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スト6に望むこと書いてけ★4【要望・提案スレッド】
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0002俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/29(火) 22:38:18.98ID:AWr3QYp50
スト5がアプデでスト4みたいなコンボゲーになってるような。
0003俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/29(火) 22:48:20.73ID:6n+cD1DA0
もうスト2みたいな時代は来ないよ
リュウが大キック、大パンチ、飛び蹴りから足払いを出すだけで興奮するくらいカッコよかったんだもん
今は攻略情報はすぐネットに出るし初心者は上級者にカモられ続ける勝利至上主義なんだよな
だから勝てない奴は皆んなやめていく
0004俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/29(火) 23:12:23.70ID:AWr3QYp50
スト2時代は皆初心者で情報共有もネットが無くてあまり無かったからゲーセンが皆で熱かったよね。
コンボが短いから何されて負けたのかも分かった。

今は皆のレベルが上がってネットで強くなり方も分かるから、ひたすらトレモ文化で本番は発表会。
トレモ文化に馴染めない人は楽しくないゲームになったね。
0007俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 02:25:13.30ID:Kx6oyxN+0
リュウの一心CA見てやっぱりスト4のセビアタって
直にUCさせてた方がスゲー楽しかったんだろうなと思った
0008俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 03:25:23.30ID:ITBq1/Rs0
コンボってコンビネーションの略なんだよ
だから中パンチから波動出すだけでもコンボになるんだけど?
コンボ出来ない時代って言ったら初代ストリートファイターとか龍虎の拳とかになるね
これ今の時代に出して売れるか?
自分の場合、コンボの無い飛龍の拳シリーズは今だにやってるけどさwww
0009俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 04:19:00.78ID:Kx6oyxN+0
コンボってよりコマなくせキッズがなぁ
って俺もセビ滅は残ってても良いけど
出来なくても新一心みたいにセビ直くらいはあっても良い派

大昔は必殺技とか隠し技の裏技扱いで
それこそライダーキックやスペシウム光線を
自在に出せるみたいな夢の再現だったんだよ

ちょっと練習したら出来るのさじ加減としては
ストが一番調度良い難しさだと思う
0010俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 04:40:12.90ID:sxWEmaCD0
コマンドやコンボはストの伝統が良い方向に行ってる
両方とも丁度良い

問題は悪い伝統も受け継いでしまってる所だ
キャラが芋っぽい
これが致命傷

ゲーム的にも地上ウロウロは微妙
トゥエルヴみたいにバッタできるが連続技がクソってキャラを生み出した
柔軟さがあるのはストの強みだから
もうちょいそういうキャラ増やしても良いと思う
0011俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 04:47:21.36ID:2+ZOzMd00
https://youtu.be/VPKC1ECqONU
対戦、対戦と調整中なんだけど

原点回帰でこーゆーのやって欲しいんだよなぁ
簡単な道のりでステルスチュートさせつつ中ボスで本番
ラスボスは総合の本番、倒せば新ステージ開放みたいなのを小分けにして

1ステージ15分くらいでサクっと終わる慣れたらめっちゃ簡単なの
0012俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 04:57:18.07ID:2+ZOzMd00
色々出たけどスト4、5で基本ジャンプは1つなのが一番格ゲーに適してる気がする

大だの小だの中だのあるとまず動かす爽快感が
一部のマニアしか克服出来なくなるから入口が狭くなる

仮に導入したとしても中PKでリープくらいでいいかな?
直にキャンセルを許すかどうか?
単発ヒット確認って俺は無くて良くて
決め撃ちでガードされたら脂肪なら直キャンも許容範囲かな
0013俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 05:06:59.96ID:sxWEmaCD0
他ゲーのことを貶したくはないが
大中小ジャンプとあると間合いも個性もなくなる

ただウロウロしすぎるのもどうかと思うので
ボタン一つでキャラ毎に違う特殊ジャンプが出せるといいんじゃないかな
大体の場面で前か後ろに歩くしか選択肢がないのは窮屈だろう
0014俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 06:45:59.50ID:K8ZzgJrL0
スト5にずっと感じてた強烈な違和感の正体がやっとわかったわ
これキャラがもろに大昔のタツノコアニメだ
キャシャーンとかタイムボカンシリーズとかムテキングとかの雰囲気
まんまそれ
対するスト2て80年代ジャンプマンガなんだよね
北斗の拳とか男塾とかジョジョとか天地を喰らうみたいな劇画チックな画風
絵描きのベースにあるものが全然違うのに融合してしまったミスマッチ、これがマジで絶望的に噛み合ってない
0015俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 06:59:47.44ID:2+ZOzMd00
窮屈さを消す意味で「前転」だけは良かった
シフトがそれになりゃいいんだけど
シフトはしゃがんだままじゃ出せないから窮屈
0016俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 07:25:38.69ID:EJgXSoMr0
>>1
もうこれ以上スト続けなくても好いんだよ、ってのは言わせてもらいます

それよりアメリカに放棄したストの版権取り戻したり、カプコンキャラクターたちの
アミューズメントパークを創ったりした方がよっぽど有意義だ(った)と思うのですが……
USJに頼んで何とかして貰えなかったんですかね? 曲がりなりにも天下のカプコンなのにさw
0017俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 08:28:59.50ID:Zr8nPTrU0
でもさ、実際アプデでスト4みたいにコンボゲーになったけど、
これスト6でもこうなるのか?
0018俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 09:04:13.77ID:RI111a/J0
スト3のときみたいにキャラを総入れ替えしてほしい
既存キャラの使い回しだったらスト5なんちゃらで十分
0020俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 10:54:01.98ID:PeiaQRmQ0
>>14
くどい、濃い、はっきり言ってダサいんだよな
少なくとも絵柄で入ってくる新規はいないと思う
競技性が大事なのは分かるけど裾野の広さも必要だからな
あきまん氏のイラストを忠実に再現する方向じゃダメなのかね
0021俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 11:27:02.52ID:DczNY82Y0
>>3
それはコマンド入力がまだ出来る人が凄い!という時代だったからね
昇竜拳出せるやつは超すげえ!
ましてや、ジャンプ強K→立強P→強昇竜とかできたら英雄
スト2は試合展開早いから成り立ってたしな
0025俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 12:40:34.74ID:3AwigE1o0
通信きついかもしれんが
マブカプ方式の6人対戦をおまけでいれてくれ
ハチャメチャなゲームしたいわ
0026俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 12:48:40.90ID:CeyQaWpw0
そういえばスト6はタッグ制かKOF方式か分からんが入れようとしていたな、不評だったらしいが。もしかするとそれで開発中かも?
0027俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 13:56:19.80ID:wBrJFYRO0
>>16
何度も言ってるがスト2ができたのはそもそも北米の要望だし版権がどうこう関係なく
北米で売りたいのはカプコン全体の方針
主に開発してるのは日本でいろんな工程を海外に外注してる
外注せず自分で作れってのは開発規模を考えてないファンタジーな
0028俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 14:04:25.60ID:Ust0JE8I0
北米カプ「スト1面白いじゃん!続編作って!」
日本カプ「あいよ、ファイナルファイト作ったで」
北米カプ「・・・これはこれで面白いんだけど・・・なんか違うから真面目にスト1の続編作って」
日本カプ「しかたないなあ、じゃあこれでどうよ」
北米「うおおおこれだよこれ」

こういう流れだからな
んでその後はゲーセンの対戦ブームに乗っかって国内需要だけでセールスが成立するようになったから
キャラ絵もアニメ調の方にシフトしていったがゲーセンが衰退し、ゲーム開発費の向上もあいまって
国内の嗜好に合わせたゲームづくりができなくなって今がある
0029俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 14:53:35.41ID:MIbXyyyU0
スト6は4路線なのか5路線なのか
0032俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 16:45:53.19ID:2+ZOzMd00
言語の次は見た目セレクトくれ
ドラクエ11とか同じタイトルで

最新風、3DS風、SFC風と三種類同時販売したぞ
0033俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 16:51:29.71ID:Zr8nPTrU0
>>31
4と2じゃ全然違うぞ
0035俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 17:29:40.20ID:sxWEmaCD0
3みたいにちょっと時間が進んでないと
懐古臭くてやりたくないな
懐古向けにはリメイク出せばいいんだから

ガンダムはおっさん向けにドアンの島、十代向けに水星の魔女と住み分けする
ストも同じこと
悪いが仕事出来る人は皆同じような事を考えると思う
0038俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 18:00:38.26ID:2+ZOzMd00
売るだけならリメイクと新作で良いが
問題は新作に人が来ないとこのナンバリングが途絶えるリスクがあるんだよね

下手に良い作品を良リメイクすると
新作に流れない恐れがある

ストもスパ2出したけどゲームスピードダウンして
レトロのターボから移住に失敗し慌てて
2Xにバージョンアップさせた事例がある

今はスト5を逆に永久、即死を増やして6へ
移住させやすいようにわざと息苦しくさせてる疑惑まである
0039俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 18:27:52.52ID:Ust0JE8I0
そもそも4路線っていう場合4が出た当時の雰囲気とウル4の雰囲気は全然違うから
どっちで言ってるんだよって話になるんだよな
煮詰まった想定での4と5との比較ならスト2に近いのは消去法で5の方って思われそうなもんだが
0040俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 18:30:40.46ID:1Xn+7Wuz0
時系列としては3のあとなんだっけ
とにかく似たような動きの奴は消してそれぞれに尖った部分があるキャラを出してほしいわ
0041俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 19:27:33.26ID:fh0jS88p0
中足15F確認とかいうオタク要素をやめろ
できるならちょっと練習すればできる、できないなら人間的にできないフレームにしろ
つーか最初のPS4 のとき明らかに確認させるつもり無かったんだからそれで貫けよ
対戦で通常技振るたびそんな人間の境界ギリギリまで集中してやりたくねーよ
0043俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/30(水) 20:10:06.98ID:9VWNWyVY0
みんな、勝手に続編も
格ゲーだと思い込んでるが

横スクロールアクションとか
落ちものパズルゲーである可能性も
あるんだからな

それこそ、クイズゲーとかRPGとか
0044俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 20:12:17.66ID:Zr8nPTrU0
豪鬼のルックスがとんでもない事になってそう。
見所の1つ。

てか、豪鬼スト5からまた散髪したんだな。
0046俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/30(水) 20:22:04.63ID:qcGPe4gl0
ウル4ってコンボの繋ぎ、段数はそんなに多くはないよな
ウルコン絡めることが多いから演出がくどかったのかもしれんけど
0047俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/30(水) 20:24:49.52ID:EJgXSoMr0
>>42
思い切ってスタグラの新作でもいいんじゃねえの? スターウォーズが曲がりなりにも再開したんだからさ、スタグラだって......
0050俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/30(水) 22:04:45.32ID:6dQE9MW+0
モリガンみたいに前ステが高速小ジャンプになるキャラを入れて攻めキャラのバリエーションを増やしてほしい
0051俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/30(水) 22:48:54.34ID:Zr8nPTrU0
コンボはあっていいけど、ウルコンスパコンEXは無くして欲しいな。
もう無いとあり得ないみたいな風潮あるけど、無くても楽しいぞ
0052俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/31(木) 01:13:22.23ID:Q22tq/ez0
ゴウケツジはホワイトバッファロー的にもう復刻は難しいみたいだからTホークも今後はもう出ないのかな
ファイコレにハイパー入ってるからくるならこいやの精神なんだろうか
0053俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/31(木) 06:05:54.44ID:Rkjh+bg80
とりあえずルークはつまらないってことを積極的に意思表明しておかないとダメっぽいな
ホントはプロに言ってほしいんだけどいろいろ縛られてるっぽいからおそらくユーザーが言わないとダメ
0054俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/31(木) 06:08:07.93ID:Rkjh+bg80
>>52
なんか復刻断念した、みたいなこと関係者が言ってたね
インディアンのどの辺がダメなんだろう
0055俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/31(木) 06:43:54.01ID:vobCW0270
スパコンウルコンEXは確かにいらねぇわ。
0057俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/31(木) 09:16:12.69ID:8mzMQoOb0
>>53
マゴはめちゃくちゃ言ってたぞ
かりんキャミィが弱体したのは受け入れるけどそのくせ待ちが強いルークが据え置きで
待ちゲー化が進むのが許せんって
0059俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/31(木) 10:07:55.42ID:8mzMQoOb0
全然いいと思うけどゲームデザインを大幅に変える必要があるよ
全く作り変えるのは面白いと思うけどルークのデザインみるにめっちゃ保守的だからありえないと予想
0060俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/31(木) 13:02:21.46ID:vobCW0270
つーかウルコンあってもいいけど、演出をスパ2X位簡素にしてくれ。アップとかいらないよ。
0061俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/31(木) 15:21:11.73ID:Fr2ZploO0
差し返せない技を減らせ
0062俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/31(木) 15:33:25.17ID:qtcmTdpT0
リュウの就職活動エピソードでエンディング
0064俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/31(木) 16:03:31.32ID:AeeUDo6w0
攻めゲーにしろとは言うけどさ
KOF13なんてお互い常にくっ付いてるから
何やってんのと思ったな

つまりガイルのような待ちがいてこその攻めザンギ
ウメ神の発言を切り取って、何も考えず作ったらクソゲーになるということよ

じゃあどうするかと言うと
軽いネガペナでお互い座って待つのだけは許さないようにするしかないのでは?
0066俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/31(木) 17:52:38.00ID:2kjWhD510
ゴッドウメハラの発言を真に受けてゲームいじるのはどこの会社もやってずっこけてる
下層ランク帯の雑魚プレーヤー100人に聞いて回ったほうがシリーズを底上げできるだろ
0067俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/31(木) 18:28:15.21ID:vobCW0270
>>66
売り上げは上がる気がする。
プロの話を受け入れてバランスをしっかり調整するほど実力主義になるから、マニア化する。

大人から子供からお姉さんにまで受けたのは実は「ハメ」とか一回投げるだけで大ダメージとかジャンプして大キックだけでザンギ倒せるとか、そういうのがあったから。
0068俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/31(木) 20:45:44.27ID:2kjWhD510
>>67
ウメハラの好みがプロ総体の好みでないだろ
それにウメハラが開発の公聴会になったわけでもないし
リップサービスのそれっぽいことを開発が拡大解釈して暴走した末の失敗と考えるべきだな
その点ハイタニとかは自分の好みの難度やシステムが一般の受けと違うのをちゃんと理解してる
0070俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/31(木) 21:27:19.91ID:vobCW0270
>>68
まぁウメハラは努力の天才でもあるから、苦手な人の気持ちは分からん所はあるかもね。
0074俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/31(木) 22:43:16.67ID:Q22tq/ez0
ガチ勢むけひプロの意見を尊重するか新規がとっつきすいようにカジュアル層の意見取り入れるかのどちらかでいい
俺が出来ることできなくするとつまらんという中途半端な層の意見をとりいれるのが一番危険
0078俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 04:19:53.78ID:6QXKeESR0
ルークって令和のバルバソ豪鬼になりつつあるな
ラグでほぼガー不まであるから対峙すると
対処側はガンガードするしかないのを良いことに
離れてロケットぶっぱなすだけで勝てる嫌われキャラになりつつある
0079俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 04:28:29.18ID:UDz0Tkg50
ルークつまらない、ヤバいは常に声に出してこ
0080俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 05:34:48.63ID:2Kx/ziK30
>>66
ねーよ雑魚プレイヤー

結局はガチでやってきた現在プロになった奴や上級者がいるから格ゲーの今がある

レベルの低い雑魚プレイヤーなんかの意見なんか何の役にもたたないしゲーム自体がゴミになる

テメーがその雑魚プレイヤーなんだろうけど害虫でしかねーから消えていいぞカス
二度と意見するな害悪って自覚しろ
0081俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 05:59:02.52ID:6QXKeESR0
やってる人よりもやらない人が
どうやったら来るかも大事でしょ

ファンは多少の事なら目を瞑る身内みたいなもんだが
それ以外にも響きかなきゃ過疎るだけ

おプロさんは新作以外金にならないからやらざる得ない
ビジネス入ってるから終わり際にならないと基本は
ビジネスアゲアゲ

格ゲーヲタは最悪、古巣に戻るだけ

新規を増やすにはある程度は耳を傾けなきゃはあるが
コマンド無くせ、ワンボタンまで来ると
頭痛くなるのは頷ける
0082俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 06:01:02.65ID:Df+sssvw0
ウメハラは簡単にしていいって言ってるんだよな
短い練習で一通りできるようになって対戦の駆け引きをフルに楽しめる人口を増やしたほうがいいって考え方
ここの上級者は対戦の駆け引きだけじゃなくて操作が難しくないとつまらんという考え方だからまた違うと思う
0084俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 06:25:46.38ID:u22yAKzo0
因みにプロの総意でもある
プロだけじゃなく上級者や格闘ゲーム好きな奴全ての意見
簡単にして喜ぶ奴なんていない
0085俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 07:10:15.91ID:oY2Npgi60
ザンギエフの代わりにザンギーウというウクライナのレスラーを出してくれたら神
0086俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 08:26:28.49ID:kdIG/n1t0
>>82
「操作が難しくないとつまらん」ってのは格ゲーマーあるあるだね。
俺もワンボタンでラッシュでも別にいいと思う。それでも攻防は沢山あるからね

てか、「ワンボタン設定出来る」が希望かな。そうすれば起き攻めや防御の練習も初心者はモチベーション上がるしね。
0087俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 09:21:14.59ID:3EfYGdja0
連続技ワンボタンはさすがにゆとり

連続技は上手いヤツがゲージある時に必死に操作してるから許せるだけであって
初心者がいちいち連打でフルコンしてきたらテンポ悪いクソゲー

ウメちゃんがスト4で長いコンボ決めて実況が湧いてたが
あれが連打で出せるなら「またコンボ始まったよこのクソゲー」でしかない
0088俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 09:44:27.99ID:Gdl2E3wu0
初心者が読み合い差し合いに集中したいという幻想はなんなんだろう
練習した成果のコンボでボコボコに叩き潰す方が爽快に決まってるじゃん
0089俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 09:58:19.17ID:3EfYGdja0
ガチのゆとりかスマブラ世代なんだろう

スマブラ世代なら分かる
けどあれは伊達にマリオ作った人が作ってるわけじゃなくて連打では3ヒットしかしない
4ヒット以上やりたいなら必死に何かやれ
0090俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 10:02:53.23ID:QbW0MM8Z0
タイムアップ上等のゲームはもう嫌だわ
スト5って99秒使い果たすのザラだけどあれがアツいと思ってるやついんのか
0092俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 11:42:48.19ID:4YVVX4aQ0
>>90
851 名無しさん sage 2022/01/12(水) 10:12:34 ID:PUKr/WAQ0

流行るゲーム:
立ち回りは走り回って飛び回れる
フィニッシュは打撃にしろ投げにしろ
ちゃんと気持ちよくふっとばして倒す
追加キャラは各ゲームの主人公級を大量輸入

流行らないクソゲー:
立ち回りはジャンプも前ステも止められるから
地上歩いてうろうろパンチ!うろうろキック!
フィニッシュは必殺「少し後ろに下がる」で相手の投げ抜けを暴発させろ!
追加キャラはコロナ禍の稼ぎ時にダンだのオロだのしかもクソ遅い
0093俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 13:32:35.03ID:H9LvB5pV0
>>87
たぶんコンボ出来ない人から見たらまさしく「またコンボ始まったよこのクソゲー」になるよ。

要はマニアに合わせるか大衆に合わせるか。それぞれ視点が違うからなぁ
0094俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 13:34:31.12ID:H9LvB5pV0
>>88
格ゲーが一番大衆に受けてた時代がコンボというより差し合いだったから、大衆的にはコンボより入りやすいんだよ。

あくまで格ゲーの面白さではなく大衆の話ね
0095俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 13:47:43.57ID:3EfYGdja0
大衆に合わせるならスマブラみたく連打で三発まで繋がる
それ以上はなしだな
皆が連打で十発も繋げたらくどいんだよ
0096俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 14:32:16.87ID:dLWyfKV70
今でこそ難しい扱いされてるけどスト4は格ゲー界でゆとり簡単コンボゲー扱いだったことが忘れられているな
ゲームスピードが他より遅めだからか簡単の扱いだったぞ
0097俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 14:36:06.82ID:dLWyfKV70
調整案にしても格ゲーマーが出すのは俺の使ってるキャラより簡単なのに
1f目押しで簡単すぎてダウン後の期待値が大きいのが気に入らない0fにしろ!とかだぞ
格ゲーマーは難しくして使い手を減らしたがるもんなんだよ
お前らの意見聞いたら人居なくなる
0098俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 17:01:51.28ID:H9LvB5pV0
>>95
それはコマンドでも同じでは?
0099俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 17:04:15.88ID:H9LvB5pV0
>>97
確かに格ゲーマー的には難しい方が満足感ありそうだな。
結局他は兎も角ストリートファイターはマニアゲーの道は外せそうにないな。
0101俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 17:25:00.85ID:0FQTsSY30
スト4時代

ウメハラ「今回のリュウはコンボが難しいので使うのを断念する人が多い」

格ゲーマー「コンボ難易度高い」

ニワカのおっさん「スト4はコンボが簡単だと言われていた」

どれが嘘か一瞬でわかって草
0102俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 17:41:06.69ID:NZ91V0Jy0
>>88
簡単にして欲しい初心者の詭弁でしょ
そもそも差し合いからコンボにいったりするのが上級者であって、そこにも技術力が出る場面
上級者は差し合いから大きなリターンをとってくるから怖い
だから差し合いの緊張感も高まるし競技性も高くなるし観てる人も面白い

まず初心者は差し合いなんかやってないし出来もしない
スト5 は初心者でも差し合いをしやすくしてるけどね、ヒット確認もしやすいからこうなってしまってうろうろゲーと言われてる
レベル低下が止まらない
0103俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 17:41:48.09ID:dLWyfKV70
>>100
「4は反応できない鈍くさいおじさんがやるものだからもっさりしてる
若者はアークゲーやるしDQNは鉄拳やる」って言われてたぞ
したらばや2chとかは小技始動の基本コンボも0fにしようと足の引っ張り合いしてた

>>99
最初から新規要らん下手くそは消えろでも良いんじゃないかというのが俺の意見だからな
脳内新規基準と梅ちゃん基準の極論をぶつけ合って差し合いレスバするの寒いだろ
0104俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 17:49:55.42ID:dLWyfKV70
にしても俺に絡んでくるこの因縁おじさん達はスト4の前がマニアックなスト3だったことをすっかり忘れてるな
都合よく歴史を忘れる健忘症ばかり
0105俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 17:52:04.72ID:3EfYGdja0
>>98
意味分からんw
コマンドがシビアなほど長いコンボ出来る人が限られてくるだろ
だから大衆向けなら短い連打コンボのみ
プロゲーマーを視野に入れるなら高難度コンボも搭載するってとこだろ

連打で誰でもダラダラとコンボが続けられるのとは全然違うよ
0106俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 17:53:02.27ID:WullO/c+0
>>103
そんな事言ってる奴1人もいなかったけどなんですぐバレる嘘つくの?
バーチャ勢とかKOF勢が参戦してたけどスト勢のように速い展開では反応も出来てなかった
そしてもっさりなんて言ってたのはブラウン管で入力遅延がない3rd勢が言ってた台詞
その3rd勢は4の展開の早さについていけないというお粗末な醜態を晒した

全てめくれてるよ君
0110俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:00:45.16ID:dLWyfKV70
忘却爺の記憶によるとふ〜どや板ザン、キャベツがスト4に適応できなかったらしいな
どこの世界から来たんだ?
0111俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:02:53.43ID:dLWyfKV70
>醜態晒した
他ゲー勢だろうと挑戦してみて合わなかったなら別に自由に辞めて別にいいだろ
そういう弱いやつを過度に見下した態度だから新規居なくなるんだよ
0112俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:10:02.53ID:9XvisAft0
>>110
ほら嘘つきおじさん始まった〜
ふ〜どや板橋ザンギはバーチャ、キャベツはKOFから参戦してるけどトッププレイヤー
バーチャ勢やKOF勢は他にも沢山いた
しかもそいつらみんな最初はついてくのがやっとだった
誰一人もっさりなんて発言もしてない
してたのはネット内の3rd勢の一人
デジタル化して入力遅延があるのをスピードが遅いという事にしてるんだろうけど意味もわかってないオッサン
おまけに最後までスト4 のスピードについてこれなかったのは3rd勢だけという現実
0115俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:13:32.85ID:9XvisAft0
>>111
辞めるのは勝手だけど弱くて通用しなかったからって嘘ついてネガキャンしてるからバカにされるんじゃないの?
当時から3rd勢の負け惜しみは酷くて馬鹿にされてたじゃん
人間性能最底辺3rd勢って言われてたし
0116俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:14:40.32ID:9XvisAft0
>>114
ID変わってる報告してるのにID変えてご苦労様って何?
嘘つきおじさん逃げ場なくなって話題変えるのに精一杯なの?
0117俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:15:04.42ID:dLWyfKV70
板ザンやふ〜どが言ったことにしてて草
こうやって強引にレスバ続けるんだな
しかも失敗回避の保険でIDリセット
ダサすぎる
0118俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:16:34.04ID:9XvisAft0
>>117
日本語読めない嘘つきおじさん
バーチャ勢やKOF勢じゃなくて嘘つきおじさん一人でスト4 がもっさりって今ここで発言してるのばれて泣いちゃった?
0123俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:24:31.22ID:dLWyfKV70
結局一人でID変えながら待機して罠に掛かるの待ってるだけだろ
レスが付いたら喜んでレスバ開始
レッテル貼りやコテ認定
ID変えてまた絡んでくるのか?
0124俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:33:31.81ID:Df+sssvw0
次から俺が望むスト6スレとスト6の人口を増やすにはスレでわけたほうがいいのでは
絶対噛み合わない
0125俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:34:01.70ID:CBczlYYe0
本命は晒したいからワッチョイ導入
0127俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:41:10.74ID:dLWyfKV70
ID変える前に3rd勢まで4で活躍できなかったことにしたな
誰の具体例か知らんけど上手い奴らは4でも引き続き活躍してるのに俺の周りの無名プレーヤーはだめでしたってか?
嘘つきはどっちなんだか
0129俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:43:52.82ID:dLWyfKV70
俺は難しくしろって言ってるんだがそれは?
俺は日本語が読めない自演好きな簡単にしろマンとやらなのか?
0131俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 18:51:21.57ID:dLWyfKV70
コテとコテ粘着の認定バトルにたまたま俺が巻き込まれたわけか
なるほど納得
スト4別にきらいじゃないけどなランクマやったし大会もいっぱい観た
0133俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 20:17:14.75ID:3EfYGdja0
つーかちょっとコンボ練習したら何十秒もお手玉できたらクソゲーだが
かなりの練習でダメージが一割二割増えますだったらしょうがないじゃん
スマブラでもそんなもん

それが嫌ってのは議論するだけ無駄
スマホポチポチしてなさい
0134俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 20:22:45.66ID:bFVuKd4d0
>>94
それは1991年くらいまでの話だろ?
当時の大衆は必殺技出せるか出せないかとか、デカいキャラが所狭しと滑らかに動くから魅力を感じたんだよ
別に地上戦ウロウロが面白かったわけじゃない
なんだったら今も別にウロウロは面白くない

第一、31年経っても非格ゲーマーにリーチする術が全く変わらないなんて価値観は異常だよ

というかストV基準でいえば差し合いのほうが習得難易度難しくない?
0135俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/01(金) 21:21:20.55ID:dLWyfKV70
4のときは外道で安易な起き攻めループキャラや逆択キャラが居る中で
差し合いでダメージと優位が取れるプレーヤーの地上戦は高尚って意味だったな
これもウメかウメ信が持ち込んだ価値観だった
けど地上戦ウロウロは高尚ってのも悪役の起き攻めがなければ退屈なものだったな
0136俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/01(金) 21:34:12.86ID:EtFGrH1b0
つうか差し合いっていうとかっこいいみたいに感じるかもしれんが要は待ちだしな
どんどん差し合いをしやすくする調整は手が出しづらくなって待ちゲー度上がるんだよな
0142俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/02(土) 02:28:46.69ID:Dyqzfvzu0
スト5路線はやめた方がいいね
やはり初心者向けのゲーム性はかなり不評
商業的にもライト層に合わせても利益にもならない
ライト層は少し触ってすぐ辞めるし、他のゲームが出たらそれをやるから
まずライト層というか、初心者向けのゲームは他ジャンルに山ほどあるので簡単なゲームが好きな人はまず格闘ゲームに入ってこなくて良いし、勝手にやめていく
努力する人だけが上に行って格闘ゲームを続けるからより好循環になる

結論、格闘ゲームはeスポーツであり、競技性の高いものであるべき
見る者を魅了するにはそれ相応の難易度や技術力が必要不可欠
0143俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 02:44:11.05ID:Un/7VwXz0
だったら勝手にスト5で天下とればいいのに上位陣に勝て^_^しないくせに初心者向けとかいうのはどうなんだ
じじいが今まで習得した操作でできない相手をボコりたいだけだろ
0144俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/02(土) 02:54:15.33ID:kKQKAD3k0
スト5がレベル低いって言われてるのにスト5で天下を取れとか意味不明
スト5で天下取ってるプロも簡単糞ゲーやめーやって言ってるけどどーすんの?
0145俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 04:10:30.02ID:Un/7VwXz0
プロがどうの言ってるけどようは自分より後から始めた人がハンドテクの面ですぐおいつくゲームは格下ボコらないから嫌って事でしょ
しょうもない
0146俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 04:53:53.41ID:FHZp23Eq0
ハンドテク?ゲームの操作くらい初心者でもすぐできるようになるだろ
それすらいつまでたっても出来ない雑魚なの?
0147俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 05:59:24.29ID:+mG0Uvb10
俺の見立てだと 6人ちょいか?

スマブラアゲパッド君
スト4信者3rdサゲヲ
プロゲーマー信者アケ否定
格ゲーアンチオープンワールドキャモン
自称なんとか3開発者タクマ

1>2>Z>3>4>5義務教育させたい俺
0149恐竜おじと僕様ちゃんは別人だよ、カラテとタクマも別人だよ
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2022/04/02(土) 08:42:40.27ID:FRcNRjvr0
自称不敗の格闘家タクマサカザキ

https://may.2chan.net/b/src/1648834693951.jpg
モブみたいな見た目の強キャラ
3>モブみたいな見た目の強キャラ エース以外モブみたいな見た目のやつしかいないから他の四皇と比べて見劣りする
4 https://may.2chan.net/b/src/1648841818224.jpg
>モブみたいな見た目の強キャラ 豪鬼と対にされて共に「格闘ゲーム界最強の2大キャラ」にされていた、タクマ・サカザキを襲ってあっさり倒した、名称不明、姿を見せずに影だけでてた、モブ同然の謎の暴漢
5そうだねx3 https://may.2chan.net/b/src/1648841934450.jpg キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
7社会にモブ何ていない。 みんな主人公なんだよ。それぞれの人生と言う名の映画の
8 https://may.2chan.net/b/src/1648854868193.jpg
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
モブみたいな見た目の強キャラ
https://may.2chan.net/b/res/954299410.htm
KOF✕SF5 夢のコラボ
https://youtu.be/Cu_bd9AbVoM
コメント
「豪鬼の対は今はオロチになっているんだな
カプエス2の時はルガールだったけど、ゴッドルガールは殺意の波動に取り込まれていたから、実質カプコン的には豪鬼のほうが格上。今回はベガのPVでオメガルガールとなってベガと対になっている
SVCカオスではMr.カラテと対にされており、さらにカラテが少し本気を出すだけで真豪鬼と同じ強さになる、つまり当時のSNK的には実質カラテの方が格上。なのにその直後にリリースされたKOF2003龍虎チームEDでカラテの正体だとみなされている人物が
謎の暴漢に襲われあっさり負けて病院送りされて、さらに未だにリベンジをしていないから、そんな情けないのとウチの豪鬼と対にするなんてと怒られたのかもしれない
スト5のダンに天狗の面を被らせたのも向こうにとっては「カラテなんぞダンと同格」という暗喩ともとれなくもない。ネオポケのカードファイターズではダンとカラテの正体とみなされている人物のBPが同じということもある。それはさておいて、このコラボを皮切りにカプエス3制作となればこれ以上なく嬉しい 👍20」
以下削除されたコメントツリー
「本気天狗タクマを是非。恐れ慄くカプコンキャラを作中最強タクマでボコボコにしたい」
「タクマって作中最強?KOF2003の龍虎チームEDで名前もわからない姿も見せない、いうなればモブキャラ同然の暴漢に襲われてあっさりボコボコにされてましたけど…ほんとに最強なら極限流師範が暴漢に病院送りにされたニュースがKOF11の時点でサウスタウン中に広まっているのですから、さっさと暴漢にリベンジして落ちた極限流の名誉回復をしそうなものですけど…自分を倒した犯人の正体を知ってるそぶりを見せているのにタクマは未だに事件について何も語ろうともしませんし、唐突に焼肉屋をはじめて道場経営よりも焼肉屋経営に執心して呆れ果てたリョウに怒られてましたし、この暴漢に屈したかのような情けない姿から姿からタクマが最強なのは疑わしいものがありますが…ホントに最強ならさっさと自分倒した暴漢にリベンジして強いという証明をしてもらいたいものです。今のままだと完全に暴漢に泣き寝入りしていますから。私は反対にそんな今は違いますが一時期は豪鬼と対にされて最強扱いされていたタクマを難なく倒した謎の暴漢のほうが気になります。是非この『タクマをあっさり倒した暴漢』をKOFへ正式に参戦させてほしいところです」
「いや若い頃のタクマが最強ってことだよw」
「そうですね。たしかにタクマは龍虎の拳1でリョウで負けて、KOF2003でも、暴漢に負けて、龍虎でもKOFでももうタクマは最強格ではないですね
なのに、KOF13でMr.カラテになると、なぜ最強扱いされているのでしょうね?
2003でタクマが暴漢に負けているのに、13でカラテになると、負けているのに『不敗の格闘家』と名乗っていますし、本気カラテが13カラテと同じ人物なら2003で負けているから不敗でも最強でもない
なので現在のタクマは本気を出そうが、リョウや暴漢以下なので作中最強ではない。なぜ、タクマは負けているのに『不敗の格闘家』と嘘の二つ名を名乗るのかはおいといて
たしかに若い頃のタクマならその時代は他に名のある格闘家がリー・ガクスウと藤堂竜白だけなので、その時代限定なら最強かもしれませんね。若い頃のタクマは藤堂道場を道場破りして藤堂に勝利を収めてますが、後に藤堂は死にものぐるいで鍛え直してガクスウの弟子パイロンをあっさり倒して曰く「
『今のタクマなら10秒で捻り殺せる』ほど強くなっておりますので、その強くなった『タクマを超えた藤堂竜白』もぜひ見てみたいものですね」
0150俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 08:47:36.35ID:4lgPV+Ue0
>>147
3rd信者4サゲオがすぐ上で暴れてたのにシレッと逆張りすんなよ3rd信者4サゲオ(笑)

またの名を
簡単にしろオジサン(笑)
0151俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 10:02:31.30ID:MmRE7TqP0
大貫のプロ化
0152俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 12:13:40.10ID:QhlB7bGy0
4の逆択昇竜やアマブレやウルコンぶっぱが嫌だって言ってる人達は
ゴネアーマーで投げやガクラを押し付けて来るゲームを本当に楽しんでるのか
突き詰めたら弱いとか言われてもさあ、そこ詰めるのは初心者が最初にやる事じゃないよ
根本さんみたいな効率化の権化みたいなプレイヤーくらいになってようやく
対ザンギを楽しめるってだけで、初心者はすぐ荒れて吸われて萎えるだけじゃないですか
ぶっぱに怯えなきゃいけないのもじゃんけんに付き合わなきゃいけないのも
4のぶっ壊れたザンギエフと何も変わってないじゃないですか
嫌いな物「波動拳」が実は苦手ってわけじゃないのは別にいい、所詮ただの弾抜けゲー
それでも昔は我々の手にも無敵昇竜があった、アマブレ竜巻があった
ブロもセビもバクステもあったからシンプルに戦えてたはずなのに
そういうの全部削ぎ落とされたらもうただの手を前に伸ばすだけの人じゃん
刃物持った人間に説得なんて出来ますか、刺叉ですらよくて五分なのに
なぜ運営はそんな連中ともお話が通じるなんて思ったんですか
コマ投げループは伝統だから残してるって言い訳するくせに
伝統的なドラゴンダンス、ぶっぱ昇竜は消すの不公平じゃないんですか
0153俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 12:17:03.07ID:VrUhVYdk0
調べるのと、実践を交互にする時に
とりあえずCPUと戦うのにマジでイチイチ
ゲージ通常にするのがめんどくさい

ゲージ設定の項目に

「全てゲージを通常にする」追加してくれ

初期設定も便利だが、対人模擬戦は
全て通常でやるしなんならCPUと10先、100先しても良いんだけど
0154俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 13:29:32.69ID:WkIn1yR60
コンボは別に良くて、どっちかってと知識技術で読み合い無くせる系の方が初心者の時嫌いだったな、詐欺飛びとかグラ仕込みとか。
相手が起き攻めしてくるなら無敵技で切り返しましょう、って嘘じゃんてなる
0156俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 15:36:49.88ID:Her9WQiw0
>>147
もうお前バレバレなんだよ

・コンボ、コマンド簡単にしろ
・スピードも遅くて良い
・システムも簡単なのが良いセビはマニア、ブロッキングは良い
・初心者向けにしろ

この毎回騒いでる雑魚の特徴だけ綺麗に抜いて書いてるってことはお前がその張本人
1人しかいない甘ったれジジイ

こんな気持ち悪い奴の要望なんか聞いてたら業界が終わる
0157俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 16:20:19.44ID:1TufYKwL0
初心者にはアバガくらいでいい
ブロはムズすぎ、ピーキーすぎ
昔のカプコンの方針、操作できない時間をなるべく減らす、にも繋がるしね
0158俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 16:47:18.01ID:D24d/jZs0
ウメハラこくじんハイタニなど3rdの猛者は
起き攻めゲーのスト4でも歪んだセットプレーにあまえず格ゲーの面白さを追求したプレースタイルで世界を魅了した
逆に3rdを遊べずスト4シリーズと小野にに介護されてようやく半人前になれた
掲示板に巣食う有象無象の格ゲーマーは我が物顔でヌルゲーを望みその結果さらに優しいストVが生まれた
それでもまだヌルゲーを望むのか?
0159俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 16:50:21.18ID:D24d/jZs0
>>157
このスレ常駐の頭おかしい奴によると3rdより4の方が難しいらしいがなw
歴史認識どころか文字も読めないのに司会進行と自治気取ってどうかしてるわな
0161俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 17:28:19.24ID:MZZXAgHb0
SFVからリベンジゲージ無くすだけでも面白くなる
0162俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 18:55:47.77ID:Un/7VwXz0
ブロッキングてフロムゲーとか最近人気のアクションによくあるパリィよな
みんなパリィ好きだからあってもいいと思う
月華の弾きのほうが反撃できるのかできないのかわかりやすいから初心者向けではあると思う
0163俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 19:07:25.90ID:D24d/jZs0
sekiroとエルデンリング見習うしかねえか
格ゲー界にはブシドーブレードという偉大な先例もあることだし
0165俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 19:53:50.71ID:UXSimj3Q0
パリィと同じだから実はブロッキング自体は悪くないのかもな

ただ問題だったのはタイミング合わせるだけのパリィと違って
対空をブロられると知識がない人にとっては何すればいいのか途端に意味不明になることだろう
それでやめちゃったのが敗因と

問題はそこだろ
0166俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 20:26:05.92ID:1TufYKwL0
アラド戦記は通常技以下ヒットストップ画面揺れなし、
必殺技以上ヒットストップ画面揺れありにしたみたいね

通常技ヒットにちょっと迫力がないが画面はスト5よりはるかに見やすい
0167俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 20:33:48.82ID:OdmAIflK0
簡単にしろマン
お手軽ブロッキングを好む

お手軽すぎて嫌われたシステムを好む
下手くそ3rd勢だなぁw
0168俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 20:49:29.66ID:UXSimj3Q0
ブロッキングを再搭載するとしても
パリィボタンを作って3とはちょい変えるとか

スタート地点から差があるのは良くない
新作に皆が乗り込むのもオンラインゲームが開始直後が一番盛り上がるのも
最初は差がないから
0169俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/02(土) 21:03:22.27ID:1TufYKwL0
あとやっぱマッチングロビーがゲーセン風なのがいい
迂回特許かクロスライセンスでなんとかならんか
0170俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 21:03:26.09ID:bpyRrwQh0
とりあえずシステムよりまずはヌルヌル動くようにしてくれ
マネキンがカックカックひたすらしてたのがスト5
ルークとかコーディーなんて完全に終わってるダサすぎ
0171俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/02(土) 21:13:20.87ID:Un/7VwXz0
てか格ゲー関連の特許って今のところ何があるの
トレモでフレーム表示するのはカプコンの特許らしいけどロビーがゲーセン風なのはアークってこと?
格ゲー連合会とか表面上の仲良し会なんてどうでもいいから寂れたジャンルなわけだしお互い解放しあって盛り上げてほしいな
この前も一緒に格ゲー作ろうとか協力的だったのはセガだけだったし
遊びじゃなくて仕事だから仕方ないのはわかるけど
0173俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/02(土) 21:16:53.51ID:D24d/jZs0
ウメ・こく「歪んだ起き攻め。飛んで降りるだけ。やるのも相手するのも時間の無駄」
上級者から初心者まで同じ動きの飛んで降りる系が無双する中で彼ら3rd勢の正面から勝負する地力は光ってた
3rdの輩出したプレーヤーで4が成功できたが飛んで降りるガー不起き攻めゲーなら業界終わってたなw
高等テクニックのブロッキングを身に着けた3rd勢の華のあるプレーが格ゲー界の窮地を救った
よって3rd>オワ4
0175俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/02(土) 22:15:00.89ID:D24d/jZs0
総合的に評価したらゲーマー人気と技術要求レベルの深さとキャラデザと動画の見栄え
全てにバランスよく優れた3rd方向しかないな
0177ロード・オブ・ダイナソー@エラスモサウルス ◆VAMP2/pv9I
垢版 |
2022/04/03(日) 02:09:03.17ID:KRjxppCq0
スト6ではザンギエフはウクライナ出身にするかもう出さないでほしい
それかウクライナ侵略をやめて補償金を払ってクリミアと北方領土と千島と南樺太返してからでもいいだろ
プーチンのWW2観なんてこんな感じだし

「ある国々が第2次世界大戦の歴史を偽ろうとしている」

「中国とロシアはドイツのナチズムと日本軍国主義と戦った同盟国である」

「現在、第2次世界大戦の歴史を偽り、事実に基づかない、捻じ曲げた解釈を
進めようとする試みがある」

「ある国々が歴史の解釈を捻じ曲げる試みを行っていることは、戦後の国際
軍事裁判であるニュルンベルク裁判と東京裁判をとんでもなく軽視している」


ニュルンベルク裁判で、カティンの森のポーランド人大虐殺をドイツ軍のせいに
しようとしたある国には言われたくないなw

日本が対米戦争でとことん劣勢になってから、ある国が中立条約破棄を申し出たが、
実際はあと1年有効期間のある条約を破って参戦してきた火事場泥棒のある国にw

日本人捕虜をシベリア収容所などに抑留して強制労働に従事させ、34万人を死な
せたのは戦争犯罪だが、1993年にエリツィンが謝罪を表明したことで日本側は
ある国々とは違い、それ以降は謝罪要求したりしていないのだが。
0178俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/03(日) 02:46:49.56ID:Hz1TUHqR0
元ネタ信者が終わった作品にまんま寄せろと始まると
流石にーの流れでどうしてもサゲが始まるんだよな

俺は昔、要素も残すべきだけどカプジャムみたいに
古き良きも残しつつ今風にアレンジして欲しい

まんまがしたいならアニコレがあるし
0179恐竜おじ@アランボウルギアニア ◆VAMP2/pv9I
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2022/04/03(日) 04:01:55.29ID:KRjxppCq0
マレーシア航空機撃墜事件の真相。
ユダヤ金融と対立しているプーチンを、陥れたいのが見え見え。


アップした動画はロシアのプーチンがアメリカ、偽ユダヤの、NWO世界統一のたくらみを、公式に暴露した動画です。
NWOのアメリカや偽ユダヤのたくらみは、世界を刑務所にする、、と世界各国のロシア大使に向けて、暴露しています。
NWOとは、TPPなどグローバルと歌いながら、一部の人のみが金儲けが出来る仕組みです。
一般人は戦争に行かされ、遺伝子組み換え食品でガンにならされ、人口削減され、インターネットの電磁波でガンになり、
貧乏になり、税金をとられ、まさに刑務所、地獄です。
それを、公に発表し、批判したのがプーチン、きっと、スノーデンから情報得ているとおもいます。

7月1日、ロシアのプーチン大統領がロシア大使を集めた会議で演説し、
ウクライナや欧米 の指導者が推進している「新世界秩序計画(NWOアジェンダ)」を強く批判しました。
プーチン大統領はウクライナ情勢について、「ロシアはヨーロッパ諸国 とともに、
確固とした長期的な和平は戦争を通じて実現することはできないとポロシェンコ大統領を説得してきたができなかった」と述べ、
和平の延長が失敗に 終わったことに対して失望を表明。
そして、その後に欧米の指導者達が推進している新世界秩序計画(NWOアジェンダ)を「世界中を刑務所にする」と批判し、
西側諸国の侵略行為が戦争や紛争を助長していると指摘しています。

プーチンが偽ユダヤ、アメリカのNWOたくらみを暴露
http://beforeitsnews.com/conspiracy-theories/2014/07/putin-exposes-nwo-global-prison-conspiracy-theory-no-more-2463832.html
http://www.youtube.com/watch?v=rnvedlkXXrI
0182俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/03(日) 12:07:14.68ID:/yrjT+i10
下段投げ追加!
0183俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/03(日) 19:20:32.66ID:u9eYpI4V0
https://youtu.be/zWMEVD8-4SU
こーゆーの大事だよな

最初は大足だけみたいなのウメも一部の人と
足払い合戦にハマってた時期あるみたいな話してたし
ミニゲームでやらせるのアリだと思う
0184俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/03(日) 19:39:22.47ID:QCKlf6Bt0
>>183
それ見るとウロウロも楽しいな
ただ永遠にそれだと地味なのでどこかのタイミングでラッシュかけれるようにするとか
格ゲーの色んな事を知ってて応用もできる人に作ってもらいたいわ

3と4のどちらが上かみたいな根暗な言い合いは他所でやってもらって
こういう建設的な動画を持ってきてくれや
0185俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/03(日) 20:46:19.88ID:l/5BSKuI0
スト5でもタメキャラ極力削除は最初の方針だったみtたいだけど
6ではマジでタメキャラ一切なくしてほしいネカリみたいに一部の技がタメ技ならいいけど
攻めゲーのKOFですらタメキャラは基本待ち気味になる、もしくは下タメの無敵技削除か一定時間以上
しゃがんでたらペナルティぐらいやってほしい
0186俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/03(日) 21:13:25.28ID:YZyP83fk0
別にダメキャラいいと思うけどな
なぜだめなのかわからん
初心者からしたらガイルとかめっちゃ助かるだろ
0187俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/03(日) 21:14:24.34ID:YZyP83fk0
むしろコンボとかむずいから上級者向けでしゃがんで待ってればいいのはほんとに下の方のランクだけでは
0188俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/03(日) 21:16:29.36ID:KRjxppCq0
ザンギエフはウクライナ出身に設定を変えて名前もザンギーウにして
コーリンの出身国はジョージアだったことにしてまおう
0189恐竜おじ@ノルトロピ ◆VAMP2/pv9I
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2022/04/03(日) 22:01:43.21ID:KRjxppCq0
アベがプーチンと夢見た未来↓

ウクライナのハンナ・マリャル国防次官は2日、自国への侵攻を続けるロシア軍から、首都キーウ(キエフ)があるキーウ州全域を奪還したと明らかにした。AFP通信などによると、解放されたキーウ近郊ブチャでは、民間人とみられる多数の遺体が確認された。露軍は首都周辺から撤退する一方、東部や南部の制圧を目標として攻撃を強めている。

 マリャル氏は自身のSNSで、キーウ北西に位置するブチャ、イルピン、ホストメリの地名を挙げ、「侵略者から解放した」と表明した。

 人口約4万人のブチャは露軍が猛攻をかけた後、約1か月間、占拠されていた。ブチャの市長はAFPの取材に、「街中に遺体が散乱している。少なくとも約280人を集団墓地に埋葬した。女性や子どもも含まれ、全員が後頭部を撃たれていた」と述べた。

 遺体の多くは、武器を持っていないことを示す白い布を身に着けていたという。現地入りした英BBCも、路上などで約20人の遺体を確認した。後ろ手に縛られた複数の遺体の映像も報じた。

読売新聞オンライン: ウクライナ奪還の街で「280人埋葬、全員が後頭部撃たれていた」…ロシア軍の「戦争犯罪」.
https://www.yomiuri....OYT1T50129/?from=rss
0190俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/03(日) 22:34:46.50ID:FFmtqK500
低ランクは溜めキャラ無双ってのがデータで示されるようになったから
溜めキャラは初心者には難しいってのは的外れなのさ
0191俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 02:26:17.17ID:ahiFYX7N0
溜めキャラが難しいのは3とか4だろ
コンボ伸ばすのに分割やら特殊操作を知ってる知らないの差が大きくなるし

こちらはVSなので溜め解除も少なくて済む
0192俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 02:48:29.87ID:ahiFYX7N0
細かく言えばまだシフトとかで
コマキャラは見てから対空出せるけど

溜めキャラはシフトが立ち条件なので
シフト後の無敵暴れはまずない苦境に立たされてる
0193俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 03:05:39.28ID:iwyiQ/s/0
無意味にシビアな部分は簡単にするべきだと思うけどタメキャラ削除はさすがに意味わからん
タメキャラが嫌だからやめるやつとかいない
やめるのはつまらんからやめるだけ
ネモみたいに文句ばかり言うやつはやめないし楽しんでる
0194俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 04:30:08.31ID:Zc8L2S350
3は溜めキャラでもSAコマを一律コマに変えて緩和したが
4はSCUCコマを据え置きし結果的に難しくなりがちだった

5もシフトが立ち限定を強調するから結局
溜めキャラがちょい不遇になる

だったら俺はシフトも別にしゃがんだまま出せて
その代わり読まれてスカされたらもっとリスク高める
くらいの調整の方が良い気がするんだけどね

本来の溜めキャラはコマが苦手な人にどうぞで
ストなんて溜めキャラ>コマキャラ>コマ投げの順に
操作を克服するもんだと思ってたけどな
0195俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 05:43:18.40ID:iwyiQ/s/0
タメキャラむずいから操作複雑にしないために消せって言ってんじゃなくて初心者がガイルや本田に対応できないから消せって言ってんじゃないのここの人は
むしろ初心者こそ使えと思うが
そしてVシフトみたいにタメキャラが困るシステムはやめてほしい
0196俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 06:13:14.86ID:DyelETuT0
オフラインやソロが面白くない格ゲーから卒業しよう
せめてZERO3くらいにはソロでも楽しめるようにせにゃ
需要が無いとかの前に新規が育たない気がする
0197俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 06:28:08.30ID:iwyiQ/s/0
ストーリーや紙芝居が豊富なら面白いと思う人多いのかな
個人的にゼロ3やカプゲー全般一人用面白くないゲームだと思ってる
エックスメンシリーズとか月華の技とかリアルバウトとか適当にコンボしたり動かして気持ちいいゲームの一人用なら比較的苦痛なく楽しめる
完全に好みの問題だけどね
0198俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 06:34:49.55ID:iwyiQ/s/0
あとcpuが超反応や棒立ちだとつまらんからある程度人間ぽい駆け引きできるようにしてほしい
中攻撃ガードさせてきた後とか超反応で投げたりするのではなく二分の一で打撃と投げを使い分けてきたり人間ぽくしてほしい
0199俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 07:04:03.07ID:SLAWYK9+0
CPUにはより人間に近づけると不気味の谷ならぬ不快の谷が生じる
してやられたという動きは人間だから許せる、または絶対やり返したるという気持ちになる
CPUだったら切れるか萎えるだけ

トレモでレコーディングした練習用みたいな動きのCPUがいいんじゃないかな
攻略法がはっきりしてる方がいい
0200俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 09:21:25.45ID:a6a4HVmD0
むしろ溜めキャラが強すぎるからシフトでバランスをとってる感はあるが
それでもガイルはシフトで強くなる側だしな
あと低ランク帯はシフトなんて活用できないしこのシステム自体煮詰まってから出来たものだから
複雑化の産物という気もするし6の開始時点でそこまで要求するのかという疑問も
0201俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 11:48:48.91ID:Zc8L2S350
シフトは最悪の状況を打破するには良いんだけど
欠点は立たないと使えなくてイザって時に
出してるつもりが出でなくて

本来は読み勝ってるのに仕様のおかげでミスして
負けるというストレスの要因になってるのが勿体ない
0203俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 14:44:23.50ID:SLAWYK9+0
>>164
俺ギルティのバーストは生理的に無理だな
ガークラとバーストとDOAの当て身は生理的に無理な人多いと思う
0204俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 14:46:40.60ID:SLAWYK9+0
>>170
ヌルヌルじゃなくて必要なのはキビキビの方だと思う
スマブラ桜井コラム読むといい

桜井政博氏が解説する“モーション制作の極意”【桜井政博のゲームについて思うこと特別編その1】
https://www.famitsu.com/news/201904/22174831.html

ポーズが似ていれば原作そっくりの動きになるハズ。ここが同じでなければ、当然似ない。
だけど、実際はそうではありません。それはワナです。
コマ間が補間されているということは、攻撃の中間の絵が表示されている時間が多くなり、もっさりします。
0206ダイナソー会長○マリリアスクス ◆VAMP2/pv9I
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2022/04/04(月) 16:21:40.79ID:+HvoUrp60
テレンス リー【公式】 @LeeTerence 2月26日
こういう比喩表現はしたくないんだけど。
ここまで噛み砕いて説明しても無関心なら。。。
https://twitter.com/LeeTerence/status/1497354706116513793
サルでもわかるウクライナ戦争

元妻(ウクライナ)が、いけ好かない男(NATO)と再婚すると言ったら、いきなり家に押しかけてきて、
暴力をふるった元夫(ロシア)。それを「当然だよ」と言った元夫の親友(中国)と身体をはって
護ってくれない再婚相手(NATO)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0207俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 18:03:25.81ID:Wq8O0DsJ0
ノーパソでもできるドットグラ
低スペでもできるスト5並のグラ
ハイスペでもできる浮き出る3Dグラ
これくらい用意してほしい
0208俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 19:39:32.27ID:xfVtPDSC0
まず今までにないような斬新なシステムが欲しい
そのためには3Dを生かした移動くらいはやらないとネタ被りになる

それが嫌だと言う奴向けにはエックス再調整版でもスト3フォースでも作った方が安上がりだし
客もそっちの方が嬉しいだろ
こっちは新作がやりたいんでね
0211俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 20:50:56.38ID:MaGn/JGS0
過去バージョンの焼き直しみたいなのはそれこそ過去バージョン好きだった人プラスアルファくらいしか来ねーから新しい仕組みに挑戦するのは必要だろうよ
0212俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/04(月) 22:27:15.23ID:6LkupLRb0
タメキャラはどうしても必然的にゲームが待ちの傾向に絶対なるからいらん
タメ技である以上絶対コマ技より強いしな、本田とかブランカガイルとか初心者用じゃなくて
初心者が嫌気さして辞める方が絶対多い、小学生や中学生にキャラ選びさせて胴着選んでも本田やブランカなんてほぼ選ばんしな
0213俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/04(月) 23:05:33.78ID:EmzI/DFq0
>>147
>格ゲーアンチオープンワールドキャモン

本来のストリートファイターというコンセプト&昨今のゲーム技術の向上および主流ジャンルの傾向からすれば、
むしろ完全にそうした方が良質化して大いにウケるんじゃないの? レーシングラグーンみたく通行人にタイマン挑んだり、
多対多の集団戦やったりとか。

PKはデフォルトの方がいいかな?
0214俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/05(火) 01:42:57.38ID:XE74lB/q0
全員ブサメンゴリラはやめろ
0215俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/05(火) 02:07:20.33ID:IUMY+an40
リベンジゲージはクソ
ツギハギの結果防御と攻撃を一つのリソースにしてしまった
無くすか攻撃用のEXゲージと明確な差別化をするべき
0220俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/05(火) 13:12:24.52ID:uB3HPTAt0
ストリートファイターシリーズはコンボがあまり気持ちよく見えないから、ガロスペみたいな気持ちよさが欲しい。

効果音なんかな
0221俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/05(火) 13:13:06.74ID:uB3HPTAt0
間違えた。ガロスペじゃなくてリアルバウト餓狼伝説
0224俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/05(火) 17:56:29.06ID:/fh5Tnz/0
>>215
個人的に、リベンジゲージ継続ならEXは被ダメージでゲージ溜まるの無しにすべき
攻められてる側にリターンがデカすぎる
リベンジゲージなしならEXゲージ溜まるくらいは許してもいいけど、現状は両方モリモリってのがな
0229俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/05(火) 18:24:32.76ID:uB3HPTAt0
>>223
効果音はわざと爽快感無くしてるのかな。
バーチャにも言えるけど
0230俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/05(火) 18:39:42.59ID:1JuuKz3L0
>>219
それはまじで思う
人口的な面でSwitchも出して欲しい
Switch側にスペック合わせずにエーペックスみたいにSwitchを他に合わせてなんとか移植する方向性で
不利だから他機種とやりたくないって人はクロスオフすればいいだけだし検索条件の回線のとこだけしっかりしてくれればSwitch大歓迎
携帯モードのトレモでいろいろ調べる用に買うわ
0231俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/05(火) 19:15:58.86ID:0EWejs8g0
ドラクエみたいに効果音くらいこすり倒せばいいのに
呪文とか、扉とか、これでもかと擦り倒してるぞ
0233俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/05(火) 19:45:49.38ID:invGbhzG0
クラシックSE課金
0234俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/05(火) 19:48:55.12ID:uB3HPTAt0
>>219
皆で大規模で楽しみたいよね
0237俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 06:27:34.83ID:bh4OIHqs0
>>225
>>226
ストリートファイターだけやろ
ダルシムが強くなれんのは

ジャンプの種類増やすだけでダルシム崩壊
空中ダッシュつけるだけでダルシム崩壊
カプエスの前転でもつけるだけでダルシム崩壊

やれ!
0239俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 07:12:52.24ID:EoqyIv9L0
>>236
覚える気あってバカじゃなければゲージは説明見れば理解できる
問題はそこじゃなくて頭で覚えるだけじゃなくて反復練習しないと対戦の土俵にすら立てないこと
0240俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 08:26:38.43ID:Vq8pWh3x0
反復で強くなるならいいけど、半分しないと対戦の土俵に立てないのはな
その面ではスト5は良かったし、だから売れたんだろうな。

つまりスト4のグラとスト5のゲーム性が最強かと。
0242俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 11:24:46.32ID:OvaPRtZU0
おじさん達は何か突っつかれるとすぐ伝統だ伝統だって言い出すけど
投げ無敵の短さについても投げハメゲーとしての伝統を重んじているのかな
他メーカーが1Fや2Fの発生でゲームを成立させているのにストファイと来たら
グルグルザンギは間違ってました、つって次に出て来たのは剛体バッタザンギですか
正直初心者って「対空出なかった」から「立ちガードできた」まで意識取られて
その後の投げ合いの所ですーぐフシュッと吸われて萎えるわけなんですけども
というかあいつら飛び当たってても投げ擦るし、投げスカっても投げ直しとかしてくる
そうやって荒らしムーブを極めた中級者って一生格下狩りをエンジョイしてるわけ?
たとえばスカし下段やスカし投げって何もせずに降りるリスク負っての奇襲なわけで
どこぞの空中でやたら小さくなる肉塊以外は戦略としてそれを狙ってやってるけど
ストファイの中級者って確認放棄して飛んで降りたら投げ擦るだけじゃないですか
本来飛び込むのって長い有利時間を得る為の行動であって
その状態で投げれてしまうのは本来ハメでしかないはずじゃないですか
三十年前の詰みかねないゲームとは違うんだから、いいだろもうそういうのは
じゃあ着地後の択が一個減ったら守り安定ゲーになるだけだろって言うかもしれない
そもそもストップが短い、投げ無敵が短い、っていうのは択として成立してるのか
そんなものは「通した」ではなく単に「紛れた」ってだけなんじゃないのか
同時で投げ優先、投げ無敵も短い、だから投げ釣り合いになるだけ、あこれ令サムで見たな
そのくせバクステもJ以降もリスク高くして嫌なじゃんけんをするゲームになった
ストファイらしさってそれだけか、0で3で4であんだけ壊れておいてまだ昭和気分か
正直他ゲーに触るまでファジイも複合も分からなかったし出来た感じもしなかった
だって一瞬ガードとかそんなの考える余裕もなくヒュッと吸われるだけなんだもの
そもそも受け身も起き上がりも分かりにくいし投げ演出の入りも分かりにくいんだもの
くるくる回ってポイってしたりとか、通常投げですらかったるい演出が入るんだもの
投げキャラ使いだって他所では職人や修行者や芸人なんて呼ばれるのに
ザンギ、アビ、バーディー、ホンダ辺りの使い手ってほぼ「見ちゃいけない人」じゃん
アレクだって強化されたら普通に嫌なキャラじゃん、かっ飛んできて強めに差されるだけ
弱かったんだからいいだろって?アベルにも同じ事言える?やってる事あいつと一緒やぞ
0243俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/06(水) 11:26:50.94ID:OvaPRtZU0
ゴーストライダーもバーディーもハザマも桐条もルピナスもビリーカーンもウィップもアクセルも好きだけど
ガン逃げヨガリハゲは嫌い
ダルシムのデザインの悪さを2Dのせいにするな、ダルシムが悪いんだぞ
0244俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/06(水) 11:49:04.74ID:hxjTpO3o0
スト4のグラ、動きでスト5のシステム、コンボの簡単さにすれば最高
0246俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 14:47:27.62ID:ICkzo0ND0
>>244
スト4って2Dの横対戦なんだけど立体感あるよな
例えば大竜巻とか当てると横にカメラが移動するだけでなく立体感ある奥行きのカメラワークになる
5はこういった演出が一部あるけどほぼない
こういうところも地味だなと思わせる一因
0248俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/06(水) 15:55:09.60ID:hvPaDhlu0
スト4はセットプレイ恋
スト5は読み愛
0250俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 21:23:52.99ID:Vq8pWh3x0
確かにキャラごっそり変えて欲しいもあるかも。

と言うのも、ルークって凄くコンボが格闘技的な動きで自然な感じで格好いいのよね。
6はそういう方向でいきたいのかな。
0251俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 21:30:57.52ID:8EuKUtsw0
ルークは特にカッコいいとは思わんけどなあ
つうか例えば昇龍拳とは無理やりモーションを変えないといけないが昇龍拳のような技を作るために
ダサくなったりするんだよなw
0252俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 22:02:55.47ID:EoqyIv9L0
試合数や勝率の記録を無くしてカジュアルマッチ削除でランクマに一本化
記録されるのはLPのみにする

下限0Pなら初心者は何も気にしなくていいのになぜカジュアルにいくのか?
中級者以上もLP下がったところで本来の実力のとこまでは自然に戻るのになぜカジュアルで練習するのか?
昔のゲーセンと違ってなぜ負ける事を極端に恐れる人が多いのか?
それはLPと別にランクマッチの試合数と勝率が記録されるから
いろんなジャンルの対戦ゲームしてて思うのがランクやLPよりプロフィール上の勝率やスコアを気にする人が多いということ
低ランクの少ない試合数の勝率なんて全く意味ないのにそっちを重視する人が多い
勝率低いと恥ずかしいからとかマウントとれないからとかとにかく勝率やスコア絡みでアカウント作り直したりサブ垢を作る人が多い
格ゲー以外の頻繁にランクがリセットされるゲームでは最高ランクに到達した記録さえ残せばあとは勝率やスコアを守ることを重視する人がほんとに多い
これでは本来のLPを競うランクマッチが機能しない
ランクマに一本化すれば人口分散も防げるしカジュアルで狩りたがる人も狩られる初心者も減る
ストや鉄拳は人口多いから成立してるけど他の格ゲーはとくにランクマが賑わうように試合数と勝率は記録しないようにしてほしい
0253俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/06(水) 22:31:17.56ID:CxyjPbGj0
キャラ全取っ替えと言うと
すぐスト3は成功しましたかって言う奴いるけど
ユンヤン以外皆キャラデザがひねくれ過ぎ

そもそもリュウがかっこいいとか春麗が可愛いとか
そういう気持ちでキャラ選ぶもんだろ
ネクロやオロ枠は一体で十分すぎんだよ
0256俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/06(水) 22:58:20.33ID:qqv7S/Jo0
キャラ全とっかえまでいかんでもいいけどちょっと胴着系は減らしてくれ
リュウとケンだけで十分、豪鬼は何かとずるい胡散臭い技あるからいらんけど百歩以上譲って許すとしてもさ
胴着ってやっぱり一キャラ使えたら他もすぐ順応できるから胴着使いのサブは胴着で胴着だらけになるんよな
KOFは弾持ち昇竜持ちでも滅茶苦茶個性あるがストはそこらどうにかしてよ
後リストラキャラは本田ブランカザンギダルシムね、本田ブランカ使いたい初心者はバイソンかベガで我慢して
ザンギは投げキャラは他にもいるしいらんだろ、ダルシムは遠距離キャラはもうメナトに譲れ
0257俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/06(水) 23:10:11.20ID:Vq8pWh3x0
>>251
カッコいいと言うか、格好いいのは既存のキャラの昇龍拳とかの方がカッコいいんだけど、
人間的な動きでストリートファイターとしては新鮮だなぁと。
0258俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 23:14:52.09ID:Vq8pWh3x0
>>253
俺はレインボーミカとかカリンとかは残念だったわ。そういう方向は行って欲しくなかった。
さくらは許す
0259俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 23:44:34.73ID:CxyjPbGj0
>>258
正直レインボーミカもひねくれの類だと思う
春麗もキャミィもさくらも素直に作ってたのにスト3ゼロ3でおかしくなって
それに引っ張られてるのが現状だと思うぞ?

先輩が作ったミカというキャラを否定するつもりか!ダサいのがいいんだ!
みたいな圧と忖度が渦巻いてるんだろう
0261俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/06(水) 23:58:04.90ID:H9qw7xHX0
>>246
あれは無しでお願いしたいwみづらいw
なんならキャラごとに消失点設定してもいい
まっすぐに描いた奥行きの線の行き着く先が真ん中の一点に集まるやつね
あれをキャラ別にする
0262俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 01:10:24.73ID:KtjKRlJd0
ストシリーズでミカが一番可愛いんだが?
腐った感性でキャラ批判とかやめとけ
0263俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 03:24:35.43ID:KX5OX/8L0
6はもっとしゃがみ技を弱くしてほしいわ
ヒット確認が根本的にしょうもない理由は立とうが座ろうが当たれば強いって技はガードしてる側は回避しようがない
鉄拳はそういう地上戦の部分で格ゲーの正統進化やろ
0264俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 03:27:44.16ID:KX5OX/8L0
初心者的には飛べば強いですよって部分しか見えるようになってない
見える部分での攻防がリーチと弾で根本的に詰んでるわ
スト5は硬直とかもクソわかりにくいしだから格ゲーはフレーム表押し付けるハッタショ向けゲームって言われてんねん
0265俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 03:33:01.40ID:KX5OX/8L0
サードはそういう部分に向き合って来たのに
スト5は向き合う事から逃げて閉じたコミュニティの中で「初心者向け」っていう名目で実質なにもしてない
システムっていうのはゲームを複雑にするものじゃなくて分かりにくい部分を説明したり改善するためのカードなのに履き違えて「vトリガーっていう逆転要素増やしましたー」っていうただ覚えることを増やしてるだけ
バカ
死ねカプコン
0266俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 03:39:41.84ID:KX5OX/8L0
ウメハラも自分が住めるちっちゃいテリトリーを維持したくて何も考えてない
コンボを無くせ?バカがあれは誰でも見て分かるようなリターンのとり方の代表や
コンボ無くしたらコパンピッピが正義の玉無しクソ豚野郎の介護施設にしかならんわボケが
思考も試行も止めたウンコ垂れ流しゲーなんか誰が見たり遊んだりすんねん
金儲けたらip財産としてしか見れずに終わるクソ企業カプコンはよ潰れろ
0267俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 03:40:10.81ID:NOvq55bN0
>>262
格闘ゲームのキャラクターにかわいさ求めてる時点でキモい
恋愛ゲームでもやってればいいんじゃね?
仮にストが恋愛ゲームだったとして、粘土みたいなモデリングで半裸のプロレスラーなんてどこに需要があるのか理解不能だし
日本人金髪女キャラが2人もいるのも変
世界各国の人種や民族が集まるゲームなのに、白人の真似した髪をした日本人を出す意味があるんだろうか
しかも1人ならまだしもかりん含めて2人もいる、しかもそれが両方ロンチ時の16人に入っていて
日本人の髪色をした日本人女キャラは1人もいないという異常事態
あとeスポーツの観点から見てもミカはいらない
全米ナンバーワンのスポーツチャンネルESPNで放送された時にミカのデフォルトコスチュームが放送できなくて揉めた
0268俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 03:41:34.94ID:GNo2sSEW0
サードを一作品って扱ってる奴多いけどスト3の最後のナンバリングだからな?
スト5で言えばシーズン4、5とかその辺
普通に駄作よだ、さ、く
0269俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 03:48:13.78ID:NOvq55bN0
9月11日の同時多発テロの日にラシード発表したのも頭おかしかったし
マジでロンチの16人くらいは真剣に選ぶべきだわ
プロデューサーの思い入れとか好みとか抜きにしてゲームの成功がかかってる事をちゃんと自覚すべき
ミカやかりんだってシーズン5あたりで追加されてたら拒否反応はなかったはず
0271俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 05:49:41.65ID:/IWoGe5O0
ミカとカリンて、あの頃ってまだ萌え文化の前だよな?何故入れた
0272俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 05:49:46.27ID:fOQ1eRuL0
ギャルアニメのキャラが好きと公言するのは恥ずかしいけどワンピース好きだからその中のヒロインが好きみたいなのは普通に言えるでしょ
言い訳を作らないと周りの目を気にしない人以外は避ける
0275俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 08:54:31.83ID:Qo1kdp6O0
時系列的に5→6→3なんだから総入れ替えは無理じゃね?
0277俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 09:23:13.18ID:/IWoGe5O0
>>275
3の後じゃないの?リュウを見るに

つーか今ベガとギルとセスの関係ってどうなってるんだ。
0278俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 10:35:20.07ID:Qo1kdp6O0
4と3の間の穴埋めが5ってだけで6の時代はまだ不明か
勘違いしてたわ
0279俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 12:02:57.94ID:/IWoGe5O0
SIEのトップって誰なのか決まってたっけ?
0280俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 17:24:11.71ID:lRaa7xlP0
>>260
人気あるキャラは弱くても使用率は高いって5で判明したな
強いと道着ばかりになって他キャラ出す意味がなくなる、開発は誰も使わないキャラに費用かけてられないし
なので道着キャラはいてもいいけどやっぱり弱くすべき

スト2X見るとやっぱストは道着でしょ、って思うんだけど、満遍なく使用キャラばらけないと存在意義もないし5の路線でいいのかなとは思う
0281俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 17:35:18.08ID:viCQRhvO0
最後の一人は新キャラルークじゃなくてゴウケンだと思ってたわ。さすがにゴウケンではうんざりされたかもしれんが
0282俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 17:46:48.14ID:/IWoGe5O0
6にはガイとか3の銀髪のねーちゃんとか出るかなぁ。
0283俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 17:55:52.30ID:elyjd4hm0
ガイの代わりに是空なのが意味わからんかったからマキにしてほしい
カプエスみたいにもじゃもじゃ頭じゃなくてさらさらヘアーで
ザンギエフが出れないならハガーがやっと参戦できるな
0284俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 20:47:24.51ID:/IWoGe5O0
ハガーと剛鉄は出て欲しいけど出てしまったら終わってしまうような気がして出て欲しくない。
是空ってファイナルファイトガイに出てたキャラなの?
0286俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/07(木) 22:57:36.77ID:ZJBSmDa10
エドとルークは開発はカッコよく作ってるつもりだろうが糞ダサいのがな
ルークの弾とか昇竜とかあれなによダンみたいにださい
もうなテリーとかギースとか引っ張ってこいや
0287俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 00:10:47.81ID:7atGGBw80
>>246
投げ技でもカメラが微妙に左右に振ったりして3Dを意識してるね
ギルティがxrdからSTになってカメラの3D感が増したけど
スト4からスト5は逆に2D感が増したな
0288俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 00:20:28.16ID:P1zroZNf0
総合みたいな雰囲気にしてるのに弾ってのが意味わからんよなルーク
まあアメリカ向けの弾キャラにしたいってのはわかるんだけど
アメリカ人が使いたいのバイソンみたいなキャラだろ
0289俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 00:26:02.62ID:P1zroZNf0
>>283
ストってシルエットだけでキャラが分かるようにってのが基本のデザインコンセプトにあるから
普通の髪型のキャラはあまり作られない
なのでルシアなんかは珍しいキャラになる
元々普通だったやつも変な髪型になったらそっちの変な方がスタンダードになるだろう
0291俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 01:16:57.21ID:dhkeqJHC0
>>284
スーファミファイナルファイトとファイナルファイトガイはコーディとガイのどっちかがいるいない以外はアケのファイナルファイト移植だからゼロ2エンディングが初のはず
0292俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 01:18:48.46ID:dhkeqJHC0
>>286
ディフォルトコスはいいけどアレコスがやたらノンスリーブなのがださい
普通にクラシックな長袖パーカーでいいだろ
0296俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 10:06:32.41ID:SPNIYdWq0
>>291
ストオリジナルキャラだったのか。何となく残念w
0297俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 10:08:49.16ID:SPNIYdWq0
ガイルは散髪ソニックブームで自分で出来るんだぞ。
このネタ知ってる人いるのか
0298俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/08(金) 12:28:42.09ID:cIQgWp1f0
ガイルがスタンダードじゃないに強い違和感
でも公式の強引なルーク推し見てるとそう捉えざるを得ないのか
0299俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 12:42:52.34ID:LAyN5tXx0
アメリカ人はあんまリュウで強い人いないしな
アメリカで売りたいので主人公にアメリカのキャラを据えたいっていうのはアレックスからも苦労がわかる
実際のプレイスタイルの好みで言えばバイソンやケンなんだろなって思うけどまあ実際ケンは準主役級だし
いっそケンを主役に据えるほうがルークよりマシだったのでは
0301俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/08(金) 13:04:28.10ID:SPNIYdWq0
ケンは日本人なのが引っ掛かるんじゃない?後、向こうは細身スタイリッシュよりも男らしい短髪マッチョの方がイケメンスタンダードって感じだし
0303俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/08(金) 13:17:28.91ID:8ts/a0fp0
アメリカ人が好むアメリカ国籍主人公キャラってのがよくわからないよね。
日本人のイメージでは軍人ガイルでも未熟なショーンでもケンの子供メルでもいくらでも主人公にできそうだし好まれそうだが。
0304俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/08(金) 14:39:52.76ID:suf3WpTn0
ストシリーズと言えばタメキャラよりもコマンドキャラだし、道着キャラならリュウが1番人気、使用率でも明らか
リュウを超える存在にしたいから、既存キャラにはしなかったってだけ、弾なんだけど波動にしなかったのはその表れ
ガイルだのショーンだのを主人公にしたってユーザーはリュウを選ぶんだから
コマンドキャラ>タメキャラというハードルは相当高く、ショーンなんてストーリー的にケンの弟子って立ち位置でそれが主人公なんてユーザーは納得しない
そもそもスト3で証明されてる、強キャラにしたらストーリーの実力と乖離してるとして反感出てサードで弱体化した過去があるのに、今更主人公に出来るわけない
0306俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/08(金) 15:07:11.90ID:pS2cZRHX0
>>293
自分が何言ってたか忘れたけど結局これな気がする
近づいたら大足でいちいち足止めされるのがしょうもな過ぎる
特にガイル
0307俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 15:46:15.01ID:DhMuzVso0
>>305
アメリカでどれだけ売れてるのか知らないのかよ
国内5万9500本、世界600万本
まさか日本人がリュウばっか選んでるから使用率1位だと思ってる?アメリカが使わなくて逆にどこの国の人間がリュウを選んでるんだ?
0308俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 16:40:48.29ID:zuORXNld0
>>303
ルークってど真ん中なイメージ
0309俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 16:44:58.74ID:7hhBDKX40
>>264
すーぐそうやって乱暴な言葉使う
たぬかなの一件でも学習できてないな
そろそろ格ゲーの今後のためにも大人になろうぜ
0310俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 16:49:47.49ID:ClL443qc0
ガイルは分かるがショーンが人気出なかったのは
いかにもヤムチャキャラだからだろう

やろうと思えば簡単な話
ケン先生、引退したらどうですか?ってニヤニヤ笑いながら言うくらいの
ケンを食うくらい強い弟子にすりゃいい

これ見た人はそんなやつ許せない、ボツだって思っただろうが、物語ってのはそんなもん
そこでケンが底力出して弟子も押されてお互い認め合う、それを3のテーマにすれば良かった
そういう発想ができる器の人がいなかっただけのこと
0311俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 17:18:11.74ID:kklFUc2R0
>>303
https://sp.bokete.jp/boke/88210131
画像の引用先がちょっとアレだけどこのお二人みたいなのだよ
いやほんとマジのジーマーで

国家体制、その成り立ち、世界最強軍隊、治安の悪さ、人種間の対立構造などなどの影響でこうなる
日本と違いすぎるというかまあ日本が特殊な方でこっちが世界標準なんだけど
0313俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 17:42:28.52ID:kklFUc2R0
ラップや映画で黒人コミュニケーション文化が浸透していった結果
白人中流階級以下もそれに引きずられて粗暴な言葉づかいや意識になっていったというのもあるね
もうトム・クルーズみたいなのがウケる時代じゃなくなってる

その点ではルークは今のアメリカの需要からは外れてるんだけどわざとそうした可能性はある
カウンター文化として
0314俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 18:03:23.85ID:kklFUc2R0
>>306
踏み込んで当てる、いわゆる差す技を立ち技メインにしたいという意味
で書いたんだけどまあとりあえず立ち回りで下段ブンブンからは離れたほうがいいかもね
0316俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 18:22:18.28ID:XfZNaCHg0
>>313
アメリカ人らしいアメリカ人いわゆる「トラディショナル」というやつですね
昔はわかりやすくするため出身国の記号を散りばめたわかりやすいキャラが主流でしたが
今はそのような伝統衣装などをただ単に来ただけのキャラは好まれないと言われてますね
KOFも中国人主人公ですがいわゆる中国人的な中国人でなく現代風お洒落なキャラデザとなっています  
もつ空手着来ただけのおっさんというトラディショナルなど古いんですよ(リュウのことじゃないですよ空手家の誇りすら忘れた>>149のことです)
昔の格ゲー例えばバーニングライバルは中国代表を「ミスター陳」という謎の中国人にしている、これはノックスの十戒の「主要人物として「中国人」を登場させてはならない」のような怪しいイメージがあった頃の偏見的な中国人キャラ、なお当時中国人と双璧を並ぶ怪しい外国人がインド人でダルシムはこのイメージによって生まれたキャラだと思いますよ

トラディショナルな中国人

282ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sae9-r+co)2022/04/07(木) 14:48:33.44
このスレでも話題になったカプエスのレシオ
kofのレシオとアメリカやスコットランドでのキャラランク
ジョー・ヒガシはカプエスで舞よりレシオが下だったということがあった

https://kofkoucha.wordpress.com/2015/05/18/
https://blog.goo.ne.jp/tokizamisouga/e/9bd00fd5f5c9eed388f1632012ffbcc1/?img=7ff6f47341d88fb7e94d151dbf925b83
https://kofkoucha.files.wordpress.com/2015/06/11666291_847081332006037_1638999790500166375_n-e1435294555564.jpg
ID:Zz8J0FT0a

283ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr01-GHKF)2022/04/08(金) 06:05:57.72
≫282
いつみても腹立つ新キャラいない絶許クソキャラ選

このスレで知ったバーニングライバルのアスカ
このアスカは太もも、タートルズのアスカはお尻
リザルトで倒した相手の上で勝ち誇るだけでなく、
音声付きで煽る。エンディングで顔がかなりちがう
なぜシンゲンの選手呼びだけ巫山戯てるんだろう?
なぜシンゲンだけ、2回出てくるんだろうか
バトルファンタジアみたいに鎧はボス版もいるのか
https://youtu.be/xNwibBZxWG8
https://anige.horigiri.net/wp-content/uploads/img/1649158388017.jpg
ID:t+COb9xNr

284ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 8510-ywiU)2022/04/08(金) 07:55:37.64
B級感がいいねw
中国拳法おじさんが開幕ゴチャゴチャ言っててワロタ
ID:ufpt6M4C0

格ゲーとかで女性キャラにボコボコにされるのが好き 19
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1645663937/278-
0317俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 19:15:48.99ID:B0xl/kYP0
>>313
西部劇だったり、格闘技の文化だったりは昔からあるし
白人は上品だみたいな固定観念はどこから来たんだろうか
0318俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 20:05:44.04ID:7hhBDKX40
白人に黄色人種は変態と思われてる
黒人には中身は白人と思われてる
偏見を開き直ったカプコン伝統のキャラデザで世界をあっと言わせてほしいね
0320俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/08(金) 22:19:02.88ID:kklFUc2R0
>>316
ストシリーズがそれでウケたからそこは残すべきで
その上で新しい価値観、生き方のキャラも出して戦わせるほうがいいかな
0322俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/08(金) 23:26:15.55ID:8ts/a0fp0
餓狼のテリーみたいなのはアメリカ人好みなんだろうか。逆にヘンに狙い過ぎてて嫌がられたりもするしわからんよね。
細いイケメンがいいのかタフガイがいいのか。
0325俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/09(土) 00:47:07.58ID:ugqOdc1N0
https://youtu.be/c-b5ce0LZ7w?t=473
過去に訴訟も有った
ファイターズヒストリーだけど。
あらたなリュウは
むしろ、溝口みたいになってきてるな。
0329俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/09(土) 10:02:17.07ID:y3wrREnB0
>>324
>アメリカに
「要するに、いろんな奴がいるんだね。ケタ外れの天才もいれば、ケタ外れのバカもいる。
ミソもクソもごちゃませなんだ。それに人種だ、階層だと入り組んでいる。それを無理やり一つの国に
ユナイトしなきゃならないんだから無理がある。あの国は無駄な努力をしているように思えてならないよ。
これから先はいろんなものが澱のように溜まって、崩れていくんじゃないんだろうか」

ってのは30年くらい前の誰かの評だったけど……「11の"Nation"のアメリカ史――分断と相克の400年」
0330俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/09(土) 12:03:43.35ID:uaUnK1Ys0
>>322
日本のジンベエみたいなものなんじゃないかな。
ルークってゲームキャラっぽくないけど、映画の主人公っぽさはあるよね
0331俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/09(土) 12:08:21.87ID:sMh3RwUg0
そもそもアメリカのキャラ沢山いるんだから多様性は確保してるだろ?
その上での主役旧キャラってことだよ

それがルークでいいの?w
0334俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/09(土) 19:14:18.46ID:Q/XMy73S0
6とは別にswitch向けにキッズでもできるスマブラ的なストリートファイター出せば入り口になるんじゃね?
0335俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/09(土) 19:30:32.67ID:Lp4NTFRn0
スマブラにリュウケンテリーカズヤいるし意味ない
キッズでもできるスマブラとか子供に対してもスマブラに対しても舐めすぎでまさに老害
スマブラも難しいし子供が本気出せばスト5くらい余裕
0336俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/09(土) 21:35:25.03ID:uaUnK1Ys0
>>334
それなら6出して欲しいよ
0337俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/10(日) 01:52:38.01ID:VabzXsg50
究極的にはストみたいなゲームも小学生からやってこないと最終的に強くならないと思うんだけど
(大体のスポーツなんてそんなもん)小学生がやりたくなるビジュアルじゃないんだよな
海外の方はより低年齢で始めてる傾向があるようだけど、日本は中学生以下がプレイしてる印象は皆無
フェノムとかナックルがウル4のツアー回ってた時彼らは高校生くらいの年齢のはずだったな
中学スタート組としてはひぐちが台頭してきてるけど
0338俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/10(日) 05:36:24.88ID:sDKn8fBO0
真横からの視点だから目の肥えた若者には古臭く見えるんだよな
真上からのシューティングも同じ
アスタブリードってシューティングゲームがps4で400円だから買ってみたんだがやってることは昔のシューティングなのに縦横斜めとか視点が変わるからリアルで迫力あるように見えた
ストも真横からだけじゃなくて斜めになったりロック式の技になるとシームレスに三人称視点になったりいろいろ視点変えたらいいのに
0339俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/10(日) 05:56:24.26ID:vAnNIPon0
ランクマ後のリザルトメニュー あの幅あと少し狭くして
1P、2Pの両方のLP見えるように改善して欲しい

1P見えなくて戻した瞬間に消えるのでちとめんどくさい
0341俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/10(日) 06:46:28.66ID:sDKn8fBO0
コメント欄の漫画化はたしかに
ゲーミングお嬢様や対ありみたいな内容で絵柄はイナズマイレブンやポケモンみたいにポップだけどゲーム画面は本物のスト6で子供もお父さんも楽しめる
ちゃんとバトルアニメみたいに試合中にテクニックの解説やどういう読み合いしてるか説明しながらやってほしい
0342俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/10(日) 08:14:17.17ID:2vXjYbAy0
スーパーコンボ、投げ抜け、中段攻撃、空中ガード、ZEROカウンター、オリコン、ブロッキング、セービング、V技

皆は何れが好きよ、組み合わせるなら何れがいい?
0343俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/10(日) 10:14:34.38ID:csDMUAl00
シミーの絵面がダサすぎるからジャンケンの方式変えてほしい
起き攻め「下がってパンチ」はもういいよ
もし今の打撃・投げ・グラ潰しのジャンケン続けるならルークのVS2みたいなわかりやすい共通システム入れてほしい
今の一部キャラだけリバスピ持ってたりするのは意味不明
0345俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/10(日) 11:34:43.66ID:hQvPl+/J0
スト6は上級者御用達方面に行くのか、初心者救済方面に行くのか

スト5は後者だったし、ウメハラももうスト4のような勉強主義路線にはいかないだろうと言ってたから後者かな。
0346俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/10(日) 11:58:09.69ID:sDKn8fBO0
スト5も上級者に中級者は勝てないしこのままでいいと思うけどな
ここでスト5はくそだといきってるやつらも5の上位陣に勝てないだろ
0347俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/10(日) 18:27:36.67ID:2vXjYbAy0
あくまで初心者が不快にならないようにってレベルで初心者向けって事何だろうね
0348俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/10(日) 22:45:14.18ID:9ffnqaxu0
>>341
リアル風のモーコン11が1200万本
中途半端にアニメ風のスト5が600万本
完全アニメ風のギルティが50万本

この状況でスト6をもっとアニメに寄せろと主張してる人達は一体何者なんだろう…
ストが憎くて憎くて仕方ないのかな
そんなに売上激減させてシリーズ終了させたいのかな
0349俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/10(日) 23:05:14.66ID:sDKn8fBO0
>>348
スト6で対戦するイナズマイレブンみたいな絵の子供向けアニメをやるべきという意見であってスト6の絵柄はもうトレーラー出てるんだが
0351俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/10(日) 23:36:38.43ID:9ffnqaxu0
メディアミックスにしても、日本のアニメ風にはならないだろうな

最近のカプコンのメディアミックス
モンハン実写映画
モンハンCGアニメ映画
バイオ実写映画
バイオ実写ドラマシリーズ(制作中)
バイオCGアニメシリーズ
ロックマン実写映画(制作中)

日本のアニメ風は一つもない
0353俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/10(日) 23:42:15.10ID:sDKn8fBO0
>>350
コミックボンボンでゲームセンターウルフ隼人ってのがあったけどああいうノリのやつ
あれはゲームの内容がむちゃくちゃだからちゃんとリアルな対戦してる感じで
0354俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/10(日) 23:49:34.07ID:a8oCdiIL0
スト5を初心者向けにして失敗してんだし6は上級者向けでいい
3のブロみたいな上級システムは必須
0355俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/10(日) 23:52:33.74ID:sDKn8fBO0
上級者向けとか初心者向けとか漠然としすぎてて何をもってそうだと思ってるのか人によって違うからわからないな
ブロッキングは初心者向けという意見の人もいるし
0356俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 02:13:03.58ID:jStUcpI20
アニメ風は売れないなんてドラゴンボールやスマブラですぐ反論できるのにな
そもそも俺ら日本人なのにアメリカ人の好みとかしらんがなってならんか?
アケ全盛のときは国内需要だけで成立出来たからストゼロはアニメ寄りになったし

まあスト6の路線はそうでないことはもう確定的だが、だからもう今まで格ゲーやってた人以上の広がりはないよね
要するにストだから我慢するって人だけがやるのw
0357俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 02:24:53.43ID:nmUJNLTs0
>>356
気持ち悪い日本のアニメに近づけたらなぜか世間に広がると思ってる謎の発想…
だったらなんで鬼滅の映画はアバターやアベンジャーズにボロ負けしてるゴミなんだい?
なんでポケモンのアニメ映画はポケモンの実写映画にボロ負けしてるんだい?
0359俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 03:02:56.09ID:cJ50Gdfo0
久しぶりにV起動したらキャラセレでいちいちロードするせいで
コス替えたらどうなるか調べるのだるい
そういうのは2D絵でいいんだよ

こんなの指摘してたらキリがないから
結局センスの良い奴を据えないとだめだし
それをやらないなら見限るくらいじゃないとダメ
どうせウメハラを囲ってクソでも延命させるんだろうけど
それじゃあ業界のためにならんと思う
ということでプロゲーマーはクソだったら早く見限れってのが要望
0360俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 03:05:21.27ID:z/Xnggf70
個人的には 金かけてしっかり作ったセンスあるリアル系>ギルティみたいなアニメ系>>>しょぼいもしくはセンスが死んでる3D、って感じだな
スト5とか最近のKOFレベルだとまだこれアニメやドットの方が良くね?って思うわ、モーコン11くらいでようやくって感じ
0361俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 03:19:16.94ID:9ZtbXXqu0
kof15はだいぶ遅れてるけどスト5は綺麗なほうだけどな
絵柄がリアルに振り切ってるわけでもない微妙なアニメ顔な上に人を選ぶ絵柄だしな
0362俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 05:47:02.05ID:PW647dpL0
>>351
売れてる、売れてる言うけど実際にハマってるのか?
CPTとかでも売れてる割には参加者少ないよな?
上位はいつも日本人が多いのは結局ガチでハマってるのは
日本人しかって野球みたいなもんなのかもな

ま、一回見る、触るだけで買う北米向けにはそれで良いが
こっちは何度も、何度も遊ぶ上で春麗が研ナオコは嫌なんだよ

5に実験的にドット風とかあるけど
研ナオコをただドットにされてもそうじゃない
どうせやるなら

ゴリラ風(マブカプ風)
ディズニー風(ピクサー風)
カプコン絵師風(逆転裁判風、ターンエー風)
選ばせてくれて大会とかは土地柄で絵柄指定したらいい
0363俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 06:22:44.85ID:gCPv6jBF0
>>362
でも研ナオコの動画は人気がある
春麗より注目度がある

もっと研ナオコに近づける解決策もあるだろう
研ナオコ(デビュー当時)
研ナオコ(中堅時代)
研ナオコ(大ベテラン)
選べたら研ナオコ網羅して楽しい
0364俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 06:30:34.28ID:gCPv6jBF0
誰が見ても忘れない特徴的な顔が研ナオコであるように
人目で記憶に焼き付く芸能人の看板って意味でも重要

これまでの春麗はそう特徴的じゃないけど
研ナオコなら覚えてもらえる
これって重要なことじゃないか?

研ナオコ(デビュー当時)
研ナオコ(中堅時代)
研ナオコ(大ベテラン)
研ナオコの顔の変化でストの歴史を網羅して
スト2>ZERO>3>4>5イズムに取り入れる
実験的に和田アキ子風味を強化して
スト6のメインビジュアルに取り入れてほしい
0365俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 08:13:27.89ID:Z5o/jsr10
>>354
スト5は目茶苦茶売れたんだからカプコン的には成功かと。
0366俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 08:16:25.63ID:Z5o/jsr10
>>359
ロード短縮はグラフィックよりも優先して欲しいね。一試合終わったらサクッと連打で次行きたいよ
0370俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 09:17:42.77ID:iZXUWYYE0
KOF15の売上ってモーコン11の1200万本に勝ててないでしょ
120万本すらいってないんじゃないの
「KOF15を見習え」はビジネス上、あり得ないのよ
カプコン社内では「KOF15みたいになるな」って反面教師として扱われてると思うよ
0371俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 09:19:46.52ID:iZXUWYYE0
あとロードに関してはPS4やXboxOneみたいなHDDのゲーム機を切り捨てることが最優先だね
2013年に発売された骨董品みたいなゲーム機だから
ここに合わせてしまうとロードは遅いまま
0373俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 10:52:55.79ID:x4Mu0OEG0
>>367
スト2はストの歴史の中でもセンスは抜群だね。
後SEの気持ちよさのダンチだ。
0374俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 10:54:44.81ID:VJkObf5u0
>>372
そもそもカプコン社内じゃ格ゲー部門は追い出し部屋やろ
追い出し部屋おじさんが作ったゲームがスト5や



129 俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止 (アウアウウー Sa93-e4kT) 2022/03/22(火) 01:49:19.88 ID:i95KDUuR
小野はもんじゃで社内評価低くなってカプコン辞めたみたいです
https://youtu.be/-_TK_bjPRHg?t=820

681 俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止 (ワッチョイ 470d-2xri) sage 2022/03/13(日) 17:24:48.13 ID:rNZkLu5z
もんじゃのプロ評価
https://i.ytimg.com/vi/kY3vzgEjf-8/hq720.jpg
https://i.ytimg.com/vi/sOJTZyl0HaQ/hq720.jpg
https://i.ytimg.com/vi/y9MWtdd6EA8/hq720.jpg
0376俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 11:31:05.54ID:wHpbb8YO0
>>367
これ見てて思うのはさ
絵作りの点で進化してなさすぎなんだよね
特にキャラクターのフォルムとかさ
「ドット絵の時代に一番ふさわしい絵作り」をそのまま現代に置き換えて気持ち悪い感じになってるというかね
ガイルの髪型とかもコメディにしか見えないし
ラスベガスのステージなんかも当時のドット絵の制約の範囲でものすごく労力をかけて作られてる
陰影のバランスもそうだし、ドット絵とネオンの相性もいいし、背景のモブキャラが動いてるだけで凄いと感じた
ただ何も考えずにそのまま現代に置き換えたものを見せられると相当キツイ
高解像度なら高解像度なりのネオンの見せ方をすべきだし、背景のモブキャラがロボットみたいに動くならいないほうがマシ
0377俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 12:27:28.77ID:9ZtbXXqu0
戦場の女神nikkeっていうキャラの移動がない敵をタップして標準合わせるだけのスマホゲーの再生数やらがすごいんだがやっぱ見た目は大事よ
日本が一番再生数多かったらしいから日本に限ってはこういうの大事
あからさまにクソゲーなのにTwitterとかでも早くプレイしたいだのベタ褒めだらけ
0378俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 13:47:36.45ID:jStUcpI20
スト5はめちゃくちゃ売れた ×
めちゃくたやダウンロードされた ○

誰もやってないバーチャeスポーツが何でダウンロードされまくったか分からんか?
0379俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 13:50:39.74ID:g3dkOG8g0
売れてるように見せたいために無料DL数まで含めてる公式データなんてどうでもよくね
今のアクティブ数しか問題じゃない
0380俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 14:11:14.15ID:Z5o/jsr10
>>376
挙動も髪型も服も人間らしいルークが出てよかったじゃん
0381俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 14:13:35.53ID:Z5o/jsr10
スト4とスト5って実際どっちの方が人気あるんだろうな。
ここだとスト4だけど、実際は売上見るしか無いしなぁ
0382俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 14:22:06.73ID:DObPklAx0
売上 5>4
ゲーム性 4>>>5
視聴者人気 4>>>>>5
0384俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 14:32:51.44ID:Gm5gDwM30
やるのが苦痛なのが4
0385俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 14:46:14.74ID:NOtVBVXF0
>>382
売り上げで5が4に勝ってるっていうソースある?
今ウィキペディア見たらこういう数字が出てきたけど

スト4 340万本
スパ4 190万本
スパ4(DS版) 130万本
スパ4AE 110万本
ウル4 150万本

スト5 600万本(全バージョン合算)
0386俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 14:50:36.72ID:4aMNhW660
スト5はエディション売りしてないけど
0387俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 14:56:17.72ID:NOtVBVXF0
4の売り上げって合算しちゃいけないの?
0388俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 14:59:31.10ID:Htrr0qgz0
DS版が入ってんのはネタとしてもAEとかウルトラはパッケージが別で実質は本体アップデートな訳じゃん

スト5はDLCの売上なんか発表されてないよ
本体だけ
0389俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 15:05:48.30ID:NOtVBVXF0
>>388
スト5CEを買った人は5の売り上げに加算されるけど
ウル4を買った人は4の売り上げに含んではいけないという謎理論
0392俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 15:15:25.36ID:D/nSSoU50
>>389
うろ覚えでアレだけど
CEってキャラクター解放権みたいな扱いじゃなかったっけ
それが600万に含まれてるってこと?

スト4って例えばAEとウルトラはそもそも対戦できないとかそういう仕様じゃなかった?
覚えてないんで間違ってたら訂正してくれ
0394俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 15:36:55.96ID:NOtVBVXF0
ウル4と一緒じゃん
なんでウル4の数字は4の扱いにならないの?
0396俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 15:41:25.23ID:NOtVBVXF0
>>395
売り上げってマッチングの可否で決まるの?
0398俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 15:58:43.38ID:+n38/hWc0
カプコン的には別タイトルってことだね
0399俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 16:01:42.37ID:NOtVBVXF0
>>397
まさにその公式サイトに
スパ4 190万本
ウル4 150万本
スパ4DS 130万本
スパ4AE 110万本
は載ってるわけだが…?
これらは4じゃないから5の勝ちって事になるの?
0400俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 16:02:52.29ID:NOtVBVXF0
5のゲーム性が4より好きとか
5の大会の方が観戦してて楽しいとかいうのは自由だけど
5の方が売れてるってのは完全なる嘘じゃん
0401俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 16:05:18.86ID:tdBGMzeW0
お前ら本当どうでもいいレスバ好きやな
ここは6への要望スレやぞ
0402俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 16:07:10.49ID:Gm5gDwM30
>>399
合算して4のが上っていうならそれでいいんじゃね
嘘も何もそういう表記でしかないじゃん
0403俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 16:18:24.60ID:NOtVBVXF0
>>402
5が4よりも売れたって言ってる >>382 は完全な嘘だろ
表記のズレを利用して情報を捻じ曲げてるじゃん
0404俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 16:19:53.31ID:ucbvi9L30
この比較って参考にはならんよな
4は新バージョンで遊びたいなら必ず買わなきゃだし
5は一応無料アプデだし
どっちがとかナンセンスというか
0405俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 16:25:10.32ID:Gm5gDwM30
>>403
いや知らんよ
合算を認めるかどうかは勝手にすればいいだろ
0406俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 16:27:01.45ID:+chFITIi0
スト5プロのほとんどがスト5が嫌いで失敗作との認識
0407俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 16:27:49.27ID:+chFITIi0
スト5プロのほとんどがスト5が嫌いで失敗作との認識
0409俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 16:45:47.69ID:NOtVBVXF0
>>405
4と5で比較するなら合算するに決まってるだろ
あえて合算せず別々にカウントするなら
ゲーム性や視聴者人気もスパ4やスパ4AEやウル4を除外しないとおかしい
なぜ売り上げだけを別カウントしてるんだ?
0410俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 16:47:04.60ID:EpcPLgZD0
eスポーツとして見たらかなりまともだね
勝ち負けに納得感あるというか
他ゲーが酷過ぎるっていうのもあるけどさ
GGも未だに平成のゲームだしKOFなんて昭和に帰れまである
ゲームとしては悪いわけじゃないんだが
0411俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 16:49:01.63ID:Gm5gDwM30
>>409
別カウントにすべきとか書いてけどなんて俺に言うんだ
0412俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 16:56:33.29ID:NOtVBVXF0
>>411
俺は最初から >>382 に対して異を唱えてるわけだが
俺に反論してくるってことは >>382 に賛成なんじゃないの?
0413俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 16:58:19.76ID:i3o2Xura0
どのゲームも意図して狩る人と意図せず上達して狩る人がいるのでカジュアルのランクマLP基準マッチングを廃止
プレイヤーからは見れないけど内部的にランクマと同じ仕組みにする
狩りたい人は困るけどLP減るのが嫌という理由の人は困らないでしょ
格ゲーに限らずランクマ基準にする理由が謎だわ
とくにメリットないでしょ
0414俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 17:01:16.92ID:Gm5gDwM30
>>412
反論なんてしてない
公式では分かれてる、合算したいなら勝手にすればとしか言ってない
0415俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 17:17:49.20ID:NOtVBVXF0
>>414
カプコンはスト4シリーズがスト5以下の売り上げなんて言ってねえぞ?
カプコンの提示した数字を恣意的に操作すんじゃねえぞって話だ

カプコンに従うなら
売り上げ スト5>スト4>スパ4>スパ4DS>スパ4AE>ウル4
と書くのが正しいんじゃねえか?
0416俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 17:21:39.21ID:Gm5gDwM30
俺に言われてもはいそうだねとしか言えねぇんだわ
0417俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 17:21:44.58ID:cJ50Gdfo0
KOF、ジョーが30秒相手をお手玉してるコンボ動画見たんだが控えめに言って狂ってるよな
それを見るとストは立ち回りに個性付けて楽しませようと頑張ってる
この路線はキープだな
0418俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 17:27:18.41ID:NOtVBVXF0
>>416
お前はガッツリ >>382 を擁護してただろ
今さら中立を装っても遅いぞ
0419俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 17:32:05.39ID:Gm5gDwM30
擁護とか意味が分からん
不快だからNG入れさせてもらったわ
0420俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 17:33:12.29ID:Pj8rXu130
>>369
待機モーションで生きてるように動くって表現はストUが初なんじゃないのかな。
まったくこっちもハァハァさせられたもんだぜえ…
0421俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 17:42:58.30ID:NOtVBVXF0
>>419
あんたは一貫して >>382 への反論に対して難癖つけてきてるじゃん
>>397 のレスだってわざとスパ4 スパ4DS スパ4AE ウル4を無視してスト5の勝ちみたいに印象操作してるよね
あんたが1番悪質だよ
0422俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 21:21:24.09ID:Z5o/jsr10
>>382
ゲーム性と視聴者人気って信頼出来る数値とかデータあるの?
0423俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 22:19:37.52ID:z/Xnggf70
4と5の人気比較ってかなり大変だと思うわ
売り方も違う、主要プラットフォームも違う、大会視聴数も頻度違うし配信オフ比重も変わってきている
でもそんなのどうでも良くなるような、7の時に4と5と6どれベースがいい?って話になるような6が見たいわ
0424俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 23:05:50.42ID:Xj/NMTMx0
インディーズゲームで
ドット絵ゲームが出てるのみると
番外編でドットのゲームとか作れないのかねぇ?

いくらんなんでもドット製作で
そこまで経費かかるとは思えんし。

本編で出せないような
二軍キャラが活躍するとかでさ。

CGでのリアル路線じゃない保険作品も
あった方が良いんじゃないの?
0425俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 23:26:19.69ID:9ZtbXXqu0
そんなもん作るならモンハンの番外編作るわ
出してもらえるだけありがたいという気持ちが足りてない
0426俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/11(月) 23:26:22.62ID:ZP6eLOcE0
>>424
スト3クラスの解像度、中割りの細かさならもうそんな人材確保できないと思う
ストゼロのタッチならいけるかもしれないけど需要もなさそう
0427俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/11(月) 23:58:10.50ID:E45Mxfou0
スト4の盛り上がりは他の格ゲーのコミュニティーにも
影響を与えて、格ゲー界全体を底上げしていたからな
最初から一貫して村状態のスト5とは比較にならんよ

まあ今とは違って、対戦ゲームという面でも動画配信という面でも
大きな空白があった時代の話ではあるのだけれど
0432俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/12(火) 02:24:18.97ID:RcP2Uk960
>>400
過去をとんなに合算しても現在はト5が覇権

6が控えてる今から4をリメイクする事もないだろう
0433俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/12(火) 07:26:36.96ID:MxfkY5PO0
カプコン社内じゃ格ゲー部門は追い出し部屋やろ
追い出し部屋おじさんが作ったゲームがスト5や



129 俺より強い名無しに会いにいく@転載禁止 (アウアウウー Sa93-e4kT) 2022/03/22(火) 01:49:19.88 ID:i95KDUuR
小野はもんじゃで社内評価低くなってカプコン辞めたみたいです
youtu.be/-_TK_bjPRHg?t=820
0434俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 08:29:49.37ID:rM8jwEOH0
>>423
客観的比較は無理だよな。

しかし本当に6のシステムは気になる。またセービングでもVでもない新しいシステムになるんだろうけど、

個人的には派手なのはいらん。地味で静かだけど楽しい将棋みたいな雰囲気のストにして欲しいわ。アメリカだからどうせ派手になるんだろうけど。
0435俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 08:32:29.84ID:rM8jwEOH0
>>427
それは言い過ぎ。当時からバーチャ5や鉄拳6でゲーセンは賑わっていたし、そこに新たに参入した大型タイトルってだけだよ。
スト2みたいに格ゲー自体を牽引したわけではない。
0436俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 08:32:43.49ID:rM8jwEOH0
>>423
客観的比較は無理だよな。

しかし本当に6のシステムは気になる。またセービングでもVでもない新しいシステムになるんだろうけど、

個人的には派手なのはいらん。地味で静かだけど楽しい将棋みたいな雰囲気のストにして欲しいわ。アメリカだからどうせ派手になるんだろうけど。
0437俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 09:37:17.74ID:o9SC/61b0
5が4より売れてようがゲームとして劣ってるのは明白
5は簡単なゲームになってるから初心者勢が買ってるだけだ
下らん脳死ソシャゲが人気あるのと同じ
0438俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 09:45:55.24ID:5H+28o050
簡単といっても格ゲーの時点で未経験の人は一通り動かせるようになるまで大変だからな
他ジャンルと比べたらかなり難しい部類だからコマンドをタッチするだけのソシャゲとは難易度さすがに違う
4の動きをお前が一通りできてそれがないと退屈なら4がお前にとってちょうどいい操作難易度だったってだけだろ
人によってちょうどよさは違うのに自分基準すぎるし少し視野が狭いんじゃないか
0439俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 10:39:58.03ID:OU/yZHvA0
ステージ自体にギミックを入れないと製作コストがもったいないよな
猫も杓子もグリッドじゃデザイナーがかわいそう
0440俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 11:19:50.03ID:5H+28o050
ワーヒーのデスマッチモードみたいなステージにギミックあるモードもあっていいかも
スマブラも突き詰めるとガチ勢がアイテムなしステージギミックなしのタイマンしてるけど一般の人はアイテムやらステージギミックの運要素も楽しんでるしね
0441俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 12:54:42.62ID:81uQ6mUK0
突き詰めるとっていうかガチタイマンだけでスト5を上回る人口なのがスマブラだから
度々話題に上がるんやで
0442俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 13:57:04.16ID:rM8jwEOH0
格ゲーにファイナルファイト要素あってもいいよね。
ファイナルファイトは連打で攻撃だけど、スト6のストーリーモードはFFみたいに進んで敵をどんどん格ゲーコマンドで倒していく

そういうの何でカプコンがやらんのだ。格ゲーとFFを融合するだけなのに。
1Pモードを充実してくれろ。

こういうのバーチャや鉄拳でも出来そうなもんだけどなぁ。
0444俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 14:10:20.99ID:+UIMGf550
>>442
グラブルにあったけど俺は触ってない
それが面白いという意見もあまりきかないしあんまり意味ないのでは
トバルや鉄拳にもそういうのあったけどそっちメインの人きいたことがない
0445俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 16:45:11.42ID:7gOmA4S80
鉄拳フォースは普通、グラブルの横スクは評判悪すぎ
半端に作っても半端にしかならないんだろうな

それはそれとしてストで手をつけてないのはステージギミック
あるとスリルが全然違う
叩きつけると床が壊れてもいいし二階に移動するなんてものも作れるかもしれない
プロゲーマーは何の興味もないんだろうけど一般人はゲームとしてやってるからな
0446俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 17:18:11.88ID:YlAp8SU20
ドラゴボの吹っ飛ばして移動とかギルティの壁やぶって移動とか鉄拳とかの床抜けて移動とかたしかにぱくったほうがいいかも
これからやる人にとっての見た目の迫力的に
0449俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 18:19:18.25ID:OU/yZHvA0
ゲーム的にも端での攻防は比重が大きいし、演出も部分的に取り入れられてるから、何かステージギミックは欲しいな
ダウンする時に木箱や像をぶっ壊すといった要素はスト2時代からあるしな
たとえばただの投げでもテーブルに投げ飛ばしてダメージアップ、みたいなストリートファイト感があってもいいんじゃないか
0450俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 18:31:21.95ID:Y+HSaTP50
>>445
ハンパなもんなら無い方がマシだよな
当時は鉄拳フォースそこそこ楽しめたけど5のデビルウィズウィンは既に苦行だった
グラブルのRPGモードは本家やってる俺でもネガキャンとしか思えなかった
あの手のオマケで楽しかったのトバルくらいだわ
0452俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 18:59:54.75ID:rM8jwEOH0
>>444
グラブルや鉄拳知らなかった。
カプコンはファイナルファイトが面白いからノウハウあるのかなと思う。

グラブル、鉄拳が評判悪いのは何でなんだろう。アクションゲームはやっぱり連打の方が楽しいのかね。無双やグラセフ、ベルトアクション全部連打だな。
0454俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/12(火) 22:21:50.18ID:7gOmA4S80
ストってダッシュが重いのが特徴だが
ベルトアクションだと走りじゃないと爽快感ないみたいな
操作方法から調整しないと楽しくならないんじゃないのか

それならCPU専用ボスの方が簡単そう
シャドルーの巨大ロボと戦うみたいなのマーブルのラスボスで通った道だし
0455俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 00:56:05.95ID:eMwoN8BC0
まあゲーム性に影響しないオブジェ破壊、オブジェの物理シミュくらいかな
ストシリーズに許されるのは
桜が舞っててキャラ本体やキャラの起こす気流に挙動が影響されるくらいがいいかも
0456俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 00:59:50.62ID:OnERE3dr0
空手の帯の見極めみたいな感じで
実験的な雑学を有段者と協議して
白帯〜黒帯(スト5ならダイヤが黒帯かな?)
トライアルとかかが欲しい
0457俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 01:08:44.00ID:eMwoN8BC0
>>367
圧倒的に違うのはヒットストップ
スト5は画面全体を振動させキャラはおろか画面全体を見えにくくさせてこれを迫力と言っている
スト2は文字通りヒットストップでその長さで打撃の重みを見事に表現してる
これはものすごい発明で格ゲーの格ゲーたるゆえんと言っていい
スト6のスタッフには頑張っていただきたい

あとキャラや動きの見やすさもスト2かな
3Dになっていろいろごちゃごちゃしてる、スト5は
0458俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 01:15:36.59ID:x2A2/cBq0
キャラ同士の距離で変わる拡大縮小機能は廃止すべき
遠間で届かないと思ってたジャンプ攻撃が拡大されて届くことが多くてイライラする
これよくみんな我慢してるな
0459俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 01:35:38.82ID:AAL7EPmU0
X-MENとコラボして真空波動がビームみたいになるとか頭おかしいけど面白すぎたし
ステージギミックくらい大した事ない
既に導入してる格ゲーを見てもゲーム崩壊なんかしないんだし

五年も延命したストVの焼き直しをまた五年やらされる方が嫌
0461俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 01:54:27.59ID:lzuNMepX0
ゲージが上にある意味もないし
棒の形をしてる意味もないな
キャラの斜め上くらいに円形のゲージがあってもいいな
0462俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 02:15:02.44ID:ocPzRgj80
新しいものに拒否反応示す人は結構いてそいつらの意見を聞いてたら焼き直しにしかならんのだけど、新しけりゃ何でもいいってわけじゃないから難しいよね
0463俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 02:29:06.79ID:lzuNMepX0
キャラがジャンプして左右入れ替わっただけで
ゲーム内で起きてる事と画面上のUI表示の整合性が取れなくなるからな
格ゲーのUIは馬鹿馬鹿しすぎる
ファミコン時代から思考停止で同じUIを続けてるカプコンに期待しても仕方ないけどな
0464俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 02:35:52.16ID:lzuNMepX0
ゼルダのスタミナゲージみたいな円形の方が絶対にいい
キャラの左右入れ替わっても大丈夫だし
上や下に無駄なスペースを作らなくていいから、キャラを大きく表示できて画面の迫力が増す
https://i.imgur.com/C7a7kZB.jpeg
0465俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 04:30:30.58ID:Pk0mDlAA0
これだけ住み分け出来てるんだから
ストはスト道を信じて欲しい
0466俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 04:31:22.51ID:ps+3PM+k0
ストリートファイターから外れる必要はないよね
他のぴょんぴょんゲーやコンボゲーやりたかったら他社のがあるし
0467俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 05:30:43.81ID:eMwoN8BC0
>>458
ズームもなんか見づらいよね
でもギルティとかはそんなに支障出ないのでなんかうまく見せるやり方があるのかも
0468俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 05:47:40.43ID:eMwoN8BC0
CPU戦ならゲーム性に影響あるステージギミックいいかも
対戦以外しなさそうなおじにも刺激になると思う

2D格ゲーで、対人戦で、ステージギミック使って面白くできたとしたら
それこそ特許取れるくらいのレベルの発明だと思うよ
ギルティの壁破りは正直実装したやつ大戦犯
0469俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 05:52:03.94ID:eMwoN8BC0
>>464
botw面白かったからスト6Switch版出すなら試しにやってみてほしいねw
0470俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 06:01:12.46ID:rQKNQYfX0
0471俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 06:06:50.83ID:jRPAsnWU0
なにがステージギミックだ高望みするな
求めているのはプレーヤー差で100%決着する逆転要素や遊びのないガチガチの対戦ツールだろ
プロがトレモしか使わないんだから弱い我々はそれに従うべき
0472俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 06:36:45.21ID:thKkldiR0
スマブラみたいにランダムじゃなければステージギミックあってもプレイヤー差で決着するだろ
kofスレ見てて思ったけど格ゲーって人口少ないのにアスペというかぶっとんだ思考のやつ多い
0473俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 08:44:37.43ID:Ul7hc7ly0
>>454
格ゲータイマンだけどボスのHPは10倍とかすると面白いかも。格ゲーの長期戦て今まで無いなぁ
0474俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 08:49:48.68ID:Ul7hc7ly0
>>465
迎合して派手なコンボ実装して、何の格ゲーか分からないような中途半端なものになったら嫌だね

6はイケメン美女だらけになってたりして。
0475俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 09:01:38.56ID:thKkldiR0
>>473
それいいと思ってた
時間無制限だけどこっちの攻撃はきっちりガードして投げは超反応で抜けてくる上に体力多くてなかなか倒せない
極悪な崩しとかはしてこないけど攻めてくる時はリスク少ない行動や反撃されない技できっちり攻めてくる
でもパターンでたまにカクハンとれる技も出してくる
こんな感じならどの技がカクハンが覚えられるしカクハンにコンボ叩き込む練習にもなるしセキロ的な緊張感あるcpu戦ができて楽しめると思う
cpu戦が対人の劣化ってだけじゃなくて独自の面白さで遊べるようにしていいと思う
0476俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 09:58:26.00ID:INTiZcDD0
>>473
膨大な体力を削り切るのは鉄拳6のアザゼルとナンシーかなぁ
コンボも特別に長くできるから最初の数回は面白かったかも
0477俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 12:19:48.06ID:Ul7hc7ly0
このコンボを使わないと相手にダメージ与えられないみたいなボスが続けば間違いなくコンボ覚えられるよね
0479俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 13:11:00.82ID:gCH7br/r0
ステージギミックのあるバーチャ3や鉄拳4は上級者様から叩かれまくったし
今の時代にステージギミックのある格ゲーなんか受け入れられるとは思えん
スマブラですらタイマンだと「終点」「戦場」と呼ばれるシンプルなステージしか使わない
他のステージを選ぶと迷惑行為としてBANされる
0480俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 13:30:24.86ID:x0Ur1xXP0
嘘はだめだぞ
バーチャ3と鉄拳4は高低差などが不評だっただけ
続くバーチャ4と鉄拳5はステージギミックが何も問題になってない

スマブラも上級者がガチでやるならなるべくギミックなしになるのかも知れんが
一般人は普通に落とし合ってるからなあ
ギミックありで
0481俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 13:51:25.34ID:idlDkZaE0
DOAの5だったかのステージギミック利用コンボは面白いなと思った記憶がある
2Dで出来るかは知らんけどギミックによってステージ有利不利も出てくるのはエンタメとしては面白そうだと思うよ
0482俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 14:07:11.71ID:Ul7hc7ly0
>>478
チャレモのもっと楽しく出来るバージョンは初心者の上達にいいと思う
0483俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 14:12:38.07ID:E8kJiPp30
個人的に硬派路線目指してほしい
原点回帰で女キャラ廃止にしてくれ

スト1や餓狼伝説1みたいな感じがいい
女々しいイメージを取り払いたい
0487俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 15:39:44.14ID:LwfcKmBI0
>>480
高低差自体が問題ではなく高低差は偶発的な有利不利が生まれるから不評なんだよ
高低差の有無で技の届く範囲やコンボの可否が変化していくから平等性を保つのが難しい
例えば「自動車が置いてあってそれを利用したハメ技が可能」なステージギミックがあるとしたら
左右均等に車を置かないといけない
「バットが置いてあって一定期間振り回せる」ギミックっがあるとしたら
左右均等にバットを置かないといけない
また車のハメに有利なキャラ、不利なキャラ出てくる
ステージ選択の時点で有利不利が生まれる
平等にしようと思ったら全てのステージに同じギミックを同じ場所に配置しないといけない
最低限これができないとプロにネガキャンされまくってスト6の評判は地に落ちる
0488俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 15:48:18.73ID:thKkldiR0
公平に床抜けてコンボ繋がりますとか公平に画面端で壁壊れたら気絶しますとかならいいよ
スマブラみたいにランダム要素あるならモードをわけてほしいけど
ワーヒーのデスマッチモードみたいに
0489俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 15:55:56.59ID:AAL7EPmU0
>>487
高低差はいいよ
バーチャも鉄拳も失敗してんだし

でもステージギミックは別に問題になってないじゃん
左右対称ステージにできるし十分実力が出る
それでもうるさい奴の言う通りにするなら全員公平にリュウで戦えって話になる
シカトで
0490俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 16:25:13.05ID:Ih12zBvw0
まああんまりないシステムだからややリアル寄りな頭身のストリートファイターでは難しいとは思うよ
特に古いプレイヤーはストイックにシンプルに戦いたがると思うし
しかしこのまま地味でクラシックな2D格闘続けても先細りし続けるだけだから、なんらかのテコ入れは必要だろう
0491俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 16:26:53.73ID:ixHA1q8Z0
ステージギミックの左右リングアウトはリアルバウト餓狼伝説で導入されていたけど後のシリーズでは廃止されていたよね。
0492俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 17:15:43.60ID:Ul7hc7ly0
ギミック入れた所でなぁ。余計に初心者は辛くなるな

単純にSwitchに出せば先細りにはならんと思う
0493俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 17:43:38.58ID:eMwoN8BC0
CPU戦限定、変化をつけたいときだけがいいね>ステージギミック
上級者に利用されるだけというのはごもっとも
0495俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 17:52:15.86ID:eMwoN8BC0
要するにスマブラ、マリオカート感を出すということでしょ
セールス的には間違ってないし、PVで販促するときもわりと効果的だと思う

ただ海外含め150%くらいの確率で炎上案件になるから
オンオフ設定あり、公式大会ではなし、というのを注釈入れておいたほうがいいと思う
0497俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 18:25:07.70ID:Ih12zBvw0
ガチ対戦では使わない、ただのお遊び仕様なんだったら別に積極的には要らないわな
ちゃんと対戦の要素として戦略の幅に昇華できてようやくゲームの魅力をいろんな客層にリーチできるようになると思う
少なくとも一般人同士の対戦では標準化レベルでないとコスパが悪い

ステージギミックはひとつの例に過ぎないけど、今までの差し合いや対空や投げ抜けとはまた変わった別のレイヤーの駆け引きがあるべきだろう
0498俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 18:43:41.35ID:nf71xFXm0
単純にスマブラを見習えというのも違うと思う
勘違いされてるがスマブラが人気なんじゃなくて
生まれてから任天堂携帯機だけでずっと育った子が外の世界を知らない、触れる機会も無いだけだからな
スマブラと格ゲーキャラのコラボは良かったと思う。Switchにも格ゲーを出すべき
あとやはりACはやるべきだった。オワコンだろうとなんだろうと
引退したおじさんや格ゲーを知らん人の目に触れる機会がないと話にならん
0500俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/13(水) 19:18:19.71ID:Pk0mDlAA0
ギミック、ランダムは要らない

人同士が戦う時点でランダムは発生している
ギミックがないからこそのスト
ギミック好きなら他ゲーがある

まSwitch版30Fでも良いから出せばいい
ただし大会はアケ筐台のみでやればいい
ハード別のパッドどれにする問題とかガチでやるなら
自ずと応えは出る、ACとFCの格差に比べたら
SwitchならFが違うくらいで見た目も大差ないから
とりあえず触らせるにはうってつけ
0501俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 19:30:18.27ID:AAL7EPmU0
リングアウト=スマブラってゲームやらない人の発想だなあ
バーチャや鉄拳がリングアウトありで大会やってるし
鉄拳のは即死じゃないが

ここの意見()を集約したらストVバージョンアップを一生続けることになりそう
くだらねえ
0503俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 20:18:05.69ID:Ih12zBvw0
鉄拳はコンボが伸びるようになったくらいで、攻防のあり方が5からほとんど変わってないんだよね
対戦バランスを変えずに、アートディレクションとか売り方ひとつで継続していけるんなら別にいいんだが
0504俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 21:03:21.38ID:ZHw+hU340
鉄拳は5DRでも楽しさの本質変わらないからねえ
ステージギミック自体は良いけどそれで重くなったりラグくなるのは勘弁
どっちにしろラグステージとしてプレイヤーが拒否るし
0505俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 21:06:42.54ID:eMwoN8BC0
>>496>>497
それこそステージギミックの面白さによる
ギミックなしのガチトナメとありのサブトナメにわけてやれば住み分けできるし
存在意義も保てるかな

まあ俺は要らなくてもいいと思うしそんなもの作るよりも
3Dのヒットストップを改善するほうが売り上げ的にもはるかに重要だと思うけどね
0507俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 23:48:50.86ID:uBHEHiiR0
>>500
PS4ですらさっさと切り捨てて欲しいのに
PS4の20分の1くらいの性能しかないSwitchに出せとかふざけるにもいい加減にしろw
てかさ、まじでPS4を切り捨てないなら新作として出す意味がないよ
PS4でも表現可能な範囲しかやらないならそれこそスト5で十分だからね
0508俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/13(水) 23:55:12.40ID:uBHEHiiR0
PS5 10TFLOPS SSD標準搭載
PS4 2TFLOPS SSD無し
Switch 0.1TFLOPS SSD無し

SSD前提でゲーム作ればロード時間の概念が変わる
PS4では50〜100MB/秒のところ、PS5では少なくとも5GB/秒
ストレージ自体が100倍くらい速度が違う
さらにデータを初期化するCPUの速度も4倍くらいになっている
さらにデータ解凍のための専用ハードウェアも付いてる
ロードに対する不満はPS4を切り捨てた瞬間に無くなる
切り捨てないならPS4の待ち時間を誤魔化すためにPCユーザーやPS5ユーザーにも無駄な映像が表示される
0509俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/14(木) 00:12:37.37ID:/1biRzYu0
実際問題、PS4で出すかどうかはゲーム性にも影響しそうだよな。
ロールバックは当然採用されるとして、その上で性能差のあるハード間でクロスプレイをやろうとすれば
入力遅延を大きくとったり、キャラの動き出しを遅くしたりというような
ゲーム設計が必要になってきそうだが。
0510俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/14(木) 00:33:50.94ID:qNLlj7Cs0
PS4、ゲーミングPC、Switchを揃えたらPS5を買う気にならないな
世間でもそんな感じじゃない?

だから皆持ってるPS4でも無理なく動かせるグラにするのが先だ
PS5ならゴリラの毛穴まで見えるって言われても
まずかっこいいキャラを作ってそれを6にしろってことだ

モーションもスマブラ桜井の話を聞いてると相当遅れてると思う
これもグラの問題じゃない
0512俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/14(木) 03:46:02.76ID:Edn1oLRT0
>>510
PS4で無理なく動く新キャラを追加したいならスト5のアプデでいい
PS4で無理なく動く新技やステージや演出を追加したかったらスト5のアプデでいい
わざわざスト5のアプデを止めて新作を作るんだからPS4でできないことをやってほしい
0513俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/14(木) 04:04:54.75ID:YLLD9Vhl0
>>507
そもそも格ゲーに高スペックなんかいらんわ
ずっとPS4でいいし今出てる格ゲー新作みんなPS4だろ?
なんならSwitchでもいいわ。グラ凝らなきゃ余裕で60fps出せる
3DSのスト4、キャリバー4、DOA、鉄拳全部60fps出せてたしな
0514俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 04:06:49.42ID:YLLD9Vhl0
>>501
バーチャが海外で嫌われた大きな理由がリングアウトなんだよ
体力あるのに負け判定されることに1mmも納得いかないそうだ
0515俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 04:11:26.13ID:CFUQE2+B0
人口多い方が盛り上がるからswitchでも出してほしい
エーペックスみたいにしたらいいんだよ
グラはswitchに合わせるんじゃなくてpcやps5を基準に作る
んでps4やswitchは動作に無理のない程度にグラを劣化させる
いいグラで対戦環境も妥協なくプレイしたい人はpc
pcと対戦すると不利だけど気軽に遊びたい人はswitch
住み分けはできる
0516俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 04:15:24.15ID:CFUQE2+B0
>>514
復帰とそれを狩る攻防あってのスマブラとそれのないバーチャの違いだろうね
俺はリングアウトあってこそのバーチャだと思うけど画面で攻撃くらうだけで落ちるからスマブラみたいにあがけない
0518俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 04:34:56.69ID:CFUQE2+B0
>>517
エーペックスやってない人もいるから説明っぽくなったわ
あとギルティスレ見てるとps4が不利だからクロスいらないとか思ってるやつが現状いるから上目指したいならいい環境自分で揃えて揃えられないなら自分の用意できる環境で上目指せばいいだけだよねと言いたくなった
ランクマなんだから環境込みで実力相応の相手とマッチングするから問題ないよと
すまんな
0519俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 05:52:50.76ID:BoT3HEwS0
>>514
確かにキャラがリングアウトした後も普通に立ってて
何も言わないけどあー俺落ちちゃったよみたいな雰囲気出してるのは
面白いというか違和感あるなw
0521俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 06:16:11.82ID:Eco8Uob00
>>515
エイペックスレジェンズ2は出てないじゃん
ずっとエイペックスレジェンズ1をアプデしてるだけだろ?
お前さんの理屈で言うならスト5のアプデを続ければいい
同じPS4世代でスト5とスト6が出たら無駄に人口分散するだけ
0522俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 06:20:05.53ID:7bnzimTw0
今PS5が欲しい理由なんて
PS4よりロードが早くていずれ5専用の
タイトルも遊べるのかもってだけだろ

PC買いそろえるよりお手軽価格は価格だからね
0523俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 07:11:07.89ID:CFUQE2+B0
>>521
多機種でクロスできる事
switch等のスペックの低い機種に合わせて他を一律下げるのではなくそれぞれの機種で無理のないグラにする
この辺をエーペックスみたいにしたほうがいいのではという意見
続編出さずにずっとアプデしたほうがいいとは一言も書いてないのに頭大丈夫か?
0524俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 09:20:29.29ID:GeNed/6C0
>>523
PS4で出てるスト5の続編であるスト6をSwitchで出せっていうのは
Switch出てるエイペックスの続編であるエイペックス2を3DSで出せっていうくらい無茶苦茶な話だぞ
0527俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 10:43:47.41ID:o6UPyfJY0
タイトル画面表示まで早くして
キャラクターセレクト画面表示まで早くして
試合開始まで早くして
試合が終わったら次の試合まで早くして
0528俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 10:43:59.25ID:iNxELMsZ0
>>515
俺もSwitchに出して欲しい
グラなんか3DS位に落として貰っても全然構わん。
クロスも別に無くてもいいわ。Switch同士の方がレベルも噛み合いそうだし。
0529俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 14:36:28.45ID:b/DXSfGc0
スマブラも3DSのせいでアイスクライマー削除されてたし
必然的に性能低いハードに合わせることで妥協しないといけなくなるよ
0531俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 17:32:37.58ID:2Z0laIId0
スパ4みたいに3Dエディション的な感じで特別(劣化)版でいいよ。
0533俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 17:45:39.50ID:swrmDCjh0
職場でSNKヒロインズの一人用をひたすら遊んでる女がいて驚いた
庵使ってる
そういう人いるから一人用と解放要素も大事なんだなと思った
0534俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 17:50:10.14ID:rzIN4cY80
>>514
バーチャとスマブラは場外即死だから分かる
リアルバウトも壁無し即死はやり過ぎ感あった

でもだからといってリングアウト無しってアホでしょ
壁ありだったりコンボが伸びるだけのゲームもある
それでも駄目ってスパコンもブロもVトリも嫌だ嫌だって言うのと同じじゃん
0537俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 19:24:11.65ID:K66iHH680
>>530
3DSというハードを取るか
2キャラ同時に動かせるという面白い表現を取るかの二択で
まさに3DSの方を選択しちゃったって事だろ
実際3DSを切り捨てたスマブラSPではアイスクライマー出てくる
0538俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 21:43:32.46ID:z8Kw4DNv0
LoLの格ゲーがタッグシステムって聞いてやる気無くした
0539俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 22:04:26.50ID:vNZGsxX30
>>527
それはすごく分かる
スト5って、始めた頃はそこがすごいダルかった
ゲームをやるのが億劫になるほど遅いと感じた

慣れたけど、たぶん昔から変わってないよね?
俺はファーストシーズンとか知らないけど
0542俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 22:45:24.58ID:X3Gqcq1c0
再戦前確認とかウィークリーチャレンジのお知らせとか無駄にボタンを押させることが多いんだよな
トレーニングモードも選んだ瞬間にまずお気に入りキャラとステージで始めてもいいくらいだ
0543俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/14(木) 23:04:37.77ID:7yJbl1eW0
禁じ手の昇龍拳を越える必殺技として…
波動拳も、竜巻旋風脚をも越える、
真の必殺技 波動旋風脚を伝授させるため
その技を最期に見せ、師匠が天に召されて欲しい
0545俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 07:01:49.12ID:SuAgPla70
>>540
クロスは外していいと思う。その方がSwitch組も他組も気楽だろうし。
レベル的にもカジュアルなSwitch同士の方が良さそう
0546俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 07:05:42.01ID:SuAgPla70
>>527
本当にそう思う。
何でここをメーカーは軽視するんだろう。ゲームやった事無いなんてあり得ないし。
業界全体でこの部分は横着してる風潮があるんだろうか
0547俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 07:09:16.63ID:0FJ+mbLZ0
5Gとか高速の無線なら回線5限定で絞ってる相手の検索にひっかかってしまう?
switch以外で格ゲーやる時は回線5限定で検索しててそれだとラグい相手めったにこないし逆にswitchだとほぼラグい相手だはけどけど回線強度で検索する機能がないから無線なのかなんなのか検索条件ではじけるのか全くわからん
0548俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 07:11:28.12ID:0FJ+mbLZ0
>>545
それだと格ゲー人口いないしswitchバンは過疎ってるから買う意味ないなとなるから人口増やすためにswitch版出す意味ないと思う
ちゃんと検索で無線はじける仕組みや自分からと近い回線強度とやれるようになってる上でクロスはあったほうがいい
0549俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 08:46:29.87ID:SuAgPla70
>>548
そうかな。3DSであれだけ売れてれば今のSwitchならもっと売れるかもと考えるのが普通かと。
0551俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 09:41:03.82ID:0FJ+mbLZ0
>>549
たしかにその考え方もあるね
でも4は久しぶりのストリートファイターだからってのもあってオフ専のスト2世代が買ったのもあるだろうし状況が違うような気もするんだよな
スマホ版まであったしスマホ版も普通に人いたけど減ってきたのか5のスマホ版は出してないしね
0552俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 09:44:07.45ID:0FJ+mbLZ0
>>550
スマブラもやってるが無線多いはずなのに他の格ゲーよりラグを感じにくい
実際にはラグあるのにスマホのmobaやfpsは普通にできる感じに似てる
俺が初心者だからよくわからんがオンとオフではガチ勢からしたら全く違うらしいからディレイ入れて先行入力きかせて回線悪くてもラグく感じさせないようにしてるんだろうか
0553俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 09:45:01.59ID:0FJ+mbLZ0
switchのアニコレとウル2とファイティングexレイヤーはあからさまにラグい相手ばかりでやれたもんじゃない
他は知らん
0554俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 09:58:02.33ID:SuAgPla70
>>551
スト2世代は今35〜40位だから、晩婚もあって親子でやるにはちょうどいい世代なのもあるかなと。
スト7の頃にはスト2世代はもうストリートファイター特にやる理由は無くなってるから遅い気がするし、6が開拓するには最後のチャンスな気がするわ。
0556俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 12:15:08.49ID:ag8C6nUc0
いいかげん操作系完全見直してPS5やSwitchの標準パッドが不利にならない操作系にする
今まで格ゲーに外方向いてた未成年呼び込みたきゃこれが最低条件な

カプコンがアケコンメーカーとズブズブだから絶対やらねーだろうけどw
0557俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 12:19:10.09ID:0FJ+mbLZ0
5の時点で不利どころかレバーより強いんだが
一部キャラは操作しづらいから連打技なくしてコマンドからの連打で継続に統一したりの工夫は欲しい
0559俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 14:00:56.55ID:Z8peRMTC0
>>556
ニワカ知識でよく偉そうにできるな
0560俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 14:20:28.74ID:kA0KNqKx0
そこまで言うならゲーセンのアーケード専用でやってくれだわ
ゲーセン経営苦しいし格ゲー勢助けてやってくれ
0561俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 14:26:19.04ID:SuAgPla70
コントローラーがどうとかよりも皆で楽しめた方がいいじゃん。
競技したい人は別枠でルール作ってやって欲しい
0562俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 15:25:32.74ID:Eqz+fG6t0
俺はsfvから初めてでアケコン買ったけどパッドだとコンボミスるわ
レバーは大雑把に動かせる分細かい入力が出来てる
パッドだとノイズが入る
0563俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 15:32:41.52ID:0FJ+mbLZ0
それ練度の問題
最初からパッドでやりこんでたらレバーなんてできないわって思うよ
どちらにせよ5の時点でパッドでじゅうぶんだしむしろパッドのほうが強いのにレバーありきだから流行らないとか言ってるやつは頭化石すぎて格ゲーの今後をどうこういうレベルじゃない
0564俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 15:33:16.98ID:OAKT+Spe0
アケコンで22、44、66みたいな同方向への連続入力が苦手なんでギルティみたいにダッシュボタン付けてくれないですかね
ワンボタンでステップ出るようになっても実害ないしこれくらいいいでしょ
0565俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 15:34:44.61ID:0FJ+mbLZ0
>>558
switchで大会しますとなるならswitchが足引っ張ることになるけどそうしなければいいだけでは
もしswitchでもスト6でたとしても少なくともエボでpsはあってもswitchはないからいらん心配かと
0566俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 15:36:06.39ID:J6JCLLdZ0
突き詰めるとワンボタンで昇竜出てもいいでしょってことになりそう
まあそういうコマテクなんていらない!という方向性に舵を切るのもありなのかな

>>564
0567俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 15:40:35.44ID:0FJ+mbLZ0
ギルティは基本が5ボタンだからボタン余ってるしダッシュボタンつけるのもありだけどストだと逆にボタン増えすぎ問題じゃないか
低空ダッシュ必須なゲームならあったほうが優しいかもしれないけどそうじゃないなら初心者でもがんばればできる範囲だから別になくてもいいと個人的には思う
0568俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 16:25:27.84ID:OAKT+Spe0
ボタン増えるもなにも強制じゃないんだからボタン多いと感じるなら設定しなけばいいだけだし
つけても誰も損しないのに無くてもいいと言われるならそれはもうしょうがないな…
0569俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 16:28:03.46ID:0FJ+mbLZ0
使わないと不利だから使うしかない
だったらステップくらいなら簡単だしボタンないほうがいいなと思う人もいるから難しいのよ
俺もそう思う派
0571俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 16:59:47.29ID:I7+pGF1A0
ダッシュも昇竜もパッドで困ったことないな
必ず出せるようになってるんだから
徐々に出せるようになるのが楽しいんじゃないか

KOFみたいに中ジャンプがパッドの構造的に難しいなら問題だと思うが
場所を取るアケコン買いたくない層の方が多いだろうし
0572俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 17:19:42.72ID:DhXl8AR50
アケコンの課題は置き場所だな
デカいし重いし面倒だよな
0573俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 17:25:16.14ID:0FJ+mbLZ0
ダッシュ苦手って言ってる人はレバー
パッドのダッシュは簡単でしょ
ネモにレバーでステップできないのでやり方教えてくださいって人いたしできない人はできないんだよな
0574俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 17:50:36.84ID:SuAgPla70
ダッシュは横横を100回繰り返せば慣れるのでは。フレームだって簡単な訳だし。

スト4レベルの目押しが無理。ここの皆はスト4好きみたいだから目押しコンボも出来るんだべ?
0575俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 18:41:44.33ID:1piP6b1W0
パッドだとどのハードが標準にって問題になるから
ハードを持たない層もいるのでアケコンが
最も公平性が高いだよね

ハードすら持ってない人が遊べるのがアケ
0576俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 18:53:59.96ID:AeZYqgEt0
>>575
なんでこんな適当なこと言えるんだか
どのメーカーのコントローラーも似通ってる訳で
64コントローラーならその意見はわかるけど
ボタン割り当て機能もあるし、全く問題ではないだろ

5はそもそもパッドでなにも問題ないどころかアケコンより優れてるって何回も言われてるだろ
アケコン専用ゲーなんかにしたら新規なんかやる訳ない
格ゲーより流行ってるFPSが専用コン必須なのか?格ゲーより流行ってるソシャゲは専用コン必須なのか?
0577俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 18:54:01.60ID:rKk4Kx1H0
>>556
まずPCのキーボードだけで快適に遊べるゲームにすべきだろ
PCゲームの市場規模はPS+Xbox+Switchの市場規模とほぼ同じ
https://newzoo.com/wp-content/uploads/2018/04/Newzoo_Global_Games_Market_Ft_Image.png
アケコンや家庭用のゲームパッドを買わなくてもPCユーザーが気軽に参入できるようにすべし
偶然にも格ゲー業界でレバーレスが流行ってるが
レバーやアナログスティックに最適化して作られたゲームはキーボードだけで遊ぶのが難しい
逆にキーボードのみに最適化して作られたゲームは、ゲームパッドのボタン操作でも快適に遊べる
つまりキーボードに最適化すればPSでもXboxでもSwitchでもPCでも全員が快適に遊べる
RIOTが買収したLoLの格ゲー作ってる会社もまさにそれをやろうとしてる
https://automaton-media.com/articles/newsjp/riot-games-acquired-rising-thunder-developer-radiant-entertainment/
0578俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 19:03:55.59ID:0FJ+mbLZ0
不利なのが嫌なら一番有利なレバーレス使えばいいんだけどそういう人に限って使わないんだよな
ようは自分が慣れ親しんで練度の高いレバー基準で作れってことなんだろうけどそれこそ老害だわ
パッドでもできないと流行るわけない
0579俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 19:11:39.48ID:0FJ+mbLZ0
>>577
キーボードでやりたい人がやればいいだけでは
キーボード勢もいるしヒットボックスとやってる事同じだから理論値も高い
過半数の人にとってパッドが一番慣れ親しんでるデバイスでその次がゲーセンおじのレバーなのに操作そのものをキーボードに最適化して作り替えるのはストじゃなくていい
ていうか現状キーボード強いんだからやりたい人が勝手にやればいいだけ
0580俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 19:16:27.25ID:vpC2Kdag0
>>579
PCユーザーのほとんどはゲームパッド持ってないよ
PCユーザーにパッドをわざわざ買えというのは
家庭用ユーザーにアケコン買えと言ってるのと同じ
0581俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 19:36:22.70ID:HJQJFsTQ0
格ゲーから締め出すべきはヒットボックスではなくおじとアケコンってわけ
自分の声がでかいだけって理解しな
周りに誰もいねーから
0582俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 19:40:25.04ID:SuAgPla70
セガサターンのコントローラー最強説
0584俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/15(金) 22:37:48.39ID:HJQJFsTQ0
>>583
レバーレスの普及で騒音の問題が解決されたな
乱暴に押さないように気をつける分ガチャプレーが減って競技レベルも上がるまさにいい事づくしだわ
0588俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 00:59:38.64ID:Y0QToJmP0
>>576
十字キーだけでも各社、特許問題で大違いだろ
0589俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 01:08:42.81ID:NOOEXKcT0
>>576
大多数のPCユーザーはコントローラー持ってないから
アケコン買わせるのと同じくらい新規のハードル上げてしまってる
本当にスト6に流行ってほしいならキーボードに合わせるしかない
0590俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 01:51:34.65ID:RBXvi8Hz0
switch版を基準に作りでもしない限りは
コンテンツの追加やアップデートの度に
switch用に品質を落としたアセットを制作、
switchの性能に合わせた処理の最適化と
それに伴うテストやデバッグの増加
といった負担が現場にのし掛かってくるからね

その上、switchはアップデートの申請と承認に
他のハードよりも長い時間がかかったりするらしいし
運営型のようになってきている現代の格ゲーが
switchで発売されないのは仕方のないことだよ
0591俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 04:38:20.37ID:VkKvTrFX0
携帯ゲーは論外
0592俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 05:11:35.45ID:KvXzHjaQ0
野球みたいに段階的に大会ルール変えるとか?

1>2>Z>3>4>5とか6にはグルーヴがあって

小、中学生までの2大会にして
野球で言えば軟式ルールでこれをSwitchでする

高校生にはアケコンバリバリのZ限定でPS5?
ここからが硬式ルールみたいな

社会人はアケ筐台で全グルーヴ総合

同じゲームでも公式大会を年齢別に限定させて
ジュニア Switch とにかく誰でも気軽に参加させる
ハイスクール PS アケコンで社会に慣れさせる
一般 アケを大人の社交場にする

有象無象にインチキ臭いeスポ団体がやるよりも
アケ大手の方が許諾も取りやすそう
0594俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 07:49:05.23ID:PGg9aabI0
>>590
それ全て引っくるめて利益が出せれば出す方が企業としてはいいんじゃない?
0595俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 07:53:34.84ID:KvXzHjaQ0
うるさいから部活で終わらせるのよ
部活なら普通に帰ってくるし

柔道着とか、剣道武具とかスパイク何本三年間で
買い換えるより耐久性もコスパも安いだろ

今なら親世代とか喜んで学校に寄贈しそう

昔、辻本氏も駄菓子屋とかリースしまくって
触るきっかけを作る事が家庭用への購入の種蒔きにもなってたんだし

学童保育とか中学法人にはSwitch用6無料配布とか
高校法人にはPS用6無料配布して
次世代が触る種蒔きとかしてアジア大会とかの
実績と身体的外傷を追わない安全な部活として
格ゲー売り込めばいいのに

柔道の部活稽古中の案件のリスクに比べたら
格ゲーは永久、即死食らっても人生は終らん
0596俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 08:11:42.48ID:mIabLT0Q0
まともな親なら部活でゲームなんかしてほしくないだろうけどな
0597俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 08:33:30.53ID:6LjMICUU0
ゲームは賢い人がやれば仕事にもつけるしコミュニティも拡がるが、阿呆がやると依存症になるだけだから親にとってはゲームやらせる習慣つけさせはただのギャンブル
0598俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 10:34:37.02ID:w/H5wu1K0
>>589
シリーズ慣れ親しんだ人達切り捨ててまでパッドでやりにくい操作に変える意味がない
ていうか現状キーボード強いからそのままでいい
0600俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 12:12:28.03ID:otihCC1f0
>>598
シリーズの伝統を意識するならアケコンだし
伝統よりも新規獲得を意識するならキーボード(レバーレス)
どちらの視点であってもパッドという選択にはならないかと
0602俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 13:18:37.51ID:w/H5wu1K0
それKOFであるけど知らない人同士ではできないし完全に見内用なんだよな
それ使える人が全体の何割いるのか
重くなったり他が割を食わないならあってもいいけど
0604俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 13:25:18.69ID:gV39J0ii0
SwitchはPS4よりは性能いいから
PS4で出てる時点でSwitchには出せるぞ
マジレスすると性能並べると
Switch≧PS4>WiiU>>PS3くらい
0605俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 13:27:48.92ID:3X/NMm3O0
>>599
それな
最適解の一つにプロが集中してシステム選択が形骸化
素人は手癖ついてしまって泥舟のシステムから乗り換えられずに馬鹿にされるだけだw
0606俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 14:00:57.90ID:QcNS1SKF0
絶対無理だと思うけど
個人的には基本プレイ無料で1キャラ200円みたいな感じで買い取りにしてくれたら嬉しい
0607俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 14:02:50.37ID:PGg9aabI0
キャラはどの位変わるのかね。
3より未来となると、取り敢えず是空→ガイ、
エレナ、ネクロ辺りは入るかな。
若手のサクラ当たりも入りそうな気もするけど、世界の流れを見るとああいう女学生の服キャラってのは今後無くなる方に行くかな。
0608俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 14:45:45.36ID:TxtSUfRB0
>>603
プロゲーマーですらレバーレス入力に手間取ってる時点でまだ公平じゃ無い
パッド信者は「パッド有利にしろ」
アケコン信者は「アケコン有利にしろ」と騒いでるだろ
キーボード基準に揃えたら全て公平になる
0611俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 15:23:16.16ID:3X/NMm3O0
>>610
基本無料じゃモチベが上がらないぞ
人間は出費の元を取ろうとする心理でやり込んでいくものだ
格ゲーは無料に向いていないw
0615俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 16:17:10.36ID:jDx4pWYp0
>>605
世の中ザンギやダンとかバルログ好む奴もいる
大会でそんなキャラが増えたとしても
レアキャラ使いは必ず沸くから問題ない
0617俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 17:35:26.86ID:PGg9aabI0
スト6は目押しはスト4仕様になるのか、5仕様なのか。
スト4だったらガッカリだわ。
0618俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 17:42:21.88ID:3X/NMm3O0
>>615
問題あるんだがw
キャラごとの旧作システムが増えたらキャラ数×調整時間が7倍になるんだが?
レアキャラ使い以外には誰にも使われない死にシステムを
アプデのたびに検証して調整する数億のコスト増を誰が支払うんだ?
0621俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 17:53:50.53ID:gV39J0ii0
汎用的なことしようとするとPS5よりSwitchの方が性能高いからな
PS5は尖った設計だからどうしても専用で一から作らないとスペック分を発揮できない
0622俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 17:55:58.89ID:w/H5wu1K0
イズムはいらんと思う
6のシステムだけでいい
やる側としてもめったにマッチングしないもの含めて対策は大変すぎるし調整する側も大変だし少ない方が穴も減るだろ
0623俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 18:00:50.65ID:oF0W0Dfd0
イズム好きだが三つくらいに絞るべきだろう
2イズム、ブロ&セービングイズム、新イズムくらい

チェーンコンボは小が大より強いという構造自体が欠陥なので没
ブロとセービングは中間くらいの新システムを作ってまとめられる

ウメハラでさえ飽きるから課題作って頑張ってるのに過去作そのままのシステム全部盛りがいいって何者?
エアプかお爺さんでしょ
悪いがそんな人に合わせること自体が大間違い
0624俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 18:07:59.68ID:w/H5wu1K0
格ゲーは覚えるのめんどくさいと思われてるんだからイズムとかあったら初見の人は余計めんどくさがって離れていくよ
俺はカプコンなら好きだし過去の知識流用できるだろうきとりあえずやるけどギルティとかブレイブルーとかメルブラでそういうのあったらめんどくさいから絶対やらないと思う
なくても覚えこと多すぎてめんどくさいからやってない
格ゲー初見の人とかよりつかんよ
0625俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 18:19:22.84ID:oF0W0Dfd0
2イズムに初心者向け!って説明付けておけば良いんでないの
俺たちもwikiに2イズム使っとけって書いといて
0626俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 18:26:29.17ID:7wNgws4D0
過去のガチるならV一択みたいなバランスになると他のやつエンジョイ以外の用途ないし初心者に勧めても気持ち萎えるだけだよ
0627俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 18:31:42.92ID:w/H5wu1K0
ゼロ3もそうよな
Xが簡単だけどガチるならVだし
結局V覚えないといけないのに無駄な過程を挟まされるだけ
最初からV使ったとしてもVだけじゃなくてXもZも何してくるか一応覚えないと対戦楽しめないし無駄に覚える事増えるだけだしイズムいらんよ
システム一つでも楽しくてやり込みたいと思えるものにしてくれるのが一番いい
0628俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 18:32:15.13ID:oF0W0Dfd0
イズムでバランス取れるかどうかはどんだけテストプレイするかで決まるから分からんけどな
最初は人数少ないだろうから大丈夫のような気はするが
0629俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 18:39:45.03ID:w/H5wu1K0
バランスとれればいいわけじゃなくてとっつきにくいから新規増えにくいしいらんと思うけどな
格ゲーやってる俺でさえめんどくさいなと思うから新規はもっとそう感じると思う
初めてゼロ3やカプエス2見た時はいろいろ選べてすげー!と思ったけどつきつめるとめんどくさいだけでいらんなと思った
カプエス3とかストリートファイタースペシャルみたいなオールスター的なゲームならあってもいいと思うけど基本いらんと思う
あったほうがいろいろ楽しそうと思う人ももちろんいるだろうしどっちが多数派なのかはわからんからなんとも言えんけど
0630俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 20:20:26.35ID:XVvAnlK+0
今は競技性を問われるからイズムやグルーブみたいなの難しいな
プレイヤーも目が肥えてるからくだらないと思われたら見切られるし
昔みたいに社運掛けられるジャンルじゃないからメーカーもそこまでコスト掛けていられないだろ
それでもKOFやってるとADVとEX選ばせてくれって思ってしまう
0631俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 20:59:36.63ID:oF0W0Dfd0
でもそれってスーパーコンボがあったら面倒臭くなるだけとか
新キャラがいたら面倒臭くなるだけとか言ってるようなもんじゃねーの
その分まどろっこしい物を減らせばいいじゃん

結局ここの人らの言う通りのものを作ったら
ペンペン草も生えないって話でしょ
0632俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 21:24:07.66ID:KvXzHjaQ0
>>618
5なんてキャラこそ絞ってるがイズムだらけだろ
セビみたいなの、ブロみたいなの
オリコンみたいなのキャラ絞って散らしてるけど
同じ世界の中に混ぜて混沌してる

キャラ個別VSVTだから覚えられないけど
グルーヴだったらすぐ覚えれるだろ

ドラクエとかでも順番に覚える事で無理がない
あいうえお習った後に漢字を教えるように
順番に触らせる原点回帰は新規こそ必要だろ
0635俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 22:10:40.58ID:oF0W0Dfd0
>>633
だからそれは
ブロみたいなの、オリコンみたいなのを一つのゲームに混在させたら調整にかかる資金はどうするんだ?
とか
Vトリガーなんてシステムを導入したら資金はどうするんだ?
って言ってるようなもんでしょ

何にでも反対してるだけでしかない
0636俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 22:18:43.92ID:3X/NMm3O0
>>635
開発者は全キャラの動作に面白みを考えて実装して正常に動作するかどうか検証するんだがw
さらにハメを見つけるのが得意な格闘ゲーマーが諦めるバランスになるまでQA部門は総当たりで検証する
お前が数行で簡単に考えてることが膨大な作業量になるw
それと半コテのくせにIDを変えるならトリップをつけろw
0637俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 22:38:59.26ID:w/H5wu1K0
何にでも反対する人ばかりなんじゃなくて貴方の意見がずれてるから全て反対されてるだけでは
いろいろ選べれば楽しいってわけじゃないと思うし根本がずれてると思う
0639俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 22:49:01.74ID:w/H5wu1K0
スト2ダッシュやらバーチャ2はシンプルで社会現象になって普通の人も対戦してたけどどんどん複雑化して誰もついてこなくなって今があるのにまたシステム選択式とか複雑にするメリットなんてないよ
新規増やすためじゃなくてマニア向けならわかるけどマニアも選べるほうが楽しいとみんなが思ってるわけじゃないでしょ
俺みたいに一つのシステムでやり込みたい人も多いはず
新規に向けてもマニアに向けてもメリットない
0640俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 23:02:09.52ID:oF0W0Dfd0
3イズム制ってそんなに複雑か?
全部使いこなさなきゃ弱点がわからないじゃないかっていう
プロ気質だからそう思うだけなのでは
しばらく簡単なやつ使っとけば良いじゃん

まあ俺は6イズム制にするくらいなら
3イズムに整理した方が良いんじゃないのって思っただけで
良いシステム作ってくれれば別にイズムなくてもいいが
0641俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/16(土) 23:57:11.34ID:RBXvi8Hz0
個人的には、カプエス2でもイズムを選択する楽しさ
みたいなものはほとんど無かったかな
想定外のシナジーを発生させない為なんだろうけども
キャラもシステムも原作よりも控えめに作られていて
全体的に爽快感の少ないゲームだった

今もしイズム系のシステムを採用する場合には
現代のプレイヤーの攻略速度を考慮して
カプエスよりもさらに慎重に調整する必要があるだろうし
それでは魅力のあるゲームにはならないんじゃないかな
0643俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 00:37:41.24ID:UYhdQHcV0
初心者じゃなくてもイズムいらん
むしろなぜ選びたいのかわからん
システムがおもしろければ一つでいいのでは
0644俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 01:31:26.81ID:o6bDp/Q40
つーかVトリVスキルですら調整クッソ難しいだろうにイズムみたいにゲーム性の根幹変わる要素入れたら新キャラ追加のハードルカチ上がって無理っしょ
新キャラ追加で稼げる分捨ててまで突っ込むようなシステムじゃない
0646俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 02:03:21.18ID:SJ4dmZqO0
>>645
一つがつまんなきゃ即頓挫するから

選べたら最悪、禁止というローカルルールで救われる
シリーズものなんて過去があるから今が受け入れられる

しかし、過去を全く知らなければ何の価値もない
やたら古いのそのままコピペしても喜ぶのは
当時やった人のみ新規がわざわざその古いの
ひっくり返して今、最高とはならない


例えば4が最高、最高言われても今そうならないのは
あの時には5がなくて当時の最高でしかない
思い出も補正でしかないからだ

ドラクエとか新作の間に見てみ?何度も
リメイク出して見た目、遊びやすさ、時代に
即したハードに提供して古い内容を新作として
何度も擦り倒してくる

古いままでなく、やや新しくしてだ

そうして新旧のファンに今思い出させたり
新たに出会わせてるストシリーズはそういう場がない

スト5のアケモが当時システムって絞りのオマケでもあれば
それぽく出来た気がするが惜しかった
0647俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 02:15:19.30ID:itFcYW6B0
ブロ並に斬新なら新システム一本でもいいが
ギャーギャー言われて無難なシステム一本になるくらいなら
無難システムと斬新システムの選択制でいいかな

4、5、ゼロは全部二番煎じだよ
みんな麻痺してるかもしれないが4作ってる最中
社内から斬新さが無さすぎるって批判食らったそうだし
0648俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 02:16:46.40ID:9zLA0r4r0
ローカルルールなんてオンライン対戦じゃ機能しないだろ
カプエス2のAもKも前キャンも野良じゃまず禁止してない
0649俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 02:18:25.81ID:SJ4dmZqO0
あと覚える事多いのよ格ゲーって
家庭用くらい情報小出しにして覚えさせる
魔界村みたいにボス倒したら次行けるみたいなのさせて

全員、同じルートで遊ばせて
6買って遊ぶだけでいつの間にか全シリーズ
追体験させてクリアしたらあら不思議
これまでのシステムキャラ全員知ってましたとね

あと戦う相手にまだ勉強すらしてないキャラと
問答無用に戦うシステムも格ゲーのハードルの高さの一因だし

橋を渡れば、この島に行けば別のキャラが
来るとかじゃないから後から来た人が追い付くのが
とにかくキツイのも格ゲー

そういうキツさを和らげる意味で
ドラクエ4みたいに最新作に追体験モードが欲しい
0650俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 02:24:04.58ID:itFcYW6B0
足払い合戦だけで戦ってる動画は逆に斬新に感じたから
ソロで波動拳の撃ち方から学ばせるのはむしろやれとは思うが
チェーンコンボとかまでやらせるのは老害が昔のドラマ見ろって言ってるような押し付けを感じる
0651俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 02:31:34.33ID:SJ4dmZqO0
>>648
機能する以前に置いてる店すらない少ないし
このオン時代にオン救済すらされてないから比べようもない
今置いてるのはそもそもそれでもマニアが集まる店だけだろ
0653俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 02:57:07.77ID:UYhdQHcV0
この人いつも追体験でイズムがどうの浅パチャがどうの言ってるけど直近の書き込み見たらわかるが話噛み合ってないし会話にならんよ
0654俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 03:03:59.98ID:SJ4dmZqO0
>>652
ゼロ3Z限定とか?エンジョイZで遊んでる中に
Vガチが入ったら多分その流れ止まりそう

今のプレマとかもお願いレベルでフィルターないから
そういう意味できちんとフィルターは欲しい

システムフィルター(1>2>Z>3>4>5>6)
キャラフィルター(1>2>Z>3>4>5>6)
自分がクリアすればするほど選択肢が増えてく感じ?
クリア出来ないんだったらそれがその人の
現在地で教える側も何が足りないかを教えやすい

今とかLPで強さ表すけど具体的な強さって
本当は○○を知ってる、出来るとか細かいテクの積み重ねなので
そういう最低限の知識を小分けに段階的させて
まず一回、このゲームクリアしてと頼めば
最低限のスト豆知識が入るとかなって欲しい
0656俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 05:55:28.45ID:SJ4dmZqO0
格ゲーの強さは結局はスキル差だからな
そのスキル差を無理なく教える過程が
昔はアルカディアとか雑誌が担っていたが
そこも過疎ってしまい

今や有象無象の民間ネット頼りとかでたまに
そこの漬け込んでコーチとか変な輩もいる
そういう怪しい輩も頼らずにある程度は
ゲーム内で普通にゲームクリアしたら自然に身に付く
ゲームとしての在り方も格ゲーに足りてない所だろ
0657俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 09:49:07.30ID:M+gXGCBb0
>>639
俺もそう思うな。
スト2バーチャ2を思い出して欲しいわ。
0658俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 15:33:24.25ID:9zLA0r4r0
コンボ無くせおじも浅パチャ学校おじも、話が通じないのがこわい
ほんとにストVやったことあるのか疑問なレベルの価値観
0659俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 16:14:05.20ID:ADRwrb6J0
劇的に面白く変わればそれ一本で良いからな
マブカプ系で別イズム選ばせろと思う奴はいないっしょ

ただXはランも選ばせてくれないかって思った
相手が遠くにいるのに走れない不自然さを感じる
相手が離れていたらランができるようにするかランを選べるかどっちかだと思うんだが
そうなってないのは問題だろう
0660俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 16:17:20.76ID:+YOuCqfW0
コンボなくせおじはスト5のコンボも長くて食らった側が萎えるし初心者には難しいと思い込んでるんだよな
画面端やメナトとか一部のキャラは長いけど基本短いし初心者でもやりやすいように入力の猶予やらが見直されてる
絶対5やってないよな
朝パチャおじは初心者に格ゲーを学ばせるためとかにシリーズのシステム詰め込みまくって覚える事多くさせてる矛盾
多分個人的にお祭り的ないろいろ選べるゲームが好きなんだろうけど初心者をだしにして話が通じない
0663俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 18:52:11.24ID:UYhdQHcV0
それなら昔の格ゲーみたいに全部の火力上げた方がよくないか
必殺技が立ち回りの一貫になる飛ば落とキャラや突進キャラばかり強くなってキャミィとかルシアとかコンボ用みたいな必殺技が多いキャラがゴミになる
0664俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/17(日) 19:51:46.22ID:wTG7CBRl0
ダブルリフト
「なんでストVのUIってこんな犬の糞なんだ?」

チャット
「日本の開発者lol」
「日本の格ゲーにようこそ」
「日本は西洋と比べて20年遅れてる」
「ストVはマシな方。他の格ゲーはもっと酷い」

いやー悲しくなってくるね
0665俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 22:00:09.19ID:M+gXGCBb0
スト6のコンボ難易度が気になるなぁ。流石に4の目押しレベルは無くなるだろうけど
0666俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 22:17:46.22ID:zA9a9Gh90
覚えゲーなのはある程度の共通性を持たせることでなんとかなるけど
スト5はその覚えゲーに一人一人個性を持たせてしまってすごいことになってる・・
0667俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/17(日) 22:18:36.53ID:zA9a9Gh90
やっと書き込めた

ウメちゃん動画、ちょっと前のもの
スト4か?見てて面白かった理由を考察するウメハラ「〇〇か?早いからし?ゃない?」【梅原大吾】【ウメハラ】
https://youtu.be/hFn6OLAXZO0
これは正直言ってウメちゃん間違ってる
ヒットストップは打撃の重量感、見た目の気持ちよさに大きく作用してて
スト5はそもそもヒットストップじゃなくてヒット画面ブレになってる、
スト4はヒットストップは短いけどちゃんと打撃の重量感を表現するヒットストップにしてある、
ということ

まあでも3Dとヒットストップの表現の相性は悪く、スローに置き換えてもスクロール弄り回しても
相克してどうしようもないならなるべく短くするのもありかもね
0668俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 00:22:32.57ID:EWhBr1ay0
スト4はヒットストップで画面が止まった瞬間に
キャラのシルエットがキマった絵になっているように
意識してモーション全体を作ってる

対してスト5はまずモーションキャプチャーありき
ヒットストップは演出としては補助的なものに
なっているのではないかな
0670俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 00:47:02.44ID:XdGIccnt0
欠かせない打撃の重量感の演出をおろそかにして補助に回したら
そりゃ見栄え悪くなるな
一度試して欲しいんだけどコマ数落とした動画のスト5見ると秒間60fpsのスト5より
動きが良く見えるんだよ
よっぽど画面ブレのヒットストップが悪さしてたんだなと思う
0672俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 01:41:28.98ID:lNcjNXLW0
つーかさ
ヘビー級のボクシングのKOシーンとか見てたらヒットストップなんてないのに迫力あるじゃん
KOF15のヒットストップある打撃より迫力感じるわけじゃん
ヒットストップに何か魔法のような力があると思ってるのは幻想
いつまでもドット絵時代の小手先のごまかしに頼ってどうする
0673俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 02:47:15.58ID:ENv1tGFi0
イズムなんて近年の格ゲーで採用される可能性はほぼないから諦めろ
理由の一番はバランス取りが果てしなく面倒だから
スト5のスキル2種トリガー2種はようやってると思う
まあでも他のゲームと比べるとバランスがいい代わりに個性は薄く丸いゲームになってるからそこは良し悪しなんだが
0674俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 04:54:41.27ID:qJ6VrBH40
>>660
一つにしてもやらなきゃならない事は五万とあるし
今までの感じだとスキルは一つに統一されるかもだが
トリガーは一つに収まらず3、4、5みたいに
バラバラと追加される気がするんだよね

そしてその中に結局はこれまでの要素が混ざる
アレックスとかもそう、急にブロぽいことしてくるとか
そう思えばケンやラシードみたいにウルコンだけと

それでまた暗記テストさせられるなら
VT1 ウルコン(LV3相当)
VT2 オリコン(個人的には止められたら即終わって欲しい)
VT3 不抜(完全当身)

こういう風に数字見ただけで系統が判った方がよっぽど親切だと思う
今のは1、2とキャラ毎に覚えなきゃこれがキツイ
0675俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 05:08:13.36ID:qJ6VrBH40
それに格ゲーって達成感が強くならないと得られない
その強くなる為に必要なスキルが多く混在してて
過去に格ゲーの一つでもハマってればその応用が効くが

格ゲーに初めましての説明書すら読まない人達は
恐らくゼネラルすらやってないし
アケモなどもやらない多分トライアルすらも
それなのに一丁前にオンでランクマなどやれば
そんな人達は一番簡単な入口で人相手に
とにかく意味も判らず負けまくるだけとなり

ゴールドになる前で辞めると思う

その状態はつまり、格ゲートラウマ体験となり
格ゲー好きでなく、格ゲー嫌いを量産してるまでありうる

それを防ぐには出題範囲をCPUで狭めて
自分がクリアしてやれる事を増やす成功体験が
格ゲーには足りないのが大きな原因だと思うんだよ

自動車乗るのに、免許取らずに乗せたらそりゃ事故るよね?
格ゲーは無料だからと無免増やして
沢山のルーキーが入口で大事故起こして辞めてるんだと思う

それを防ぐにはゲーム内に自動車学校を作る
他ゲーにはちゃんとそれがあるから老若男女がクリアして
楽しかったねーと共有出来る

格ゲーはよっぽどレア物気質の怪物か
たまたま周りの環境が良くない限りソロで
格ゲーにハマる確率があまりに低い
0676俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 05:09:48.65ID:f1ppzhbO0
そんなことをしても誰もやらんからです
0677俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 05:56:19.23ID:NCP2O7gd0
初心者視点かもしれないけどこのゲームはターン取っても攻めるのが異様に難しいし爽快感も無い
どぐらがガリレオに教える動画でこのゲームのガードは基本ファジーコパンでいいですって言ってたんだけど確かにコパン崩すのが初心者にはムズいんだ
リュウでいえば中Pガードさせられたとして絶対割れないのは最速中Pだけどそれやったらほぼターン終わる
だからそれを意識させて前に行こうとするとファジーコパンで終わる
そこから更に読み合い回すには強Pで暴れ潰しとかなんだろうけど以下略ほんと地味
スト勢にはこのタイミングよく腕出し合うゲームが楽しいのか知らないけどアークゲーとかと比べるとやってても見てても攻めの爽快感がほんと無い
0678俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 06:09:32.74ID:NCP2O7gd0
でこのゲームがムズい原因はシステム削りすぎたせいで初心者がとりあえず押せば読み合いになるような共通システムすら作らなかったせいだと思う
例えばリバスピ的な技が全員にあれば投げの読み合いだってもっとアクティブに見えたでしょシミーとかいう地味行動より
なんで起き攻めで密着から後ろ歩きしなきゃいけないんだよこれも爽快感削ってる一因
0679俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 06:17:41.64ID:NCP2O7gd0
ルークのVS2は成功すると派手なエフェクトが出るグラ潰し技だけど、あれは開発がそのことにやっと気づいて作ったんだろう
本来全キャラ共通システムであっても良かったような技だと思う
0680俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 06:43:01.10ID:XdGIccnt0
>>672
下手すりゃ本物より打撃の重量感ある
文字通り魔法であってるよ
スト2大ヒットの要因の一つ

ただヒットストップを補助にするんじゃなくヒットストップの補助は要るんじゃないかと思う
例えばただガードポーズを取って後ろに下がるんじゃなく接触した部位が物理シミュに則って
任意の方向に弾かれたりする、など
0681俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 07:58:38.81ID:CNjORKbA0
>>676
他ゲーはみんなで同じ体験して色んな事を共有出来る

土管に入って姫救ったりとか、いつの間にか魔王倒して勇者になったり

格ゲーは何からすればいいのか五里霧中
判りやすいかとランクマすれば
無免許運転みたいな状態なのでただ事故るだけ
そりゃハマる前に辞めるのは仕方ない
0682俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 08:05:26.37ID:mnpMBt9m0
>>675
格ゲーはトラウマを作りやすいよね。
強くなろうとしても結局高い壁に跳ね返される。
0686俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 10:22:48.98ID:pzf5g9BX0
ランクマ初心者帯は人間っぽい動きするbotを大量に送り込んでおけばいい。それだけで初心者残りやすくなるのになぜやらない
0688俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 11:09:20.63ID:iG8HWApW0
人いないからパターンと連敗した人のご機嫌取りパターンでfpsやmobaにそういうのあるよ
まずcpuとやって慣らしたい人は一人用選べばいいわけで自分の意思でpvpモード選んでるのにcpuとやらされてもつまらんしまじで時間の無駄よ
格ゲー興味もっててもこのタイトルはだるいから他のやろうってなる
apexは人多いからbotいないしむしろスマーフ多くてガチ初心者だけでのマッチングとかほぼないんだけどそれでも人口多い
0689俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 11:18:54.30ID:iG8HWApW0
>>687
降格しないゲームあるけど負けても下がらないランクに価値はないし誰も喜ばんよ
近い実力の人と対戦できるランクマッチそのものが意味ないし実質すべて無差別マッチングなのとかわらん
100回勝ち越せば昇格するシステムと100回勝てば昇格するシステムだと後者は覚える気ない下手くそでもひたすら試合こなせばいつかは自分より下手くそと100回マッチングして昇格してしまうただの暇人ニート合戦
そうなると上手いか下手の判断にランクは意味なくなって勝率だけを見るようになる
勝率は一部の上位以外やればやるほど下がるからアカウント作り直すスマーフ大発生で負の連鎖だよ
0690俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 11:33:54.13ID:XdGIccnt0
トレモ用にレコーディングで覚えさせたみたいなCPUをたくさん作るのでいいと思うけどね
やたら(素直に)飛んでくる、単調に波動を撃ちまくる、どんどん大攻撃差し込んでくるけど
ちょっと後ろ下がるだけで豪快にスカす、みたいな
それをどんどん高度化させてけばいい
0691俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 11:51:55.50ID:mnpMBt9m0
今日もマニアは元気だな
0692俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 12:02:41.24ID:omjQQkrC0
トレモの延長で、公式のチュートリアルをもっと充実させるべき
昇竜をガードしてクラカンコンボを入れろとか相手の技の空振りに大足を差せとかある程度実戦見据えた内容でさ

たとえばクラッシュカウンターとはなんなのか、どういうメカニクスなのかって説明ゲーム中にあったっけ?
0693俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 13:44:17.74ID:TQCjw/rF0
もちろんある
0694俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 13:53:27.42ID:iG8HWApW0
対空しかダメージ通らないとかクラカンからしかダメージ通らないとか指定のコンボしかダメージ通らないとかストーリーモードや一人用に遊びながら覚える機能もつければエンディングやカラー解放しながら練習もできて退屈じゃないんじゃなかろうか
0695俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 14:06:01.52ID:CNjORKbA0
botシチュエーションはトライアルとかあるけど
任意だとヤル気ある人以外はスルーするんだよね

それより他ゲーみたいにCPUに卒業検定させて
ボスを倒さないと次のステージや島へ行けない
みたいな判りやすいかつ簡単な障害を用意させて欲しい

無免許の癖に対戦して格ゲーイミフとか
格ゲーアンチ増産させる前にゲームとして
最低限の卒業検定をストなら段階的に容易に設定出来るし
格ゲーの進化でストほど判りやすい例は希有
0696俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 14:22:12.89ID:CNjORKbA0
今の後から来たら自分の手駒は少ないのに
襲われる敵の数は段違いって格ゲーの悪い風習も辞めるべき

あれってまだスライムすら倒せないのに
最初の村でバラモス、ハーゴンが襲ってくる異常事態

他ゲーはCPUでの卒業検定を経て徐々に
そのプレイヤースキルに合わせて対峙する相手が増える
格ゲーは無免でも後から来たら強制的に
全キャラ対応しなきゃならない

これは全く勉強しないで大学受験しろってくらい
無謀な試練を与えてるようなもの初心者を
いくら無料で推薦入学させても
そら、勉強ついていけなくて辞めるよね?
そもそもの基礎学力が無いんだから
0699俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 15:27:56.00ID:NCP2O7gd0
爽快感といえば今どきの2D格ゲーでダッシュじゃなくてステップなのってスト5だけじゃない?
この時点で普通にアクションゲームとして窮屈で時代遅れだと思うんだけどこれ伝統とかいって6でもステップゲーにするのかね?
0700俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 16:43:47.15ID:CNjORKbA0
ランクマしても何から手をつけて良いのか
判らないから早々とゴールド未満で辞めてくんだろ?

他ゲーなんだかんだ桃姫まで会えたり
魔王倒して勇者になれてる人も多い

格ゲーは何者にもなれずに辞めてる人が多いのは
無免の無料推薦入学させて人口だけかさ増しさせてるが
ゲームとしての満足度はそこらの他ゲーと比べて低いからだろ

その原因が全く勉強させずに入学だけさせて
周り実力に追い付けずに自信を折らせ
格ゲートラウマを量産してるからだと思う

ランクマもLPみたいな具体的に内容の全くない
数字の上げ下げではモチベーションを保つのには乏しいし
何から手をつけるべきかも五里霧中

そこをあまりに外部に頼ってるのが今の格ゲーかも?
0701俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 17:15:09.24ID:iG8HWApW0
何言ってるか全くわからんけどステップが時代遅れならステップじゃない最先端の格ゲーしろと思った
0702俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 17:37:45.26ID:mnpMBt9m0
>>695
そういうのでクリアしても対戦だと何にも応用出来ないから、結局人は脱落するのよ。
0703俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 19:24:01.15ID:n//UDRUg0
ケンのランもウザイからなー
ステップみたいに頑張れば止めれるのはありがたい
0704俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 20:22:39.71ID:l/2Qinj80
ザンギエフは国籍変えない限り今後永遠に出なくなるだろうから
代わりのキャラが必要だな
ハガーかアンドレくらいしかいないか
0706俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 21:52:34.08ID:mnpMBt9m0
ハガーが出たらもう轟鉄しか出てないの居なくなってしまう。
0707俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 22:35:27.87ID:5QoyVoFo0
気持ち悪いゴリラキャラクターの排除
0709俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/18(月) 23:32:11.91ID:pzf5g9BX0
今でもいろいろ格ゲー出てるけど、パンチキックでそれぞれ弱中強あるゲームってストシリーズしかないのよな。なんやかんやで6も手を出してしまうだろう
0710俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/18(月) 23:54:31.83ID:XdGIccnt0
トライアルみたいなCPU(飛びばっか弾ばっか)を用意するけど
トライアルみたいな無機質なものにしないってことだな
スト2で言うと進めればベガ倒してエンディングむかえる的な

あ、そういえばスト5のサバイバルモードもやめてほしい
あれは無機質
0713俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 00:59:45.62ID:vqCFgzv/0
ドラクエ10とかボスの強さで報酬を変えたりしてる
(よわい、ふつう、強い)の三種類で

まともで勝てなくとも今は弱くするとか
限定コスやら称号が貰えるなら全部クリアしたいなど
ゲームとしての愉しさが格ゲーはいつの間にか欠落してきてる

最初くらいはゲームあってもいいのに
0715俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 04:28:00.43ID:0Y4IGLHS0
大体はダイヤやグラマス目指すんだけど
これがあやふやで難しい

受験ならここが合格ラインみたいな基準がある
多分、格ゲーにも実はある程度はそういう
スキル基準があるんだけどここを

ダイヤとは言わないがせめてゴールド位までのを
こんな感じで過去アケモ活用して最低限の
作品にある基礎知識を小分けしてあげて欲しい
経験者は楽勝のコレも女の子とか40分かかるらしい
そこを含めて出来て当たり前があまりにも多すぎるのが
格ゲーウメとか一時間近くの動画まとめてたけど
あんなの観るのは会社とかの社内研修レベルで
よっぽど真面目な人かウメファンだけ
そうじゃなくてちょっと本気出せばすぐ終わる
こういうミニゲームをもっと増やして欲しい
https://youtu.be/EcD5XJl9lw4
0716俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/19(火) 05:00:30.83ID:5INOms0r0
使用禁止コスステージwのオン使用不可
対戦キャラの使用禁止指定、これは任意で3キャラぐらい拒否キャラを設定できるシステム
対戦時キャラ選択画面で相手には拒否キャラが表示される、選んでもOK
但し注意される拒否キャラですが選択しますか?とそれでも拒否キャラを選ぶと対戦非成立になり
意図的に拒否キャラを選んだ側は大幅なLPペナされる
これでヒトボガイルや一部の強キャラと対戦しなくてすむねプレイヤーブロック有るならキャラブロックも必要
0717俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 06:39:08.08ID:7aaRq+z+0
>>668
そういうの大事だよね
スト5はどうなってるんだろ
0718俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/19(火) 07:07:05.57ID:nq1F2wdP0
禁止コス、ステージあるなら最初から
選べない大会モード用意すればいいのにな

選べるのはオフ会のみで良くね?
0719俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 08:30:37.19ID:jeMu0N/x0
>>712
スト2がヒットした理由ってCPU戦メインだからずっと俺つえー出来てたっていうのもありそう。バイソンまで行くだけでどや顔出来てたからね。
0720俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/19(火) 08:32:52.15ID:jeMu0N/x0
スト5ってステージ目茶苦茶いいよなぁ。スト4は今一だったけど。
0721俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/19(火) 12:10:58.33ID:jFixAQW90
>>715
こういうストーリー仕立てでチュートリアルできるモードを発展させてコンボや対空、さらに大会毎にアプデで遅らせグラやシミーや遅らせコパとか最新のテクを覚えられるモードはほしい
でも6と関係ないシリーズ通してのシステムを学ばせようとする浅パチャおじはいかれてる
0722俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 13:48:21.34ID:AhBhkPZb0
CAも波動強P強Kでいいと思う
コンボのしめにグリグリまわして超必殺技してると格ゲーやってる感あるからなくすとつまらんて人もいるだろうしわかるけど別になくてもいいとは思う
0723俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 13:57:36.01ID:jeMu0N/x0
コマテクに価値を置くかどうかって所かね。
俺もコンボはターゲットコンボだらけにしていいと思う。
目押しも楽しいけどさ。
0725俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/19(火) 15:17:46.61ID:AhBhkPZb0
スト5からスト2の楽しさを残したままコマンド関係の無駄を省く簡略化をするならCAのコマンドくらいだと思うんだよな
波動コマンドがあいてるキャラなのにヨガコマンドとかもいらないと思う
豪鬼の百鬼とか波動Kないんだからヨガコマンドにする必要ないと思う
暴発すると困る技だからあえてコマンド長くしてるという意味もあるかもしれんが
タイガーキックやクラックシュート系の斜め上までのコマンドがなくなったのはすごくいいことだと思う
0726俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 15:28:32.88ID:AhBhkPZb0
PCでも中足とかの単発確認できないくらいキャンセル猶予を短くする
PCにラグ入れろって意見あるけど快適にプレイしたい人の足ひっぱるよりもこっちのほうが現実的だと思う
0727俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 15:49:39.87ID:i7cCwRpD0
>>725
小学生の甥っ子がゴボやってたんだけどメテオスマッシュが出せなくて寂しそうだったな
もうコマンドでハードル上げるのはやめて欲しいね
0729俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 16:10:49.85ID:nq1F2wdP0
>>721
判ってないねー過去があるか6が出るんだぞ

過去キャラが何故毎回半分以上出るか判るか?
過去シリーズの人気にあやかってるからだし
その過去キャラのポテンシャルを引き出せるのも
元ネタの過去シリーズぽい事がどこまで残ってるか

あまりに過去と乖離すればそっぽを向かれるし
最悪、数年合わなくそのナンバリングをやらないまでもある

その可能性を減らすのがグルーヴ
それしか出来ないキャラがあれもこれも出来て
古くも遊べるが、新しくも遊べる

他ゲーなんて初期装備には原子的な
ひのきのぼう、たけやり、こんぼうがマストである

その後に冒険を続けて最新武具を手にする
格ゲーはその初期の冒険時代をカットしすぎて
もはや過去昨をやった人しか出来ない初心者置き去りゲー

いくら無料の推薦入学を増やしても基礎学力がなきゃ
永遠に敗北を味わうだけではファン所か
格ゲートラウマによる格ゲーアンチ増産をしかねない
それを減らす為の初期装備冒険時代は無いよりあった方が良い

他ゲーもなんだかんだ毎回、過去ぽいことを
初期にさせて応用させつつ話をちょい変えて
多くの勇者を輩出させ続けてる

そして伝説は共有しあえる、格ゲーはゲームが
人を育てる部分がコミュニティ頼りでキツイ
0730俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 16:13:50.82ID:nq1F2wdP0
かつてはサガット倒したぜとか
四天王倒した、ベガ倒したとあったんだよ

その世代の多くは格ゲーとか時間がありゃ余裕でやれる

初期冒険を楽しめたからだ
0731俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 16:54:27.43ID:pwXNo4kB0
>>725
タイガーキックなんか誰でも出来るだろ。
人選ぶのは同時押しとか目押し、それからセビキャンみたいなものだよ。
0735俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 17:58:09.31ID:AhBhkPZb0
二回転は地上でいきなり出させないことに意味があるけど半回転二回とかはそうじゃないんだから簡略化していいと思う
0736俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 18:59:43.59ID:jeMu0N/x0
>>732
そういう考えもあるのかもしれんけど、その辺変えた所でなんか効果あるのか?
0738俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 20:13:31.23ID:+S3krMhn0
コマンド入力の難しさが強力な技性能とのトレードオフになっているという設計もある
感覚としては古くさいと思うけど
0739俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/19(火) 20:42:47.24ID:0yGEyood0
クソラグリート5みたいにラグくない事を望む。
ゲーム性重視のジャンルなのにゲーム性破綻してるので
ラグいと2人プレイなのにそれはもう画面見て一人でしこしこボタン押してるようなものなので
0740俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 20:59:16.29ID:AhBhkPZb0
>>738
格ゲーの対戦は楽しいけどその楽しいと思えるところまで練習量が多すぎて普通の人はついてこれなくなったのが格ゲー
ゲームは遊びなのに楽しく遊べるようになるまで練習量多すぎるんだよね
これからは誰もが全ての技やテクニックをすぐ身につけて対戦を早めに楽しめるようにするべきだと思う
いきなり出せると強すぎる技用にタメコマンドと二回転コマンドは必要
パッドの人が困るし連打コマンドはいらない
0741俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 21:09:41.91ID:+S3krMhn0
>>740
長くてグチャグチャしてるのは要らないわな
タメる事によって立ち回りが制限されるのは面白いと思ったけど、初心者や非格ゲーマーに訴求するにはまあ地味だな…
0742俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/19(火) 22:22:53.05ID:AhBhkPZb0
そういや前タメのキャラっていないな
ソニックブームとかダッシュストレートよりさらに高性能な前タメ技のキャラとかいたら面白そうなのに
前タメ後ろpとkの高性能必殺技二つだけで攻めてる時は強いけど一度ガードするととっさの反撃コンボも安くて無敵の切り返しもできないキャラ
0744俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 00:05:36.27ID:NROQkHk70
>>738
スト5は必殺技弱くて、スト2にあった必殺技出るだけで楽しめるという要素をなくしちゃったんだよね
まあ必殺技出されてるだけで何もできない、をなくすためだろうけど
スト5は初心者のためにこれをなくしました→初心者が楽しめる要素もなくなりました
というのが本当に多い
0745俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 00:39:02.83ID:PiMgBqsR0
全ての技やテクニックを身に付けられるのが極々一部のみで、それゆえに別にみんなマスターしなくてもいい勝負ができる環境がある方が自分は好きかなー
人によって出来ることと出来ないことがバラバラになってた方が対戦してて面白いよ
0746俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 01:03:08.88ID:yjPMWCdC0
言ってることはわかるがゲームと競技とは相反しちゃうからな
練習しなきゃいけないっていうことがゲームに求められていないってところがある
0747俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 01:32:14.81ID:WKaW+EIM0
>>745
煽りとかではなく純粋にききたいんだけど自分より後から始めたやつをボコれるからという理由以外でなぜそれが楽しいと思うの?
自分より武器が少ない格下相手だと一方的にボコる展開になるよね?
自分と同じ武器をもってもらって立ち回りとかの駆け引きで勝負できたほうが楽しくない?
0749俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 04:44:28.73ID:FibevDaN0
>>731
同時押しが出来ないのはパッドだからじゃない?
アケコンの時に同時押しでこれはシビアと思ったのは

ゼロ2までのスパコンの強さを
LV1 ボタン1個
LV2 ボタン2個
LV3 ボタン3個

とスト4のウルコンのボタン3つ同時押し
同時押し3個とスパコンコマとか正気の沙汰じゃなかった
0750俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 05:01:08.23ID:FibevDaN0
>>740
そういう部分で言うとスマブラ式の
簡単でも出せるけど正規コマはややダメ上とか

昔なんて昇龍は高い位置だと300点だが
ギリギリまで引き付けて当てる1000点入りダメも上がる

ちょっとした違いが人をヤル気にさせる
0751俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 08:15:19.87ID:reAbF7Su0
>>737
それなら上にも書いたけど、目押しや同時押し、難しいコンボを簡易コマンドにするのが優先順位先じゃ無いの?
皆つまづくのはこっちでしょ?
0752俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 08:21:38.22ID:reAbF7Su0
>>749
同時はアケコンの方がやり易いね
0753俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/20(水) 09:41:05.30ID:PiMgBqsR0
>>747
格上が武器なしの格下をいじめるイメージではなくて、人によってこいつはコンボ精度が悪いけど投げが通らない、こいつは端で高難度コン決めてくるけど小ジャンプよくミスってる、みたいなテクニックの習熟にバラつきがある同格で戦えるのが楽しいってイメージ
全部が簡単になるとそういうのは消えて、言うような立ち回り駆け引きみたいな所だけになるからね
0754俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 11:19:58.62ID:WKaW+EIM0
>>751
それとは別な話で無駄なことは無くしていってわかりやすくしたほうがいいねって話ね
236コマンドあいてるキャラでわざわざ2369や41236にする意味ある?
0755俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 12:42:28.05ID:reAbF7Su0
>>754
俺は正直そこで詰まった事は無いから何とも言えん。
2369にする意味も無いし、236変える意味も無いって回答になるかな。
0757俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 12:48:40.02ID:WKaW+EIM0
>>755
あなたがつまるつまらないじゃなくて236ですむのに無駄な入力必要かって意味ね
マリオのダッシュが66Bだったら無駄だから6Bですむよねという意味だけどわかる?
0759俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 13:46:37.76ID:HhoA+MGJ0
コマンドなら溜めキャラの技の出しやすさなんとかしてくれ
トレモでレコードするのにも一苦労なんだが
0760俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 13:48:50.03ID:WKaW+EIM0
スクリューはすでに412369で誰でもニュートラルから出せるしようになってるし個人的には波動コマンドでいいと思うんだよね
二回転はニュートラルからいきなり出すのは不可能という制限のための意味があるから残していいと思うけどブレイクスパイラルコマンドとかではなくシンプルに二回転がいいと思う
0761俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 13:51:44.42ID:WKaW+EIM0
ニュートラルからだとジャンプしてしまうように簡易コマンドなくしてきっちり一回転まわさないといけないようにするなら意味があると思う
その場合は二回転コマンドいらなくてシンプルに一回転だけでいいと思うけど
0762俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 14:35:13.21ID:yJ8mcXpq0
>>757
お前の中で「必要じゃない」って答えて貰わないと気がすまないんだろ?w
なら236も無駄じゃね?w
2とボタンじゃ駄目なの?
0763俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 14:37:38.51ID:OKygedYl0
今でもかなり簡易だからコマンドはいいわ
望むのはトリガーより逆転力は低くてキャラ差がないシステムかな
0764俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 15:16:23.62ID:bn0S2qn30
今はどん被りコマ少ないし
後からでも誤爆すると懇切丁寧に伝えれば是正される
リュウの3rd蹴りもコマンドあっさり変わった
あのフッ軽の姿勢はとても良いと思った

それよりCFN関連でリプレイ観たいのに
ランクマ後に観れなかったり
リプレイ観た後こそ検証タイムに入るので
リザルトに対戦後みたいに「この組み合わせでトレモ」っての欲しい
0766俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 15:42:05.05ID:WKaW+EIM0
>>762
2Pだとしゃがみパンチと被る
6Pだと歩きコパや歩きから牽制しようとすると暴発する
26Pだとしゃがみから歩いてパンチしようとすると暴発する
だからスト5は真空波動だけ斜め無しで波動は斜め無しでは出ないようになってる
236で3を通すことに意味はあるけど41236の41部分や2369の9部分は必要ないからないほうが合理的だと思うんだがあなたはどう思うかききたい
0767俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 16:23:50.16ID:reAbF7Su0
>>766
分かった、無駄だよw
本音はどっちでもいいけど。
0768俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 18:25:49.90ID:bn0S2qn30
>>765
再現したくともどこからが必殺技とかも
結構判らないからね

A−Bリピートじゃないけど
相手のキーレスコピペしたい時は結構ある
条件が限定されたりもするから

せめてキーレスに必殺技表記はして欲しい
EXみたいに判りやすいのは良いが
通常技と必殺技の境目は本当にわかりにくい
0769俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 18:59:35.11ID:6zYRYLyL0
一か八かの投げキャラ勘違いオナニー野郎がワラワラ湧かないように
投げキャラは少なくしてほしいね
0771俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/20(水) 19:45:08.85ID:cnbJcIof0
それは一部の上級者の言う通りにしたらつまらなくなる典型だな…
無茶苦茶な攻撃に耐え抜いて投げ殺すのも格ゲーの醍醐味なのに
それを捨てることになる

一発が大きいのは投げだろうと打撃だろうと一緒だから
飛び込みからのコンボも駄目って話になる
ギルティみたいなハメ殺しゲームも実質一撃で戦況が変わるから駄目
スパコンもぶっぱ一回で戦況が傾いて実力がまくれることがあるから駄目
何もかも駄目駄目駄目駄目

行き着く所は一生地味にウロウロしながら足払い合戦するゲーム
そりゃそこから何かで一発逆転できてしまったら実力がない奴がギャンブルで勝ったりしちゃうもんな!
0773俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/20(水) 20:07:41.53ID:cnbJcIof0
例えばコンボで半分減りましたってのも投げ一発で半分減りましたってのも同じことでしょ

ガチンコの初心者でも半分減ってしまうのが気に入らないってことか?
それなら投げコンボにすればいいがコンボ完走できる人にとっては同じことだし
ダラダラするだけなんじゃねーの
0774俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/20(水) 20:08:31.82ID:x4wfGjLK0
駆け引きに勝った結果近づいて投げてるんだから一か八かではなく実力だと思うが
それが強いと思う人はそれを使えばすむし好みで嫌いというなら全ての人が納得させるのは無理だから我慢しましょうとしか
0775俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/20(水) 22:59:28.72ID:PiMgBqsR0
近付いて読み勝った上で投げてるんだから投げ抜けとか無くして欲しいし、投げキャラには安易な接近手段を与えずにご褒美タイムまで苦難の中遠距離戦をして欲しい
0776俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/20(水) 23:05:48.68ID:OKygedYl0
投げたあと徒歩100歩にするならいいんじゃない?
今みたいに画面端で擬似柔道できる作りならナシだわ
0777俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 00:27:47.60ID:xRdewVxV0
>>775
コマ投げキャラ使えば投げ返されないよ?

1 むしろ、通常投げは打撃暴れに絶対負けて欲しい
2 その打撃がウザい時にはクラカン技を当て込む
3 しかし、そのクラカン技はガードされたらそこそこ不利にする
4 そうしてクラカン出すと思わせて通常技で投げに行く

1へ戻るこんなのでいいよ
0779俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 07:07:48.68ID:e2JGvEVv0
>>760
スクリューとかの1回転コマンドは実質半回転で出る
317入力できたら出る139でもいい
0781俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 12:48:17.26ID:TM6x0xZ00
>>779が言ってるのはスト5の簡易コマンドの事でそれがしゃがみガードから前ジャンプの実質半回転だよって意味
昔も412368とかで立ちスクリューできたから地上でいきなり出せていいなら飛びにくいコマンドにして地上でいきなり出させたくないならきっちり一回転させるようにしてほしいわ
ザンギ使わないから知らんけどファイナルアトミックのほうは基本的に地上でいきなり出せないようになってるよね?
ポケットファイターは吸い込みが少ないからかウルトラアルゼンチン8Pで出た記憶がある
0782俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 17:38:15.90ID:G26lSGwQ0
スト6のキャラデザインがマジで期待出来ない。システムは期待してるけど。
0783俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 19:41:48.99ID:zHIxfVvA0
キャラデザもなにも5のデータ使えば良い
0784俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 20:10:41.70ID:/HVQl3L+0
モータルコンバット11買ったけど全キャラめちゃくちゃターゲットコンボがあって それに必殺技繋げるだけでも「俺戦えてる」感を味わえる
もちろん上級者になればそれ以上に難しい高火力コンボも出せるし スト6も初心者の為に簡単コマンドにしろ!とまでは言わないけどこういうターゲットコンボ増やして欲しいな
0785俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 20:17:49.92ID:TM6x0xZ00
チェーンからキャンセル必殺技ができるストゼロは若者に人気だったらしいな
似たような道着が多いんだから一人だけチェーンコンボ使えるキャラとかいたら面白そう
ガイルとナッシュの片方だけチェーンキャラにしたり
元はマニアックすぎる
0786俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 20:31:18.88ID:HHZ0+qxg0
他のゲームも見ておかないと世界に差を付けられるよな

ただタゲコンは良い所ばかりじゃない
DOAはタゲコン豊富だが、これ全部覚えた者同士じゃないと駆け引きにならなくねって思った
お互いが中中下とか上下みたいな分からん殺しを常にやりあうとガードなんかできるはずもなく

ある程度固定ルートで連打にしないとしょうがないと思う
チェーンは全部小足で良くねになるからタゲコンの下位互換
0788俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 21:05:01.76ID:wvc+PMHd0
5のグラだってリリース当時うんこだったじゃん
それをなんとか修正したってことは6にもその反省は続くはず
0789俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 21:24:35.27ID:V7VYqr2d0
>>783
それは勘弁してくれよー。5のデザイン嫌だよ。何だよあの豪鬼
0790俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 21:28:21.77ID:V7VYqr2d0
>>784
ターゲットコンボは本当に増やして欲しい。

ターゲットコンボだけど、目押しで正確に入力すると光ってダメージが1・2倍になるとかで対応すれば、ガチ勢力も楽しめるのでは無いかな。

流石にタゲコン主流になるのは格ゲー勢は嫌だろうけど
0792俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 22:37:35.17ID:HHZ0+qxg0
だからタゲコンありとしてもある程度簡単にしないとクソゲーになる

例えばDOAみたく上上上、上上中、上上下のタゲコンを使い分けてくる相手に対応しろと言われても
ジャンケンにしかならない
だからいっそ上上上と上上下の二種類に絞って3段目下ガードで両対応、プロは二段止めを使うみたいに
あえて対応できるくらい簡略化しないとDOAの二の舞
つかそうやって人の話を聞かない人が仕切ったからああいうクソゲーが生まれたんだぞ

ジャスト入力はウメハラが常に光ってるみたいになって面白いと思うが
害悪マクロコンをどうにかしないと素人に常にピカピカ光られそう
0794俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 23:40:10.48ID:HK/1FXeW0
ここのオッサン共はアークゲーとかスト以外の2D格闘やったことないのか?
通常技チェーンルート沢山あるゲームもチェーンから必殺技出るゲームも普通に世の中に沢山あるんだが
なんでいきなり3DしかもDOAに例が飛ぶのか謎
0796俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/21(木) 23:55:36.01ID:V7VYqr2d0
>>791
技術で差が出るのはガチ勢に取っては外せないでしょ。
0797俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 00:12:44.35ID:4Vt46pnn0
DOAのはバーチャ的なものだからカプコン2Dのタゲコンとは別物
同列に語ってる時点で初心者だからごちゃごちゃ語るレベルじゃない
0798俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 00:15:57.77ID:4Vt46pnn0
>>796
スト5的な技術介入少なめでも立ち回りや確認でちゃんと差は出るからスト4的なのはいらないと思う
対戦楽しめるまでの時間がかかるから新規が定着する前にやめるし格ゲーおじが基本できてない新規狩って喜ぶだけでデメリットしかない
0799俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 00:19:14.87ID:OYHYGGFI0
目押しとかの技術差信者何故か一定数いるんだよな
俺には意味わからんし先行入力でコンボ簡単にしたのは5の数少ない功績だと思うが
つか今だって単発確認とか差し返しとか結局いくら簡単そうに作ったゲームでも技術差出るポイントあるのに
最初から「目押しだと1.2倍」なんて開発が無理矢理押し付けたハードルあったら不快に決まってる
0800俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 00:20:47.10ID:4ahsmddg0
>>794
こういうゲームが他にもあるから良いって考えは駄目だろ
例えばギルティってポリゴンを2D風にするような格ゲーはないからやめようみたいな
安易な考え方であんな超絶グラフィックになったか?
周りなんか関係なく正しいと思うことをやったから良かったんだろ

チェーンの話も一緒だよ
普通に考えたら最速の小足からコンボ繋がったら駄目じゃん
ボタン数少ないゲームなら仕方ないがストは六ボタンあるんだぜ
小足以外が無駄になる
0801俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 00:31:37.04ID:ppve1swo0
>>800
小足からコンボ繋がったらダメって…今の5でも殆どのキャラでコアコパ必殺技コンボ繋がるんだが
小足以外無駄ボタンか?
リーチや判定の違いわからん?
0802俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 00:46:34.25ID:4ahsmddg0
>>801
だからその、Vと同じだから良いって考えが駄目なんだよ
Vのキャラデザがださいから6もださくて良いとか言ってるのと同じ

んでチェーン採用しても小中大より大の方を強くしないとチェーン一択になるが、それって変じゃないか
派手なわりに減らなくて間伸びするだけだし
コアコパみたいに当てどころが限定されるなら良いんだが
0804俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 01:40:46.79ID:L34wPI3S0
スト2みたいに「素朴に見えて実は深い」格ゲーって作れないのかな
スト4とかスト5って「深そうに見えて実は浅い」っていう正反対のゲームでしょ
0806俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 03:30:56.38ID:ppve1swo0
>>802
固定観念捨てろみたいなこと言う割に弱攻始動が強より弱くないといけないみたいな自分ルールは押しつけてくんのな

弱が当たるってことは密着まで行ったってことで、踏み込まなくてもリーチで当たるだけの大単発押してるだけよりリターン多くてもご褒美としては良いんじゃね?
あと色々補正かけるとか伸びすぎないようにする手はある

てか5は弱から強度上がる方向へのコンボあんま無いけど4なんてもっと弱から目押しで中経由して必殺技行けるコンボとかあったけどゲーム成り立ってたやん
0807俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 05:02:06.11ID:r7Q0ad040
大昔、初代ゼロがチェーンゲーだったけど
こんなのストじゃないと叩かれて
ゼロ2に元に戻したら大ヒットしたから
チェーンゲーはストに入れたらダメ

そんなの見ないと判らない?

その昔、カプジャムってゲームがあってだな
ジェダとアナカリスが無双してあっという間に終わった作品がある

安易にチェーン採用したら流行るなら
国内でもマブカプシリーズがどこでも対戦が
もらあが
0808俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 05:06:01.37ID:r7Q0ad040
チェーン採用しただけで簡単に流行るなら
国内でマブカプシリーズがもっと
盛り上がってないと辻褄が合わない


ストらしくジャンプは基本1種類
チェーンは基本無いのが好ましいよ
0809俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 05:22:22.46ID:r7Q0ad040
それより1システムだと大会がつまんなくなるね
例えば柔道やボクシングだと階級があって
選手層がガラリと代わり、試合内容も変わる

スノボの大会でも
【スロープスタイル】
【ハーフパイプ】
【スノーボードクロス】
【ビッグエア】
【パラレル・ジャイアントスラローム】
違う競技があり見た目も内容もガラリと変わる

4年に一回とか、年に一回とかなら盛り上がるかもだけど
公式、民間と配信、配信乱立されると
同じシステムで、同じメンツと食傷気味になるし

土日2日跨ぎの予選とかもプロや学生は当たり前に出れても
一般人が誰もかれもが連休でもないから
参加もしにくいし、長いから観るのもやがて疲れる
最近、互助会ですかと揶揄られだしてるし
イツメンに金バラ撒くよりももっと若手が育つようなU18リーグ作ってくれ
地方優勝したら都内の一流ホテルにご招待みたいな
とにかく強ければ都内に呼ばれるみたいな
若者がワクワクする大会やってくれ
0811俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 08:24:49.57ID:PtZg33vu0
>>798
いや、だからその新規が離れないためのタゲコン導入だよ。
コンボが難しかったら定着する前に離れてしまうでしょ?
スト 4との違いはスト4はコンボ自体が難しくて出来ないもん
0812俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 08:29:04.43ID:PtZg33vu0
>>799
俺は目押しを全く無くしてタゲコンだらけにするのが理想なんだけど、流石に格ゲー勢が怒りそうだから1・2倍って書いてみたw
0813俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 09:35:14.37ID:fSUvhzLy0
>>812
ストVのタゲコンの方向性だと
1段目だけではヒット確認はできない、確反あり、ガード時必殺技キャンセルできない(事が多い)
といった性能になっいて、下手したら目押しコンボより扱いが難しい
じゃあこれをもっとマイルドにリスク減らした性能にするとなると、実質チェーンとかガトリングになってしまって、君が嫌いなコンボゲーが加速するよ
0818俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 12:43:54.63ID:sIuiNYAp0
いらねー、、
0819俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 13:46:01.20ID:Ge5pjhyJ0
ドラマティックバトルみたいな方がいいんじゃね
0820俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 14:03:30.95ID:MjA5ypuv0
完全に個人的な趣味なんだけど、キャラ選択にミラーマッチになる枠作って欲しい、同キャラ戦を押し付けたい
0821俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 14:07:57.03ID:qTxPdHDD0
操作難易度ってそれも含めてそのゲームの個性や面白さだと思うから
一概に簡易簡単にしろってのは同意できないんだよなあ
0822俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 14:22:08.13ID:4Vt46pnn0
>>820
ランダム選択やそういうキャラはいるけどミラー選択っていないしそれいいな
カジュアルでそれ選んで適当に敵の真似してたらなんとなくの動かし方わかるし遊びながら簡単な対策できるからよさそう
0824俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 14:54:07.63ID:qTxPdHDD0
>>823
いや、寧ろVの入力はとても良い線行っていると思うよ
過度に難しくもないし、やりがいもある
難しいと言われているメナトも不器用なオレでも充分使えるレベルだし

ここのレス見てるとコマンド無くせとかコンボはタゲコンにしろとか言っている人いるじゃん
これ以上難易度下げるの?ってこと
0825俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 15:44:52.00ID:nfLl7C1T0
>>820
ヴァンパイアセイヴァー2に常に同キャラ戦になるマリオネットと
倒した相手に乗り移るシャドウというのもあったね
0826俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 15:51:54.35ID:4Vt46pnn0
>>824
そういうことか
でもタゲコンについては全部タゲコンにしろじゃなくて初心者がやってる感味わえるためにどうかなって意見じゃないかな
0827俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 16:34:28.35ID:mytN6u4H0
ダルシム監修ヨガファイヤーカレー(超激辛
【ちょっとしたゲーム】
ダルシム監修 ヨガ教室 1980円
エドモンド本田監修 朝稽古 1980円
販売まだぁ?
0828俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 16:51:04.36ID:4ahsmddg0
>>806
密着まで行った時がポイントでな
密着ならチェーン小足安定ってことになる
そこがやっぱりおかしい

絶対削りたい時はペシッと小足で
大ダメージ狙いの時は大からのコンボってのが使い分けってもんじゃねーの
4は小足から中に行けるとは言うが大には繋がらないし
目押しを成功させないといけないという条件付き

爽快感が欲しいなら中か大からのみタゲコンが使えるとすればいい
0829俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/22(金) 18:38:54.96ID:gF4/JvIP0
個人的には出来なかった事が出来るようになる楽しさがあるからコンボ練習とかは頑張れるんだけど
単発確認とかは出来るようになった喜びより「この先ずっとこの作業を続けていかないと行けないのか」って思いが強くてしんどいw
0830俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 18:40:47.68ID:4Vt46pnn0
カジュアルマッチの戦績記録いらん
何も気にせず対戦するモードだから最近の格ゲーは戦績記録されないのになぜかスト5は記録されてる
ランクマの勝率記録もいらん
どれだけ勝ち越したかを競い合うモードだから一時的に連敗しても自分の実力相応のとこまですぐ戻るのに取り返せない勝率まで記録されるからびびってカジュアルに引きこもる人や勝率が気に入らないからアカウント作り直す人が生まれる
0831俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 18:43:36.88ID:4Vt46pnn0
あと試合毎にキャラが変わるだけじゃなくてラウンド毎にキャラが変わるランダムキャラセレクト
kofのカジュアルでオールランダムにして遊びながらいろんなキャラの感触確かめて自分に合うのを探すのが楽しいからストでもそれできるようにしてほしい
0833俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 19:42:10.78ID:MY2dtsRV0
人生競争の連続だからなぁ
それよりPCのやり直し要らないよね
Googleログインみたいにどの端末でも
ログイン可能で良かったよ
0834俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/22(金) 20:27:02.70ID:k1c9ENHP0
次回作はKiller Instinctみたいにキビキビ動いてほしいな
エフェクトはやりすぎだが
https://www.youtube.com/watch?v=-Y3UA8xFv9A
0835俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/22(金) 21:03:11.29ID:4Vt46pnn0
それキビキビっていうかゲームスピード速いだけでは
スト5みたいに操作テク面で後追い組をボコれないゲームデザインのままゲームスピード上げると若者の反射神経にひたすらぼこられてつまらんと逃げるおじが大発生しそう
0836俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/22(金) 21:10:33.63ID:aAXc7yjJ0
スト5はモーションを綺麗に見せるために中割(中間の絵)をたくさん表示してるが
スマブラの桜井が言ってた事だが
そこをスキップしていきなり攻撃後のモーションに飛ぶとキビキビして見える
0837俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/22(金) 21:42:52.00ID:4Vt46pnn0
そういう意味なのね
でも好みは人それぞれじゃないかな
スト5よりスト4やkof15のほうが確かにきびきびして見えるでもモーコンみたいにぬるぬる動いてたほうがすごいグラだと感じる人のほうが多いしそっちのほうがいいんじゃないかな
スマブラは最新ゲームに比べたら低スペだけどそれを感じさせないようにしてるという意味ではそっちも正解だけど
0839俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 02:39:17.67ID:aTy0ZLfC0
なんか判るな、3rdからなんかヌメヌメして気がする
マブカプ2まではガガガって爽快感あったんだが
アルカプからテカテカヌルヌルみたいな違和感
0840俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 02:51:06.96ID:Bo/0hVTb0
SwitchはPS4よりは性能いいから
PS4で出てる時点でSwitchには出せるぞ
マジレスすると性能並べると
Switch≧PS4>WiiU>>PS3くらい
汎用的なことしようとするとPS5よりSwitchの方が性能高いからな
PS5は尖った設計だからどうしても専用で一から作らないとスペック分を発揮できない
0843俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 04:07:38.15ID:R7ZiloeF0
PS5向けに120Fの受付は欲しいが
別に120Fのグラが欲しい訳じゃないよな
頑張ってヌメヌメヌルヌルまで表現されて
汗が飛び散りますとか髪がサラサラ動くとかで
まーた地球がぐるぐる回ってるとかされるよりも
正直、マブカプくらいのガガガでサクサクの方がよっぽど嬉しい

DBの鳥山デザインのモンスターとかも
11みたいに毛並みとか皮膚とかあんまリアルにされるよりは
8みたいにガタガタでも良いみたいな
グラ頑張っては欲しいがロード長くなるならほどほどでいい
0844俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 04:13:05.69ID:BoSiCBJx0
ところで未来への10カウントとか見てる?
弱小ボクシングジムをキムタクが変えるみたいなドラマで
ジャブの仕組み、打ち方の説明からとかしてたんだけど

そういや俺ら当たり前のように最速ガードとか
してるけどここらってメスト、アルカも無くなって
誰から習うんだろうってなんかハッとさせられたわ
0845俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 08:02:08.94ID:IPTytIfx0
>>813
コンボ自体が誰でも出来るコンボゲーなら面白いかも。
もちろんやられてる方が苦痛な長いコンボは嫌だけど
0848俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 13:03:06.75ID:IPTytIfx0
>>846
お前は長嶋監督か
0849俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 14:23:16.79ID:Bo/0hVTb0
任天堂は信者よりアンチが気持ち悪すぎるわ
そもそもあれだけ売れてて出来のいいゲームいっぱい出してるのに粘着する意味がわからんし
そんなんやから学生時代友達がみんなで任天堂ゲーやってるところハブられて一人でプレステやることになったんやろ
0851俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 15:52:30.83ID:9OBEporb0
コンボ長いと萎えるって人いるけど集中しまくってるなら食らってる時は休憩できていいと思うんだけどな
ロック系の乱舞なら食らわせてる時も少し休憩できる
昔のブレイブルー並みに遅くて長いと終わるの待つ方がだるいけど
0852俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 15:56:10.11ID:heNM35Tz0
長いの定義が人によってバラバラだからな、10秒以上待てる人もいれば敵の攻撃時間なんざ全て気に食わんってレベルまでいる
0853俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 17:06:18.91ID:l5WBnkIq0
初心者が定着するためには簡単にするとかどうとかより何よりも上達しやすい環境が大切だと思うわ
例えばコンボやフレーム等の情報がトレモ内で確認できたり次になにの練習をすれば上達できるのか教えてくれたり
できるだけ練習のハードルを落としまくるとか
買ってないキャラでもトレモでは使えるようにするとかも意外と効果的だと思うわ

上達のための練習には些細な妨害も一切合切排除する意思がほしい
0854俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 17:14:46.15ID:2X+mCdH70
>>853
チュートリアルはトレーニングモードも融合させて、もっと実践的な状況別に増やすべきだね
チャレンジでしっかり遊べるように誘導させたほうがいい
0855俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 18:07:53.92ID:9OBEporb0
>>853
使わないキャラでも対策わかってないと楽しめないからトレモで使う用に買うけどそれだと買わない人も多いと思うし一長一短かな
0857俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 20:19:50.73ID:heNM35Tz0
そもそも商売のためにキャラをどんどん増やしてDLCで売らなきゃいけない仕組みから脱却した方がいいと思うな
0858俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 20:21:14.32ID:IPTytIfx0
>>853
ゲーム内では体系的な対人用チュートリアルってないからね。
0859俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 20:45:46.23ID:9OBEporb0
>>857
それは考え方が逆なんじゃないかな
DLC出してくれるから飽きずに人口が残ってそのゲームが好きな人は長く楽しめるんじゃないかな
時間とともにみんな飽きて人口減っていくから人口命の対戦ゲームではDLC必須でしょ
メーカー側はソフトさえ売れてれば人口減っても問題ないんだから無料で新規キャラよこせというのは社会の仕組みがわかってない子供のわがままだよ
0860俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 20:47:45.35ID:9OBEporb0
DLC買ってまでやりたくない人は買わずに続けるかそこで脱落すればいいしそのゲームが好きで人口減らずに賑わってほしいと思う人には新規要素は嬉しい事だしメーカーは儲かってwinwinでしかないよ
0861俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 20:55:00.43ID:BoSiCBJx0
どうせ売るならバージョン売りしてくれた方がいい
新バージョン買わないと新キャラに会わないとかね
区切りがないからバラ買いしないカジュアルとか
ワカランキャラストレスで辞める気がする

ゲームとして続きが観たくなったり
遊んでみたくなるような面白さが少なくて
ランクマでどこまで勝てるレースしかない

それよりサガット編、ベガ編とか
遊べば遊ぶ程、キャラやシステム増やせば
ストレスも少なくて済む

大会とかも何年も同じメンツ観るよりも
色んなシステムありゃ、試合内容もガラリと変わるし
キャラもバージョン縛りとかすると
出題範囲がグっと下がったり

各階級でプチ獣道が発生しそうで
ラーメン大会ばっかじゃなく、たまには
しょうゆ、みそ、とんこつと分けると
それはそれで面白そうと思う
0862俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 20:58:50.61ID:2X+mCdH70
対戦のマッチング幅が狭まるような運営、マーケティング展開だけは避けてほしい
チーム戦のFPSよりさらに重要度が大きい
0863俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 21:14:14.36ID:BoSiCBJx0
大会とかも6個くらいシステムあって
各システムにベルトがあって
2ヶ月一回ずつズラしてチャンピオンを輩出
ベルトも当時キャラベルト、全キャラベルトの二種類

当キャは ライトかつノスタルジー
全キャは マニアかつ新カード続出
年末はそんなクレイジーな奴等を集めた総合大会

同じゲームなのにメンツも試合内容もガラリと代わり
さすがに互助会とは言われないと思う
全システムに対応出来ればそれはそれで凄いし
逆に単システムに張り付く門番がゲームを越えて
6にそれぞれに居座れば結果的に6の人口はが
密集する形になるし

これからスト始めるならまずは6を遊びなと
ストの入門版として後世に薦められる作品になって欲しい
0864俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/23(土) 21:28:47.90ID:IPTytIfx0
>>857
フルプライスで全部揃うのが一番要らない葛藤が生まれなくていいよね。
0865俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/23(土) 21:59:51.88ID:hGUVdJLx0
自分が使う気ないキャラに金払うのは値段が安かろうが高かろうがクソだとは思ってるが、対策のために買わんと動かせんから仕方なく払ってるわ
正直最初から月額制あたりで全キャラ使える方が気持ち良く金払ってる気分にはなれると思う
0866俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/23(土) 22:36:45.50ID:9OBEporb0
>>861
それ最新バージョン以外人口減って対戦できないから強制的にライトな人まで最新バージョン買わされるだけなのに何言ってんのこの人と思ったら朝パチャおじだった
0869俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/24(日) 00:17:19.31ID:QTUlhoXZ0
スト3 2ndやスパ4は今でも遊ぼうと思えば遊べるが
スト5のシーズン2を遊ぶ手段はないから一抹の寂しさは感じる
0870俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/24(日) 01:33:01.51ID:6ITg4o7Y0
ダウンした相手を押して運べないようにはしてほしいな
あと試合開始までにかかる時間をとにかく短く
対戦カード発表の画面なんかで待たされるのは勘弁してほしい
0871俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 01:46:56.61ID:fbGoteBG0
>>866
むしろ、最新版の方が人が少なくなるんじゃね?

このシステムで何をさせたいかと言うと
6年生が1年生を全キャラ、システム駆使して
ワカラン殺しハメをさせない為だからな

もし1年生と交わりたいならせめて
最低上限として1年生と同じ条件で三輪車に乗りなさい

6年生だからと三輪車以外でボコるの禁止でいいんだよ

一番奥まで行きたくて仕方なく最前列に並んでるのなんて
朝からパチ屋に並ぶよっぽどのマニアだから
そんな奴等ほっといてもどうせやる
0872俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/24(日) 02:03:27.24ID:fbGoteBG0
学校みたいにみんな大体同じルートを
体感した方が共感生も高まるし
ランクマレースは強くないと上がれないが

卒業学年テスト(CPUラスボス)なら
平均的なスキルさえあれば多分、そこまで
強くなくてもある程度のCPU対策(CPUハメでも良い) が
あれば誰でもクリア出来る達成感を持たせられる

1年〜6年の間にスト界隈のお約束を
ゆっくりCPUに落とし込めれば
CPUクリアするだけで最低限(ゴールド程度)の
スキルお約束するそういうチュート付きアケモを
バージョン売りして

俺なら定番の2かZまでは無料配布して
それ以降のお話は有料コンテンツにして
大会とかも当キャ大会はその月のみ限定無料解放
全キャ大会は有料とかで続きやガチりたいなら
課金しろと促すかな
0874俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 07:05:17.65ID:PEMHLyEW0
過去作を全部やらせたいおじさあ
過去作を全部やらせないと分からないことって何だ?
昇竜拳の出し方とか?

そんなのミニウメハラのイラストで説明しとけば画像一枚だし俺らも楽しいだろ
センスのない奴だ
0875俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 07:59:12.98ID:cP7hV7rF0
過去作全部やらせたいおじの案は自分では画期的な提案してるつもりでしつこいが、結局無料の分にしか人が集まらなくてメーカーの儲けを全く考えていない。
0876俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 08:33:23.48ID:FeH5e8qY0
>>870
これはスト2、3から明らかに劣化した点だね。
0877俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/24(日) 08:35:46.25ID:FeH5e8qY0
弱いおじが夕暮れ、さらに弱いおじを叩くw
0878俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 13:18:39.02ID:1w4lxqO20
別ジャンルのスレだけど、やっぱり今の格ゲーDLCは売り方クソって認識あるね

783 名無しさんの野望 (ワッチョイW f681-zEZ6)[sage] 2022/04/24(日) 11:28:55.08 ID:s7fLrwZi0
結局のところ
80%の本体を100%にするDLCは忌避されて
100%の本体を120%にするDLCは歓迎されるってことだよな

801 名無しさんの野望 (ワッチョイW df6e-EoIJ)[sage] 2022/04/24(日) 12:45:33.27 ID:0CdmIjZ60
>>783
そうそう
上でスト5の話が出たから俺も書いたんだけど言いたい事はそれなんだよね
そういうDLCはありだと思うし大歓迎
特に今の格ゲーなんかみんな駄目だよね
80%にも行かないのもあるくらい酷いよ
DLCで稼ごうってのばかりでさ
まず100%で出してほしい
0879俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 13:36:04.46ID:uRzlQJr20
格ゲーやりたがってるおっさんですら金を出し惜しんでるんだから興味ない若者は金払ってまでやりたがらんわな
終わったのも納得
0880俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 14:23:48.49ID:uRzlQJr20
ランクマの試合数や勝率の記録を無くす
LPで競ってるんだから他はいらない
記録されるからびびってカジュアルやルムマというハイエナの群れに自ら小動物が向かっていって狩られて逆ギレしてやめていくんだよ
しょうもないプライドでランクマやらないバカが悪いけど商売はバカに合わせたほうがいい
0882俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 15:55:24.17ID:f/ZS2Zg70
なんで試合数とか隠したいのか分からない
上級者の試合数や勝率は参考になるのに
そういうこと言ってるからいつまでも弱いんだぞ!
0885俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 18:08:45.73ID:uRzlQJr20
LPは取り戻せるせど試合数や勝率は取り戻せない
だから勝率が気に入らなくてスマーフが発生したりランクマにびびってカジュアルに引きこもってひたすら狩られる初心者が生まれる
LPだけ競わせてればやりたくない理由がなくなるからランクマから逃げる人もいなくなってランクマが賑わうしいいことしかないと思うんだが
0886俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 18:19:42.29ID:VwIyjuHf0
人間の弱い部分を攻撃する流れなんなん?
0888俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 18:51:35.94ID:OUDL5gEe0
>>874
結局知らないと困る過去システムの内容

スト5とか当て身、ブロやらパラパラと混ぜてるけど
昔からやってりゃーあーはいはいそれねだけど
知らない人達はどう対策したらいいのから始まる

そういうのがどうせ6にも混在するなら
順番に小出しに覚えさせたいのよ
0889俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 19:12:56.01ID:0cgX+vEf0
戦う前のロードもそうだが
スト2より劣化したのは説明書だな
これ皆見落としてるが超超重要事項だと思う

SFCにイラスト入りの説明書が付いてたろ
あれは楽しく読みながら小学生でも操作方法が分かるようになってた
あれをミニウメハラ使って説明すんだよ
ブロや当て身の説明だって画像一枚よ

年長者はそう言うことを言うと経験豊かだなって尊敬されるんだわ
一作500円はするだろう過去作を複数収録してダラダラやらせるとか老害呼ばわりされるゾ
0890俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/24(日) 19:25:38.76ID:OUDL5gEe0
>>873
大会に色つけたりすれば?
当キャ 称号のみ 無料勢 賞金なし
全キャ 賞金アリ 有料勢 賞金あり

当キャ大会は嵩ましの為に期間限定で無料
ま、最低限初期購入は買わせてもいいとは思う
ソフトさえ持ってれば期間限定とかで
全キャラ遊べない事はないみたいで

アケは常に最終形態
家庭用は全キャラ常に揃えたいなら
ドラ10みたいに最新バージョン買えで
0892俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/24(日) 19:58:08.84ID:PqBH/lFk0
要望とは違うけどストクロのジェムみたいなシステムが格ゲーのスタンダードにならなくて本当に良かったな
0894俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 04:45:45.22ID:/WmzH1T40
よく昔のイラストを何枚も見れますとかあるけど
いっそ、昔のインストカードを今風にアレンジして
一年生の当時風インスト
二年生の当時風インスト・・・
どんどん増えてきゃこの時はこんなもんかなんだが

そもそもゲームやる奴等って大体は
説明書すら読まないヤベーのばっかりなんだよな
こういうの真面目に読める能力があればとっくに
ネットで良い攻略サイトなり見つけれる

問題はそうじゃない説明書読まない
頭からっぽ勢を育てる方法はやっぱり
魔界村みたいにボス倒せば鍵が降って来て
更に先に進めますくらいやらないと

なんもかんもスッ飛ばしてくんだよね
なんか無免許で運転して自爆事故してるのに
車ガーとか相手ガーと責任転嫁するのがこのタイプ

そいうい輩を減らす上で最低限の教育って
無いよりあった方がゲームとしては良い気がする
0896俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 05:00:06.64ID:pSLCfccU0
ジェムもだがウォーザードとか武器やらLVで
攻撃力が変わるのって格ゲーと相性最悪だったな
そういうのはソロでやるRPGなら楽しいけど
対戦で水鉄砲と大剣とかもうただの弱いものいじめで見てられない
0899俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 19:03:13.00ID:mx4DGmZb0
そして誰も居なくなった
0901俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 20:00:32.20ID:pBvUeg3W0
トレモでキーレス見ても何か判らないって人も多いらしい

その原因がどこから必殺技が成立しているのか
素人には判りにくい所だと思う
EXとかCAくらいまで派手だと判りやすい

あとホールド系の必殺技も今のキーレスでは
どこからホールドしてるかどうか判らない
それを次回作では修正して欲しい
0903俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 20:49:02.69ID:7cgR/Snj0
ようするに源柳斎マキね
0905俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 21:12:58.93ID:jqcBo2KJ0
YouTubeのおすすめでエヌイノセンスっていう格ゲー風ソシャゲが勝手に出てくるんだがスマホゲー勢の中ではけっこう話題になってるみたいね
ほとんど連打で浅いゲームみたいだけど美少女とガチャがあればなんにでも食いつくやつらはいるもんなんだなと
日本人に対しては>>902みたいな要素はけっこう大事だと思う
俺もそこかなり重要視してる
メルブラとか女キャラだらけなのにエロいキャラいないし全員顔同じだししょうもない
0908俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 22:21:36.42ID:hw+qHHuK0
昔のネタでうまいのは
やっぱ3部のスタンドバトルだよな。

個別に動かせたり、一時的に使えなくなったり、
メリット・デメリットもメリハリあったし。
1キャラでの動作からしてバラエティが増える。

能力がキャラにヒモづけされてるから、
ジェムでの強化みたいな無個性強化にもならない。

システム的にもったいないんで、
ジョジョゲーで無くても
オリキャラで復活して欲しいレベル。
0909俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 22:28:13.14ID:mx4DGmZb0
ストリートファイターで萌えは勘弁してくれよ。そういうのは住み分け出来てるじゃん
0910俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 22:39:41.66ID:vRC9CUyM0
春麗やさくらやかりんで話題とってきたストリートファイターシリーズに萌えを勘弁してくれって今さら何?
0912俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 23:08:13.21ID:+ZUVlowk0
春麗が萌えに見えてる猿は消えてどうぞ
さくらは完全に狙いに来てたね
キャミィまでは許せたけどさくらから完全に変わったね。カプコンの女キャラも
0915俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 23:24:18.01ID:B88SlG7M0
次はip有りで立てろよ
面白いものが見られる

>>897
長年格ゲーやると陰湿で粘着質になれるがコミュ力は一切なくなると自分で証明してるんだぞ
0916俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/25(月) 23:33:54.60ID:mx4DGmZb0
>>912
さくらは「露骨だな」とは思ったなぁ。キャミィまでは確かに上手かった。
ストリートファイターはナンバリングは硬くてZEROシリーズは萌え入れてる感じだなぁ。
ZERO4出るならそっちに萌えは万々出してくれていいのに。
0918俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 00:35:43.75ID:7tvIMoLr0
>>916
小学生だったからさくらについてはそんな深読みせず素直にエロくて最高だなと思ったな
95年は全くエロくないストゼロより舞や脱衣koある kof95に夢中だったけど96年はkof96より断然ストゼロ2だったわ
0919俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 00:37:50.43ID:U7qIAxvs0
>>904
操作記録?
0920俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 00:40:30.11ID:9zyB0Jsu0
>>893
5のような赤字垂れ流しはもう会社から許されない
スト6では課金により力をいれてくるのは間違いないとして
実際問題、何で稼いでいくつもりなんだろうな
アレコスだってグラフィックが向上すれば
制作費も上がって利益率も悪くなるはずで
そうなると、カスタマイズパーツをたくさん売る方式にでもなるのか
0921俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 00:53:56.87ID:PGTD7dtI0
ストが如くにする?

マリオメーカーじゃないけど俺は
当時のままでも全然良いなぁ
けど受付は120Fは欲しい
0922俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 01:24:07.71ID:7tvIMoLr0
120FPSってグラを滑らかにするためならわかるけどゲーム的に意味ある?
スト5で言う3F技が6F技と呼ばれるようになって4F技が8F技と呼ばれるようになるのは数字が倍になるだけだからいいがその中間の7F技とか出てきてやってる事同じなのに覚える事が増えるだけだと思うんだが
コマンド入力が速すぎる人にとってはゲーム側の受付がやっと自分においついて抜けなくなっていい事なんだろうけどレバーレスに文句つけてるやつらがさらに騒いでottoにも文句つけ出しそう
まあそれは無視でいいのか
0924俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 04:24:27.92ID:U7qIAxvs0
表現自体は別に120Fフルに使えとは思わないが
受付チャンスを増やして少しでもラグを
軽減出来るならーって感じ

正直、あんまヌメヌメ、ヌルヌルされてもキショい
ゴリラのほとばしる汗って誰得だろ
寄せるなら東宝アニメの鬼滅とかそれこそ
ドラゴンボールみたいガガガって雰囲気にして欲しい

ドチャ、ヌチャとかリアルにしましたとかされてもなぁ
ハカンとかフォルテとか上手い下手の以前の問題まである
0925俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 06:37:12.76ID:7tvIMoLr0
普通にDOA6みたいな春麗やさくらならめにゃ売れると思うんだが
DOAは普通の人に知名度ないけどストであのグラならかなり食いついてもらえるのでは
0926俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 07:29:08.47ID:nFgi0QqG0
>>918
クレヨンしんちゃんかお前は

でも確かにさくらは抜群にエロかったな。ナンバリングにはエレナとか硬いの出してもらって、
ZERO4はいっそ脱衣ファイターズでw
0927俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 07:58:37.51ID:7tvIMoLr0
イギリスチームをそのまま使うのは恥ずかしかったけどkof95からは一人だけ混ぜられるのがよかった
しかも女キャラは全部波動昇竜的な技構成だから使いやすいと言い訳できる
さくらも使いやすいと言い訳できてよかった
キャミィとか弱いし今は強くても単発確認必須じゃ言い訳できないし春麗も連打で技が出しやすいという言い訳できてたのにサードから性能が上級者向けのマニアックな方向にいってる
メーカーはその辺ちゃんと気遣ったほうがいいね
0930俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 10:16:12.07ID:7tvIMoLr0
YouTubeでウメハラが初心者を増やすには歴史を話すのがいいと言ってた
浅パチャおじはこの動画見たんだな
0931俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 10:24:02.65ID:3i40SQyi0
女格チームは94、95のイギリスチームが一番バランスが善いという意見が昨日出ていて、全員ヒロイン黒髪日本人の15女格チームと比べれば成程一理あると思うし先日のミカド94大会、95大会でも好んで使われていたけど、それを神格化するのはどうかと
女格が初代面子になればユリかキングが無効に行くから必然的に龍虎チームも枠が空きじゃあ龍虎も初代面子にしようかって人気もない全部波動昇竜の極限流の一人でさらにドクズの(>>149)まで入ることになり新世代が入る余地がなくなる、そうなったのが新キャラ敵キャラいないKOF13
キングの立ち位置なんかワノ国前までのジンベエでしょ、将来一味入りする気の操作法は組織時代に娘の誘拐犯に加担していたクズに教わってたもう実質極限流じゃん
そんな極限流が6枠も占領して本来13に出るはずだったアーデルハイド彼の地チームの入る余地なくしたのはどう考えてもおかしいよ、なんで龍虎チームの優勝会見に優勝してない女格チームもいるの?なんで龍虎チームvs女格チームの対戦前会話で舞を仲間外しにしてしょーもない極限流コント始めるの?
女格を私物化してたんだろーが、髪切っただけキレてユリを追い出したのもキングとこ行かせて空いた枠に自分潜り込むためだろ、2003でボコられた暴漢にリベンジせずにそんな横柄働くなんて酷すぎる、そして15の女格チームでアテナ利用してユリを縛りつけるというね、天井知らずのクズっぷり、これはずっと叩かれるのも納得じゃわ(>>316>>372
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1642929012/142
0934俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 13:30:59.71ID:7tvIMoLr0
3以降はフレーム覚えの比率増えたりバーチャ的なガチガチなノリが増えてきてるから5の操作感でフレーム周りだけゼロ3とかXみたいにしたら感覚でやりやすいんじゃないなね
有利フレームからの投げと打撃の択はわかりやすくて面白いし目押しコンボで確認もしやすいように各キャラ中攻撃のどれか一つガードさせて距離離れず有利な技残す感じで
0935俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 14:10:23.18ID:/s6e+Kcw0
通常技ガードされたら不利フレームってマジで誰も幸せにしてないよな
喜んでるのおプロ様だけ
0936俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 14:45:56.78ID:vg5/2hGx0
ガードさせて有利の通常技ばっかだとよっぽど発生遅いとかにしないとリーチが正義ゲーになっちゃうし
過去作の反省だろ
0937俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 15:46:12.01ID:pUWX5eUL0
通常技ガードさせて有利フレームで発生も早かったらそれを繰り返されるだけで初心者は返すのがキツくなるし投げを絡めたら投げハメだ〜とか言われるようになるわな
0938俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 16:53:06.77ID:NbcOi1gT0
昔、バグで無敵つけて有利、有利に
化けたゲームあったがそこから一気廃れたよ
0939俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 18:55:46.81ID:rM23KwiN0
技単位で有利有利っていうよりラシードみたいに読み勝ったら固め直しできる技をもっと多くのキャラに付けるべきだと思う
やられてるほうは辛いけど密着有利取ったご褒美はあれくらいあってもいいと思う
0940俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 19:22:08.11ID:zUu5pKoo0
別に有利じゃなくて、固め直しできるほど有利じゃないけど確反無くて距離離れる程度でいいんじゃないの?
遠距離キャラのリーチ長い技だけ不利フレーム多めにしとくとかで
0941俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 19:52:41.76ID:6QfUYJ450
そんなの今の−2で十分だろ

続かないけど一応当て特みたいなの
0942俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/26(火) 23:48:36.46ID:/lj3HVg60
-2だと3F打撃でも最速投げに負けるだろ!
0944俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 01:16:34.82ID:gUw9pkyz0
浅パチャおじは梅原が言ってた事を非効率化した上に人に伝わりにくい比喩てんこ盛りで繰り返す基地
0946俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 01:19:26.09ID:gUw9pkyz0
そういうのは好みの問題だから5のままでいいと思うが
5に文句言ってる人って5に問題があるんじゃなくて単純に好みの問題だと思う
0948俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 01:46:34.34ID:BlR7GYPG0
投げなんてガードばっかなら通る位で良いよ
コパ後なんてもっと歩くか、
打撃後の投げ無敵増やして欲しいくらい
0949俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 01:48:19.59ID:gUw9pkyz0
それはどうだろ
おじの今までの積み重ねを無くしてみんな0からって意味なんだろうけどそれは他シリーズでやってほしいな
個人的にはスト2の楽しさを残して5のような操作性で6の新システムってのがいい
5の操作性なら少し真剣にやれば馬鹿でなければ誰でも操作面でおじに追いつけるしなんならかなり真剣にやればフィジカルの面でカワノや流星みたいに簡単におじを追い抜ける
今まで培った操作テクで新規をぼこれないどころかなんならセンスやフィジカルで逆にボコられるから5はおじにはやたらつまらんと不評なのもスト2の面白さを残しつつテクのリセットという意味で成功だと思う
0950俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 02:53:19.23ID:BlR7GYPG0
スト5はもしもスト2だけにしたとしても
シリーズ最高峰のもともな出来になってる

サブもハメ防止策として受身が種類と
最悪、Vリバ、Vシフもありちゃんと考えれば
何とかなるここまではこの先ずっと残して良いと思う
0951俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 02:55:22.44ID:uTIVXAkf0
いやもうスト2の楽しさなんかないよ
あれにあるのはダメージの高さとピヨリやすさからくる逆転性だろ?
いまだにスト2とか言ってる人ってどんな人なんだろうな
正直ダルシムもガイルもザンギもベガもブランカもいらんだろ
0952俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 03:07:13.46ID:BlR7GYPG0
Vトリガー発動で出来る
基本コンボVトリ発動おかわりも楽しい
0953俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 03:33:14.44ID:gUw9pkyz0
打撃とガードと投げ
飛びを立ちガードして下段をしゃがみガード
飛びと対空
コマンド入力で必殺技
必殺技はガードしても削れる
他にもあるかもしれんけどこれらがスト2
2D格ゲーはスト2からシステム変更したりシステム追加したもので基本的に全部スト2の延長だよ
スト2の楽しさなんてないなんてない
0954俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 04:01:43.10ID:BlR7GYPG0
>>951
いやいや、強い、弱い関係なくやっぱり
そこらめちゃく遭遇するからね
カットしたら相当過疎るよスト5ですら

結局、格ゲーなんて大体の人は昔の貯金の惰性でやってるだけで
本気で新キャラ開発したいって人は
プロかsakoさんみたいな職人気質か
それこそそこから始めたくらいのド新規さん

惰性で出来るから良い部分もあるけど
そのお陰で常にヨーイドンしても貯金勢が
テッペンにいるのでこれから勢の新規さんが
何にもさせて貰えず入口でトラウマ体験まで格ゲー
0955俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 07:35:03.24ID:34GemMr+0
>>947
ナンバリング変わる度にガラッと変わってないか?
0959俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 10:06:12.82ID:uTIVXAkf0
昔のキャラで楽したいなら昔のタイトル遊んでりゃいいのにな
6はリュウ以外全員新キャラにしようぜ
3楽しかったじゃん
0960俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 10:17:24.53ID:ixslvxx60
ウメちゃんのランのほうが面白いという切り抜き動画あったな
ただストシリーズじゃなくなるとも言ってたような
カプエス2のそれなら確実に差し合いはなくなるね

ラン=走りっぱでいつでも技を出せたり止まれるやつね
0964俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 11:14:03.97ID:GmscKtxB0
キャラ消すのは悪手だってのは過去のシリーズから学んできたはずなのにな
スト5のキャラ全部残留で6特有のキャラ追加
これしかスト6の未来ないわ
良い加減に学べ!
0967俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 15:23:18.01ID:34GemMr+0
>>962
角刈りとか似合いそうだけどな。
0968俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 16:48:49.34ID:DmBzswbL0
>>964
俺もコッチ派、キャラそのまんまで
5よりやれる事が増えたらそっちの方がいい

知ってるキャラ減って、やれる事減ったら
それこそだったら旧作に戻るってのも
判らなくないんだよね

同じゲーセンいるのに1人ずつ別のストやってる
そういう現状打破してストやってるなら
みんなスト6に集まれってスト6になって欲しい
0969俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 18:31:17.81ID:7I9yMFrl0
初心者がキャラ覚えられずに暴力で◯されるのと
キャラクター開発にいきなり金がかかりすぎるのと
メインシステムと各技の噛み合わせが悪いキャラがいては意味がないので無理です
鉄拳7.5みたいなものがあればその理論でいいけど
0970俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 18:40:52.97ID:uTIVXAkf0
会社としては出すだけでゲームやってくれるから嬉しい
技がもうできあがってるから開発費が安く済む
キャラファンは好きなキャラが出てくれたら嬉しいでwinwin

新鮮味がないことと結局オジがのさばる欠点を除けば問題ない
0971俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 18:42:28.68ID:UKdLn+WO0
>>964
僕様ちゃんも今はコッチ派かな
以前「ToHeartもグリザイアも世代交代して成功したからストもKOFも初期メンに拘らずに世代交代してもよいのでは」って書いたけど、
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/gamefight/1515222391/171
例として挙げたグリザイアがその後初代メンツで新作出したからね…結局人気ある初代メンツに頼らわざるを得ないんだ…
>キャラ消すのは悪手
そうそう枠食う不人気は消してもいいと思うけど現行シリーズで活躍してたキャラを消すのはおかしいだろー
>6特有のキャラ追加
アッシュ編最終章も旧キャラ大量復活祭りもおかしいけど11にいたキャラ残留すべきだし、それをするにもせめて13特有のキャラを追加すべきだったホアジャイ黒カラテサイキ変身前?全部既存のコンパチじゃねーか彼の地チームを入れなかったからこの有り様なんだから

良い加減に13の失敗から学べ!
そして>>931のクズをいい加減なんとかしてよ
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/gamefight/1642929012/88
0972俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 19:05:43.37ID:gUw9pkyz0
格ゲー長くやってるおじが初動有利なのは変わらないし成長頭打ちのおじはそのうち抜かれるんだからキャラ続投も一新も変わらないと思うけどね
初心者と上級者で差が出るのは当たり前だしランクマが機能してるストなら初心者は初心者同士やるから余計な心配はいらないと思う
初心者がめんどくさがって近づいてこないような複雑化だけはやめたほうがいいと思うが
0973俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 19:30:04.39ID:NosfD4mQ0
キャラはせいぜいリュウ春ベガくらいのストに見える最低限だけ残して全交換でいいよ

ダルシムガイルホンダブランカとかのもう完全に賞味期限切れのストツー産ダサダサキャラ
アビゲイルオロファンセスギルみたいな逆張り誰得キモキャラ
30年前に業界の内輪乗りで作った今やただ滑ってるギャグでしかないダン
この辺全部要らない

まともに今風の絵師で今の若い層に受けるキャラを練り直さないと、キャラがイツメン=プレイヤーもイツメンで終わる
0974俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 19:36:27.98ID:34GemMr+0
カリンとかレインボーミカとかメナトコーリンとかあの辺のヘナヘナ萌え系要らんわ。
0975俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 19:39:16.30ID:gUw9pkyz0
キャラのデザインをどう感じるかは個人のセンスだから何がよくて何がよくないかについてはなんとも
デザインではなくゲーム上のキャラ性能という意味ではガイルは完成されてるからいてほしいとも思うしベガや春麗は毎回コンセプト変わって不安定だから違うキャラでも問題ないとも言える
0978俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 19:48:17.76ID:DmBzswbL0
普通にやれば朝ドラくらいの15分くらいでサクっと終わる
短いアケモにステルス的にチュート仕込んで

スト5コピペのこれまでのボス順番に倒したら
スト最新作やる上での最低限のスキルが
身に付きましたってやれば

全然複雑とか思わないと思うんだよな
ギラからベキラマ、ベキラゴンやら
スカラ、スクルトってLVあがればあがるほど呪文増えても
ちょっとずつ「その人のペース」で覚えさせればね

今みたいに上手い下手関係なく運営から
「全教科ランダムです」あとは気合いでやってねーは
格ゲーの悪い風習だと思う
0980俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 20:13:28.30ID:QpD5e9Rw0
>>964
それならスト5のアプデでいいじゃん
スト5のアプデをせずにスト5と似たようなゲームを作って人口分散させたいの?
0981俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 20:24:27.39ID:fKewd+GI0
キャラ変えずに性能だけ変えりゃいいんじゃね?新キャラは極論いらないや
まことだけ出してくれればよ
0982俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 20:26:14.40ID:gUw9pkyz0
キャラ同じなら6の意味ないってのは違うと思うが
同じキャラがいてもグラの見た目も違えばシステムも違う
それに格ゲーのシリーズ最新作がでても旧作のオンラインを続けるのは一部の物好きだけなので対戦人口の分散は気にするほど起こらない
0983俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 20:30:53.87ID:QpD5e9Rw0
>>973
インドはアメリカ中国に並ぶ大国になるのでインド市場を考えてダルシムは捨てられない
ガイルやブランカはフォートナイトコラボでも選ばれるくらいストの代表的なキャラとされている
実は定番キャラの中で一番要らないのがケンじゃないか?
スト6のトレーラー見てもルークにケンのポジション取られちゃってる感じだし

>>974
メナトは貴重な色黒女性キャラだからな
ポリコレ的バランスを考えたら重要度高い
それ以外は同意
0984俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 20:33:42.25ID:pT34NVrI0
スト2→スト3 キャラ一新してプレイヤー人口激減

スト4 スト2キャラ全員出す
ウル4 スト3キャラの一部も出してなんとか人気を盛り上げた

スト5 またキャラ減らして人気落とすがジリジリと旧作キャラを入れて格好をつけていった

ここでスト6でまたキャラ一新とかしたら完全にバカだろ?
最低でもスト5キャラは全員初期からいろ!
0985俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 20:36:10.29ID:gUw9pkyz0
フォートナイトのさくら知らなかった
なんかやたら胸あるように見えてエロいから買うわ
体操服が短パンみたいなスパッツだから制服のほうもスパッツみたいなの履いてるんだろうなどうせ
0986俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 20:37:50.78ID:CBrvApVx0
3も5もキャラ減が人口減の要因とは正直思ってないんだが、初期のキャラ数増やしてキャラDLC商売を控えめにしとけとは思う
ずっとキャラ増やし続けても新キャラの魅力維持できるのはスマブラくらいの化け物タイトルだけだわ
0987俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 20:42:46.03ID:gUw9pkyz0
人口命の対戦ゲームで人口維持するためにDLCは必要だろ
メーカーが儲けるためだけじゃなくてユーザー視点でもありがたい
格ゲーやってるおっさんまで金しぶるようなゲームみたいだし新規には全く魅力的にうつってないんだろうな
0989俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 20:49:27.27ID:QpD5e9Rw0
>>984
スト2 前作スト1のキャラを大幅に切り捨てて大ヒット
スト4 前作スト3のキャラを大幅に切り捨ててヒット
スト5 前作スト4のキャラを大半引き継いだせいでヒットせず

こういうふうに歴史を捉えることもできる
結局人は自分に都合のいいように過去を解釈するということだ
0990俺より強い名無しに会いにいく
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2022/04/27(水) 20:55:52.66ID:b8Zdq01L0
>>985
そんなインド気にするなら新しいインド人出せばいいだけだろ…
インドの若い子が今のヨガヨガ言って手足伸びる奇人見て「インド人が出てる嬉しい」ってなると思うか?
喜ぶどころか不快でしょ
仮にストが海外のゲームで日本人キャラがホンダしかいなかったら別に全然嬉しくないでしょそれと一緒
0992俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 21:00:21.25ID:QpD5e9Rw0
ダルシムの息子とか弟子とかでインド人のプライド傷つけないようなイケメンキャラ出てくるかもね
0996俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 21:15:39.49ID:NbMRAHMb0
>>980
旧作がよりまともになって残れば
6が最悪ストクロみたいにスルーされかねない
だったらちょっとだけ良くして6と名乗ればみんな幸せ

5では出来ない事を6だけに用意すればいい

ただ単発システムがコケたらそれこそ
6が本当にストクロ行きしかねないので怖い
0998俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/04/27(水) 21:41:08.46ID:NbMRAHMb0
>>997
6がコケたらそれこそ詰みかねない
プロを投入したグラブル、ストクロがどーなった?
最後はプロとか関係なく面白いかどうかだよ
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