【KOF15】THE KING OF FIGHTERS XV Part131
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◆PC版スレ
【PC】 THE KING OF FIGHTERS XV part2 【KOF】
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◆初心者スレ
KOF15 初心者スレ Part2
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/gamefight/1661525559/l50
◆前スレ
【KOF15】THE KING OF FIGHTERS XV Part130
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1683866509/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>328
13は最後まで新キャラ敵キャラ出さなかった
あたおか人選の絶許ゴミゲーだぞ、だぞ
二度とおんな巫山戯た人選すんじゃねえ😡>>310 >>324
15あるのに13やらんよな。それならスト6やるわ 13はKOFの面白いけど悪いところを凝縮したHDとEX技があるからな
15と比較するとキャラバランスや尖り方が鋭すぎる >13神ゲーだけど今見たらグラちょっと微妙に感じたな、もうグラも15の方が好きかも
久々にKOF13触ったけど俺も似た様な感想で意外だったわ
でもキャラ選択画面やアイコン等は14以降の微妙な3DCGより2Dイラストの方が全然良いな 俺は格ゲーが好きというよりKOFが好きだから最新作や過去作でわちゃわちゃ遊べて嬉しい 13やって思ったけど13をうまくプレイしやすくブラッシュアップしてキャラ増やしたのが15って感じだな
13単体でやる理由はデュオロンシェンサイキライデンとかプレイしてて面白いキャラがいるってことくらいか 13は各キャラ尖りすぎだし小足ゲーだし14とそんな変わらんよ ずっとできんかったアンヘルの往復コンボのタイミング掴んだぜ!できる人がいる帯で対戦してリプレイ見て動きとキーとボタンのフレームとかコマ送りで確認してやっとだわ
この方法に気付くのに1年半かかるとはお ば か さん >>342
全くもってそれ。シェンの兄貴使いたいのに15にいないのよ…あーでもひさびさに13やったけどマジ神ゲーだな大味カン半端じゃないけどw大将どうしの真剣で斬りあうかんじたのしーw 6月だしナジュドさっさと来ないかな
ゲーニッツとその先のキャラのが気になるぜ 15は良作に違いないけど
システムとかコンボとか抑えて硬いゲームすぎて爽快感は薄いわ
弱いキャラたちで殴り合うゲームって感じ シャッターがドライブインパクトみたいに試合内容に頻繁に絡む内容なら良かったな
それがキャラ差を薄くするシステムならね
壊れた技が昔に比べると少ないのは仕方がないだろうし、不快感は減ったから俺は今の感じは好きだわ
13の当たったら即死ってゲーム性はパチンコやってるのと似たような感じで脳がやられるだけだと思ってる 14のナジュドがトラウマすぎて、15にでるとか悪夢だわ
絶対バランスが崩壊しそう… シェンより大門ケンスウがいない方のが不満だよ
14にいたから余計そう思う 部屋の仕様14の方が良かったって、何が良かったの?
14やってたのにいまいち分からんです アークゲーやったあとだと他のルムマは全部チンカスみてーなもんだから気にしても仕方ない >>353
昨日教祖配信でその関係の話してた
づねさん「コラボキャラよりも出すべきキャラいるだろ!って既存のファンが怒っちゃたりするからね。KOFの15だってバイスマチュアとか人気キャラ出してない状態で一八が来ます!リュウが来ます!とかなったらええ…そんなのより早くマチュアバイスを出せよ、みたいな、もっと大事なキャラいるだろみたいな、キム真吾あたり段々キャラ増えてきたけども、最初の段階で早めの段階でコラボキャラいます!ってなったらもっと大事なキャラいるのになんでだよ!拳崇とか大門とかどこ行ったんだよ!という風になっちゃうから、だからコラボキャラ出すのけっこう難しいと思いますけどねえ。コラボキャラよりも大事な既存のキャラ要るでしょ!って声を無視して出すくらいの自信がないとコラボキャラ出すのは難しい気がしますけどねえ」
チャット「大事なキャラ網羅するのに何人要りますかね…(意訳(たぶん):そんなこと言ったら切りがないいつまで経っても新鮮なキャラが入り込む余地がない)」
「でもローレンスより山形のほうが嬉しくないですか?(山崎よりローレンスのほうが嬉しいです)」
「熱闘シリーズだって原作キャラ網羅せずにオリジナルにいない追加キャラ出してたし、そのくらいのノリでいいと思うんだけどなー(熱闘は枠少ないのにちびっ子に楽しんでもらおうとサプライズのレアキャラ投入してたのに…)」
2:50:00「でも【既存のキャラよりも新しいキャラをDLCで出せよ、とか意見ありますよ結構】(5ちゃんだけでなくふたばでも格ゲーチェッカーでもチゲ速でもTwitterでも多くの意見があるのにね)」
https://youtu.be/cLHRVTuUcIM?t=10053
リスナーも既存キャラや過去キャラ擦りにうんざりして新鮮なキャラを待ち望んでいる模様そして既存キャラよりも新キャラDLCできてほしいという意見は【けっこうある】(それにしても教祖のマチュアバイスに対する絶対の信頼はなんなんだろう…そうないうほど人気ないしそもそも補欠枠だし根本的にオロチ編じゃねえのにオロチキャラ多すぎるし四天王は全員揃うのにこれ以上のオロチキャラはホントいい加減にしろよしまいにゃ怒るよ…
とかくこれまでのDLC18体全部既存キャラという異常事態なんだから完全新規の新キャラをそろそろだせや、とホンマたいがいにせえよ…>>135、>>222 >>354
あんま覚えてないけど回線見えてたような
あと部屋に入ったらその部屋の中で更に数台の対戦台みたいになっててそれぞれ待ち構えてる人と対戦できる 4試合くらいで同時進行出来たんじゃなかったっけか
ルムマあんましやらんかったから曖昧だけど チャットが常時右にあったからあいさつとかのコミュニケーションが活発だった
15はUIのせいでテキスト隠れてるからあいさつしてもほぼ返ってこないんで寂しい あれもっと分かりやすくして欲しいよね
部屋閉じる時にありがとうございました!って打ってもOK押したままの人が居てこちらがシカトしている感じになるし気まずいw 14にあった席を外します、次でラストみたいな定型文もなぜかなくなってるんだよな
こんなの追加するのに大した労力かかるわけないし、バイトやら新卒やらがやってるのか手抜きとしか思えない サムスピあたりから技術とか予算が足りないから不便というより何考えてこんな形式にしたの?正気なのか?格ゲーやってないやつが作ってるだろっていう熱帯の仕様になっていったな 熱帯環境だけは比較にならんくらい向上はしたけどな、UIの使いやすさとかシンプルさは14のがよかった へぇーその定型文いいねなんで削除したんだろ部屋の仕様は無理だろうけど定型文の追加とかアプデですぐ出来そうだけどな このゲームしゃがみのキャラに当たらないジャンプ攻撃あるよね?
主に庵のことなんだけど意図がよく分からん kof15はまだ良くなった方。サムスピとか直近戦績表示するとかとんでもない鬼畜仕様だったw
人の心の持ってたら普通あんな機能付けないだろ
手間かけて初心者GEOらせる機能付けたりするし、SNKはオンラインに機能が足りないぐらいでちょうどいいのかもしれん >>366
使い分け
空対空強い技が地上にいる奴にあたるとそれだけ振ってりゃ良いつまらん行動になるから このゲームの強い技は役割が被ってるのが条件だからな
飛び込みに使えて空対空にも強い技やけん制コンボ始動リーチジャンプ防止できる通常技
クローネンジェニーお前らや スト6て事あるごとにルオンで構えキャンセルとかシャッターしてる感あるわつまりワールドツアーをkofに実装してください🙏 クラークはジャンプAと吹っ飛ばししかしゃがみに当たらんね
以前はジャンプDでしゃがんだクーラ蹴られたのにね このゲームping100くらいとやると急に5000くらいになるのなんなん?
snkこれずっと放置してるけど技術的にどうにもならんのか?
なんか原因あんじゃね? 海外勢とやっても起きたこと無いから
おま環としか言いようがない steam限定だと思うけどね
おま環では無いと思う
前は同じ話題で同じ症状の人いたし Steamだと俺もそれなるわ
おまかんだと思ってたけどゲームの問題だったか バージョンアップで徐々に良くなってるとは思うけどでもまだバランス良くないわ今のバージョンも
とくに遠Cの判定がやたらおかしいジェニーやkダッシュとか一部のまだ適当に振っとけばいいって攻撃の判定や硬直周りがあと少しかなって感じ
逆に言えば弱キャラの弱攻撃とかも判定が見た目よりなさすぎるとかほんとその辺のバランス調整かなあとは PCこそスペック多様過ぎて余計におま環になりやすそう >>377
おまかんだよ
PCでゲームするってそういうこと
勉強してください 普通はping100の相手と対戦しないし対戦時に不都合出てもゲームに問題があるとは考えないからな Steamでよくおま環言うやつらいるけど他格ゲーでまったくならないけどSNKの3Dだけなるってのはよく聞くからSNKの問題だな
酷いのは令サム
あれオンライン繋いで1時間くらいで部屋爆破不具合ずっと放置してる
まあSNKはそういう会社ってこと
SNKのゲームやるなら3Dは特にPSがいい
SNK自体がPCでゲーム作る技術力が足りない 一応回線速度に合わせて入力遅延の数字を合わせてプレイしてるけどそれするとロールバック自体は発生しなくなって対戦はしやすくなるってことはわかった
入力遅延自体はたしかにあるけど2とか3くらいならまだ個人的にイケるわ、ロールバックない方が快適
ただまあおまかんの可能性大なんだろうけど回線速度とロールバックフレームがちょっとでも行ったり来たりすると範囲内遅延数字でも無効果になるな…… >>382
バグやぶっ壊れキャラになる可能性を考慮してEVO終了後までは来ないでしょ >>378
通信部分だからね、ゲームの問題だよ
p2p対戦じゃ無いっぽいからping高い相手だと安定しないのかなぁ ping100くらいなら普通に対戦してるけど、普通じゃなかったのか あと文句あるのは一部の見た目に反して判定縮小しててスカされたり、飛び防止の置き牽制とかすり抜けてくるようなのをちゃんとしてほしいくらいだわ ping100は遅延酷いしロールバックで巻き戻り始める人いるから配信してる人も対戦拒否してるでしょ スト6発売からキチガイみたいにやって飽きたからKOF戻るわ 自分も100は普通に対戦してるわロールバックが荒ぶらなければ問題無いな スト6出て人減るかと思ったけど以前と変わらずに対戦出来ているから一安心 >>391
スト6やってないんだけど、KOFのほうが面白い? スト6と15のプレイヤー人口はこうなってるけどねっ→>>197 >>392
入力遅延合わせの検証で200とか300の人と対戦したけど高い回線に合わせて入力遅延(多分これくらいって数字の)設定すると意外とどの回線でも普通の対戦はできた
でもさすがに対戦するなら100までかなそれも数字変動一切しない対戦で
200でも入力遅延適応させれば対戦できたとはいえ数字増えた分の入力の重さはまああるし
ただまあロールバック技術を知れたというか 14のルームは12人入れて対戦台が最大8かな、あって同時に対戦、観戦できる。ルールも台ごとに勝ち抜き、負け残りとか選べる。1台に8人くらい順番待ちして観戦可能。
15よりは見やすい。フリーチャットあり。
ただホストが引き継ぎできないため、めちゃ賑わってもホスト抜けたら全員オール強制退室w
シングルやパーチーの切り替えは不可
あと途中から観戦不可、なので勝利セリフ聞いてると次の対戦に間に合わなくて観戦漏れする。
作ったヤツがちゃんと遊んで直す、みたいなことをしてない感じがした。 >>397
すげえ200でもできるのか
今のバージョンになってから不安定になる事たまにあるわクロスプレイ搭載するから何かいじってるのかな アッシュは今でも先鋒で飛びから980いける暴力キャラ スト6
ネモvsジャスティン・ウォン(カナダ) ping100超えてたけど問題なく対戦出来てたよ カナダなんてping200とか300とかいきそうだけど100ってどんな技術使ってるんだ? 久しぶりに今まで対戦していたけどこの時間帯ガチで強い人多すぎだろwでもみんな長めに連戦してくれるから本当にありがたい ギルティでもジャスティンと普通に対戦できてるって話あったけど結局そう見えるだけでやってる方は重くてガチ対戦としては無理だったんだよな 今KOF残っている人はガチで強い人だろうな
カジュアルな層や格ゲー雑食はスト6いってる >>405
スト6はライト層はそろそろ折れ出す頃だろう。格ゲーあんまりやったことない友達は難しいってもうGEOったらしい。 みんなスト6やるとか煽りに来てたのいたけど格ゲー人口なんてそんなもんだよねって現実は見えたわな スト6は初心者がやる分にはそこまで難しいものでも無いけど
ラッシュを取り入れだすと途端に難しくなるな
KOFでいうと小中ジャンプみたいなもんかも かぷんこ「初心者向けの操作や一人専用のモード付けます!」
↓
初心者「むずいやんけ!」
だもんな
ややこいシステム多すぎるねん
格ゲー入門としてはファイターズヒストリーダイナマイトかブレイカーズ辺りがまじおすすめ
それか初代スト2 京ジェニークローネンは脳死でバッタできるJCDをしゃがみに当たらなくするか発生クソ遅くするかジャンプ軌道をもっと緩くしてくれ
ジャンプ軌道鋭くてJCD強すぎるキャラはゲームをつまらなくするってSNKはいつになったら学ぶんだ 本当にやった事ない人にも簡単にってするならそれこそスト2モダンVerにするしかない
でもそれを今時「楽し〜」って思う人はいない
とすると結局は本人のやる気次第なんだが、今のカジュアルな層は「ゲームで努力とかw」なので、まあムズイよね
対人である限りお手軽に闘えてもお手軽に勝てるはない、それこそ環境破壊キャラを投入せん限りは
ただそうすると… 判定が強くや持続の長いJCD持っているかどうかがキャラの強さ左右するよな
JCD弱いキャラは他で補填するとかあってもいい 昨日リプレイ見てたらお互い突然タイムオーバーまでぼっ立ちになる動画が多数あったんだけど、バグかなこれ。 EXアルゼンチンからAガト空振る病が多発する
叩きつけ直後とほぼ同時にいれっばなし先行入力でもだめ 今年はまだ早いけど来年以降でる格ゲーは簡単操作搭載するやろなあ 格ゲー全盛期経験してる人としてない人じゃ格ゲーに対するワクワク感とかも違うだろうしなぁ
必殺技出るだけで楽しかったのに >>412
何をやっても強い人は強いままだし、初心者が「勝てる」ようにする事なんて無理な話なんだよね
強い人ってのは一握りしかいないからほとんどの人はただ負けるだけしかない
結局これを受け入れてそれでもやりたいと思える人にしか対人なんて出来ないんだろう
初心者でも使える強キャラ導入しても強い人が使えばもっと強いだけだし、バランスを整えても(高い位置で揃えても低い位置で揃えても)やっぱり勝つのは強い人でしかない
変な話前バージョンの最強クローネンみたいなのは誰でも運ゲーに出来る(それでも初心者が上級者に勝つのはほぼ無理だけど)初心者が勝てる一つの方法だったのかもしれないな
>>417
それはあるだろうね
今の初心者は見られるお手本があまりに高度過ぎるんだろう 格ゲー全盛期はそれこそ玉石混合で今のソシャゲ並みに乱立しててそこで選ばれた正に覇権だったが、今はネームバリューだけで売れてるからなぁ
6がダメとはいわんが「ストリートファイター」じゃなかったら果たして、って感じ
やらかしたらあの頃の比じゃない勢いで衰退するだろう スト6は格ゲーのデキとは別に
龍が如くの出来損ないが丸々一本内蔵されてることにビックリしたわ
さっと終わらせるかと思ってやったら20時間近くかかってしまった
格ゲーのストーリーモードにしてもやり過ぎww >>410
まあ本当に簡単でそこまでごちゃごちゃしてない作りってなるとそれが一世代前、早い話前作のスト5とかKOF14になっちゃうんだよなあ
ただこうするとシステム少なすぎる、やれることが少なすぎる、やることが決まったことしか出来ない(Vトリガーとか引っ掛け発動)ってなるから続編出す際にどうしてもなにか付け足してかつ優しすぎたキャンセル猶予減らして弱目押しの難易度上げる傾向になる
まあこのあと次作が出るかはわからんけど正直対戦部分はこれ以上弄れる要素ってないんじゃないかな今の格ゲー >>413
それ初期からあるバグで直ってないのよね
リプレイのシステム的にコマンドを記録してるんだろうけど同期ズレか何かで辻馬が合わなくなってタイムオーバーで終わる >>418
同じくらいのレベルの相手となるべく当たるように配慮すれば良いだけだよ
15はその辺が破綻してる スト6が遊びやすく配慮してる点は、中中のターゲットコンボが多くのキャラで導入していて、ボタン連打でも安定して繋がり連続技になってコンボにいけるところだな
KOFはそう考えると難しい要素が全体的に多い スト6発売後の週末夜にPSでランクマやったけど
星4桁の猛者にしか当たらなかったぞ
過疎りすぎて同レベルの相手とか贅沢言ってられないな
クロスプレイでマシになって欲しい SNKは3Dでそこそこのグラ作れるようになって熱帯もロルバやクロスを頑張りましたって段階なのにカプコンはスト6で2世代分くらい先に行っちゃった感がある
格ゲー部分を作り込むだけじゃ追いつけないだろうなもう >>423
マスター行ったあとは言ってる通りだけど、そこに行くまでの話ならちゃんとそうなってるからな
破綻してんのはゲーム側じゃなくてユーザーの人数なのよ
グラブルもこれとほぼ同じ段位システムだけど、人が多かったからランクマも盛況だったぞ 早めの段階で☆30と☆100辺りで線引きして
真ん中の人だけ両方と当たるようにしたりすれば良かったんだけどな
まあ過疎ることを見越した幅広めに設定したマッチング方式だから仕方ないのかな
チャンピオン帯の実力闇鍋状態 こっちはチャンピオンだったなw
1回ルーパーしてランクマやらなくやったから全然覚えてなかったわ…
初期は人居たから良かったのかもしれんけど、今の状態で拳皇からチャンピオンに上がって
星300〜1000くらいの猛者に3回殺されて拳皇に落とされてとか本当に時間の無駄
人が居ないからチャンピオンに戻すのにも時間かかるし
人が居ないから猛者としか基本当たらないという
チャンピオンに上がってカジュアルマッチが正しい遊び方になってしまってる
まぁこれに関してはグラブルも同じだからこの段位システム自身の欠陥みたいなもんかもね グラブルとKOFのランクマ人離れの原因って真逆のイメージだったわ
グラブルはSS、SSS、マスターに上がるのが面倒くさすぎてその後落ちたくないからランクマやらなくなってイメージ、シーズン2以降は知らんけど初期はね
逆にKOF15とストライブは中級者でも最上位ランクに結構なりやすいから闇鍋過ぎてボーダーラインの人が心折れていったイメージ ストとか鉄拳みたいに人口保ててるタイトルは
上にランク増設すればいいだけだから
健全なマッチングを維持しやすいよな >>430
まさにその遊び方してる
初期から段位システムの欠陥に関しては色々言われてたし早い段階で根本的に見直すべきだったな >過疎ることを見越した幅広めに設定したマッチング方式
無理に実力離れ過ぎた相手とやらせてもランクマ辞めるだけにしかならんと思うがね
一年たったS2アプデでもランクマの段位を増やさなかったのは流石に驚いたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています