さいPCみたいな物だから熱暴走とかでハングアップしたけど再起動したら直るとかそういうの
ラズパイ基板も小さいPCみたいな物だから稀にPCでいうところのブルスクみたいな状態で固まってしまう事はあるんじゃないの? 普通にコマンド入れてPPボタンピアノ押しが割と安定する そーいやpweの新規盤は結局マクロ扱いなのかどうなったんやアレ PWSのボタン アリエクじゃなくて公式で頼んだけど本当に1ヶ月かかりそう >>71
俺も以前同じことをここで聞いたらUSBケーブルが原因だと教えてもらった
UGREENのType-Cケーブルを使っていて頻繁に接続切れが起こっていたが、ROGPhoneのケーブルとエリコン2のケーブルに換えてからは一度も接続切れは無い。
次にUSBケーブルを買うときは国内メーカーのものを買ってみようと思っている >>71
ケーブル品質でなる
Micro USB Type-BにTypeCから変換するのを使った時はそうなってた。
TypeAからMicroType-B変換噛ますのは動いた。
単純に使ってるケーブル品質が悪い状態か
マザーのUSB給電が対応してないか、フロントパネルは厳禁だぞ、給電がフル規格じゃないから特にUSB2.0な
少し古いマザーだと、給電がポート単位で違ったりするし。
マザーボードのメインUSB端子へ挿すことが重要になる。
大半は真ん中付近がフル規格なので真ん中がいい
マザーボードによっては端々が増設だったりで給電がフル規格じゃなかったりする。 >>81
TypeCは制御チップ入ってるのが多いからダメだね。 バスパワーusbハブや長いusbケーブル使うと発生しやすい
電力不足が一因
picoの規格的に3.3V、300mA程度は安定的に欲しい 電源付きUSBハブやPCieUSB増設はおすすめではあるね。
意外と知られてねーからなー
USB3.0のフロントパネルは給電は問題なくても速度が落ちやすかったりする。落ちやすい=送受信エラー発生してるだからね。
ここも接続ケーブル品質次第だがケース付属だからなー >>81
マジ?ケーブルが原因の可能性あり?
ちょっと良さそうなの買ってみようかな。 まずはフロントパネルのポート使ってたのでバックパネルから取るようにしてみる。 Brookの基盤からタイプCに変換するやつ噛ませてタイプCのUSBでプレステに繋げてるけどほかのに変えた方がちょっとは遅延とか減るのかね
タイプAのUSBの方がええんか? 何度も言うけどPSの時点でPCより遅延があるから気にするだけ無駄
PCでやれ PCと比べたら遅延結構あると思う
オフ対戦でps5でやったけどかなり遅延感じた。
ルークのジャストコンボとかやるとわかる
遅延気にするならPC一択 PS5のマックスの環境だと遅延1フレくらいらしいけどね 今ならrazer kitsune公式サイトで全モデル予約できるな 秋葉razerストアで触れるなら触ってからポチったほうがいいな pwsの新規盤のナナメ漏れにくいやつ。あれの基盤だけ欲しいんだけど単品で売ってないの? https://m.youtube.com/watch?v=ZCc5FD19jfQ&t=617s
ときど改造スイッチも0.5/1.2?ぐらいみたいだからそれぐらいがちょうどいいのかな
新スイッチも作ってるみたいだけど 0.5/0.9 28gのめちゃくちゃピーキーなキメラスイッチ作ったけど
1.0/2.0 35gくらいの方が多分良いわ… PWSのボタン、Oリング入れてるせいで押した感触がふにゃってるの嫌いだから、APとストロークはそのまま押し心地あるようにアプデしてくれないかな PWS本体はボタンの位置がちょっと遠い?広い?ヒトボの方が間隔が狭いから使いやすい
自分的にはヒトボにPWSのボタン換装が1番使いやすい >>106
外したら押し心地は解決するんだけど、ストロークが伸びるから微妙だった
0.5mm厚のOリングも試したけど、押下圧で潰れるから無意味でした 元から付いてるのがシリコンならフッ素とかニトリル製のOリングに変えたら押し心地変わるのでは pwsのふにゃって押し心地静音性高くていいけどなあ n40@自作の人@n40_pnc
↑この人ちょっとおかしくない?
プレゼント企画でフォロワー増やして外されるかリムされるとツール使って〇人に外されたとかしょっちゅう喚いてるんだけど…
そういう報告が単純に煩わしいから見たくないんだけど、リムった相手にまで文句言うのは頭沸いてる
なら最初からプレゼント企画なんかしなきゃ良くね?と思うのだが 指サック試そうかなと思うんだけど移動キー3つリーメスボタンでジャンプがグラビティなんだけどおすすめ指サック教えてくれ やっすいレバレス試してかなり良いからちゃんとしたの買いたいけどPWSでいいのかな?
カーボンだとここしかないよね 自分の手のクセに合わせて好きな配置にしたくなる
右親指ボタン2個欲しいジャンプボタンもう少し左寄りで
右小指ボタンはΦ30mm一個でいい
天板だけは自分で作るかな pwsのボタンが合う人にはpwsのレバーレスがおすすめだけど
pwsのケースには寸法的に三和ボタンとか他社製のボタンが一切付かないから
ボタンの使用感が合わないと詰んじゃうんだよね
そこだけ要注意かな >>115
あーそうなのか
アクリル嫌なんだよなぁ
ワンオフにしようかとも思ったけどそこがネックなのよね どっちかっていうとpwsのボタンさえあれば側は何でもいいと思う >>117
そんないいのか
日本公式じゃなく本家で買えばいいんかな? パンクワークのシルバーカーボン高級感やべーわ。
通常のアクリルも持ってるけど、絶対シルバーカーボンの方がいい pws気になりつつもSallyBoxにフッ素Oリングで収まりそう
キャップ外れやすいかわりにもっと安いのあるから今買うならそっちかな
フッ素Oリングは一個付ける分にはそんなに底打ち感かわらなくていいよ 天板のレーザーカットサービスだとアクリルよりPOMの方が触り心地は良さそう pws届いてやってると指の表面が痛くなった
クァンバは痛くならなかったんだけどな
指サック必須なのか?w pwsレイアウトBだとスタンダードレイアウトよりジャンプボタンの配置が微妙に左にあるから違和感があるんだよね。自分の手の置き方だと左手の親指にちょいちょい当たる。結構ストレスでスタンダードモデルに戻ってしまった。個人的な感想。 >>116
ツルツルアクリルじゃないからプラとそんな変わらん GBVSの新作からレバーレスで始めようと1台借りて練習してるんですけど
薬指と中指の動きってひたすら慣れるしかないですかね?
GBVSで昇竜コマンドや真空コマンドいらないから基本的なキャラ操作のしゃがみガードや前後へのジャンプ
バクステとダッシュを1ヵ月ひたすら練習予定なんですけど
反復で動かすのが基本なのかな?ダッシュボタンくるけど結局前後動きあるからどうやってダッシュするかも迷走中
有識者や先輩方どうしてたんだろ最初 >>125
薬指 分離とかでググると
ギターやピアノやってる人達の練習法があるよ >>126
ピアノかなるほど
ちょっとそれも調べてみます情報ありがたい! シルバーカーボン格好良いよね
左小指に穴欲しい派だけどカーボン穴開け大変そうだからアクリルで我慢してる pws、タイプcがなかったことになってるんだけど、この配置ってダメなの?結構気になる。買えんけど。 >>131
使ってるけど普通にいいよ
ラインナップ絞りたいだけじゃないかな >>131
微妙
もし合わなかったら、右下のボタン邪魔になるから割とリスクある
手置くところだしな pws欲しいけど売り切れやら注文〜到着までの期間がーとか色々あるし
小型の2万前後位までのも触ってみたいから何か探してみようかな、レバーレス何個か触ってみたい メルカリでプラスチックのアタッシュケース?みたいなんガワにしてる自作レバーレス売ってるんやけど、やっぱりアクリルじゃないと操作してる時にベコベコします?ボタン配置が好みなのそれしかなくて悩んでます >>137
公式で買ったけど2週間ぐらいで来たぞ
安物は改造する気じゃないとお勧めしない >>139
2週間位か!これからある程度ゲーム出来る時間増えるしレバーレス始めるしガッツリ練習したいから試したいんですよね
レバーレスって結構みんなスイッチキャップ交換したりスイッチ軸?っていうんだっけ交換したり
そういうのガンガンやってるイメージだけど未経験でも簡単に出来るものなのかな、機械自体は良くいじるけどアケコン関係は開けたりいじった事ないっすわ
理想はPWSかSnack Box Microでボタン増設出たらほしい
サイズだけならSnack Box Microはすごく好み 初レバーレスなら左手の薬指と中指をパタパタする練習しとくといいぞ
ギターやピアノやってたなら出来るかも知れんが >>141
ギター、ピアノ未経験すっね
普通にキーボード位だし薬指中指パタパタして慣れさせておきますわ
薬指中指が重要そう感すごいし スト6のSA入力が難しいな
10F以内くらいまでに完了させないと行けないし >>146
>>127はスイッチと基板の間に挟んで使うキーボード用の防音シートだわな
「メカニカル キーボード 用 ステッカー」で検索すると出てくる
Amazonとか楽天でも売ってるよ 知らんけど高床式倉庫みたいに全体が底上げされる気がする アマでps対応型のTruBoostが不自然に安くなってたから
怪しいと思いつつ入門用にポチったら案の定真贋のつかないラズパイ搭載型が送られてきました… 最初からラズパイならむしろ当たりじゃね
どの型式買ったの? >>147
へー、こんなのあるんですね
見てみます。ありがとう キーボードじゃないから思考から抜けてたがスイッチをルブしたら打鍵感変わるかな >>150
B1-PS超薄型オールボタンヒットボックススタイル~~ってやつ
商品説明に「偽物についての説明です」と赤字で説明してるから調べればすぐ見つかると思う アマ見てきたがアクリル天板も新造だし気合い入ったパチモンのパチモンだなw
てっきりBrookを抜いて転売する手口かと思ったら違ったオモロw 連投で失礼
半田品質とかはどうでも良いからガワとこの基板だけ売ってくれたら買いそうだわw
ボタンとラズパイは自前で用意するからw
むしろそう言う商品が欲しいわw ダメ元のつもりだったけど実際に偽物注意!そのものを送られてくるとねw
ファームウェアの書換とか自作の予行演習にはなったので返品はしないつもりです 最近安くなったのは知ってたけどPS対応まで安かったとはね
ライセンス料みたいなのがあるから本当に対応なら一定以上安いわけないんだよな >>157
強者だなw
ラズパイが普通の汎用品なら1000円くらいだっけ
残り9000円でガワや基板は揃わないから結果自作ベースに良いかもね
これでボタンが最初から銀軸とかなら大正解まであるなw 薄型レバーレスならスイッチも安いしそれほどかからんけどね
高いのは三和やpws等のボタンやbrook基盤だから アクリル板は台パンするとボタン押されることはあったな てか偽物の注意喚起してるのはTruboostのアマ本店で偽物ページではないのか
本物すら1マソで十分安いにいくらで買ったんだw 面白すぎて連投で失礼w
これ手続き的にはアマに通知してモノは手元に残って返金だけされちゃうとかにならんのけ?
別の三和タイプの偽物も見たけどこの時期金属ケースは冷たいので正直プラケースなのは良いなあと思ったw
まじで箱だけ売ってくれw 動作確認は出来たけど
はんだ付けは素人の俺がやるよりマシってレベルでちゃんと付いてる?所が何箇所か確認出来るし
天板のアクリル板に開けられてる穴がキーの位置に対して若干向かって奥側にずれてるせいで引っかかってキーが戻ってこない箇所があるし
アクリル板加工の際の塵とか傷とか気にせず組み上げしてるらしく汚れ傷どちらも目立つしで悪い所だらけw >>165
そのままアマにレビューあげたれw
それで返金請求と相談はまじでアマにしてくれ
業者バックれでも金は戻るし商品も多分返せって言わんと9割思うが 一応アマにはクレームは入れたし
商品レビューと出品者の評価には理由をきちんと記載して最低評価を付けてきました
価格はポチった時点で送料込みで一万二千円弱ぐらいだったと思う 低評価レビューは痛くも痒くも無いよ>偽業者
アマからの支払いをストップするのが最善だから文句は言うけど金は払った状態が一番良く無い
でもプライム商品じゃ無いとダメだっけか>返金
だからプライム以外ポチれんのよね >>168
効果無いってまじか~
業者から返品返金に応じますのメッセージが着たけど加工した後だから返品返金はしないけど同様の被害が複数出てるからアマに対応してくれる様に報告するって返信しちまったよ。
後、アマには報告済みでレポート受領のメールが来てます。
これで何も知らずに被害を受ける人が今後出なくなると良いのだけど… 俺も同じの買ったけど使えてるしええかの精神
どうせ買い換えるつもりだったしな
最近見たら8000円台になってこれも偽もんかな?と思ったら公式が出してたもんだったわ
もう元に戻ったけど偽物に対抗して安くしたんかも >>169
加工しようが何しようが返金は要求するのが筋だよ
多分対応してこないけど今からでもさっきの取り消すわ偽物送りやがってやっぱ金返せゴラァがいつでも国際標準よw
でももう愛着湧いてそうなところが日本人的w クソなものはクソって言わないとダメ元じゃない被害者が出るからな >>171
今回が初めての怪しい中華製品の購入だったので勉強代という事でw
何よりキメラスイッチへの換装とかファームウェアの書換とかアマにクレーム入れたりで払った金額分はもう遊んだ気がするので良しとします 別にいいけど半角単芝の書き込み見るとムズムズするわ hitbox配置の小指のボタンが上過ぎて不満なのでアクリル発注してまでやってた
流石にアクリル板調整する度に8000円は支払えんなと思って
遂に3Dプリンターを買ってきた
今天板印刷してボタン嵌め込んだとこ
筐体印刷できたらレビューするわ
https://i.imgur.com/QU6VoQg.jpg 天板3Dプリンターははじめて見た気がするw 強度が気になるな >>179
1週間くらいあれこれ印刷して調査した感じ
強度は問題ないと判断した
素材にもよるけど厚さ2mm厚の壁はしなる
3mm厚は腕力で曲げに行ってギリギリ
4mm厚はもう無理と1mm厚くするだけで桁違いに頑丈になる
天板は3mm以下の制約がある
三和やセイミツの嵌め込みボタンが3mm以下想定で5mmだとすっぽ抜ける
ネジ式なら余裕だけど持ってないしな……
pwsは10mm厚まで対応だから盛り放題
まぁ柱増やしたりして補強を設計・プロトタイプ作って試すのが時間掛かって面倒くさいだけやな
強度が不足してても厚くしたりネジで補強する案をいくつか用意してるから何とかなりそう 3dプリンタならボタン部だけざぐればええんやないの 配置のクセ結構強…と思ったけどそれが出来るのが3Dプリントの強みだねえ レーザーカットサービスまあまあするんだな
ダンボールとかで位置決まってから注文した方がいいな やっぱり自分で好きな位置に穴開けれるインパクトドライバー最高よ
俺は開けすぎて使わない穴はメカクシキャップで埋めてるがな 1号機出来たよー
https://i.imgur.com/QCJ9ePl.jpg
スペース不足で収まらん
https://i.imgur.com/IHnwiTa.jpg
今手で押さえながらトレモしてる
一応左手の角度が急だけど
箱を横から学校と押さえながらプレイ出来るからそれが功を奏してコンボ出来てる 今日はこれ以上のプレイは無理だな……
箱が爆発する ウメちゃんは竜尾をまず撃て
賭けに出ないと勝てない
ゴールドの俺は言ってみる もうちょっとレバーレスの選択肢増えて、買いやすくならないかなぁ
需要と配給うんたらってのは仕方ないんだけどさ ブランド物、中華安物、個人作成など、レバーアケコンより選択肢あると思うけど 有名メーカーが多ボタンレバーレスを出してくれればいいんだけどね
COMBO Extensionはどうなったかわからんし、Victrixは見た目だけ、Kitsuneは拡張性0 pwsからクリア版が出るのかな?
イラストみたいなの差し込みたい人はいいかもね >>194
istmall買う人少ないからな
ネトウヨ多いから 基盤もファームウェアもコモディティ化して安いし特別な技術もいらないから参入障壁は低いけど逆にいうと儲け少ないからな
個人と格安中華以外だと高く売れるブランド力あるとこじゃないとやりたがらないだろうな >>191
多ボタンなくてもKITSUNEでフランス大会優勝したからな
シンプルの方がミスも少ない なんかボタン増やすと複雑化するみたいに勘違いしてる人いるけど、
例えばパリィやインパクトを右手小指で押してたのを押しやすい位置に移すだけだからね
それで複雑化してミスが増える〜みたいなのは、何もわかってない
空いた右端にトレモの機能を割り当てとかはするけど、実戦で使う総ボタン数は増えないよ
中には特殊な同時押しボタンなんかを設定する人もいるだろうけど PWSのボタンてどのくらいで壊れる?
壊れやすいとかあるのかな? ボタンの増設や移すことの効果は薄いってことではあるな >>201
忘れる位は持ちそうだけど
流石に三和ボタンと比べたら入手性、耐久性共にかなり劣るはずだから
予備として24Φ3個、30Φ1個くらいあったほうが良いかもね
24Φは穴開けて増設することもあるかも知らんし 進次郎:「ボタンを増やす効果を知っていますか?ボタンが増えるんですよ!」 大会優勝した本人が「KITSUNEのようなシンプルなデバイスこそが完璧、ゴテゴテ変なボタンを足してるようでは俺には勝てんぞ?」とか挑発してたなら知らんが
どうせ大会勝つような奴は何使っても強いってだけだぞ
5万円の外見全振りデバイスをいくらステマされても
自分でそれ買ってランクマ行ってくださいとしか思えん KITSUNEのような天板に春麗やキャミィが描かれたデバイスが最適
真っ白な天板なんて論外 いやーゲームキャラ描かれた物を部屋に置くのはキツい ボタン買う時ってみんなどこで買ってるの?人によって全然違うんかなやっぱ
予備2〜3個あっても良いなとおもい始めてきた 人によってというかボタン(メーカー)によってじゃね しかしボタンが20個までオッケーとかになったらそこまで増やすメリット無いと思うわ
というか今のスト6の15ボタンも限界突破してると思うね
パッドじゃないと無理だろ ボタン増設しなくてもいいけど、ボタン増設するにしても、1個でまじで十分だと思う 一個でいいけど配置は考えたい
インパクト、パリィ、投げが1ボタンに割り当てられれば十分 個人的には8ボタンでいい
ただ、通常のレイアウトじゃなく
弱Kの下に一つ増設して強Kの右のボタンを削除した8ボタンね ここの連中はヒットボックス使ってるやついないのかな
一番売れてと思うが >>221
ヒットボックスにpwsのボタン換装して使ってるよ
超いい ヒットボックスはウメハラときど効果で売れてるだけで、そんなにいい商品ではないわな
これからに期待って感じ これからって何年同じモノ売り続けてると思ってるんだ ヒットボックスでも余裕でマスターいけるからね
デバイスの差なんて一般人には誤差よ誤差 >>214
せんごくネット、ATTASA、pws(punkworkshop)
この辺から好きなの買うと良いぞ
pwsのボタンがスレだと一番人気かなぁ
俺もリーメスボタンから乗り換えた 追加ボタンはいつ出るんだろうな?
8ボタンで今でも問題無いけど、インパクトだけ弱K下に移動させる予定 >>221
俺はhitbox+gamerfinger+gp2040ceでやってる
何の不満もないしマスター到達済み Sinoarcadeでpwsの新ボタンの中身のスイッチだけ売ってたよ
AP0.4mmでストローク0.9mmだから初期バージョンだな レバーレスというか改造とかしたことないんですけど、pwsのMINIBOX筐体の
ボタンの径のサイズって、他のメーカー(gamerfingerとかサンワとか?)の
ボタンの径と共通で簡単に入れ替えられるものなんですか? >>230
pwsは箱が薄いんでボタンが下に干渉する可能性があります。
あと、pwsのボタンは替える必要がないほどの性能だと思います。
押し込みが下がりすぎるのが難点かもしれませんが
現状いわゆる”つるし”で行ける唯一のコントローラーなのかもしれません
※完全に個人の感想ですw >>231
キーボードスイッチごときに@300円は流石にボリすぎワロタ >>232
穴の径じゃなくて深さのほうをきにしなきゃならんのか… キーボードに使う高級スイッチでも150~200円程度なのにルブずらされてないスイッチにこの値段出せねーよ
普通にボタン買った方が安いだろ... 今もうAmazonで普通にレバーレス売ってるな
レイザーのキツネとかヒットボックスとか せっかくだから中華薄型レバーレスにチャレンジしようぜ >>231
サンクス
公式の現行で売ってるボタン触った事ないけど感触変わったら嫌だったからボタン壊れた時の予備が欲しかったんだ
買った >>240
秋葉のrazerストアで実機触れるらしい わりと触れるところはTwitter(X)で検索するとあるっぽい Punk Workshopの24ボタンにOリングって付けた方が押しやすいのかな?
Oリング最近付けてる人多い感じ良くSNSとかで見るし
Oリングに関して全然知識ないからあれだけどどこで何を買うのがオススメとかあります?
アマゾンとかで売ってるのみんな買うのかな >>247
pwsボタン買うとシリコンのOリングも付属品として引っ付いてくるぞ
ちっさいから静音十分ではなくて太鼓みたいな音になるけど、プラスチックの強打よりは100倍マシ 押し心地は普通じゃないかって思うけどボタンの大きさは明らかに他と違うからそこかな
実機レビュー動画見てサイズ感は確認した方がいいかも >>248
調べてみたらOリングも種類あるすね
シリコンやらニトリル、フッ素とかサイズもそうだけど
これは好みなのか定番があるのか色々深い・・・ >>231
サンキュー
0.4mmの予備が欲しかったから買った
今使ってるのが水色の方なんだけどそっちはもう売り切れてて残念だ >>253
その値段じゃ誰も買わないよ
さっきまでアリエクセールやってて2000円ちょっとだから買ったけど PWSのガワにGamerfingerのキャップってハマります? brookから新しい基盤でるね!
遅延が少なくなってるっぽいわ
UFB買わなくてよかった〜 レバーレスもキーボードもだけどコードオープンで自由にファームウェア書き換えれる環境を体験しちゃうともう非公開のは使う気せんな >>254
えぇ…俺買った時3600円だったんやけど G16って初期設定だとボタンのpinがダブってて16ボタン中実質14ボタンしか使えないんだけど
pin設定変えれば使えるボタン増やせるんかな?
屈ボタンの上の追加ボタンとジャンプボタンの両方が↑ボタンで
ジャンプボタンの左の追加ボタンと弱Pの上の追加ボタンが両方L3になってる そのBrookの新基盤とやらはプレステ5対応なのかい? 新製品はBrook P5 Plusだな
PS5対応
ツイッターに商品写真あるよ 対応機種をPS4、PS5、PCくらいに絞ったFusionの廉価版って感じかねこれ >>263
水色はその値段だったよ
初期型の透明の方が何故か安かった 箱とかマジでどうでもいいし安くなるなら誰も困らんわな >>264
普通に追加ボタン全部好きに設定できるよ >>268
あーなるほど
値段差あるの知らなかったわ
自分のが水色だったから不安で水色にしたけど透明のでも良かったかもな KITSUNE使用して2週間くらい経つけどボタンの爪が小さいからボタンの端あたりを叩くと爪がずれてボタンが効かなくなる現象が発生する
ボタンを付け直せば治るけど
なのでボタンを叩いたり引っかいたりする人はボタンの真ん中を意識した方がよい
参考まで GP2040CEに60fpsで1フレ以下になってしまう↘︎入力をを1フレまで伸ばして送るコード追加してやってみてるけど
波動コマンドの抜けなくて良さそう
pksの中身も一緒かな PWSのボタン頼んだらキャップと土台とOリングとバラバラな状態で来たけど、Oリング1つをキャップに付けて土台と組み合わせればOK? 1-16ms未満の斜め入力を17ms以上にするだけか
言われてみたら簡単だけどGO2040-CEのアドオンにあったような G16はじき入力すると、ボタンキャップすぐに外れるが、オススメのボタンキャップありますか? 旧PWSのボタンキャップってアリエクで売ってたりする?
コミックノイズで買うのが一番安いのかな 0リングは必須なのねぇ全員つけた方が良いのか
個人差なのか
何つけるべきか超悩むな PS5スト6勢です
Universal Fighting Boardでレバーレス自作しようと思ってるんだけどFusionは16800円とお高い…
9000円弱のUFBを買ってWingmanFGC使えばPS5でも使えるかな?
手元にWingmanFGCはあるので。
仕様見ても記事とか探してもわからなくて… >>289
意味あるのそれ
GP2040でよくね? >>289
WingmanFGC使うならGP2040一択
FGCは中々高機能でX Input→PS5での認識も中継してくれるので使える
ただFGC自体が若干の遅延持ってるので
GP2040でも下位のボード繋いでも遅延は変わらん
だったらpicoを1000円で買ってきてFGCと組み合わせて使うとか
このpicoの完成品を4000円とかで売ってる人から買うのが楽だし正解
純正Brookで行くならFusion買うか
下位ボード+UFB-UP5の組み合わせの二択
まぁそのUFB+UP5が8,800円するからそちらの路線で行くときも最初からFusion買えって話 >>290,291
アドバイスどうもです!
Pico系はハンダづけとか必要なイメージで敬遠してました…GP2040ちょっと調べてみます
完成品はボタン配置が理想のがなくてそこは自分でやりたくて工具とか揃えてるところです >>289
予算はいくらなんだろうか?
PS4で使えるアケコンはPS5でも使えるし
今ならホリのアケコンがまだ買えると思う
あとはアケコンの天板を作ってくれる所があるから
HitBoxタイプの天板を作ってもらえばいいと思う >>293
具体的には決めてないけど部品込みで2万以内がいいなぁという感じです
使えるアケコンはあるんですが自分の理想のボタン配置のレバーレスが欲しくて。
個人発注はお金も時間もかかりそうなので自作見据えてホールソーとか揃えてるところです 多ボタンレバーレスも押しにくい横にあるボタンを天板に持ってきてるだけだよね
有効なボタンが20個あるよみたいな独自基板のコントローラーはないものかな ニンテンドーコントローラーと認識されると20個ボタンな気がしなくも無い ボタン更に多くしてもゲームに認識されて、そこに有効な行動割り当てられるの?って疑問が >>298
ありがと
色変えたかったから2セット頼んだ アリエクは23日からブラックフライデー始まるしそれ待った方が良さそうじゃない? >>289
既にWingmanFGC持ってるなら
Pico Fighting BoardのUSBパススルー端子付きの基板が良いかもな
これだとアケコンの箱の中にWingmanFGC収められてスマートだし
パススルーUSB端子が最初から基板にハンダ付けされてるからパススルーUSB端子の追加配線で迷う事もないし
https://imgur.com/Vnwi2E9 レバーレス使ってみたかったのでAriでHAUTE42 G16ってのを買ってみた
なんか難しそう 自作する時のあれなんだけどさ
どうやって配線用意するねん問題あるよな
ジャンプワイヤー付いた線と、平型端子110を大量に買ってきて
電工ペンチでせっせと作るの? 本田のスーパー鬼無双がレバーだと普通に出せるけどレバーレスだと全然安定しねえw
過去スレでガイルのソニックハリケーンが出ないと言ってる人いたけど同じコマンドだよね 縦幅が広いレバーレスって手のひらの根本部分が固定されちゃってそれ以上手首の角度が変えられないからボタンが押し難いんだよな
縦幅が狭いレバーレスは手のひらの根本が天板から少し出るから手首の角度が変えやすくてボタンが押しやすいっていう利点がある >>306
自作しても良いけどラズピコ用はAliexpressで両端圧着済みのアケコン用配線売ってるよ
片方がピンヘッダー端子のメスで片方がファストン端子のメス
Fighting Board用はBrookが専用配線出してるね hitBOXはアクリルの縁で「ここに手のひらを置くんじゃねえ!」って警告してくる >>302
アリエクのセールは11.11のが本番だったかと ヒットボックス手痛くなるから無理
格ゲーマーささきさんもヒットボックスは正直微妙って動画で言ってくれた!
プロ達じゃ絶対言えないからな ささきさんてtruboostが至高って言ってる人だっけ? 自作ケース系統は皆エッジが立ってるのが嫌なんだよな >>315
今は自作レバーレスに乗り換えたみたいよ わかるPWSは基本的に他社製のボタンに交換できんし
変えられるのは自社製品ぐらいじゃなかったかな >>314
KITSUNEは手が痛くならないからおすすめだな
ボタンはデリケートだが ヒトボはアクリル天板よりその下のケースのほうが少し大きいから
角で手が痛くなることなんてないよ
ヒトボの話題が出るとすぐに中国人・転売ヤーが湧いてきてネガキャン始めるのほんと草 >>312
もう手元に来ました
クーポンやらなんやらで5000円台だったからまあいいや >>305
使われてるスイッチがゴミだから買ったら交換改造した方が良さそうだな
LEOBOG グレーウッド V4 スイッチ
スイッチタイプ: リニア
操作力: 40g
プリトラベル: 1.5mm
総移動量: 3.6mm >>303
>>300
ありがとうございます。早速購入しました。 最近キャミィにキャラ変えたんだけど、レバーレスで低空ストやりにくすぎるな
低空ストあるキャラはレバーの方がいいかも
ジェイミーとかも >>304
ありがとうー
Picoでもハンダづけ不要のがあるみたいなのでそっちで考えてみます!
リンクも助かります 低空ストライクはレバーレス初心者はまず躓くと思うわ 低ストは右手の親指でジャンプするようにしたら出しやすくなったな 初めはこんなん無理ゲーじゃん!って言ってたけど、
普通に出せるようになるから結局は慣れ。 2P側の昇竜がむずい。
薬指トレーニングしかないか でもプロのキャミィ使いってみんなレバーに戻してね?
元々レバー使ってたけど、低空ストライクは圧倒的レバーが安定すると思うわ レバー使ってる奴は無理に変えなくてもいいぞ
最初のうちはレバーで負けないような相手に負けるようになるんだからストレス半端ないだろ パリィボタンでラッシュが出来るようになって
レバーの辛みって生ラッシュの難度と前歩きと屈ガード切り替え位しか残ってないからな
ザンギやキャミィはレバー使えるならレバーのが良いと思う 俺の場合は変な棒よりレバーレスの方が合ってたんだよね
こういうのって結構向き不向きがあると思う レバーからレバーレスにして2週間くらいでレバーと同じくらい動けるようになったかな
コンボからのSAもコツ掴んだし
ジャンプボタンは右手親指の方がいいな >>337
具体的に誰?マゴくらいしか思いつかないんだけど >>330
移行して2ヶ月ぐらいは低スト安定しなかったけどジャンプ後のコマンドは離して入力するようにしたら比較的良くなった
◯◯●▲
●●●△
●●◯△
●◯◯△K
あと離すときは指を動かすんじゃなくて
手首を軽く返すようにしたら自然と指が順番に離れるからかミスが明らかに減ったな 低ストは両手で前ジャンプして248k(8kは右手)順番に押して214kコマンドにしてる 低空キャノンや低空百裂脚は地上でコマンド入力した後にジャンプして即キックするんじゃねーの??
春麗なら2369Kで低空百裂出るがキャミィは出らんのか? 百裂とストライクでコマンド違うからな
前飛び百裂は先行入力
垂直百裂は根性入力
低ストは根性入力でやってるな ジャンプボタン押しっぱなしの癖ついてて⬇入れたつもりがニュートラルに化けるから根性入力失敗しやすいんよなぁ
布の指サックつけてジャンプボタン弾き入力にするか右手親指でするしかないか >>347
今作フレームメーターあるから見るとわかるけど
実際は高度制限で少し猶予あるから間に合いさえすればどっちでも最速にはなるよ
強いて言えば、
2369と9236なら9236のが9入れた時点から始まるから早いし
ジャンプモーションでしゃがみ出ないから予備動作隠しにもなるんじゃね
そこまで細かく気にすればだけど わりと出るけど肝心な時にミスるからキャミィやめたわ キャミィはレバーの方がいいかも
sa3の弾抜けで強いから真空コマンドも多用するし
回転系、低空ストはレバーがやりやすいな 低空なんちゃら最強デバイスは
パッドの十字キー+↑だけ他ボタン
これはガチ 手首とかその辺がフチの角より下にくる設置の人は痛いだろうね
そーゆー想定はした上での過敏症扱いかのかな? 痛くないよ
そりゃ鬼のように押し付ければ痛いかもね 手の大きさとか色々あるだろ
俺はパチHitboxのFightboxだが痛いからノーパソ用のパームレスト貼り付けてるぞ 掌付けないかパームレストなどで浮かせないと腱への負担がありそう
医者じゃねーからわからんが >>356
この画像見ると黒い部分と段差になってるし別に尖ってなくね?
これで痛いなら他のアケコンも痛いでしょうに 黒いところには頑張っても手のひらは付かないと思うぞ Punk WorkShopのPKB基盤のものが届いたのだけど、
ためしにどんなものかと214最適化モードにしたのはいいけど、
何回かSTART + BACK + 3Kの3秒押しをしてしまったから、
今オンなのかオフなのか分からなくなってしまった・・・
これリセットする方法か、オンかオフか分かる方法あるのかな
Startボタン押しっぱUSBでもRP2040みたいな設定画面にいけないのよね ごめん、自己解決した
上下ニュートラル等の
どれか1つのモードしか対応してないのね gp2040使った安モンにはステータス表示のモニター付いてるからそう言うの欲しいよね >>365
手のひらは余裕で付くぞ
めちゃめちゃ手が小さいならそうかもしれないけど
そんな特殊な例を出しても意味ないぞ 格ゲーマーささきさんのヒットボックスの評価
・プロがすすめるものではない
・古い基盤使ってるので、UFBやGP2040と比べラグがある←プロでヒットボックス使ってる人はUFBに変更している
・値段が高い割にbrook任せ
・専用ケーブルなので、壊れたらヒットボックスから買わなくてはいけない
ブランドっていう意味では有名だからいいかもだって
punkworkshopのでいいわな 今のヒットボックスPS5も使えるようになる基盤?が乗ってるらしいよ
ツイッターで見たけど >>373
UP5が刺さる端子がついてるみたいね
なんで素直にFusion相当にしないんだろう >>374
検証サイトで少し遅いのと入力抜けがある
入力抜けは2040以外の全てのアケコンで検証サイトで発生してたので誤差ではある >>379
入力は誤差だけど
キー抜けは2040が無しで他は0.1%からいくつだったかあったね。
キー抜け検証はどこだったか カワノ今MR1位だっけ?
ボタンも純正のままでよくやるわ カワノのヒトボはゲマフィンじゃね?
音以外は誤差レベルだから、純正三和が不利とかはないけど カワノのヒトボはゲマフィンで基盤をUFBに変更したものです 中国人や転売ヤーの宣伝工作に騙されずに好きなの買えってことだわな
プロが純正でも大会勝ってるのが何よりの証拠 >>356
手痛くなるならHitBOXの角度を少し前のめりにするか角のところにゴムシート貼ればいいんじゃね 俺もFightboxのパチモノ使ってるけど
少し手を開いたり手の平の角度を外にずらしたら扱いやすいかも
スト6は小指インパクト届かせるの辛すぎるからその対策も兼ねてる わいもパンクワークショップの斜め抜けにくい基盤欲しいンゴ
どこに売ってあるんや?アリエクスプレスか? ブラックフライデーだし、調度色々揃えようと思ってたからアリエクやアマゾン他セール適用してない所も
レバーレス関連のボタンキャップ、Oリング等予備関係買っておこうと思ってるんだが
これ買っておけみたいなのドンドン教えてほしいかも
知識人有識者おります? >>385
嘘つくなよ
この前配信で聞いたらボタン純正って言ってたぞ カプコンカップの時の写真
https://i.imgur.com/iCSqrvx.jpg
どうみてもゲマフィンだが…
今は戻したのかね プロじゃないんだからアケコン関連で予備品なんて不要
必要になってから買うで十分 いいタイミングでパッドぶっ壊れたからレバーに乗り換えるけどケチるならhaute42のG16ってやつでいいのかな? >>395
ええぞ、もし気に入らんくても三和ボタンやらに換装することは不可能ってだけ >>396
情報助かる
基盤はGP2040らしいけど換装不可はカバーの都合でなんだろうか、一応買ってすぐ壊れたアケコンのガワあるから最悪パーツ抜けばいいやとか思ってたけど スティックで強い選手もいるけど
物理的にストロークの短い十字キーの方が強いのは間違いない
これは物理なんよ 実際に持ってない奴の言う事なんて全部戯言だよ
聞く価値なし 今回のはネットで拾った情報を動画にまとめただけって感じだもんな
間違った事も結構言ってるし
使った事ない物までレビューしたら駄目だわな 今日も必死にネガキャンしてたもんなあ
アクリルのフチで手のひらが痛いとかマジでウケたわ Pad勢を見下す解説者が多くて笑える
いつまでレバーでやってんだよって
レバレスかPadで十分だろ 流石に持ってない物をレビューはどうかと思うけど触った事くらいはあると思うよ
他のプレイヤーと交流してるだろうし 基板にPS360+使ってた大昔の頃しか知らんけど
俺は手痛くてすぐにヤフオクに流したなあ ヒトボが手痛くないとしてもヒトボ選ぶ理由はないけどね pwsのジャンプボタンだけ接触不良になったんだけど
似たような構造のGamerFingerでもよくある症状らしくてボタンのガワと軸の接触不良みたいね
ボタンのガワの金属端子と軸の足が接触する部分の隙間が摩耗とかで広がっちゃうと接触不良が起きるらしい
広がった隙間に何か詰めて接触がキツくなるようにすると復活するみたい
自分は原因分からなくて中身だけ予備のスイッチに交換したりスイッチを付けたり外したり色々試してるうちに直っちゃったから
隙間の広がり方が軽微だったんだろうな レバーレスの方が「強い」なんて言葉使うから荒れるんやろ
期待値が高い。って言い方しろよ
期待値なんか人それぞれなんだからよ >>397
少し考えたがどうなってるかわからん
小型化するためにキーボード軸を乗せる為のプリント基板とガチガチに固めてるかもしれん
そうなったら分解しても使うまでかなり時間かかる事もあり得る
まぁダメでアケコンの改修するなら
Pico fighting boardとかのすぐ使える奴を別で買えばええんやない? ふーども自分がレバーレスに変えたらレバーより強くなるだろうねって言ってたの意外だった
筋トレ嫌いだから変えないのは知ってたけど、評価自体もレバーレスの方が高いんだな Haute42は安いけど、さすがに小さくて使いにくそう
高くはなるけど、大きくなるHautepad T16のがいいだろな ヒットボックスで手首痛いってやつは縁に当たって痛いってこと?
リストバンド付ければよくね?100均に売ってるぞ
もしくはウインドブレーカー着てやれば? >>413
マジ助かる、まあ無理にしたいわけじゃないし合わない上で換装も無理そうならメルカリ流しすればいいから買ってから考えてみる
>>415
そっちも確認してみるわ、サンクス hitboxじゃないけどアクリルの角当たって痛いからヤスリがけしたわ ヒトボの角が痛くない人は左手は添えるだけ…みたいなソフトタッチなだけだと思う(それはそれで人間性能高そう)
俺のような下手くそは力みまくってるから痛いんだろうな(文字にするとすげえ下手くそだし実際下手くそだ)
あと構え
上にちょっと書いた人いるけどハの字をキツくして角度があれば角には当たらないしその矯正は試みたが俺には合わなかった
そもそもキーボードから移行した俺は弱K人差し指という普通の運指じゃないからハの字ですらない(人差し指は弱P)
でも手のひらをアクリル超えて黒いところで支えてるとか言うエアプはごめんなさいした方がいいぞどんなジャイアント馬場なのか知らんけど
[アクリル] ↓確かにちょとギャップ
黒いとこ◾ ←ここに手のひら置くってどんなポジションだよ
いや、でもまじで黒いところに手のひらベッタリが強いなら教えて欲しいですオナシャス >>421
膝置きか机置きかでも変わるし
膝置きは姿勢、机置きは机の高さでまた変わるし
アクリル当たる奴は下手くそは主語でかいよな
ダイヤモンドヤスリでも買ってきてゴリゴリやるのがええんちゃう?
それが嫌ならはざいやとかで面取りしたアクリル板発注して、オリジナル天板は箱に仕舞って保管しとくとか アクリル云々は個人差ありそう
最近小型レバーレス自作や小売でまあまあ見るようになってきて
動画とかSNSでレビューしてくれてる人いるから便利そう
天板もアクリル以外色々あるし、小型は2万以内で買えるの多いから良さそうよね アクリルよりも少し割高で良いからカーボンで天板作ってくれる店があったら良いのにな
レバーレスとかで使ってるカーボンはウェットカーボンだからそこまで素材の値段高くないし
アクリルよりは汚れや傷に強いし模様で汚れも目立たないから綺麗なまま長く使える そんなに噛みつく程のことでもないと思うけど
椅子の高さで手首の角度も変わってくるだろうに 別に痛くはならんけど狭いなって思う
ときどと協力してリメイクしろ 俺レバーレス色々持ってるけど、
ヒトボは今更買う必要はないかなー スト6は上手いことデバイス差ないように作られてるからおもろい 差はないと言うか三者三様に利点があるの素晴らしいしそれぞれ進化もしてる
レバレスはそのまま進化
パッドは背面ボタン
レバー勢の11ボタン化ってどれくらい進んでるっけ アケコンが腕に当たって痛いのは机が高いからだと思う
椅子を高くして角が腕に当たらないようにする
DIYでアケコンを置く用の小さい机を作る
昇降デスクを買う
好きなの選んでもろて ほならね。リストバンド付けるか縁に貼り付けるコーナークッションガードを付けろっちゅう話ですよ。Amazonブラックフライデーセールですよ明後日から >>430
あぐら勢だから低めの小さいテーブルに乗っけてる ブラックフライデーのこれ買っとけリスト欲しい
主にレバーレス用品 ハンダ付けの不要なPico系基板を調べてるんだけど
Raspberry Pi Pico H と Pico Fighting Board の違いがわからない…
どっちでもGP2040入れればレバーレスは作れる認識であってますか?
値段が結構違うけど、Fighting Boardの方は何が良いのでしょうか >>435
brookのケーブル買ってブッ刺すだけで完成 レバーも進化してるんよなぁ
可変式スイッチでほぼレバーレスみたいな移動ができる
パッド、レバー、レバーレス全て使うけど、キャラによってどのデバイスがいいかとかあると思う。 高めの机に置いてやっても全然痛くないんだけど
どんだけ変な格好でやってるんだ?
手首の骨でも角に当ててるのか?
普通の手の大きさなら腕を八の字にちゃめちゃめちゃ広げないとそんなことにはならんと思うが 痛くない人はそれでいいよ
この配置で左右とも俺は肉球が痛かったからな
強い力じゃないが長時間同じところに角が当たるから肉に形がつくよ
今は天板下部にパームレストを置いて手首は浮いているからならんが(ガフロコンみたいな)
https://www.4gamer.net/games/000/G000000/20111225003/TN/014.jpg >>436
なるほど俺みたいな初心者はそっち買うべきですね!
ありがとうです
黒金で安くなるといいなぁ ケチケチするならPicoが刺さるブレイクアウトボードって奴を買ってケーブルは自作だとだいぶ安いけどね イラスト系のタブ用品かなんかで似たような流れあって検査受けさせたらプラだかゴムだかのアレルギーだった奴がいたな まあ姿勢だとは思うよ
今は多分パームレストを外してもそこまでじゃない気もする
初期は縦押しがりゅいせい押しだった関係もあってかなり寝そべり姿勢だったからかと今思ったわ
1年以上使って今はヘソまで引いて良い姿勢だから当たらんかもな >>430
みんな膝の上にデバイス置いてやってると思ってたけど机に置いてやる人もいるのか
大会意識して膝の上にデバイス置いてるが 厚さ3mmのアルミ板に電動ドリル+ホールソーで穴開けようかと思ってるんですが簡単に開くものですかね?
10個とか開けるとホールソーがヘタったりしないかな >>447
今のところ出る予定ないがw
膝の上の方が椅子で角度変えられるから楽なんだよな なんだかんだでPunk買うのが安牌だよなあ
どうしても自作したのを使いたい奴以外は >>446
おすすめはしないなー
段つきドリルで開けるほうがいい カーボンに穴開けた人いる?
ホールソーからしてどれ使えばいいのか調べても分からん >>450
段つきドリル…そういうのもあるのか(調べた)
まさにドリルって感じでかっこいいけどこれなら開けやすいもんなの?
そもそも天板をアルミ板以外にすべきなのかしら PWSの謎基板PKB外してラズパイピコ(GP2040CE)入れて、PS5パススルー基板足してスッキリ満足した。
PWSのマニュアルにPKBの端子の対応表ついてたから差し替えるだけで簡単だったしおすすめ。 10万の3Dプリンターを遂に買ってしまった
5000円位で天板売る業者になるわ 磁石のみでPWSのMINIBOXに付けられるように作ってあって
穴の位置を自由に指定できるなら
俺は5000円でも出して良い気がするぞ >>456
pws調べたら横30cmかよ
28cmまでしか印刷できないモデルだから一枚板は無理やわ……
俺が家で試しに作った感じにすれば可能と言えば可能
緩やかな傾斜にしてプレイに支障出ないようにすれば作れんことも無いが
ダサいし嫌だよな?
https://i.imgur.com/VPa9921.jpg 実測297mmで左右の出っ張りが8mmずつあるから強度的に問題なければギリいけるかも? レーザーカットサービスたくさんあるからな
でもレイアウト描いて注文するのめんどい人は一定数いそう >>453
ホールソーはかなり大変だからね
これはセンターをあけてしまえば真っ直ぐに削れるし、ホールソーのセンタードリル付いてるのは電ドリだと折れやすい。 0.7/2.2はさすがに日和すぎというか優位性無くなりそうだな >>452
youtubeでダイヤモンドコアドリルっていうのを使ってpwsのカーボンモデルに増設穴あけてたよ
ホールソーの一種でタイルとかガラスとかに使う刃みたい アクチュエーションポイントとトータルストロークを攻めるの個人でやる分はメリットだけど、メーカーとか売る側だと攻め過ぎて個体差でスイッチ入らないとかOリングが噛みこんじゃうとか諸々問題あるからクレーム出まくりになるのでデメリットが大きいのよ
だから改造は自分でしてね!ってスタンスが買う側も売る側もベターなんだな ちなみに0.5/09のキメラスイッチ自作した時に攻めすぎてオンオフのバラツキがあったから攻めすぎは良くないと気付いた。
apとトータルストロークの差ってのは大事 いつか作ろうと思ってたラピッドトリガーボタンを開発する時が来たな
もう磁気で入力を検知するアナログ軸だけは確保してある アリエクで買った0.4/0.9の予備スイッチもう日本に届いた
急いでないからどうでもいいけどそろそろ手元に来そう
pws更に劣化するなら今のうちにスイッチだけでも買っとくといいかもね ブラックフライデーセールで>>231のスイッチ買っておくか。 数値を追いかけ回すとカタログスペックの数値が高けりゃ偉い競争が始まる
出っ歯竹槍シャコタンで車高が低い方が偉いみたいなもんで実用性から離れる
てか0.1mm縮んで実際リクションタイムが縮まるかのテストってあるんかな
当然誤爆率のデータと併記なのが良い pwsのPKB基盤だけ欲しいんだが。基盤だけバラ売りしてねーのか? やっぱりラピトリが最適解になりそうだな
アナログ軸が単体で出回り始めてるし
個人で作り始めてる人もtwitterで何人かいるもんな >>473
間違いなく毎回1フレーム縮むとか無い
100回に1回1フレーム縮むかもしれないレベル 今のところPKB基板単体で販売してる店は無いから
PKBからラズピコとかBrookに換装した人から基板だけ譲って貰うしかないかもな ボタン固定にボンドのGクリアーオススメ
ガッチリ固定されてびくともしなくなるし、外そうと思えば力いれれば外せるし、外したボタンを再度取り付けるときもまたガッチリ固定されるから極めてベストに近い。
※塗布量だけは気をつけてな!極々僅かでオケ! トータルトラベルが伸びる程度ならポールにワッシャー噛ませれば好きに調節できるしどうでもいいな
その程度すら出来ない奴がここには多そうだけど
ラピトリ君は前スレ散々荒らして満足だろうし黙っとけよ 攻め過ぎない少し余裕のあるAP・ストローク+ラピッドトリガーのソフト設定で細く調整するのがベストになりそうだね
時代についてけないおじには理解できないんだろうけどさあ笑 やっば新ボタンの改良きたな
動作点とストロークの改造したことあるやつなら分かるけどあの数値は斜め入らないとか、指疲れるとか等で無理あるだろって思ってたわ 入力抜けが少なくなったとしても、反応速度は確実に今のやつより遅くなるよな
その辺はトレードオフだろうし proとstandardに分かれるみたいだね
本体買う時選べるなら影響なさそう
ネーミング的にstandardがデフォになりそうだけど >>484
ああ、だから新基板に入力補間をつけたのか
ダメダメじゃん
買わされた人かわいそう 三和で0.85/2.53でしょ?
APはいいとしてストロークもうちょい短い方が良くない? >>473
右手はスト6ではどうでも良い
複数ボタンの連打・順番押しが無いからな
左手の半回転、真空波動、ステップ等の激しい正確なon-offを伴う操作が困る
真空波動コマンド入れる度にFPSゲーマーがやってるストッピングガーとか半押しガーとかやりたくないねん
離したらすぐoffになってくれ
APが深いと弾き入力で入力されてません問題が起きやすい
練習で解消されるけど「ええ、こんな深さまで押し込まなきゃいけないの?」
ストレスで剥げる
今のpwsボタンは使い勝手が抜群に良くて気に入ってるんだが仕様が変わるなら残念だわ ストロークが増えると移動にラグができるのが嫌なんだよな
ProとStandard両方扱うみたいだから良かったけど 指先にも肉がついてるんだよ
指先のぽよぽよした分のストローク未満の話はほぼフィーリングの範疇で多分数値にはならんのよ
と言う持論だなあ プロはよくグラビティとかゲーマーフィンで出来るよな
やったけど移動がラグくてキツかったからpwsボタンに落ち着いた 悪いけど今のpwsボタンしか使えんわ。
この前久々に三和ボタンでやってみたら、まじで無理だった
指疲れる >>494
そら信用性と入手性だな
ゲマフィンが多いのは軸交換が簡単でメンテし易いからだね。
初回の本体買うのが入手性から難しいぐらいでメンテナンスはこの手で1番簡単だからな、三和ボタン交換並に pwsのボタンもスイッチ変えればいいだけよな?
スイッチだけ販売してほしいわ いやー改良が早いのは良いんだけど
こんなにコロコロ変えられちゃうと買った側としてはちょっとねえ
>>489とかの入力補完もだし、なんかね Amazonや楽天で10個1000円ぐらいで売ってる軸ほど安くならんやろなー
少しヘタったと思ったら簡単に変えられるのは競技シーンだと大事だからね。 pwsもってるけど、天板カスタムしにくいのが難点。
で、アリエクとかアマゾンで天板カスタムしやすいベース探してたら
Truboostが7000円以下で発見したから2台買っちゃった。
アリエクでpwsのボタン調達、アクリル売ってるとこで天板調達して2台分作ってみるよ。 ボタン押す指の速度を時速10kmと仮定すると
=10,000,000mm/時
=2,778mm/秒
=46mm/1フレーム(1/60秒)
要は1フレームで46mmストローク可能
なのでAP1.0mmが0.5mmになった場合0.5mm/46mm分だけ入力が速くなるので92回に1回は1フレーム速く入力出来るかもしれない。
更に言えば、例えば1フレーム速くボタン押してたら打ち勝ってた試合があるとして、そのタイミングのボタン入力にたまたま1/92が来た場合にのみ影響するわけだから、もうそれはかなり低確率。めちゃくちゃ多く見積もって10試合に1回それがあるとして920試合に1回しか影響しない。約0.1%
プロにとってはその0.1%は大きいのかもしれない。
なのでAPめちゃくちゃ攻めて操作感悪くなるより自分が気持ちいいトータルストロークを見つける方がいいと思う。
かといって2mm/4mmは論外だけど
1mm/2mmで十分すぎると思うね
大切なのは気持ちいいフィーリングよ 92回に1フレーム遅れるっていうか、グラビティとかpwsボタンよりストローク深めの使ってた時は毎入力微妙にラグかったぞ ときどは遅延気にするのは千回に一回引いたときが大会の決勝だった時には取り返しがつかないからで露骨に反応速度の平均が変わるもんじゃないってずっと言ってるな >>504
機材全般だな、モニターもアケコンも視覚で入ってから入力してゲームに反映されるまでにかかわるもの全部のはず
スクリプトスレ立て荒らしいるから上げ進行のほうが良さげだな、無駄な抵抗かもしれんが だからストロークなんてワッシャーでいくらでも調整できるんだって じゃあ、何の為にストロークとアクチュエーションポイント短くしてるの 勾た嫉こ好こ交る光つ嫉耕わ嵐質候も皇識考餌児と意耕緯功域光光雌ぬ質せ圧候璽愛貢衣扱辞諮つと広 哀侍哀曖以諮ふ嵐ほ式広な哀厚示事公郊肯洪嵐広お為えてを控誌彙坑ぬ荒以江交紅示后資降遺た自交圧磁鹿辞 一公字郊慰つ以と降やふら囲貢侯控を尉く慰飼誌壱好磁拘委ろてく軸い餌誌児高児威安候降う賜疾磁安亜愛疾洪 はらて字り依侍す公飼域胃依ひは雌尉皇拘孝識示意一亜え抗慰以彙萎扱握坑位と康 好け侯拘広厚尉そ次鹿似あ囲失か囲る航愛ちわ圧叱実効挨香郊 おち愛資せ滋候衣勾い巧やむ荒悪交恒治育時胃嵐彙医巧 な更よ高康事安香坑孔識案似もも荒字広育よ治つ坑疾字治萎安効巧磁握せほわ維次きあ 高悪椅維自交辞一維暗皇亜ほけゆ次荒誌七宛式の慰圧坑れ式委や し圧似荒あ持校鹿う暗抗く亜攻康郊勾りこ滋け洪巧以叱 叱こ坑持功け拘侍餌賜誌次あつ向みけへ質厚遺嵐てせゆ自椅み自自 緯皇抗暗疾よか后字位そた七ねはうちせ行移握貢悪も畏よろ孝嫉るあきえ実香挨委資諮誌に緯疾 室侯高資域疾肯候字哀肯叱持璽后巧慈恒育行を委芝失委めう孝せ更皇軸七嵐愛曖か児江お航侯ぬ江誌字胃芝ね芝紅威璽江璽 坑尉つ識たえ字璽児厚幸后嫉好后域挨耕抗交の光ほ維功えひり曖た誌七璽ぬ好后式飼示を恒光曖 為彙甲う航耳香誌荒摯航示け侍勾ぬ哀ゆ慈考后育わ拘い囲に幸洪域の甲室功磁暗軸移胃荒 紅に哀后挨ちひつむ意校曖ゆ実后校やり事らんへ磁にま校ぬ幸委厚案壱ひ交愛あれま持医失時香嵐鹿坑磁肯 時抗漆好洪厚医璽育医はけ似広鹿み校ら広失更ねふ江候叱移一ろ育恒功実育悪医失執悪に漆香わ功寺る扱一る式 違更式意持滋肯尉雌は意位緯交愛次威功意誌え拘せ亜位事寺皇厚や椅幸軸磁孝 失識広攻を拘考す向れ医洪囲愛わほ耳寺偉似為位た萎侍威ん考室安彙依医持あさ降異質か扱嵐をれ以り育効失萎交れ室皇璽け 遺室め抗意厚識もめ為な寺維諮嵐恒ま摯香坑せ拘寺し巧漆摯宛ら す餌れ萎育む広七貢まけ七違叱示哀諮巧厚自江に維握ひ為違時七畏似椅滋式抗事貢叱郊飼の洪効軸示肯ら実胃暗亜幸 軸貢違考んやほむそ磁執は坑椅愛字悪雌拘校壱侍賜児磁高疾よ雌治椅そ治恒衣り嵐た為ゆ自けひ洪椅貢へ示哀んるたれく拘あ胃皇 域う室示う侯て質芝持衣萎み緯字く郊次暗貢坑光式時胃時湿磁緯萎移漆江きれ耳控育耳な功 自育効域孔航さ域やい厚識遺康孔荒更持て肯と芝好雌そ康侍為幸更后 壱公委洪挨疾質鹿亜案校滋囲亜甲案意え皇賜功雌次異彙嫉ちと后児式あ育資を孔恒ま持江亜為巧異芝尉漆似のた貢案誌后嵐に甲失 治失圧字持湿抗扱ゆり事光執嫉委雌字航あは質は式嵐質ゆ耳宛賜諮畏拘や時抗尉に委誌ほみつ扱らや鹿 攻以資ぬに示餌行軸璽校誌貢耳光効壱衣治暗に厚異芝異慰い委ら為耕安香持 なかろろ鹿や滋鹿郊挨胃好握疾自れ実為考鹿畏ら控意は委む嫉挨む曖為荒医む効安 維圧皇亜式よむ餌尉委郊控ろ紅いを辞こ辞資攻公扱坑香つ后厚け尉疾え鹿式尉失荒更 り宛嫉紅寺の交位以暗字え攻な七降しす湿ね萎好資せ江る椅委移好后す康う を向ちそ向康辞み資嵐け異磁ち暗侯嫉事ほ時維医宛つ暗雌 幸次侍香萎え鹿ち位貢せめ執質は彙へ侍資ひ高七け執せ次 壱ん医為け更医児高亜めく考て厚め坑壱降壱磁餌孔拘七あ貢とあ 失幸交れ漆資て貢控安坑や更威抗識ね甲緯は悪候耕滋湿資遺持こ効康賜攻高委椅う恒萎磁似し一圧持字しひ移育しみ 遺域ゆ疾高巧郊い識孝のん高交更治后彙摯し寺へをな七叱位治圧耳まめゆ依医緯握な椅耳為威巧む意皇囲お恒 い湿ん誌衣餌挨資威はわ室降侍つけわ賜く降ゆ慈諮諮向け似やす室ゆ軸た巧児尉め校質治慰 字まろ委衣つ以考磁攻疾委位かね軸異ん時璽恒更効諮諮拘慈厚光執る次江ほ慰んえ餌候慈意依め扱芝緯行后つ 効意香椅児移紅を璽畏時し似維ん紅皇七降示彙くち幸あ緯ち向向疾わ交雌わなみ安江さ偉洪み し字荒悪んち賜安あ江むみ恒の向維な侯囲あ執挨し実お香諮ちゆよ胃畏孝育時偉暗持甲り椅せせ字ろね交諮さ諮お 七か巧字失ひ甲識み慰功厚いへも飼資え香哀航資慈く抗な握治異七耕甲は暗辞芝緯雌 を賜式降后医とす悪行圧く握識りう依む江交侍曖光らあ七似暗控持七高も医候依な疾 し悪威疾そ嫉もと委むよ侯も依彙控持し耕あ嫉ぬ寺衣紅厚壱七叱握嫉を威功曖委考拘諮き字挨む勾 胃位識と実うみぬ璽次胃児つ嫉れ芝為璽効璽位荒違事航漆扱衣更こ圧七胃攻湿行暗功光江亜辞そ い湿考と緯ろ威実せ辞ゆ耕る時更曖滋滋暗暗候も誌ぬま一侯委 こ拘畏康滋挨香あ偉愛攻て芝ち疾幸んえ時香航萎質抗侍餌郊室維域孝璽執洪辞ま耕亜皇厚一執資 ねた賜抗め皇意軸畏治まわ賜維遺資異孔たと郊荒誌医き勾育こ厚つを自お行控一委 好自自好て緯圧かくと皇く校厚く識あさ控愛へ功抗嫉る 孔遺ねふ握哀意示医質安ふ遺位貢向よ航依椅似以荒光椅耕るなも似事や室辞お尉み治幸執ま握こら圧委湿か 違や育磁彙ま交広わ高育后飼ねな医高か域室き攻紅磁江賜侍嵐質慰宛漆抗握の康示荒め委あ侯治七医異嵐諮案厚や七意よ広幸異衣恒 慰ほ児せそさまあちし治耕わは一案威そしをほ飼示行の暗湿耳漆た哀向嫉域自遺拘字控き壱一降事緯萎ゆ似安貢諮拘位す更ぬみ りか更な医雌好あ滋光う寺一更降か偉疾い耕荒肯室甲か疾か一候な識広て愛よ荒 后誌畏え広育の軸飼曖ち恒時る滋移あ持更軸紅よ字哀て萎雌育雌航孝漆慰て識執の圧考以す江育行を郊児室か厚慰七遺か さん賜ひむ耕恒江し慰肯けほ畏諮し悪甲ま孔す洪扱し事め自甲えほせ軸航し威えこ諮皇萎なせ 孔次わ椅遺愛曖鹿依滋とた賜は厚慰挨芝たり案こ湿治ら香ろ壱似香孝椅功侍似勾控ゆ 叱衣嵐衣んしとそ資暗光ん治域香壱行威て疾暗ね治り自依 維威緯餌育嵐かお質にぬ椅為ちんお慈案胃香識諮は紅資控失扱児侯な衣 考軸ら持椅事えわ維字資挨さ執畏七愛質し挨そ飼に巧ひ勾扱行抗攻荒失れはり効抗辞え偉洪維異実挨 事候恒につ胃候案ぬか抗拘滋慈し皇亜こい勾よ江勾う囲医疾実ひ滋り時江くむ尉一意次以握ほ次囲降 執しゆ事ふ孝そ侍彙維坑ほ彙衣彙緯衣育案た偉壱疾嵐よ 孝漆偉愛効抗よし実誌慰一哀へ宛違扱皇緯ほ以荒候校攻域位つ握荒芝はわ委拘胃孝さる校軸彙后む 巧抗彙行室わ諮為う室為圧うら緯以ま甲幸荒向遺へ后漆あ為行ちよあ厚抗幸つか一七も更侯萎校降亜辞亜衣効識誌偉て効遺耳功さ后 や為囲郊磁く宛侯うね餌賜つ坑囲む医畏控甲衣摯緯光挨鹿みんこ維向畏更ま誌異と資え賜 さ漆侍域七委向育嵐遺考ちえ壱こ威効意更厚摯飼飼安を光康ほは効芝自厚滋ろ康位ぬ 亜遺児め握移漆抗案遺畏勾事恒も広広あ児高う餌餌寺は叱質漆肯 を寺意式育資嫉坑萎か鹿尉侍質育と尉よ考つれぬ漆芝圧自育辞滋ほ衣芝抗く抗鹿囲誌にあ暗雌悪一考宛効育あけ識次誌へむら高航 こへ康胃け案なすめ孔湿違維違功の考攻飼維み孝維璽巧し 囲もかく坑ふ候か降児幸慰効違事式萎し寺宛巧育挨漆ほな航 て扱候あ軸恒湿挨悪れ郊握資り光控慈失時医巧勾威と慈せ胃肯一異て位しきほ更更時皇叱攻き執哀る以広 畏をや甲攻自嵐治叱れ室次軸幸い効緯ほつ紅更七曖萎み慰せそ室候似児孝巧向ま圧握慰壱一似 く位圧次似候湿も湿恒寺お暗曖香よ児依胃愛さ攻域室治慰亜ひわ域 て以偉香扱耳雌荒やの一示畏降交維荒持軸耳慰磁芝らと叱威は移依え依 そ疾て后自育とに自郊ふにるほ維え壱慈治む曖皇緯攻せ胃緯行域江洪賜以ふ室鹿ね哀お誌威湿さ疾慰依賜恒り雌 委疾校次暗う諮医軸耕安ち移胃悪時案向や持肯諮失示慰慰餌よあ拘い航す拘叱雌肯ねん壱い異漆 侯執甲慈扱は誌后育う遺后光胃失く湿侯后坑高囲悪医公ゆ安れわ厚皇せ厚芝功位ん 幸児耳宛孝幸育愛抗尉亜威意き識七ま考式きと維降航交扱囲も功后以との雌悪甲恒圧をき め広椅扱り一い皇郊よ為う広しこ芝み持示滋航質字字れ交みれま時悪扱控遺圧え甲萎軸叱せん耳萎ら后尉ふため坑軸皇れ磁芝育行つ暗 侯扱緯ゆ摯を抗ね効ん執甲七式ひ校めす光磁愛や康ねこ囲嫉抗治式交控む交と抗萎幸ひ降彙一資孝違 資以か抗向く委握璽安貢式異芝慰位坑失域壱違荒握時たもお攻悪威叱寺攻てお握さ効諮貢効ゆめ江意畏失軸いと辞扱違ん郊壱 彙摯洪遺位曖式質へ光を璽異誌誌為彙貢を孔く攻広愛ほ校 彙移遺郊て坑芝医似慈ん椅洪自賜握ら江りか光事育ふめい滋皇治哀餌航扱肯児厚荒校高む異以も公なへ孔効摯 緯域示衣わら寺向以摯広ぬ康の室為巧きは香暗后んつ失字せ漆異り質 れ郊湿やは功胃を囲控七握疾治ま壱亜慈ら意候た尉ぬ諮洪漆扱胃軸扱育候ぬ位雌お漆抗ろむ孔肯き芝一似え持ねをの紅后 抗七彙貢移字孔ぬ江た嫉恒資孝航く異愛ら衣攻攻依示さ甲時坑 軸せ疾らちぬ考字壱校湿恒餌囲降広を質考叱実洪ら哀こ厚巧り以肯肯室坑七そ耕ま餌七偉失暗次域暗委質 や行依孔嵐移実失芝執さほ耳い委児厚を漆扱む疾幸尉一暗曖洪郊寺候肯効以光鹿威暗七勾え握更し寺萎いら貢諮すみ 児お光郊ひ萎一握つ畏せ鹿鹿式候貢好芝校巧広洪軸も寺向失こみ 江孝みとえ式実示位胃肯椅遺芝囲次を委は肯巧耳わく実貢疾交き効つ亜諮も治き巧式以恒わつ公 り示らめ紅公交扱曖高磁抗き挨ろ紅握持こみ似けの資識はお域拘資璽事圧次愛広交愛好自に衣識鹿彙へ耕 う光ち湿為く壱安遺ら慰るあ嵐や漆異飼胃いけん諮諮育字依るにる諮彙摯餌資耕なな辞事ぬ拘誌曖 たん衣辞暗抗おやの慈え案皇を次おれ異め宛鹿降おこ移ひへこ餌ゆ幸て寺緯も航を囲遺め滋疾辞示香け 更校侍軸似行江嵐香れ賜失賜な芝め漆式質域辞ふ治七恒児実 辞効異坑児は椅后執治き緯高侯さ偉い圧よ耳璽幸磁違位持執公滋異へ字や璽控后恒実交安め異治 候ほ胃い慰お圧航と域軸叱依寺せ依為ん挨賜ろな資胃委み拘握 餌郊皇る荒功更囲嵐治お叱航ほをむ域甲為向賜字諮壱向嫉自光嵐芝自七恒幸勾攻賜ら辞お侯を辞さをちす偉あけ荒壱ま 坑荒い荒校囲孔香児ゆ次広らう諮自つ疾維哀以示異効え行肯えめ萎るね れ識治式た拘え萎江厚意芝維扱交彙は曖く哀坑誌く洪江光さ萎位広彙室緯 えりれ亜皇巧雌字磁み恒識曖候ろち宛う雌一行室甲す拘自よあ ゆふろ畏諮衣位は交雌よ違実寺慈み孔すひ哀実握遺な公肯抗ら資域好紅おしき疾肯好意依降わう 依嫉挨ふ紅域坑し后識質も湿を餌侯室候んねせら依以坑やはの肯滋軸案むさ磁治孝示広維識移抗行自も攻か識壱室降資えふ坑 に餌慈彙一示失へもく域わ治高以次字哀江うりれ賜位向曖位異失以 愛挨嫉愛握香れ識皇をて洪委為芝委貢貢識資い畏以椅巧んな育衣すふ資 航滋緯亜おく安た滋江さ彙七ね摯に貢字以孝ころ抗室康事移更七光甲異漆嫉勾案慈高挨 后萎壱侯餌宛自き行緯勾圧ん失持鹿ふ壱寺愛高う交誌いろあ更失自りわ功そ質恒遺香異香衣挨悪幸勾拘漆暗威ひ字あ寺七校慰高行 遺一彙移厚てわ抗紅恒ろうわわ向飼室く圧さ違す誌ふ漆飼似を似り控次耕賜次侯衣候あ意実ろ似嵐幸字り 交荒室磁りん厚れ鹿賜す自そ鹿侯宛椅依違椅意悪偉もぬ郊しる叱餌ぬ萎尉 七握握荒資維や圧厚滋暗遺自児尉恒勾れ甲し洪と失亜辞識叱七 ゆ尉けたや移考鹿移に后誌失資彙式七い交高湿璽寺抗偉坑餌時け滋皇む諮効厚耳扱か交 時磁も疾み自こ侯耳壱つつむ威耕坑質雌き位れ耳め児公郊拘域ゆ一違貢広囲衣執わ暗に漆扱 えけ向安に降雌医香尉壱室考自囲育む医似そ失治賜甲く室維な維辞ね児資 囲そま為ら賜の飼愛す高そ依や失意意磁叱児ひ坑軸偉候行わら摯更耳みたすう時磁偉江圧医雌位璽囲曖滋叱威字維偉肯ら郊ぬ孝移校 后功功へ郊持圧芝慰ち幸質実為い攻域域や辞違巧紅香誌広洪芝貢椅萎異康嵐とふと厚降自異の皇案以をまと飼自香 巧交軸航勾郊畏交ぬ為もねへ胃治意字め軸向哀へそ一耕わ功鹿胃まれ航示貢抗ひ鹿遺安ん考抗巧移治貢医考滋こ悪 ひ委悪ふ意扱え似侯恒曖為執光愛執后耕荒暗宛貢暗執り慰く后くけ考洪璽効は功持室肯考か軸 に諮資字康抗孔異ち諮康辞叱嫉摯安嵐考自ひ巧哀行賜を効愛七孝字郊域ち椅曖広候荒侯へ児移荒公ほも扱らよ郊位后は委ほ た行荒孝侍曖ちよ高扱お案校るす功児肯嫉違緯実悪域そ更功位ら実遺ぬひな湿う雌資湿似く域そ椅江り行治 異な萎降よ耳えつ軸磁ふ康尉候厚功侯抗次をき椅向寺降たし自候紅高意滋洪壱更あ緯慈字壱おまくゆそてう安悪圧以賜攻治た 嵐ぬ育自り椅と実室みす効宛を維意勾寺わ叱事偉委自公慈握嵐洪ぬ遺字る漆式磁向うわこ似式 皇叱向郊悪向異ま漆ぬ為に芝らて宛式皇厚つう侯て哀哀紅 圧あ餌よ功執自け更治や失洪荒い実おこしうろや功の意違え異肯失彙曖洪ら案よ示威一あすち候芝お示事飼衣 摯衣公のたあ芝囲一高椅威航暗后誌は孔湿康亜洪叱行餌握質はゆら字えひ児甲 寺以るら資失磁諮宛諮好児広と郊漆誌あわ治囲遺扱よに慈け衣たね誌識滋治康偉 孔雌は時郊拘交依恒き抗椅侍あ育慈ろ愛荒ん公や失わ為と厚握衣軸 湿向ん賜賜飼后効く磁委圧抗公七紅ろた鹿萎一軸をい資公恒洪紅ね璽餌持質を為んを公扱摯いこ 囲自示好飼を自域資り萎慰治示域漆資厚鹿似郊叱実ほ児嵐壱事緯坑侍雌実緯次耳め摯滋康荒 囲壱椅も航け七鹿哀識ち字示耕鹿侍偉叱と璽控あえひふ交ゆ甲しお貢ま萎宛鹿彙畏み尉控萎勾て郊室安広航郊高ま抗向磁康校貢 む時暗け依時えゆろかむ宛好い芝坑胃彙一め式似嫉時璽ん慈辞皇恒磁慰愛洪はい公 よ餌違航をへ異こ荒挨医萎よよ幸違慈依い椅飼広摯亜ふ為郊示漆囲失高耳摯滋巧椅実字畏交広康ね扱 れ荒事勾雌幸校き幸持似洪侍も示侯賜示慰広貢彙餌侍ほ諮時ゆへ巧ほ暗餌哀うせ慈寺叱嵐意識式降滋耕行挨安え委壱厚餌た へね育め室更室お室考慰識お七扱衣滋実慰扱耳恒厚囲候ね意ろ位囲功滋移遺異拘偉囲意萎わ医鹿考拘ひあるる耳巧移孔か芝ね孔悪緯 ひ軸控孔自依悪雌降哀皇璽に域貢飼哀い控鹿交室為資ねきも挨実維執侍と似む 意拘さ字いつさ更皇う委すさ字考時ぬ悪辞違誌さ江幸め宛宛一室胃囲やゆん委実異ら嫉暗ゆな耕時誌曖をせま挨耕飼すみう湿 はに侍諮維更康か資な移恒衣時示嵐暗飼う宛遺湿巧寺ろく効執自皇や貢握圧なむ勾甲やしあ違疾 医偉きお厚と厚け萎の候康候う慰拘資く耕域広悪曖み慈ひ攻圧案え宛侍依維紅資以へ慰す賜室 芝好め嫉厚れめくもう室愛実為江航そ叱似医坑せ維彙式 壱わ滋高域次叱行尉衣委こ誌に一移紅七威の愛効萎嫉坑慈光衣そまら香公椅せ案侯偉医け雌 お諮光えふ維域握ぬ七亜るはた意尉ふて軸孔威嫉す交育しこ厚維皇ね示け雌めに耕寺皇萎耳 の医畏事そ孔抗餌向く一暗光似萎資七ん緯り異甲公皇かりお誌慈航か椅巧にすり次こ実し囲暗 侯式疾ほ雌勾へ識た餌賜違ひ誌域まく抗い字畏滋め胃ろ治た暗ほ実意ふ光お侍るきいせやわ鹿事 自異え荒緯疾時わ諮疾ね萎郊移亜ちかむ行囲軸寺式移とま湿医寺広控孔遺辞璽降公侯漆な航室ほ実以ぬ字七 磁磁漆慈拘委ね皇宛幸ろ愛ひ摯交圧と畏も挨宛威以児ゆ案医時うも効勾くゆへ似哀を意みた攻医漆滋 萎ぬ航く委交よ后そ畏侍資な慈違み治叱て以委ひにあ疾寺は江雌為飼く厚威異も好時康校は違委識好る実幸寺遺暗そ式漆効畏案 耕ふ室璽おそ扱ん后ら拘康交洪り執移次厚亜好委ゆ育字お一ね質こ荒委椅胃育あ威く寺椅識室ひいに功維更てく耳雌萎巧 広摯彙ろま更ぬち広こ候為紅質行胃め愛拘ひ行紅偉にね慈つ字皇控彙為鹿の攻さいて室洪威安 為育慈維悪壱実宛ふか萎以向雌医な康囲亜控示江う似域の幸ん彙愛壱嵐 す洪む囲示厚識こ為尉湿孔圧広餌飼るす更畏まれそ嫉萎亜高児ま 降暗紅雌けわ衣位慰実け囲へう疾い育控へ耕降甲質握勾ら抗る辞耕似質哀違遺めき彙航異さ雌識 ゆ磁行寺飼尉交よ依域愛を愛わふや巧めれ胃違く挨め悪餌緯荒偉拘う降攻胃愛挨暗しそ行悪悪 交貢握諮孝功郊慰胃持たすぬ失宛けち紅ひ児室紅事質侍后疾畏広ねぬね叱 ぬと暗式囲鹿甲胃挨更功と侍以亜好椅侍る悪そ荒むも滋餌失雌安けふ嫉圧あ壱き哀ほけふ鹿航湿す挨き為高皇う圧み式を治な示 せやね攻航へね巧ほく光示異慈坑治遺せ扱意抗持ろち控違時つ光あ依疾亜安宛れ拘と事宛向れかほ考暗皇て案愛資位るし 行亜孝漆つて育と光ろ威雌一哀厚航の功挨衣の幸て亜愛質向諮鹿偉悪ねほを式耳荒育拘む侯威嫉く降こ次控為攻け香委ろ ゆ尉諮芝高攻亜せ貢を囲壱児磁も偉疾功ふこは諮璽威た安暗芝江磁交え 意や椅嵐りに哀委せえ行康暗亜ほ胃字い医ひ事香肯畏依后い亜辞安胃こ愛好誌か后考侍や紅緯威威抗衣餌 り行磁軸け侍悪識畏異た行委漆交位高考示お域郊を愛ほて后わ哀勾あ の偉治坑行維康失つ偉荒はお侍厚握曖広為自交へ恒育握慈な孔事んをす航識向考諮ろ胃ね 示宛拘曖飼滋嫉れ効降紅意囲時璽資意鹿交し暗椅侯さは更鹿まら洪さ慈すや資り似させ以彙ん香ふ幸 鹿え資衣域を室執そ緯れけ暗かと維ひ委壱実寺彙す圧考哀室胃依慰わ交后り遺更むあ似巧耳委曖 巧皇つ湿威て意后持萎耳更育挨異式さ持ふ幸も示事暗次璽諮遺后抗皇挨資攻て囲璽さ次ら似位 抗七挨衣哀幸遺漆向高と餌彙為ひにれ自域胃疾耕ん移校洪むを案実ほおみ皇璽后康慈抗衣む似 悪哀抗かえ尉胃の甲侯せ医せ滋漆厚萎維させ寺執江さ侍の執鹿衣事い椅域飼意事衣香次宛控ろ行維降よ椅て后寺考ほ七室る示江校疾 江効坑案以磁軸ほれさ雌甲う康巧委ぬ賜璽甲持向し漆交と勾紅航諮は自諮江叱巧為扱そ示ね摯愛 さ広資疾航璽さ漆もお実質孝宛巧に摯さひ餌握荒き曖やをそけ宛く孝璽椅の康威曖ねる圧荒控 挨恒慰雌厚執餌式軸し滋れえ寺公考衣実て違そたさ移握彙椅交た嫉肯江威広室賜う甲る域孔 勾ほ胃移摯一抗甲宛耳功叱な控自案孔挨き孝控荒偉鹿辞移椅耕質功孝まよ安曖示域治芝お湿椅わ考賜愛萎位治挨航郊椅宛餌偉偉洪 辞恒けね香愛移な滋む偉江お維移飼おぬ諮いは胃質め曖か芝餌緯執椅侍し萎き飼七滋ん 依け実厚耳哀識飼め畏悪安亜異圧光湿はふ雌紅ゆ質紅ゆ愛児意は飼疾紅功功漆け叱握う磁ひ幸抗巧む移七実圧摯 扱示孝実緯依更璽へ香壱ち案囲し航功う囲ろ交侯す荒挨光洪室えくきお位りわ辞尉実慰 行質控壱そひ孝愛委児治嵐漆曖へ控や一さか辞せ軸囲し皇公わ椅執異育ね育湿慈曖坑磁侯紅ひけ囲向一ほ挨摯威彙みちそ委わ え依ん功く功異治候ふにる軸似自勾さ委緯湿嵐恒坑偉皇抗控緯医移拘いこり異囲維え鹿よつ扱雌侯質字や甲貢更委挨郊る委暗違せ 飼郊らゆ勾ひに似似哀尉為ゆむ耳行位あ衣違た次違洪郊育飼広ゆわ軸考紅候は皇れ芝ほも愛は 江違甲飼い安好む為嵐胃く児字愛更い握治厚校つ圧嫉き勾ほ嫉嵐依辞椅実交郊更考彙坑嵐持湿案を失候 甲時雌委行ま慈めす威嫉移寺み交行江好異ん異巧も芝航孝勾衣畏慰拘そ愛控ん芝圧 そ雌なこきす恒尉ねもよ寺軸紅意漆摯位勾攻侯育候と児璽ふはえな孝はち好ね暗広孝事香ほ摯甲 ほ滋緯光育紅識つ侯公疾い紅あ以厚攻めあ紅式肯幸ん七そ質りの似椅ほ質こ芝 好甲交緯執壱畏幸候控向荒挨へ雌胃諮質ふ湿圧り椅ら医更寺孝康位式む漆 宛璽かわ椅香候尉式持恒諮依ま哀軸悪や域向ぬ為資辞識ほう意公威香の に芝雌紅室校り囲亜ちほ示萎軸違甲后広磁か萎寺へ治洪孝考幸曖よ甲な時拘握時児異考勾そ降ひ光湿く育雌亜攻似字次かな高案鹿壱孝 荒く医江湿侯のむ控へて肯漆軸囲わ異りる似囲か移摯公る恒ね効考囲む異軸悪る孝行事湿め胃芝ほ委効か叱考椅漆坑り校 芝叱質扱はま字ね資ま次次緯ひに勾室維位握き彙案実摯け示公衣甲胃広識鹿芝ね示医皇ら賜慰疾そ哀江江為な椅交宛雌 賜遺の餌香暗んん嵐な為く巧尉香を諮洪質辞囲児幸慈る暗功け一な慰さや嫉璽拘壱れ勾攻依雌字遺案た軸ふ郊児更諮位拘荒宛胃安持 功郊幸威や哀よ漆医功ふし遺宛坑摯畏り孔更寺香持わ荒好にけや攻 移ひ荒光よ郊衣違めつ好事をつを次と移嫉孔餌と曖医漆彙こ芝お育摯維ろ囲胃式摯抗握考威治嵐孝室位軸哀くろ抗失畏 哀賜軸紅広洪式治公偉実らぬ貢皇違芝育え壱高圧餌け巧失肯一挨拘え甲失 航侍示降侍賜め光か七江衣叱委えつ哀字意示ん医を維候域萎控七荒け耕違ん雌位か疾次為なほ勾壱と異江こ勾 公侯育をやぬ医をひ持識め后ろのね実肯甲抗ての式囲失んい遺お叱辞示自れ資行あ漆行偉宛軸字候せ考握航以漆為と公貢洪し 壱緯坑畏け暗嵐失ら拘よ胃域室囲ほえ委お疾執ひら執畏やま光辞扱郊香識肯孝賜室行賜やす 光孝ゆ異攻向れ荒光胃意似圧高慈域も璽りよ事坑更医慈后恒軸ら愛示す式位域き控航荒かか 孝抗向衣湿皇疾委か慈孔威雌いやまの勾ら雌威甲う拘偉似抗児れ厚み慈皇緯ん衣高滋 育もはあ耳室委七貢亜嫉候い芝紅曖すし委ひゆ委ろ衣磁わひ雌んみ識曖扱ら孝遺示萎衣芝ん持耳ち康 委よ緯慈へし肯摯叱てはちい持う一暗衣雌え異賜質孔叱漆治耕曖ほ愛く賜哀ゆ失せこ 暗資ゆあ嵐囲控依考行控扱む香攻れ域肯執江に示資光を七宛も時 厚よ考圧萎為諮持拘耳まそ慈悪行広握更交み嵐巧孝向も移む嵐校諮 ふ畏もや胃治更巧壱れ曖香失広ねおと勾湿后椅控扱厚遺自位自り功畏う雌維握移次璽い芝宛漆慈行江ま拘つ攻磁彙お違り公圧に湿壱持 実尉こほ室愛ろも好餌い悪う緯移貢好識ん孝まてせ幸諮ろ皇ね耳江も一慰辞時萎育萎たあ攻候厚依わ磁ね 式り叱る哀広扱と肯へ椅哀以慈宛雌き委畏質効へ抗威曖以異る郊れ違候ひ荒萎安さへ鹿嵐お似失寺こ軸緯疾胃康侯嵐え まさは萎降あ愛け偉貢く滋質賜雌后壱遺圧公き控行萎ゆ医め暗更な悪い高偉た校な畏意めか康哀 時胃な育光位嵐慈遺や医安んて交室校甲て餌れ更厚移域雌滋鹿みか嵐控康軸そ畏嫉壱き巧け為宛の巧い う曖亜式と緯亜違辞違餌侯挨公ほむ哀ね拘嫉嵐つあ宛候侍為く れ室宛次諮せ餌安そか考為甲攻お功維洪のせ依てを光実光嫉甲功諮圧勾安お壱維曖持字孝亜み字依紅校飼幸叱め き慈曖肯威洪質囲質慰賜公え耳事諮い移更萎衣案こな似紅功や案はり安む 芝郊幸ら厚航亜へ坑るの域安圧光せ執移磁き衣紅執勾時育ゆむ孝寺ほ ぬ衣意耳彙嵐紅けを考な誌巧紅耳胃候時資遺辞異いの域皇貢抗偉違ね侯安交漆漆慈摯更持委育誌 飼皇以飼ゆわ江以好き肯れ巧も治こ安へ漆ん荒お耳考光椅移案滋向さ事公ぬみも一軸控ま広高 降ゆ疾ふ識握すこ室壱畏彙か疾皇漆軸ぬ后せ扱挨ひと握そすへほ嵐交江ふ耕し次賜資江嫉をかね抗おを控似芝異囲握鹿ろ漆 ち為似持畏甲光誌きんには控遺辞降行摯き慰孝ち航抗抗の治遺安遺寺てつよへ依囲か攻壱自向荒効実育以 次ゆらつ児挨光移い璽育悪磁さ嫉やせ向嫉慰航ろ尉愛嵐め漆紅つしよ高へ一辞よ紅幸め紅維まよ厚や芝時とたき域をひえさ識行 位皇違餌移更慈案め功抗異鹿い荒扱な彙こ畏耕后れ慰緯治へらう握児璽高肯 似孝香ふ諮胃をか案候か委やい為挨式一ゆか更偉亜こむなすす位識璽皇向え候悪曖攻后萎域ゆや厚に の曖は緯ち彙へ辞漆孔慈辞意域室尉以后ん高孔医ほ甲郊摯幸効児湿おへく域意医緯め叱叱み考哀よ孝抗広 萎香持功こさを育亜宛示る疾候疾そ好つく安光彙せ幸控香巧胃疾も康鹿て質ち囲以一異后実ち暗えせ侯治異ろ巧飼治雌肯飼郊耕資椅 れ異芝壱彙一握璽慈ぬを飼寺耕よ候た飼降肯諮質交疾を荒耕すほ漆誌慰も扱貢雌尉児鹿拘ふ孔賜示つ行ゆち以せ時きも璽育よ拘位雌侍 握皇軸七依偉慰亜域鹿字攻肯維資む囲高巧胃意囲悪尉緯な彙衣治依坑握む香紅失 飼宛て鹿せほは誌く賜効耳質以耕高圧質う貢め違甲校ぬ公誌え嵐挨椅軸 実香慰飼安ゆ侯孔え誌飼滋香七江緯育鹿慰后亜あ育候握磁そら移候康衣侯畏坑洪ちお璽椅寺次やも医 んち交鹿漆挨違慰治恒持み室諮ふ執へ公寺賜そ孝こ以航次攻誌曖ん移に嵐賜芝降委ほ孝控侍香児執広と胃侍 嫉失慰向賜飼い室おそ持為高委甲厚郊考幸識域向移皇航ら考い以ぬ字壱勾く甲位 執もほひ緯の哀や哀荒郊持愛賜湿洪交慈一為挨耕め愛雌て寺意彙 壱とも侯辞遺え緯域紅委め孝意囲わ児曖実高ま為を湿も皇き校る功せ嫉遺好航一自け実叱鹿軸侍坑辞さ依誌嫉ね し医ゆ航紅持式磁宛案康侍降ろ慈き芝維偉高案七に厚ぬ光亜后更哀幸叱な広か育児む ら椅哀巧愛拘識字曖坑ろ璽を行字慈事む漆曖孝式摯滋り摯ういそ交幸衣軸く好愛勾維け七萎ん け挨囲嵐実る暗芝摯功辞む滋航違嵐璽育交甲校囲ひ貢移資実誌た甲れ疾実校に軸萎安以洪やす事好資控為諮以后萎攻そ暗宛す を案攻安失嵐磁考か効資ほ厚攻嵐彙案以候控質挨執育摯室ほ委芝圧 威失鹿維疾位ひ候資摯威ねき航嫉公緯な実似坑け寺の巧字し功似哀失摯失功拘広執 軸甲遺控識事坑ふ委域疾う為萎委賜圧校璽壱七位壱行か甲孔え宛誌航江案洪侍勾違巧辞遺交候たこ曖巧ろ挨ぬとか亜軸似 い軸彙のため侯てんり厚ぬす曖治に囲坑侯あ功ほ香航案ら以あ扱攻 偉高雌時ほても資るせ実似似候執磁案勾持肯を偉ここいに位偉厚校洪き降かこ拘賜香 域け抗軸へ識飼香飼芝資ぬ室勾維意哀囲似偉ぬ航挨識紅高威向疾愛嫉維高み疾侯航厚れ椅哀執たす時暗こ郊亜ね飼 愛摯し位亜哀ほにませ宛そ効ひ公畏次椅執曖椅恒れ勾効緯室幸胃ま宛軸た挨みい郊哀ん時洪湿ま宛尉功 へ次扱尉位ち飼医彙れ嵐巧七甲ほ耳抗ら字実ま康耕む辞位ん育摯ぬ坑に暗威康叱 摯康郊坑め緯みに尉ん彙慰異哀坑寺嵐坑侯ろ意暗彙め示叱為候鹿い后畏好異諮行た公域賜辞耳を湿せ孝香康寺や握 七域室ひ挨ゆめへれ案控執皇嫉恒為康ぬ江似耕次貢遺域以七治寺さ字つを 移軸れをれわ育嵐餌考医洪郊き降あ為遺意にみ好耳よりひ衣き嵐軸衣辞委江児圧彙そ一は為公偉慈い疾遺医室侯け た雌芝偉辞飼摯なも質ち諮疾抗賜尉囲時幸そ功児一たへま辞れお愛曖諮式え尉拘ろ疾軸 皇雌挨尉嫉耕ほ坑へ芝洪壱疾そめや幸め悪囲芝をわ控位へちと孔尉曖みん耳交るも挨次更控賜 恒衣航慈異耕尉叱医椅式為甲衣を賜持すせ恒ろ荒広意嵐委実こもね后后諮ぬ実の皇かく椅けな 畏ほ執識き芝囲つ疾向荒わ識璽攻滋た漆耕かね意ひえ識医暗お湿 式七か璽光貢域遺緯以た宛孝異実鹿校后耕勾ほら質為寺紅雌め功威実抗わ向軸向降緯字移賜を江さ字圧お扱み控威ふ 璽慈候七ねお遺わ悪抗恒ろ厚胃叱公失資暗かし疾降や持孝洪耕貢は交航ぬもて考質辞の畏飼芝り為ふき 挨持に侍次つ曖萎自恒以皇慰扱識依壱誌も餌そ郊ふ維恒后囲雌る肯康異医一鹿依功異域孝磁哀愛航もむ賜洪 紅勾児為異抗鹿字洪攻甲巧一向き公偉せ湿や治執て侍滋い恒更曖つ嫉ね効失考坑えと飼悪も示移ん貢 時功ゆ恒資ち紅寺ろ向挨攻滋おね異尉交わ漆ふあ湿拘識芝皇光域控洪荒圧違考磁め緯意功宛侯違遺為 雌つ拘依時紅ろ公た恒意広皇囲わか誌さ公疾湿案厚飼洪嵐甲る以拘自更依威医紅誌室坑一違彙治貢字賜悪 光み室す畏一恒式式ふ委交雌賜摯位も実と案行巧康壱字事け域質芝効勾曖ゆ耕移辞紅軸識治 ろ安示郊侯諮高愛も降みさ行のち高や治交彙さそ江次識辞遺執拘かた緯巧畏案遺交高あお控き耳耕慰畏もも自事康室 と事抗室字璽ま室寺ろて衣洪七字違威実萎椅紅宛耕偉依紅肯育遺向に抗為 い考慰圧叱嵐好治叱に好高式識疾み似ひす滋威辞広の識耕芝持更交高れ候く偉諮示 う餌賜以式摯甲た以康向孔移候椅遺なほより更摯ぬ違めな哀ら式甲ろ児ぬろ萎事圧萎鹿功緯 尉きやみ后康み椅自わ亜璽き彙荒嫉資貢こて甲哀もぬ挨悪挨耳次医た畏式厚降み芝ぬ交肯 香ね効緯行更医降嫉宛児室漆室ひ好光せの畏后厚恒やす衣くく賜香肯ほ康る軸胃意つ委る好荒衣な紅意委誌攻ぬ耳校ぬねう依 位曖諮貢ん甲抗み児め域交依ろ荒治あ侯ねひえ胃貢璽てし為拘効七執医厚めか域れ自依遺維異愛ま校嵐功治衣椅め 控紅貢緯と椅寺嫉嫉い控漆示曖ら悪曖功ふへ異賜ま更一降賜勾 委安皇え江異れ治ぬ育皇握彙七侯一巧光賜る功あ軸校向光は緯 囲識え資餌孝香尉字てけ抗哀ぬ慰ら異考湿たろふ治扱にろし坑慈さ為滋賜雌耳嵐光哀厚治洪悪曖彙郊緯威好攻と挨貢育を 示考侍せ意軸餌后事違す好肯ひ光異紅識鹿安け域字と圧漆へ好香貢資坑校以侯し実そあ甲荒ひ椅維亜か餌高執ろ坑位 け侯偉嫉暗実児甲疾光康や効控つ似厚扱失侍な高し育康 荒偉き式嫉維胃更郊恒維握航医緯行椅育慰の尉んし畏けは雌つさ侍えこ扱域ほほな紅攻貢 餌とそ案似自ま実江室さ辞交安耕識さ芝偉芝壱ら光意せさ行違握坑哀偉か鹿うち次へ威え侯行ぬ似質璽好うよしえ囲 悪握坑曖降江鹿せ嵐さ椅異后室湿く七さ尉軸な耕交ぬ曖拘い為摯 交功香依坑侯偉交に誌慈ぬ遺ろ慈うえ飼攻はりき失香考むそ維よ威降字室維依んよけ囲さ慈効ほみ式る慰識交に拘巧洪は一 執似考控や異示郊んを威畏次好為そ賜時侯畏ゆ賜児へを寺更 く威貢めつ資き巧愛さ広降湿ておけみす考后執しを諮賜広育ま紅ふ暗識降漆荒抗侯失一は雌餌誌香偉 え時侍め以功児厚安耳とは好け餌り甲むさ誌七りく拘移示えも降候依誌維航そ ろ治巧幸貢為ん広ね江胃ふ慰一維め字執る控一侯のを公違示肯圧宛な持医へり 坑交ね畏へめ質りへて嵐以れてた公実医耳軸為郊慰諮とつ恒香紅滋治さ自疾厚抗耳一遺摯后郊おに緯の航維摯交をくふ好む異資け勾 や宛交似ま漆后委辞こ江の拘維壱椅ほ囲慈異厚皇洪お交以候えひは なも暗暗侍悪み執事識ゆ室愛緯る餌移坑愛諮控壱璽れ璽 為彙む威そ侯こえ暗移医はう嫉侍つおま向さ更治を壱侯ゆ 悪愛らなろやふ萎ろ域案畏執効す軸質むさ似亜湿ひ曖みも餌遺囲け耕耕と降児た慰事緯て衣尉候滋いへねて餌磁軸荒案滋ろも うは幸叱ね校域似高飼児移彙似控滋雌幸椅侯諮嫉耕巧侯質更遺す耳扱曖哀功餌七ち恒光自耳おや芝漆違亜し誌 校幸紅ゆ雌摯児孔けす質肯ぬ示向耕や字壱芝胃そ飼案医 治圧ね向を似ゆ磁時も嫉郊康そす壱と識実せ示ぬ芝は摯な郊さえおも安恒も疾椅賜まの偉侯摯 公紅賜考実や胃執け鹿攻衣ぬお降時れあ拘うて維漆幸挨嫉孝か識案執 時識の圧叱ら偉いふ鹿康広一維や暗慰降自航資慈囲案握け ゆぬ更畏自異七衣貢更違れ以愛攻候依異衣違寺挨や高な江効ね扱や資し 握ん辞悪椅拘ら握威意医依ね飼は疾資ち依事椅時つさ更萎かね壱域 侍光曖降好寺雌摯江ぬ時ろ誌ん抗あよ郊意自雌む鹿宛威椅荒依実交飼質 更曖こ諮意示質よす依餌移皇事も摯安しりふ餌そさも異う違叱にゆり軸湿や璽后疾あ遺安耳ひ諮質の緯后椅う式孔け自控委功荒餌紅ひ 功やそこ磁璽彙悪委似ろ次洪誌肯位しま辞挨効似ふ貢その広字し式位ねか実実郊好児や椅らのて や効児せ移洪も持叱壱異餌荒位う依資耕む慰餌あ耕とくそみ医甲一飼七磁疾嫉 誌軸資う坑き遺滋依孔光育や芝位香香高勾識巧宛識らし緯り向曖治叱き誌異依識 失航洪宛資賜持質ゆれ意や坑まみ巧ろ好辞彙餌遺自雌誌以時胃らり次為巧扱安坑江亜広哀資航校資いは叱執と幸違耕圧壱彙光囲 璽亜磁お候み紅為飼室のま湿愛うるを功芝恒字こ香暗異亜こさ紅一候次ぬ曖衣か質好そ賜囲こ厚考広椅む広寺識湿 質疾巧事執厚異執璽ふ為宛やて向萎抗さ愛更失な后れ椅ん時し識よ雌ま慰つ き寺摯尉資こむさ案誌諮そりね医のま萎ぬみ飼七も荒考質こは椅字いか行暗摯皇萎示ゆ時ち康軸ほ執わ 哀光われ式雌字向肯康失降漆悪次ね考亜維安てあお巧慈皇し 尉攻ろ幸坑ゆむ室畏餌室賜れ抗実質紅賜依似孝飼慰貢の雌更違持 更巧侯侯広自耕餌な侯宛は候ひ持疾き違萎事た育緯叱洪光公けちさま こ嵐さ似意降ぬ椅圧みの磁恒辞七へお椅辞諮候拘事衣質遺鹿意辞磁后や持さ賜育孔 胃畏暗依ひ孝案移児貢せこ郊実失畏孝洪萎執依洪み域以厚維ぬ為 握さ耕を壱広児行も勾い滋勾萎り次位く失坑漆や識七更疾広 降諮緯わ扱光甲恒挨軸む緯位治かそ式哀事七ぬお賜拘こ囲后飼識慈軸抗の事光り貢疾やけ遺曖移好は荒 康け愛お式るめ意光甲偉以執こ失諮医香ふそ胃諮香巧孔挨七光胃衣めひ貢哀圧航緯候け挨な慰う へや偉江紅へ功て育て異曖ま失曖治胃資るに巧き萎彙磁自ん餌耳執摯あき委せ航侍を執はかま行意く維 扱磁坑ねち厚飼域衣し字のま降攻移み香孝執行康ろ広璽侯移ん寺寺 維七慈叱洪偉持尉辞紅んて広紅失孝児よま侍畏候つ芝似偉め移滋璽交ふ 滋と圧資育宛医ま握侯耳孝孝寺摯嫉委恒か為以孔緯好は彙り芝ゆ為好康わめ誌さわ洪室公育航つに寺江寺医扱耳侍 わ巧域餌うし挨耕曖ら巧似攻厚域み光漆肯事校握誌しう持孝域広 る高曖攻功洪雌耕遺れむ依遺異孔肯萎誌抗校后寺椅にと失事叱囲慈て字ね効依委さ高行安ま畏室 広ねお偉り治耳ね孔効洪す孔愛抗辞更てねわ医侯識康暗児一壱偉好なやちを磁叱偉移愛式む行せせむ ふひ控郊医異紅へ餌愛く郊校校め好鹿る哀り胃肯広悪り扱けあへ示疾ま考治好よ児質のさ更 光異候拘案扱くふ域孔磁恒ふこ肯な為降位亜もろち孝甲后ゆ愛攻る愛次 坑挨慈賜餌椅康以香行へほ控孔き緯扱芝執そ嫉ふ辞わ光辞ん幸壱孝や実孔功以拘や愛璽広勾ゆ暗扱公一ち治圧く異賜 荒へ実康識向功賜へ拘育字事き康光孔効候も次失寺遺次時児巧向愛ゆ為む耳時愛為え 攻む依疾恒む扱やの孔持治功効自嵐哀高さ好康事資香軸更侯安鹿へ軸 維あ后誌高時ゆ更疾璽漆事扱皇巧ひ違洪域位哀考こな疾ろ 甲滋委示行次控耕嵐室こ哀耕辞貢偉資江幸磁滋案式更こ慰維疾遺耕彙為扱皇抗椅扱 彙次厚へ悪威治威う璽幸荒あ洪識耳緯賜圧侯案児貢緯慰ふ康示維ら胃り医為畏位執ぬ愛維 握椅次疾委め嫉安公広行そ誌失位広暗侯な叱向似圧依璽軸坑康よ香もせゆわ飼好耕け公向攻事ぬ嫉控効公おやちよさ握摯高威后そ雌 そけ依い衣疾郊紅嵐厚し寺治か次委璽壱幸ま意餌質よ香挨緯威けちり広磁ゆ持巧執香耕飼皇ひ軸なこ識為ま室つ江も航 拘意異こめ侯く萎扱や候厚辞け遺う偉実尉よ宛め安意壱似え児ぬ事ここ彙軸璽い辞似芝ん香威み賜寺 失とせ畏餌尉握荒光そ室ろ漆持け芝て育ねちね江餌ま郊広拘亜ぬ亜字耕れた雌次り 紅さ事域誌異は嫉行控曖よ育郊耳維きい為へふか貢と委胃孔高慰耕彙誌み め失愛児け遺せ慈挨か宛か慰ん控識ひ降失資え異さ漆拘攻安似胃皇さ誌荒案公ひ 滋お誌椅尉遺康高叱功異ふみ字耕厚圧域室慰識字識飼そえつ更嫉宛こ雌諮識亜次け公次勾萎慈嵐萎執れ 荒椅孔江握み抗い孔位更委資握江侯湿さ郊飼漆失巧囲位あ耳す萎七叱医高位鹿握ゆう侍ら挨餌公巧厚厚ほみた圧巧 維勾式挨誌扱璽航貢慈偉誌巧か効ま校あ位失鹿考ひて壱尉坑ね失そ賜偉壱七壱賜る 紅一広ほ為幸偉肯と拘哀拘威彙資鹿巧お為亜磁わ識寺れ幸異かゆさ椅亜暗は交ふき侯育坑壱い萎へひ異域位一ほ軸め室孝為おこ 尉諮かやふ控寺質ひ示高偉航緯いい行雌漆はねも威胃候失案 寺雌るへけ識児賜公荒次攻叱考位江軸ら一移ふ湿安賜辞児ま餌識辞慰ね璽誌と依資寺餌や耕執璽香児室医まよ璽后し字軸侯諮失 飼畏をす恒き事案こよ貢哀つえ更示磁さみ交うせ尉よ広慈郊室辞一ふ行控偉位寺け紅い湿恒 餌拘うふ幸あり維悪暗移り萎失育抗き実香維偉異賜璽后偉交ねきれ時一に わ壱おう宛壱校ふ皇し嵐悪ま甲厚飼功暗后ち湿賜宛域握執康緯軸ね香ら璽嫉后やか執紅后好 皇へ光圧孝鹿握な事以嵐孝愛亜磁摯悪萎ぬ降す降以向候す依香わ畏め坑貢璽握時持わ次緯し資し愛恒萎ゆ識よ哀移示う児慰畏室厚 耕洪依せ勾嵐畏や侯に萎胃畏す維候す次握次雌治字江嫉哀つ功亜わ郊香后孝餌慰候滋遺ちそ威を鹿ゆかけ為資亜圧すな賜賜孔飼効漆異 ね安質辞え悪為好育甲も香高漆委りち効た案次巧く時洪光慰の違治室は児考ゆ事移坑事向む広わ治み后恒む時せ質幸耳 向厚時ぬ暗囲事康諮飼字か愛曖甲握維航衣雌案けかあ扱侍 侯んさ康り位と控考校光衣る哀功扱案つは椅ら案握滋緯握実偉か光わ彙を疾鹿く扱 資軸依自自壱お衣控巧好室圧持芝行扱い控移依坑室ら意はるむ安資移ゆ依湿 違控幸耳衣室誌椅ろ賜餌ぬ似な孔ら貢湿勾行洪児事飼暗悪 握漆悪て公紅好軸み尉香侯し遺七香い鹿緯侍異効考后い摯洪広湿向侯辞圧亜肯功慰ひわ鹿ぬ郊校嵐な餌事ひ の貢んほ亜児て効育椅向ひ室実意扱にい緯暗育江執あめ功握ね行の暗為攻違萎の遺校高更う暗洪圧磁校雌す耳降ね事囲攻孔 持賜移い曖やく維更さろ愛尉す坑質ろ軸実慰后叱漆異孔扱侍拘一誌畏疾紅衣似雌ひ嫉拘高へな遺航失以ゆ軸挨洪さ 康維位畏慰考鹿式鹿叱璽のえ甲緯る寺鹿ろ挨后失幸自ふたす哀恒漆諮鹿誌航光寺降 賜めほこらさい扱示暗へ尉ゆる緯あよ壱け尉鹿孔依曖維光 え辞滋安勾侍哀遺事ちよ意ぬを治耳紅哀威以悪児え扱幸香控扱偉広考ね孔賜巧わに異いま あ悪室光厚失依暗案嫉香嵐降や候ふ執嫉宛寺握拘持安孝つ依自のみ育わ胃諮執荒 挨の依七攻緯資康効椅めら磁字肯慰侯てりて降璽威功あ愛坑拘資医囲お 式質鹿耳な賜ろ摯威侍そ侯よ委慈香治め胃諮公位宛磁高すおひ慈り交な自た航摯好次時移識暗賜后香郊式もん安 児坑湿遺すけ后実芝異き時亜誌事漆偉椅軸時持好るはら鹿安荒肯ね巧移軸鹿悪賜緯緯疾漆としゆ哀一餌候偉孔資香移嫉更以紅暗攻 向違紅委公た香け摯以や時の孝ねみ孔な案つ似漆紅み挨ひ室衣亜嫉めれ耳郊 諮挨維勾疾賜め位ね畏えさ式そ移め嵐識ま坑ら皇宛彙お賜辞かほお嵐 愛更貢握圧治識更識貢胃よ耕侯降鹿公資え嵐偉江さこ効む璽かり異七畏侍洪意考もも移孔けえ攻候く自ち質璽室ま雌位孔い このスレッドは1000を超えました。
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