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スト6に望むこと書いてけ★2【要望・提案スレッド】
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0002俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/23(水) 00:50:29.98ID:jAdR4C/B0
今度は5みたいな失敗作にしないよう徹底してほしいな
4の時はファン側で自然発生的に盛り上がってた感じあるのに
5はプロゲーマーやメーカー側が盛り上げようと必死だった感じが透けて見えてた
0003俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/23(水) 09:46:35.02ID:vCyGVBni0
プロやメーカーが盛り上げようとしてたのはプラスになることなんじゃないの?
何かマイナスになるのかな
0005俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/23(水) 16:14:05.13ID:IGdu6CMZ0
>>2
まぁぶっちゃけ面白い面白くない以前にプロ達も飯を食っていくためにはSFシリーズは無理矢理でも盛り上げないといけないからね
他にいくら面白いと思ったゲームがあったとしてもプレイヤー数が少なかったり配信のウケが悪いゲームは収入に繋がらないからやらないし
0006俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/23(水) 17:39:36.48ID:lkcoFjwe0
1987年 Street Fighter
1991年 Street Fighter II (4年後)
1997年 Street Fighter III (6年後)
2008年 Street Fighter IV (11年後)
2016年 Street Fighter V (8年後)
2023年? Street Fighter 6 (7年後?)
0008俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/23(水) 18:23:52.43ID:YsZx9eiU0
>>3
プレイヤーは本当に面白いゲームだけやりゃいいんでプロの囲い込みは余計だったと思う
つまらんもんはつまらんものとしてさっさと終わらせた方がいいから
プロ文化のせいでスト5に異常に執着してるの日本だけだもんな
北米とかだとストライブ→kof15って流れで次々と新作を楽しんでるけど
昔の格ゲーシーンってそういう風に流動的なもんだった
まあ日本もスト5がオフシーズンに入ってる関係上kofの流れが来てるけどね
0009俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/23(水) 18:35:55.04ID:Hj1AYDpu0
格ゲーが好きだからじゃなくてストが好きだからやってる人には申し訳ないが普通は面白そうなゲームや
新しいゲームにどんどん乗り換えていきたいからな
つまんないゲームゴリ押しで他へのユーザーの流れを塞いだのはストには良くても
格ゲー業界全体で見るとマイナス面もあるわ
「ウメハラがやってないからクソゲー」みたいなコメントは反吐が出るほど嫌い
0011俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 02:54:42.17ID:e0IIHrBO0
無料化すればほとんどの問題が解決する

格ゲーはやったことないしとっつきにくい →無料だから一回試してみればいい

オンラインで同じくらいの実力の人とマッチングしない →無料だから人口増えてマッチングする

ストーリーモードやキャラ数を揃えるのに莫大なお金と時間がかかり、肝心のゲーム性が疎かになる →無料だったらストーリーモード無くてもキャラ少なくても不満は起きません
0012俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 02:55:52.59ID:e0IIHrBO0
PSやXboxでオンライン対戦するだけで月額料金取られるのも基本無料ゲームなら回避できる
0013俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 03:30:09.72ID:WinAawX40
リュウとか本田は弱体化されて、
ルークやガイルやバイソンが強キャラになるのかなー

日本で生まれたゲームなんだけどなー

それはともかく
そういえばKOF15が面白いらしいな
0015俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 10:10:34.04ID:ggXjAgAI0
基本無料ってのは良いと思うがメーカー(カプコン等)はどうやって収益を上げていけば良いのか?
良い案ある?
0016俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 10:43:10.05ID:WinAawX40
魅力的なキャラをうまく出し惜しみするとか

あと、ヒカキン・はじめしゃちょー・ヒカルあたりにやってもらおう
遊楽舎の店長さんとか
0019俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 14:14:42.58ID:ggXjAgAI0
>>17
スト5のコスチューム販売はどれくらい収益得られたんだろうね

鉄拳もレボリューションで基本無料をしていて
ネット対戦接続で課金させようとしていたね
0020俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 14:16:23.86ID:zsd4NW4z0
DOA6は発売して2週間後に突然、基本無料版だしたからな
なんでそんなタイミングでだしたんだか…当然炎上したよ
0022俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 15:31:35.41ID:b1ugC7iK0
>>21
LOLはキャラが多いから収益化できてるのかな?
EXVSのシステム使った無料格ゲーあったけどあれも半年で終わってたしなかなか。調べたら海外受け全くしなくて終わったらしいな。やっぱ無料ゲームはウケた時のリターンはでかいけど、ウケなかった時のリスクが半端ないか、シリーズ自体終わったり半年でサービス終了だとね…
0023俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 15:45:52.46ID:xyHSvY970
スト6をとりあえず2023年くらいにフルプライスで出して開発費回収して
2025年あたりにスーパースト6と同時に基本無料版のスト6ニューカマーエディションを出す
(ニューカマーエディションはスト6通常版のキャラは全員使えるがスーパースト6の追加キャラは使えない)
みたいな感じならDOAみたいに叩かれないと思う
0024俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 16:19:30.74ID:vDRhMM7U0
1>2>Z>3>4>5>6
システムとキャラを開放型にして

定番の2Xまでは無料その先から
一章毎に単品売りか、最終章までのまとめ売り
イメージはドラクエ10のソフトの売り方

これでうまく行けば7はオンを有料にする
遊べるのは買った章まで

オンライン月額制
オンライン○時間パック(ログインしたら減る)
キッズタイム 毎日 二時間のみ完全無料

2までのキャラ、システムのオフラインは完全無料
オン対戦はキッズタイムのみなら完全無料
(学生、ニートなら本体さえあれば完全無料時間あり)

新キャラ、システムをしたければ追加金で新しい章を買う

各章千円とかで、まとめで2900とか
コス付き、無しで格差付けるとか出来そう

24時間 オン対戦したいなら別途有料(月額/時間パック)

入口はパッドでも容易に出来るレトロ
後半はアケコン必須の今時格ゲー

調整費と思ってオン月額980円とかなら
面白ければ全然払い続ける、つまんなきゃ即退会
0025俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/02/24(木) 18:11:16.15ID:KpBnbJeP0
アケコン必須はウケないだろ
むしろパッドに最適化した方が
0026俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/02/24(木) 18:28:15.71ID:b1ugC7iK0
LOLやFPSが流行ってるのって無料ゲームもそうだけどマウスとキーボードで遊べるのが大きいよなあ。
ストリートファイターはパッドかアケコンないときついし…キーボードでやれない事はないけど。
0028俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/24(木) 22:08:15.36ID:fUVYf8LU0
FPSはヘイローがパッドに最適化した結果
アメリカで初心者に大ウケした歴史がある
今の欧米系FPSはパッド前提の作りになってて
ユーザーも家庭用の方が多いデータあった

格闘ゲームもそういう初心者向けを意識した
システムや操作性の改革はやってたけど全部失敗してきた感じ
0029俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/25(金) 03:00:58.79ID:buYCAgh50
>>25
各ハード毎に好みがあるから無理だろ
どうせコレでも嫌なんだろうし
https://hori.jp/products/p5/fc_octa/
0030俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/25(金) 07:31:10.59ID:y1BepoiH0
複数ボタン同時押しシステム多過ぎる
6ボタンも使って更にシステム発動トリガー足りてないのはゲームシステムが破綻してると言っても過言では無いと思う攻撃に使うボタンはもうマブカプみたいに3ボタンで残り3ボタンはアホみたいに有る同時押しを整理して其処に回すなりすれば良いよ
ストはシステム一辺考え直す時期じゃないの?
基本パッドでの操作って考えでシステム構築し直すべき
だいたいパッドだって今は8ボタン+α有って其を踏まえてシステムスッキリ纏められないのは開発者のセンスが残念なんでは?
0031俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/25(金) 12:17:01.00ID:PsoHwwas0
スト4以降、必殺技発動したらムービー流れて見てるだけの時間が長いのはどうにかならんのかね
映像は豪華なんだけどゲームとして退化してるというか
0032俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/25(金) 14:55:54.13ID:dmhdSHDL0
>>30
アケコンで遊べば楽しいよ?

パッドの為にやれる事を減らしてつまんなくなるとか本末転倒

百歩譲って、ボタンカスタムがあったとしても
家庭用まででアケは6ボタンオンリーで頼む
チートは家庭用までにしてアケだけは全員同じルールで
デバイスの持ち込み禁止でいいよ

デバイス持ち込めあるからスト5アケですらヤル気削がれる
次はスマホ充電用でデータ転送無しでいい

そうすればアケガチ勢はクーペみたいに
闘神祭だけ喜んで参加しやすくなるし

パッド勢はお家から好きなデバイスで
アケ勢は筐台でみんな全国同じルール
棲み分け出来て嬉しい
0034俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/25(金) 22:02:43.54ID:RNj8Tnro0
とにかく動けて気持ちよく攻めれるゲームにしてくれ

なんであんなずっとウロウロしてんだよ

そんなゲームおもしろいわけないだろ
0035俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/02/25(金) 22:23:56.48ID:rPHkFEPy0
アーケードは6ボタンっていう決めつけは良くない
アーケードの良いところは筐体をメーカーの自由に設計できるということ
ボタン数1個でも作れるし100個でも作れる
0037俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/26(土) 10:31:12.19ID:ZrmRhHj40
>>34
前スレでも出てたけど、ガードされて確反無しなのは連発できると暴れ潰しし放題でやばいだけであって、
連発できない程度に距離が離れれば、確反無しでも攻守の交代が早くなって流動的なゲーム性になるよ
当然全部ってわけじゃなく不利フレーム背負うのはダルシムの技とか無敵技くらいでいいんだよな
0038俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/02/26(土) 17:47:01.02ID:LHwFTVLJ0
>>37
カプエスとか有利、有利をバグでぶっかけまくれて
自分もバグ使うか、ブロかジャスるしかないカオス
0039俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/02/26(土) 18:06:19.94ID:CCpcN/Bt0
>>35
個人的にはゲームのボタンは3ボタン以下できれば2ボタンがベストだが
スト2が大ヒットしてしまったからその呪縛から逃れられないでいる
0041俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/02/26(土) 23:43:51.05ID:P+U3VlvO0
つまりダイブキックが至高のゲームという事か
0042俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/02/27(日) 00:01:09.61ID:c9w9ioHy0
アイスクライマーか、マリオブラザーズやってな
0043俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/02/27(日) 01:31:13.13ID:N5iyYzYf0
何か大会モードとかイベントが欲しいな

ランクマといっても、だんだん「次」に上がるスパンが長くなるじゃん
やってて変化がなくなるんだよな
野試合みたいなのを延々とやっててもやっぱりダレると思う
0044俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/02/27(日) 04:25:34.26ID:c9w9ioHy0
スト5にあるだけボス揃ったしルークとか引き継ぐなら

1>2>Z>3>4>5>6って

原始時代から現代へボスを倒せば倒すほど
システムとキャラが増えてく「アハ体験」させて欲しい

こぞって簡単にはすればとかプロやレジェンド言うけど

ここ最近の簡単だけの格ゲーが覇権を捲ってないのは
掴みが良くても結局、伸び代がなくて息がつまる所

逆にスト5の悪い所はVSVTで覚える範囲が
膨大で一般人の許容範囲を超えてしまってる所

両方の中間をとって序盤はシンプル
後半はいつも通りの格ゲーって
ありそうで無い格ゲーをそろそろ作って欲しい
0045俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/02/27(日) 08:57:56.30ID:L6zxD7w70
女の子をかわいくしてほしい
0046俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/27(日) 09:34:34.76ID:uFvKV0TW0
作ってる側の志が低すぎるのが問題。

スト1「今までにないゲーム作るぞ!」

スト2「スト1をはるかに超えるすげえゲーム作るぞ!」

スト3「スト2をはるかに超えるすげえゲーム作るぞ!」





スト4「低予算でスト2っぽいゲーム作ったら儲かりそう」

スト5「低予算でスト2っぽいゲーム作ったら儲かりそう」
0049俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/27(日) 13:58:54.30ID:MtL+6YFr0
とにかくラグスイッチとか通信環境に対する監視とフィルターを厳しくして欲しい。
0050俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/27(日) 15:00:49.93ID:AD4rQMIL0
>>46
いやそれは正しいよ
スト2はもちろんスト3はさらに前作を超えてやろうって気合があった
例えば、実在の人間が小足なんかするかよって良く言われるから立って戦わせたりね
立つべきかしゃがむべきか分からない緊張感が3にはあって、それが奥の深さに繋がってた

スト4はしゃがんだらしゃがみっぱなし
ブロッキングはともかく、そういうのは3から継承して良かったのに何も考えてない
志が低いのは間違いない
アビゲイル発表する時に分かりやすく出ただろ?
志の低さが
0053俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/28(月) 01:48:53.27ID:zNZ0TycI0
鉄拳みたいな3Dになってもいいと思うよ
もう過去に縛られるな
0055俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/28(月) 02:42:13.35ID:ek/M2OLn0
登場キャラはリュウ ケン 春麗 ガイル ザンギ ダルシム サガット キャミイ フェイロン ユン 豪鬼+新規キャラ数名で良いな
人気メンバー+プロ御用達+新規の布陣
ルークとかいう色物はいらないしシャドルー編はいい加減終わりで良いわ
0056俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/28(月) 06:06:35.79ID:bff7HQCv0
リュウ ケン 春麗 ガイル ザンギ
ダルシム サガット キャミイ
フェイロン ユン 豪鬼

アジア男 6
アジア女 1
白人男 3
白人女 1
黒人男 0
黒人女 0

人種性別アンバランスすぎるわな
これだと新キャラが黒人と女だらけになる
0057俺より強い名無しに会いにいく
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2022/02/28(月) 17:16:40.55ID:0A7/Cp+60
ストクロみたいな課金システムにオークションを足してキャラを成長させよう
プロは高価な一点物の課金ジェムを使う石油王に無課金で立ち向かう
ジャイアントキリングで格ゲーシーンを盛り上げてくれ
0059俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/01(火) 11:40:56.57ID:xquECip80
SNKの女キャラ自体元々魅力があった
14はグラが不評でモデル自体は善かった
15でグラ改善したからモデルの良さとキャラの魅力がより引き出された感じ
カプコンの女キャラも魅力あるのにわざわざゴリラにするのはポリコレのせいだと思われる

海外アニメのモリガンが良い例
https://pbs.twimg.com/media/FK2aAeEXsAct0Ie.jpg

SNKの女キャラスレ
https://anige.horigiri.net/?p=383698
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/gamefight/1645866652/182
0060俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/02(水) 15:24:37.37ID:DZ+b5/lL0
>>45
KOFかDOAにどうぞ
0063俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/02(水) 21:33:17.67ID:PVt0bBCK0
まだ複雑怪奇な多数の対戦モードを用意しろって喚いてるキチガイいるのかw
そんなの誰もやったことがないからまずはフリーゲームで良いからお前が出してみなw
0064俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/02(水) 22:09:24.33ID:urRym/Yd0
てかファンタジーストライクとかいうよくわからん格ゲー無料だしスマブラ系だけどブロウルハラも無料なんだがカプコンで無料きついもんなのかね
0065俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/02(水) 22:15:29.74ID:u6fBiYRl0
向こうの一般意識って意外とアレで子供見下してるし
アニメも幼児向けのものとしか見られないみたい
>>59の出来はそれの合算
0067俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/02(水) 22:37:29.47ID:ZXYK+ef00
>>63
偽物は無限で山ほど出てる公式ぢゃないと意味がない
格ゲーは毎回、初心者が何からしていいか分からない
自分すら判ってないのに後から来ればくる程
現役と同じ出題範囲という超難関

同じ35周年でもドラクエとストたった一年で
ここまで大差がついてるのは一人用が

ドラクエは常に始めは原始時代
格ゲームは常に始めから最新版

結果、原始時代スタートのドラクエは一度出せば
売れない、売れない国内でもミリオンセラー
最新版スタートの格ゲーはどんどん斜陽していって
どんどん国内需要が低下している

理由は初心者置き去りで新規の芽が咲かないから

だったらストなら他ゲーにはない
原始時代と最新版の融合がグルーヴで可能
まずはこのまでのストを六角の輪でスクランブル(ごちゃ混ぜ)
新旧ストオールファミリーで復興を目指せるかも?
0068俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/02(水) 22:58:53.02ID:ZXYK+ef00
新作が出る度に国が割れてく模様を何回も見てるんだよね
それで同じ店にいるのにそれぞれが原人化して
交わらなくなりやがて店に誰も来なくなる

新しいのは出題範囲が多くてハードルが高い
かといってシンプル過ぎても飽きも速くすぐ過疎る
だからと古いのはやってないし、技がシビア

全員、対戦相手が欲しいがお互い主張がやや違う
そこにもしも、投げレベルでわがままが全部
詰まった作品があるなら

皆、同じゲームを介せるし語らうきっかけが生まれる
初心者限定から、原人番長、原人大会、原人組手、総合王者、総合王者組手
これまでの周年企画も最新作内で行えて集客も出来るかも?

車の免許みたいにボスを倒す事で予習させて
どんどん戦える資格を増やしてから公道デビュー(スクランブルランクマ)させた方が
今より脱落者は減ると俺は思うんだよ
0069俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 08:09:45.37ID:s1zFFxqH0
ここまで例え方が下手で分かりにくい文章はなかなか無いなw
0070俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 10:00:12.63ID:nJyjcqXf0
ガイルを弱くしろ
いい加減ウメハラ忖度にはうんざりする
0071俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 10:09:44.34ID:ilKkca520
ウル4 みたいな対戦のレベルが高いのをよろしく
技術的な部分もウル4くらいレベル高いのを希望
その方がやり甲斐もあるし、上級者の超プレイも観れるし

雑魚に合わせんでええでつまらんくなるから
0073俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 10:13:45.93ID:iW9z7u260
>>50
スト4がしゃがんだらしゃがみっぱなしってエアプもここまで来ると立派な病院勢だな
ずっとしゃがんでんのは5だろ
0075俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 12:38:02.61ID:ELQguL8w0
新規取り込みたいなら上級者お断りの新規タイトル作った方がええやろ
1タイトルであれもこれもなんて無理だよ

だいたい6なんてナンバリングで入ってくる新規おらんやろ
格ゲーに限らず6がつくタイトルで名作なんて聞いたことないし
0076俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 13:36:38.21ID:Ezffgr6F0
逆だな
新規とりこみたいならネームバリューあるストリートファイター使うべき
下手だけどブームの時にゲーセンやスーファミでやってた人は多いし
逆にガチガチの格ゲー求めてアンテナ張ってる人には新規格ゲーでも目に止まる
0077俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 14:02:03.48ID:xE7ws7tu0
俺は5から始めたけどな
4も触った事はあるけどこれは他のゲーム捨てなきゃまともにやれんなって感じてやらなかった
5も言うてSFL前進のオールスターリーグだっけ?見たからだけど
0078俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 15:15:13.21ID:iC+S8sRi0
新規を要介護認定して閉じ込めると成長が止まって

コマンド廃止にしろー
ワンボタンにしろー
パッド向けにボタン減らせー
ストを○ブラに寄せろー

こんな風に育つ模様
0080俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 15:53:48.92ID:/lMbXXLN0
コンボは5より技術差が出ても良いかもだが4の起き攻めゲーへの回帰はやめて欲しい。普段は2ライクに気軽に遊べてコンボでちょっと差がつくくらいでいいじゃん。
0081俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 15:54:22.58ID:Ezffgr6F0
ブレイクスパイラルとかレイジングストームみたいにやりにくいコマンドはいらない派だけどドラゴボみたいに真空波動すらないとなんかさみしいというか物足りなく感じるんだよな
コマンド入力が楽しいと思ってる人もいるから別で作ってくれると嬉しい
なかったらないでゲームとして楽しければ別にいいけど
0084俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 16:49:50.68ID:rcxPl/uA0
新規来ないってのは人生終わったおじの戯言だね
未来に希望が持てない人なんだなって感じ
スト4の時はすごかったでしょうが
0085俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 16:55:18.74ID:lnG2De8k0
俺は漢字検定や、英語のTOEICみたいに
任意で好きな所に行ける方がいいなぁ

簡単過ぎてもすぐ飽きるし
難し過ぎたら最初からマニアしか来ない

そうならないように最初は簡単後半はいつも通り
入口もゴールも同じだけど
途中でいつまでも止まって良いような
1>2>Z>3>4>5ってボス倒せば倒すほど
任意で遊べる幅が増える格ゲーでスト経験者全員住んで欲しい
0088俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 17:30:08.65ID:4BFSnuhx0
一昔前のオンゲみたいにオープンチャット出来るようにしてほしいな
ツイッターとかの媒体で情報集めるのがめんどくせえわ
0089俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 17:44:44.19ID:u62YTVG20
FPSやmobaはチーム戦だから自然とフレンド作ってそのフレンドと情報交換したりになるけど格ゲーはソロだからそういうのないよね
道場システムもなんか面倒そうで使ったことないな
ドリームキャストの熱帯みたいに各部屋ごとに全体チャットできるようにすれば情報交換もできるしいつもゲーセンにいる顔馴染みと話すみたいで面白いんじゃないだろうか
0090俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 18:18:28.07ID:1DOz0WG90
>>82
APIが違うから変換しながら同期してる・・・とか?
0091俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/03(木) 18:19:46.49ID:Rb2ZTwGN0
チャットあってもそこで情報発信してくれるかは別じゃね
ブロンズの田中みたいな連携発信されても困るし
0092俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 18:20:14.78ID:1DOz0WG90
>>89
そこそこ上手けりゃ人格がアレでも
ゲームの世界ではそこそこ慕われるんよね
チーム戦は格下と組んで教えながらプレイするだけで話題は持つし
強い人と組めれば基本的に嫌がる人はいないし
格ゲーはフレンドと対戦するのも気を使うもんね
0095俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 18:46:26.46ID:nzyeSL+P0
自由チャットなんて初狩り屈伸煽りとかやってる馬鹿が弱いのになんでゲームやってんのとか煽りまくって絶頂射精するだけだろ
PSNがらみなら通報すればいいけどゲーム内はそっちで解決してねって言われる
0096俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 18:52:34.89ID:Ezffgr6F0
スマホのFPSやmobaは全員参加できるチャットがだいたいあるよ
ガキ多いけど変な事言いすぎるとチャット禁止になるからまあ存続できてるし大丈夫じゃないかな
0097俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 19:16:30.01ID:GyTk2jnf0
>>86
永久、即死なきゃ別にそのまんまで良くない?
スト5ベースに全グルにVリバ、Vシフと
PPP早起き/KKK後起きありゃ十分だし

強いグル、キャラで勝ちたい奴もいれば
普通や弱くても自力で勝ちたいそこは趣味嗜好の範疇だし

スト5もキャラ固定で薄れてるだけで同じようなもんだろ

そこからどうしてもって人にも公式に
ラウンジってゲーセンみたいな人の対戦見ながら
集まれる場所もつくって欲しい
0098俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 19:23:15.32ID:9Z2Dp6Jt0
>永久、即死なきゃ別にそのまんまで良くない?

そんなもんに人が集まるわきゃねえだろ
何考えてんだ?
0099俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 19:29:53.57ID:GyTk2jnf0
チャットも1対1の密室なら汚くなるけど
全員が見えるオープンだと普通は大人しいもんじゃない?
ゲーム中じゃなくて順番待ちとかならアリでは?
0100俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 19:37:50.02ID:msAr9XCZ0
>>76
ブランドネームまで捨てろとは言ってないよ
昔出したアクションゲームみたいになるがストリートファイター2022とかにした方がいいと思う
0101俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 19:38:09.48ID:Ezffgr6F0
むしろゲーム中はいらないから待ってるときのチャットがほしい
fpsやmobaと違ってみんなでやってる感ないから若い人が食いつきにくいんだと思う
極論ポチポチゲーでも仲間とチャットで協力できればたのしいってひとたくさんいるしね
0102俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 19:47:20.36ID:zav1l9/Y0
わいわい楽しむなら
ランダム性おおきくしたほうがよいだろう

すごい強い人でも、たまに大負けして
大笑いできるぐらいの余裕が欲しい


もちろん、Eスポーツと相性悪いけど
0103俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 19:52:51.49ID:Ezffgr6F0
イスカモードかタッグモードつけて二人でできるようにしたらいいんだよ
スマブラみたいにそっちのルールでも一応ランクマできるようにして
なんならそのモードだけ属性相性みたいなのあってもいい
0104俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 20:16:02.93ID:mv26tffY0
>>79
いやそんな風になるくらいなら新規とかいらんわ
まともな新規もいるし
そういうわけ分からんゆとりは最初からマリオでもやっとけ
0105俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 21:38:23.33ID:rcxPl/uA0
でもパッド向けにしろってのは正しいぞ
PS4のパッドは格ゲーに向いてない
んで全員パッド使うのなら入力を漏らさないテクを教えあって楽しいが
結局高くてうるさいアケコン買った者勝ちになるんだろ
くだらねー
0106俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 21:45:05.17ID:fOYVQilF0
パッドで物理的にやりにくいのはボタン三つ同時押しくらいじゃない?
それ以外は好きでパッド使ってるんだから愚痴言わずにやるべき
そもそも元はアーケード専用なんだからアケコンが正規のコントローラー
そういう自分はパッドでずっとやってたからアケコンだとコンボもまともに出来ないけどw
でもアケコン買ったからアホみたいに練習してる
それでも全く手に馴染まなくて2年が過ぎた
今でもパッドより弱いw
0107俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 21:55:44.43ID:rcxPl/uA0
いや無料でどちらも使えるなら好きでパッド使ってるってことになるが
アケコン買うのにいちいち金も手間も置き場所もいるでしょ
流行るか流行らないかで言えばパッドで問題なく遊べる方が流行るに決まってる

じゃあパッドでやれよって言われるかもしれんがパッドで何も問題ないってのは嘘
じゃなきゃアケコン買う奴はいない
スト5はまだマシだがKOFとか小ジャンプとか龍虎コマンドとかの関係上アケコンの優位性が高すぎる
んで案の定マニアックになりすぎて一万も売れてないのを見てバカだなと思った
ストが二の舞になっちゃ駄目
0110俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 22:14:27.05ID:Ezffgr6F0
龍虎コマンドとかあからさまにレバーより十字キーの方が入力速いわ
小ジャンプ中ジャンプできないって書き込み多いけどそれレバーでやってたやつらがパッドの練度低くてできてないだけ
もしくはパッドで初めて格ゲーしてアケコンずるいって思い込んでるやつらでしょ
0112俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/03(木) 23:28:51.37ID:GyTk2jnf0
パッド勢ってこういうモンペ多いよな>>78
0113俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:05:50.99ID:rJ8xki+70
>>107
なんか甘え過ぎじゃないの?
パッドしかないならパッドでやれよ
やりにくいと思うならアケコン買え
むりならパッドでやれ
ガタガタわがまま抜かすなゴミ
0114俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:07:40.07ID:46/7Aqaa0
パッドで問題なく遊べるどころかパッドのほうが強いのに何言ってんの
アケコン買わないとどうのこうの僻んでるやつはエアプだからほっといていいよ
0115俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:09:57.43ID:rJ8xki+70
パッドの方が強いとかはねーよ
コントローラーで強さなんか変わらん
弱い奴が自分の弱さを認められずに○○ならもっとやれるのにとか勘違い拗らせてるだけ
0117俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:17:39.94ID:F7eKzwV80
もうゲーセンで出来ないからアケコンでやった方がって時代来ないんじゃね
スト6はアケ版出すのか知らんけどヒットボックスはゲーセンでやらない前提でしょだったらパッドでもいいよね
0118俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:19:31.16ID:yJuW0L8l0
プロ「今でもアケコンが主流」
プロ「コントローラーで強くなったりしないから好きなの使え」

*日本のプロ格闘ゲーマーの殆どがアケコン
0119俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:27:10.70ID:46/7Aqaa0
古いタイプの格ゲーはゲーセンのレバー前提の作りで右手の細かいテクニックや同時押しがあってパッドでは難しかった
今はそういうのがなくなってきてるし同時押しボタンも当たり前だから入力の遅いレバーが最弱だよ
少なくとも簡易入力のあるスト5で入力速度の理論値はレバーレス最強でレバーが最弱
プロがレバー多いのはゲーセンで長年やってるおじが多いくてレバーの練度が高いから
他デバイスに移行するには練度の低い期間ができるから
でもkofみたいに簡易入力がないゲームでヒトボでやるのはかなりの練度が必要だからときどもレバーでやってる
0120俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:34:51.81ID:/3LX+chB0
スト5で大失敗してファンが離れたから6で4みたいにレベルの高いものを希望する

・ゲームスピードをZERO3や4くらいにする

・立ち回りでの差し合いなど4のようにスリリングでテクニカルな攻防を望む


・コンボ等はある程度難易度がないとダメージと難易度が合ってなかったりするので、よりフェアにするためと差別化のためにもコンボ難易度は必要

・従来のコマンドは必須

・いわゆるクソキャラというものの数を減らす 初心者救済キャラとして極小数いても良いが、その性能をやり過ぎないようにお願いしたい

・性質上難しいとは思うが、キャラバランスは良いに越した事はない
キャラ数を増やす事で対策しづらくして「わからん殺し」を増やすこととは違う

・新規や初心者や弱い人に合わせるようなゲーム性では競技性も低くなり、観戦者も楽しめず、結果ストリートファイターの質が下がるので
ストリートファイターの名を汚さないためにもレベルの高い対戦ができるような競技性の高い作品を希望します
0122俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:39:58.43ID:xXVkWydk0
>>119
確かにパッドの方が入力速度は速い
これは体感でわかるレベル
かと言ってそいつの実力は向上しないし今まで勝てなかった奴に勝てるようにもならない
もともと反応がいいとか立ち回りが上手いとかの方がよっぽど勝率に影響する

しかも全体的にアケコンの方がメリットは多い
入力速度も、入力が速い人のアケコンと遅い人のパッドでは差は歴然
その差も埋められないので結果無意味

なら最初から入力精度が高く指も痛くならず、1p2pどちらでも動かしやすく、コマンドキャラ投げキャラタメキャラ全てに対応できるアケコンが最善の選択という事になる
0124俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:43:30.41ID:m4KxQIiL0
しかもな
海外勢の一部がなんでパッド使ってるか知ってるか?
大会会場に持ち運びしやすいから
これだけだぞw
0125俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:48:31.92ID:zdOSL4ss0
所詮ファンには限界がある
2のファンを何百人集めたってブロッキングという発想は出てこない
だから過去に囚われず、ファンの想像の上を行くゲームを作って驚かせて欲しい

例えば鉄拳のゴウキみたく軸移動とジャンプを同じゲームの中に混ぜれないか?
そんなのジャンプを軸移動で楽勝で避けられるじゃないかって言われるだろうけど
それを一つ一つ何とかするのがナンバリングってもんだ
4は確かにカムバック勢が多かったが、また同じようなの作ったらジジイだけが喜ぶ三番煎じになる
0126俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 00:52:44.10ID:i9L8jwLP0
別にファンが作ってる訳じゃないから
しかも3のブロはお願いカクハンブロとしてしょぼさに拍車をかけただけ
4のセービングシステムはかなり良かったわけだし、それをヒントに新作作れば良いだけ
新しいから良いんじゃ無くて優れたシステムだから評価する、ただそれだけの事
0128俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 01:17:27.58ID:zdOSL4ss0
セービングもガークラも良かったよ
ただそれに続くような新しい目玉が欲しいな
過去のシステムが良かったからもう一度ってだけでは
ミカド勢みたいな同じゲーム何十年も擦ってる人達の狭い好みでしかない
ミカドみたいなゲーセンが全国にあるのならそれでいいんだが
0129俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 02:04:59.10ID:7TlJXmmK0
スト4は11年ぶりの新作だから盛り上がっただけ。
しばらく新作は出すな。
まだ5年くらいしか経ってないだろ。
0132俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 05:05:24.47ID:qHaFkWGS0
いやいや新規でも最初から楽しめるよ
変な新規が主張してるのは「下手くそだけどすぐに中上級者に勝てるようなげーむにしろ」という頓珍漢な要望を言ってるんだよね
なんかもう次元の違う主張をしてる
ぼく、負ける、つまらないっていう思考しかないんだよな
薬でもやってるんじゃないのかとさえ思う

普通、いきなり初めての業界に飛び込んでいきなり結果が出ると思う?
どんな事でも新規っていうのは0から始まるのが自然の摂理
そこから何をしてどうすればスキルが身に付いて勝負に勝てるようになるのかってのが自然な流れじゃん

それを受け入れられないって言ってるのと同義なんだから簡単に言うと格闘ゲームをやる資格すらないんだよね
「バスケやりたいから部活入る→1on1で負ける→ぼくが勝てないからつまらない→バスケのルールを変えろと主張」
こんなモンスター誰が相手にすんの?
0133俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 05:11:28.06ID:r7ToB36/0
ゆとりなんじゃない?

アケコン派は公共性に合わせて参加者全員手ぶらですと言われたら
全員まずOKだけど

パッド派は公共性に合わせて
アケガンダムパッドに統一するって言っても
全員OKとはならない気がする

百々の詰まりは「ウチの家のパッドを使わせろ」でしょ?
ゆとりの特長なんじゃない?
0134俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/04(金) 10:22:34.30ID:81Sr1+Fn0
アケコンみたいな周辺機器メーカーが儲かるからスポンサーになったりしてeスポーツって成り立つんだもんなあ
アケコンが少し有利くらいにしてもらわないとeスポーツが成立しなくなる
0136俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 12:31:05.53ID:GA8eUCcP0
>>46
ストVへのスタッフの冷遇っぷりヤバかったらしいね
0137俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 15:54:05.72ID:mFM3yhSW0
スト3が出た時点でもうプレステ1の発売後だからね
3rdの翌年にはプレステ2発売
3D化の波に乗ってバイオやディノクライシスやDMCや鬼武者を作れなかったらカプコンは終わってた
こう考えるとドット絵作ってる部署は冷遇されて当然っちゃ当然
0140俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 16:31:52.51ID:DKlAI+z30
割と日本人って顔が見えない所だと民度が低くなるしな
youtubeとかも日本だけコメント禁止のPV多いし
0141俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 16:32:45.28ID:DKlAI+z30
>>137
その癖にスト4作る時は元SNKスタッフに頼るというギャグ
0142俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 16:46:25.01ID:+cfFjQ3N0
ポリコレ的に人間が殴り合うのは野蛮だしちゃんと時代に配慮されたゲームがいいよね

だからドラキュラとサキュバスとワーウルフとゾンビとキョンシーと魚人とビッグフットとファラオと蜂女と人造人間とロボットと宇宙生命と猫娘とダンピールと鎧武者と狩人と魔王とサキュバスの3つに引き裂かれた魂のうちの一つに自我が宿った存在が殴り合うゲームにしてください

あと新キャラもくださいお願いしますお願いしますお願いします
0144俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 18:53:39.29ID:zdOSL4ss0
>>132
何とでも解釈できるが
もしあなたが、「格ゲーはコンボやコマンドを簡単にしろ、パッドでもやれるようにしろ、逆転要素を入れろ」っていう主張を
「バスケ初心者が無双させろって意味か?クスリやってんじゃないのか」と思ってるなら違うな

例えるなら格闘バスケという新スポーツが三十年前に生まれました
んで草創期からやってるおじは似たり寄ったりの人と戦えるからワンゲーム百円払って楽しんでました
けど今はおじにボコられるマゾゲーになりましたが百円払ってください
これでは流行らない

ルールもおかしくなった
主催者が勝手にルールを変えれるものだから
一発入ったら三十秒片方は見てるだけのコンボタイムが始まるクソゲーになってます
こんなルールは変えないといけない

上手い奴は一万円もするシューズをはいてます
主催者の金になるならまだしも他社が絡んでるだけです
排除しろと言いたくなる

分かった?
0145俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 19:04:47.73ID:zdOSL4ss0
>>133
それは十分今のレスで分かると思うが
知らんけど泥沼みたいな所でやらされて
泥を無効にする一万円のシューズがほぼ必須っておかしくねーかってこと
最初から平地にすりゃいいじゃん

それをあなたは「百々の詰まり、うちの家のシューズでやらせろってことか、ゆとり!」って言って
泥沼ファイトを続行してる感じかな
平地でバスケやって、趣味でかっこいいシューズ履いてるだけなら良いんだからさ
0147俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 19:15:36.67ID:rND16RMR0
>>145
そもそも本物はアケな

だから本物ぽい、アケコンを買って練習する
バスケのコートの練習したいから
自宅にバスケのゴールポストやらボール買って
練習するだろ?

それを俺ん家にそんなのないから
バスケすんなってモンペしてるの?
0148俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 19:18:33.59ID:mlxY9QeV0
>>146
別に初心者が上級者に勝てる格ゲー出たら初心者がやるだけだろ
お前に無理にそんなゲームやってくれなんて誰も頼んでねーぞ?
0150俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 19:23:26.42ID:rND16RMR0
大体、昨今、4、5万のハード買えるお宅が
1、2万程度の追加でブーブー言うかね?

ハードすら無いなら100円握り締めてアケ行きゃいいし

金額の問題じゃなくて

百々の詰まり「うちの家のじゃなきゃヤダヤダ」だろ?

平地、平地、お手て繋いでみんなでゴール世代か?
0151俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 19:27:39.03ID:zdOSL4ss0
>>147
スト5くらいのゲームになるならそれでも構わないよ
多少の有利はある気はするが、そんな難しいコマンドがないからな

けど鉄拳の風神ステップやKOFのシビアな入力みたいなのがあったりすると
他のテクで競わせてくれないかって思う
PS4のパッドってなんか使いにくいんだよ
0153俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 19:29:41.97ID:R3dGgMH00
超シンプルな格闘ゲームがよけりゃFantasy Strike、DIVE KICK、石拳とかあるだろ
なんでそれをストファイに求めるんだ?w
0154俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 19:51:25.48ID:QETuZ3RA0
くらい判定や存在判定の大きさとか浮きの高さとか起き上がりスピードとかは統一してくれ
キャラ別にコンボやらセットプレイやら覚えるのめんどくさいんだよ
そうじゃないなら全8キャラでいいよ
0156俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 20:14:18.81ID:Rky/flJu0
2以降のストリートファイターシリーズは、新キャラに初代ファイナルファイトから参戦が恒例になってるけど
6は誰が来るのかな


ZERO
ガイ、ソドム

ZERO2
ロレント

ZERO3
コーディー

3
アレックス(アクセル)、ヒューゴー(アンドレ)

4
ルーファス(ワンフー)、ポイズン

5
アビゲイル

6
???
0158俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 20:23:58.78ID:gK1tOx0w0
PS以前はアーケードがゲームの中心だったからアケコン優先
PS1〜PS4までの時代は家庭用ゲーム機がゲーム文化のメインだったからパッド優先
今後は間違いなくゲーム機が廃れてPC中心になる
つまりキーボードやレバーレスで遊べる入力になっていくのが正しい

まあストの制作スタッフは時代の流れを読めないからスト6がキーボードに最適化するのはあり得ないが
時代の流れに敏感なNetherRealmやRIOTの新作は間違いなくキーボードで快適に遊べるものになっていくだろう
0159俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 20:39:47.01ID:mlxY9QeV0
>>149
現行の格ゲーがいい層はそのまま5やってりゃいいじゃねぇか
今の格ゲーに満足なんだろ
3から4まで10年近く空いてたんだ
7まで待たされても大したこと無ぇさ
0160俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/04(金) 20:48:39.60ID:aYmqMIfI0
5はキャラの人選やデザインが地味だったから、6は派手にしてほしいなあ
4に出なかった復活キャラをだしたかったんだろうけど、
ミカとかアレックスとかオロとか求められてたんだろうか
4にいたキャラも、さくらとかいぶきとかコーディとかデザインもモーションも地味だった
0161俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/04(金) 21:04:52.76
あり得ない
カプコンが超シンプル格ゲーをストリートファイター6の名前で出す理由がない
出すなら新規タイトルだな
あってもカプエスやマヴカプ辺りの休眠タイトルだろう
ストリートファイターブランドで出すにしてもスト6はあり得ない
0162俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/04(金) 21:27:19.09ID:DKlAI+z30
>>158
そこはスマホじゃねぇんだ
今やFPSもスマホでやってる奴おるもんな
0163俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 00:29:39.24ID:e57RHRUy0
>>142のどさくさ紛れ感がいい
俺もお願いします
0164俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 00:32:23.16ID:e57RHRUy0
>>143
アメリカ議会で公聴会が開かれたレベルだぞ
お咎めなしになったが
モタコンとともにもう一つ槍玉に上がったゲームがこれはこれで伝説のクソゲーなので是非ググってみて欲しい
0165俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 00:40:46.38ID:e57RHRUy0
入力、コントローラーに関して確実に言えるのは
必殺技のコマンド入力は必要、ただしそれで出せる必殺技は出した甲斐があったと思わせるくらいには強く
多少難しい操作も局所的ならあって全然OK、むしろ動画映えする
辻式みたいな1Fずらし押しみたいなモノ以外なら多分パッドで問題なし
かな

辻式はパッドじゃ入力難しい上、コンボに必須の標準テクなのがあかんかった
0167俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 01:01:21.06ID:kFFkuBlU0
スト3はドット絵最高峰だったけど
スト4のグラフィックはしょぼ過ぎて悲しい
同じハードで出たラスアスと比較にならない
スト5もしょぼ過ぎて悲しい
同じハードで出たラスアス2と比べたら1世代遅れのゲームに見える
スト6は最新ハードに出して恥ずかしくないグラフィックにしてくれ
理想はあのトレーラーがそのまま動いたらいいんだけどな
0168俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/05(土) 04:25:43.71ID:grAioKqS0
>>152
あなたは「泥沼用に趣味でかっこいいシューズ」と言うけど
こちらは「南国の海に趣味でスキューバダイビング」したいが為に
より深く長く潜る道具としてアケコンを買うんだよ

それを泳げない人達の為にボタン、コマ減らせ
平地が一番安全と綺麗な海を埋め立てろって聞こえる

それは平地しか知らない不幸な人を育てるだけだよ
今ここらでストを大乱闘にしろと連日叫ぶ人がいる

スト勢はSNK、VF、鉄拳、アークゲーの所に行き
ストに寄せろなんて誰も言わない何故なら
別物だと判りきってる大人だからだ

でも大乱闘勢は違うストからボタン、コマ減らし
平地にして大乱闘に寄せろと言う
平地に住み慣れて海や山を知ろうともしない不幸なこどもにしか俺は見えない
0170俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 05:16:17.19ID:grAioKqS0
そういえばスト6のロゴが六角形なので
俺は1>2>Z>3>4>5の6グルーヴありゃ
十分で本当の新システムは7に持ち越して良いと思ってる

でもそれだけでも俺はまだストの魅力を完全に引き出しきれてないと思うので

六角形に更にセスの陰陽を付け加え
1>2>Z>3>4>5それぞれに
白黒と計12グル欲しいなんて思いついたぞ
白1 投げ、キャン無し 黒1 投げ無し、キャン有り
白2 投げ、キャン、SC有り 黒2 投げ、キャン有り、SC無し

ここ以降は全て前後ステップ追加
白Z 実質Cグル 黒Z 実質Aグル
白3 ギルブロ 黒3 3rd式
白4 受けセビがオート 黒4 受けセビが任意に戻る
白5 心眼+強化 黒5 心眼+不抜き

一週目の白はライト向け、二週目の黒はよりマニア向け

最初は白グルだけで二年目とかに黒グル発表して三年目に
7のフラグキャラとしてイングリットたんを召喚して
イングリットたんのみ特別に7システムも使える

パット勢も1>2までは無理なく遊べると思うし
なんならそこまでは無料の客寄せパンダにする
スト6の中であのスト2が無料って呼び込みで
それ以降はZ>3>4>5を1グル980円、まとめて3580
シーズン2はぶっちゃけコンパチなので1グル580円
6グルまで全部で2980円
オールインパックは5800円

新旧、パッド難民もとりあえず入口においでーってしてほしい 
0171俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 05:45:41.55ID:PkWQ7FQh0
>>168
ストXはパッドの不利をさほど感じないから不満はなかったな
コマンドも長すぎず短すぎず、丁度いい
デバイスは好みで選べってのが王道だろう

駄目なのはKOF
パッドだと手足を縛られてるみたいだ
そんで手足を解放して欲しいなら別料金払ってって言われてるようなもん
別料金くらい出せないのか、って叫んでるのはバカよ
そのバカの脳内では高いDLCをさぞみんな出してくれることだろうな
0179俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 13:39:44.44ID:ByjUMf1q0
だから6はリアルな方向で正解ってことでしょ
50万本しか売れないギルティより1200万本売れるモーコンに寄せるのは当たり前
0180俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 14:36:44.31ID:bYV4T1s50
スト4のストーリーモードみたいなアニメ絵でも格ゲー作れるんだろうけど、5もストーリーではマンガっぽい絵だし、
6もそうやって使い分けるんだろうか。かなりちぐはぐとは思うけど。
0181俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 14:43:12.20ID:R15cRgvV0
>>167
アホかお前? 格ゲーでグラだけレベル上げると横ゲーの違和感がますます増大するんだよ、格ゲーにそんなの求めんな。そんなのよりロードが無いとかラグが無いとかそっちのほうが数百倍重要
0183俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 14:53:55.20ID:ByjUMf1q0
>>181
グラフィック気にしないならずっとウル4やってれば良くね?となってしまう
良くも悪くも見た目で差を付けるのが1番の売りとなるジャンルだと思う
0184俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 15:16:42.99ID:grAioKqS0
大事なのは中身、グラなんて別に5のままか
別にゼロシリーズくらい戻しても問題ない
一番大事なのはどれくらいサクサク動くか

ウル2も2Xか、最新選べるらしいが
どうやら昔のまんまの方が人気らしい
0185俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 17:02:56.51ID:myf8dqlj0
>>183
リアルになったキャラがしゃがんでパンチしたりキックしたりしてるほうがよほどギャグなんだよwww こういうリアルじゃないところを直さない限りグラのレベルを上げても意味無いの。だからと言ってそういうモーション無くしたらストじゃないと言い出すだろ?
0186俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 17:41:06.72ID:grAioKqS0
リアル路線のK1とかプロレスの格ゲーって
今まで面白いとか聞いた事がないのは何故だろうねー
0188俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 21:05:21.99ID:8FOPCr890
とにかくスト5はつまらなかった

スト3、スト4は面白かったのにナニコレ?って感じだった

KOF14も結構失望してKOF15で大復活したからスト6も正常に戻して欲しい

バランス悪くてもいい。スト4無印の時も相手がサガット使ってきても
それを他のキャラで倒すのがやってて楽しかった

とにかくやっててノロい、技出して面白くない格ゲーはダメだ
バランスが良くて競技で金稼ぎプロスポーツ専用ゲームと
気軽にゲーマーがやってて面白いのと分けてほしい
0189俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 21:19:41.30ID:8FOPCr890
例えばこうしてほしい

・ストリートファイター6 金稼ぎプロ競技Edition
(プロ価格:10万円。細かな調整が手厚くサポートで入ります。競技性を保つ為、技は控えめに安全性を考えてコンプライアンスを守り作ってます。
じっくりと将棋ができるように速度はスローで作ってます。なお、競技に不要な音楽は雑音になるためBGMは無音、
ステージは位置感がわかりやすいマス目ステージのみ、アレコスは判定が分りにくくなる為ありません。余計なモードはありません。
トレモとオン対戦モード以外はありません)

スーパーストリートファイター6TurboX エンジョイ勢Edition
(一般向け価格:1万円。大雑把ですがダイナミックな出してて気持ち良い技多めです。調整サポートはしません。
BGMは勿論ありステージも多彩でアレコスもありストーリーモードや色々なゲームモードもあります)
0190俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 21:30:41.70ID:cVQYlLBZ0
>>189
金稼ぎエディションの登場キャラはリュウだけでいいだろ
バランス調整不要
同キャラ対戦しかないので完全に公平になる
さらに10万円追加で払ったら性能はリュウのままで見た目をケンにしたりカゲにしたりできるとかもアリ
0191俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 23:27:23.81ID:QvAVQPsJ0
もう格ゲーじゃなくていい
ゴッドハンドみたいな3Dアクションとして作り直すべき
0192俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/05(土) 23:42:32.29ID:9LExfiij0
>>190
キャラいっぱい出せって連中にはそれでいい気がする
ガワとモーションと演出だけ変えて中の判定や発生は全部一緒でいいよ
0193俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 02:45:30.00ID:9Nw91rdx0
グラはスト4ぐらいでいいわ、あの墨絵は今でもめっちゃいいしゲームもスト5より面白かった、後は通常技ってすごく大事と思ったなスト5はもっさりしすぎ
今KOFやって凄い面白いもん、やっぱりスピーディーじゃないとな
0194俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 02:54:56.77ID:NPHg/P+M0
対戦画面見てるとスト5はスト4より古いゲームに見えるからな
それくらい絵やエフェクトがしょぼい
そしてノロマ
ノロすぎて超簡単なアクションゲームやってる感
KOFはスピード感あって面白いアクションゲームやってる感
スト4はレベルの高い格ゲーやってる感
0196俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 03:17:31.15ID:VSS34Lrt0
とにかく対戦までの処理早くして
でも今の開発の技術力だと無理っぽいよな
出来たらVで修正されてるはずだし
0198俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 03:51:19.12ID:9Nw91rdx0
>>194割と冗談抜きで知らない人に対戦が目見せたらスト4のが後発に見えると思う、それぐらいスト5はしょぼい
それとゲーム起動から対戦やトレモに入るまでとにかく早くしてくれ、今回のKOFはそれが異常に早い
0199俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 04:40:07.71ID:u8zsi0X60
>>198
そこを書き忘れてましたね。そうそうKOF14はスト5よりロード遅かったのに
KOF15はロードも速いです
0200俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 04:56:48.54ID:u8zsi0X60
開発者インタビューでKOF14は数人で作ったゲームでKOF15は大規模な人数で作ったゲームって言ってました

スト5も初期の立ち上げは今以上に酷かったし、学生アルバイトとかが数人で作ってるゲームなのかもしれませんね

スト6ではカプコンの主力チームが全力で作ってほしいなと思ってます

もっともコナミのように優秀なプロデューサーが抜けて、レベルの低いスタッフしか残らなくなったから
悪魔城ドラキュラの最新作海外では出したけどレベル低くて国内販売できず、
一方抜けた優秀なプロデューサーが独立して悪魔城ドラキュラもどきで大成功してるみたいな感じで
今のカプコンが優秀なプロデューサーが抜けてなければの話ですけど
0201俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 07:40:19.10ID:0B1nmNfs0
感謝】スト6開発決定を受けて、開発陣へのガチの提案【梅原大吾】【ウメハラ】
「スト5失敗したのに、6を作ってくれてありがとう」
「正直スト5はゲームとしてこけたと思う」
https://i.ytimg.com/...Y3vzgEjf-8/hq720.jpg


ウメハラ的にスト5は最悪のクソゲーだったってまーーーーーーじか!
0202俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 08:35:09.24ID:u8zsi0X60
>>201
ウメハラさんはスト5を競技としてはバランスが非常に良いゲームって言ってる
スパ2Xとかはバランスが波状してて今では通用しないとも言ってる

・・でもスパ2Xをたまに配信で遊んだり、獣道でスパ2Xの現在のトッププレイヤーのカード組んでる
そして獣道終わった後に『スト5枠は要らないか』って発言もしてる

次回作はスト5の起き上がりに・・

・投げ重ね
・技重ね
・シミー

・・が、最高につまらないから起き上がりの投げ重ね不可、
技重ねも慎重にやらないと相手にリバーサルで反撃される仕様にして欲しい
0203俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 08:50:05.24ID:UCDNyHHi0
スト5は攻める側が不利でタイムアップが多い待ちゲーって言ってるぞ
こんなのやればわかる事
競技として成立してない
0204俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 08:58:19.51ID:u8BgJrpe0
競技性が高ければスト4みたいに売れるよ
スポーツも競技性の高いのが人気だしなサッカーとかバスケみたいに
超プレイが見れるし選手の身体能力もすげーし
格闘ゲームで言うと能力がハッキリでる内容
ウメハラの超プレイとプレイヤー性能の凄さが更に人気を読んだから
競技性の高さは必要
スト5は競技性が低いから見ててもつまらんクソゲーすぎるわ
初心者に寄せるなよアホ5は
0205俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 09:23:38.72ID:bAxra5Nq0
スト4よりスト5の方が売れてないっけ?
0206俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 09:24:02.86ID:uJCogYnN0
ぶっ叩かれるのを覚悟で言う
競技性と逆転要素、両方が絶対に必要

一般人は、スパコンで一発で死ぬくらいやって欲しいって良く言う
これはドラマでもスポーツでも同じで人間は一発逆転にドラマを感じるもの
競技性って意味では糞なんだが、これを否定する人はゲームの理解が浅い

もちろんウメハラのすごさを知ってスト始めたって人もいる
だからここぞという時に決まるウメハラコンボも残しておけば良い
この両方のバランスを取らないゲームは流行らない
0207俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 09:45:42.88ID:ch+JrlIA0
ガイル ザンギ ダルシムとか不快キャラは全部弱くていい
ブランカ 本田とかは削除で
0209俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 10:53:47.49ID:uJCogYnN0
>>208
スマブラまで行くのは望んでないが
かと言って競技性ガチガチになると流行らん
それが分からない人はこれまでの格ゲーの歴史を知らない

例えば鉄拳4はトップ選手の言う通り一撃を弱くしたらクソ地味なゲームになった
高低差の影響でコンボが安定しないのも競技性という意味では良いはずなのに
やっぱり普通の人は脳死で半分減らせるパーティゲー鉄拳を望んで今に至る

壊れ技や永久があったとかいうのはイチャモン付け
それが無かったとしても地味すぎる
0210俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 10:57:26.92ID:VbI/xFaU0
負けてる側が有利になるゲームやりたいならスマブラ
勝ってる側が有利になるゲームやりたいならストファイ
住み分けで良くね?
なんで混ぜようとする?
0212俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 11:09:27.15ID:3qBcl97T0
KOF見たあとにスト5見るとほんと渋いゲームだなと思った
攻撃当てずにひたすら間合い調整したり置き技延々と振ったり
システム的な逆転性は無くていいと思う
ストイックなのがストの美点
0213俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 11:10:53.66ID:BjVYNkUn0
オレはしゃがグラあってもいい派なんだが
むしろしゃがみ投げ抜け入力で立ち投げが出るのが違和感ある
0214俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 11:57:22.12ID:bAxra5Nq0
用意された逆転要素がくだらないって話
そんなのなくても逆転はするし盛り上がるよ
ブロッキングは逆転のために用意されたシステムじゃないけど世紀の大逆転を演出したわけで
0215俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 11:59:02.09ID:cQGFBjui0
スマブラに逆転要素ってあるの?
必殺技ゲージもないし鉄拳のレイジ状態みたいなものもないでしょ
ひたすら通常技だけで殴り合うストイックなイメージだが
0216俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 11:59:11.66ID:KJi9ALVC0
競技性のリターンっていうのは「勝利の価値」に収束するんだよね
爽快感とかの優先度は全てその後
逆に競技性が無ければ勝つ事自体にはあまり意味が無い、つまり気楽に負けれる
プロ化するっていうのはこの前提がある
だから一つの物にはならん
0217俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 12:11:39.19ID:KJi9ALVC0
ストVで面白いと思ったのは、状況の変化、バリエーションが豊富だったことやな
Vゲージ、白ゲージ、ピヨりゲージの状況で、対応を変えなきゃいけないのが展開に意味を持たせてる
攻め時、守り時、時間稼ぎ、それぞれ臨機応変に動かなきゃいけない
最初から最後まで同じペースにならないのは他には無い
その分判りやすさが犠牲になるんだが
0218俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 12:23:11.46ID:H6YRO5Cp0
>>206
オリンピックみたいな公式競技みたいにガチで勝ちにいくと正直つまらんからな
プロレスみたいにショーに割り切られても困るが
でもプロ興行としてやるならショーアップは避けられない
0219俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 12:32:43.47ID:xGbS1TJE0
>>206
難易度の高いコンボ決めたら報われて逆転なら良いが祖国のために!みたいなぶっぱ逆転はマジいらんから。
0221俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 13:06:44.11ID:Nnh9ulTt0
>>202
ていうかウメハラがオリコン以外のZERO3の要素を褒めてるように、
投げに対して受け身ありで、ガークラありでよくね
0224俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 15:08:08.52ID:bqpR9YRj0
スト6は一般人を巻き込むスト2路線を狙って欲しい。
そのためには初心者がふるい落される要素を排除した方がいい。

長いコンボの廃止←これはコンボを習得する手間を外す。またワケわからず負けるのを防ぐ。

対人戦で実戦に使えるチュートリアルを作る←形だけのチュートリアルだと自分が負けた理由が分からず、「格ゲーの楽しみ方」を覚える前に辞めてしまうから。
せめて対空とジャンケンはしっかりと。

後はSwitchに出すだな。これは大衆呼ぶならほぼ必須かと。

個人的にはここら辺しっかりやっとけば後はストリートファイターブランドで大衆をある程度戻せると思う。

し俺も買う
0227俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 16:13:21.83ID:bqpR9YRj0
>>225
既存の格ゲーファンからは文句出るかも。
でもウメハラもコンボは格ゲーの本質じゃないから無くてもかわまわないとは言ってる
0228俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 16:16:06.23ID:AJ8GhPn60
基本無料。無料でプレイできるのはデフォルトの8キャラ限定。
強いキャラ、人気キャラは有料DLコンテンツに。
0229俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 16:54:46.75ID:ukEoqPz10
xboxoneのKIは時期によって使える無料でキャラを変えてたな
0230俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 16:54:56.81ID:ukEoqPz10
xboxoneのKIは時期によって使える無料でキャラを変えてたな
0231俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 16:58:07.45ID:lYMtgxT50
スト5の投げやすさがつまんないだよね

コパで暴れてるのに投げやすかったり
コパで暴れてるのに潰せたり

ゼロ3、カプエス辺りの弱い通常投げに戻して欲しい

投げ抜けも残った上で一点読みで全員に
弱K+中Pで「投げ返し」とかで通常投げのみ返せて
+起き攻めが出来たり

逆に今の中段みたいにクラカンを一律「−8」とかにして
スカったりガードされたらハイリスクにして
その代わりにコパ、コアにはアーマーで勝つ属性でもいいな
0232俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 17:00:13.70
FIGHTING EX LAYER ANOTHER DASHは無料版で4体使えて
有料追加コンテンツ「FIGHTING EX LAYER ANOTHER DASH フルパック」(税込2800円)購入で
14体を追加した全18体が使用可能
大半の人がそんなの出てたことも知らないレベルだろうけど
0233俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 17:20:36.93ID:Ae+5AqjK0
キャラ有料とか絶対嫌だわ。
0234俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 17:27:35.98ID:VxxoJ+PR0
>>224
そもそも初心者がふるい落とされるって、近頃の初心者が甘えすぎてるだけの話だからな

お前がクソ弱い上に努力からも逃げる口だけの雑魚なだけなのに、その何も出来ない雑魚でも勝てるようにしろとか無理ありすぎなんだわ

気持ち悪いんだよ
消えろよゴミ
0236俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 18:39:47.86ID:bcR9uhqS0
>>234
本当これね
ていうか何で初心者が初心者向けにしてとか言い出してるのか理解できない
そもそも何で練習しないんだろう
頭おかしいよね
0237俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/06(日) 18:44:28.16ID:IJGJ6g4T0
>>235
衰退?ブームは去ったけどそれは全てのコンテンツに言える事で全くのお門違い。
初心者に合わせて質を落として失敗してるスト5。どちらかと言うと衰退させる要因になるのはレベルの低下。
初心者向けにすればするほど人はいなくなる。
何故ならそんなに能力の低い人の割合は極めて少ないから。
0238俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 18:49:49.84ID:xiisTHcC0
おっさんになって格ゲーやってきた事しかいきれる事ないのに簡単にされてはい同じってやったら自分がかけてきた時間が無駄に感じるからな
ただ遊んでるだけのくせに努力してきたんだとか笑うわそんなつまんないと思いながら格ゲーにすがりついてんのかよ
0239俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 18:52:59.10ID:u8BgJrpe0
普通の人がただ遊んでるだけでこなせるような事も出来ないガイジが負け惜しみ言ってる感じ?
僕が出来ないから簡単にして欲しいとか良く恥ずかし気もなく言えるな(笑)
0241俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 19:02:20.45ID:xiisTHcC0
スト4が配信とかオンライン対戦流行りだした時に最大ゲームだったのが格ゲー界最大の不幸
目押し出来るのが格ゲー上手いって事だぞニチャアで客とんだあんなくだらない事練習して喜んでた異常性が凄い
もう面倒くさいから2度やりたくないとプロに言わせるレベル
0242俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 19:07:22.85ID:3tO6+bjW0
>>238
どう見てもお前がおっさんじゃね?
動画勢からデビューしたけど全くのヘタクソで通用しなくて癇癪おこしてるうだつの上がらないおっさんじゃんお前w
簡単にしろとかマジ笑うわw
0243俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 19:13:23.60ID:Ae+5AqjK0
>>234
俺はゲームは気軽に楽しめる事が第一優先だと思う
0244俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 19:17:43.08ID:Ae+5AqjK0
>>238
格ゲーでの努力はいいものだとは思うけど、一番大切なのは「楽しむ事」だと思うわ。
そして楽しむなら皆で楽しみたい。

だからスト6は>>224みたいにして皆で楽しむ格ゲーが戻ってきて欲しい。
0245俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 19:41:57.72ID:H6YRO5Cp0
初心者脱出って言われるゴールドのトロフィーが全体の5%しかいないのにねぇ
ちなみにアクティブのピークがだいたい3000人くらい

そんな状況で熱帯なんてやらないって層まで含めたらほとんどの人はプレイしても初心者かそれ以外のまま消えてる
6もどれだけ買ってもらえるかな
0246俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 19:42:46.73ID:H6YRO5Cp0
以外じゃないわ以下だわ
0248俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 21:17:56.51ID:2VK0/fDl0
トレモで何フレーム有利とか表示するのってカプコンが特許取ってるんだっけ?
ストというより格ゲー全部の発展のためにそれ解放してくれ
グラブルもKOFもフレーム表示されんからめんどい
0249俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 22:03:49.84ID:bAxra5Nq0
ガチガチのフレーム管理ゲーはもう嫌かな。。。
ストからも無くしてほしいぐらい
0250俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 22:12:43.94ID:2VK0/fDl0
オリコンのないストゼロ2みたいなのが理想
フレーム覚えなくてもスト2力あればやれるしガーキャンに超必殺に投げ抜けにダウン回避に一通り揃ってるしキャンセル猶予やらもXみたいにシビアじゃない
それにガードさせて有利で当てると大につながる二択読み合い用兼コンボ用の5みたいな距離離れにくい中攻撃を各キャラ一つずつと6オリジナルシステムがあるのがいいな
0251俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 22:48:51.24ID:Ae+5AqjK0
>>245
脱落をいかに減らすシステムにするか。
はたまた大衆は諦めるか。

まぁ、またSwitchはハブだろうけど。
0252俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 22:55:58.49ID:BjVYNkUn0
>>228
フルプライスの有料版と、基本四人くらい+期間限定でキャラの開放追加の無料版、
みたいなDOA6方式がいいと思う
DOAはね、色々惜しかった
ストくらいの知名度あったら成功してたと思う
0254俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/06(日) 23:47:27.98ID:GiH9aqIr0
4キャラしか使えないとかさすがに基本無料を舐めすぎだろ
フォトナもLoLもエイペックスもDOTA2も無料ユーザーが競技面で不利になる要素はない
0256俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/07(月) 02:05:15.33ID:F3tpJuAV0
トレモのレコードパターンが5から30まで増やせるとか中級者上級者向けに課金していくのはどうだろう
または他人と共有できるとか
月額課金で自分の試合をすべてムービーにエンコードしてスマホで見れるようにするとかね

せっかくCFNにあらゆる試合が記録されてるというのに、コミュニティのソーシャル要素が弱いと思う
0257俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/07(月) 02:47:50.52ID:i2s8OTK60
自分が初心者で一番ムカついたのは知らないキャラで知らない技ばっか喰らわされるってのだった
あんなの実力関係ないじゃん
しかもキャラも多いからいちいち興味のないキャラの事調べたりせんし
リュウとかケンとかガイルとか春麗みたいに見たまんまの技とかの奴等はいいけど
0258俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/07(月) 03:00:53.17ID:/wiCnHQG0
対戦相手のキャラを指定して待ち受けできるといいね
わからないキャラを避けるとか
道着戦だけやりたい日とか
対戦経験足りないキャラを重点的にとか
初心者〜上級者まで使いみちのある仕組みだと思うけどプレイヤーの絶対数が多くないとマッチングされない組み合わせもたくさん出るだろな
0260俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 03:44:29.92ID:4A4/BBTk0
陽の目を浴びないキャラを出すくらいならキャラ増やしすぎるなよと流石に8は少なすぎるから12キャラくらいから初めて追加して行く形がいいと思う
0262俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 04:42:43.31ID:MZFMsQyD0
>>257
俺はリュウとか豪鬼とかガイルとかのスタンダードなタイプな上によくマッチングするから調べた事忘れにくいキャラは相手するの好きなんだけど同じキャラばかりあたってうざいと思う人も多いみたいだから難しいね
0263俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 05:16:37.53ID:Y5pVepg90
他のゲームなら知らないキャラって目の前で
マリオならその場で復活してやり直し
縦、横STGとかその場か、弱くなってその場
RPGとかなら洞窟とか船乗らないと新しい敵に会わない

仮にやられてもその辺で復活して何度もリトライ出来る
だから、新規さんもやり直そうと奮起するけど

格ゲーのランクマはそうじゃなくてガチャなんだよね
他のゲームなら飽きるまで挑戦出来るのに

格ゲーは、一番気軽に遊べるランクマが
一期一会のガチャ気味でしかも他のゲームと違って

全キャラガチャで襲ってくるそこに更に自分が使えもしないDLCまでもいるし

メーカーはもしかしたら、知らないキャラでやられたら
射幸心でも煽られて相手に負けじとDLC購入すると思ってるのかな?
恐らくトロコン見ると、ハマりもせずにみんな入口で逃げてる気がする
0264俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 05:34:29.20ID:Y5pVepg90
なので開放型の方がのびのびと育つと思うんだよね
知らないキャラに会いたくない新規には安心安全
弱い人と会いたくない人もフィルターで解決
あれこれヤダヤダの人もフィルターで解決

1>2>Z>3>4>5って義務教育受けさせて

全部開放したら本当のランクマデビュー可能
あれこれヤダヤダの人は公式ラウンジ教室アリと両方救済すればいいのに

そんなの自分で勝手にラウンジ開けとか言われそうだけど
民間ラウンジってなんかめんどくさいんだよね
結局あれって人の部屋みたいで「どうぞご自由に」と言われても
人の部屋にお邪魔する感じで気を遣う

そうじゃなくて誰でも開放してる仮想ゲーセンみたいに
ランクマ以外に、公式ラウンジ教室作って欲しいのよ

1−1組〜5−5組までシステム、キャラ固定出来れば

最新作ってキャラ多過ぎてついていけないわーって及び腰の方でも?
アレやってた?それ縛りとかでも遊べるからおいでー、おいでーと
誘いやすくなると思う

原人達が巣から出て来ないのはアプデされなくて
絶対に変わらない良さがあるからなので
最新作の中にシステム、キャラが固定されてる
あまりアプデされない公式ラウンジ教室は新規や原人、エンジョイのかけこみ寺になりうると思う
0265俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 05:35:50.41ID:YxxlNmp20
確かによく知らないキャラに良く知らない事をやられて、はい勝ち!
ってのは納得がいかないとは思う
だけど仕方ないんだよねその部分は
知らないキャラを調べることも出来るし、自分で使ってみる事も出来るのさトレーニングモードで

だから最初は知らなくて負けても、知ってやり返す事が出来るから問題点にはなり得ない
みんな最初は知らないところからスタートする、新作なら尚更

どうしても嫌な場合はスト4ならエンドレスバトルでキャラ限定して対戦が出来たりする
ランクマッチではそうはいかないけどね
勝って上に上がりたいのであれば、やっぱりキャラを覚えなきゃならない

これをなんとかする方法は、キャラ数を増やしすぎない事と、分かりにくい技を無くす事の二つがある
自分はこの2つとも賛成する
0266俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 05:52:38.81ID:Y5pVepg90
キャンセルなんだが一般人が出来るのは
中足波動、下中パンサマーとかで
立強P昇龍〜が格ゲーマーの壁で

ダブルサマーとか中足真空とか立強P真空とかはパッドでは血豆LVだと思う

セビ滅なんてそれこそ一般人には体操競技並に不可能なんじゃない?

そう思うと簡易SCとか個人的にはありで初期段階でそれぞれ裏テーマを用意してやらせて欲しい

1 投げ、キャンセル無し(ようこそストへまずは必殺技を出そう
2 投げ、キャンセル、SC有り(2Xな世界
SC(強PKで簡易アリ ダメは正規よりやや低い)
ここまではステ無しの歩きのみ

スト5のケンやラシードとかにもほぼUCって
トリガーあるからこれくらい共存しても良いと思う
0267俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 06:03:50.57ID:Y5pVepg90
>>265
最近はDLCで買わないと調べられもしない
ガチ勢は余裕で買ってもお試し勢が知らないキャラにボコボコにされたら
課金してまでトレモするかどうか?

そのスト4のエンドレスも誰かの個人的な部屋だから
たまにはと遊びに行くと、連勝したら部屋が畳まれたり
ヌシから蹴られたり主観が入って俺はめんどくさいんだよね

だからランクマに走るんだけどそのランクマは
全キャラガチャでVSVTは合計160種類以上の効能

こうなると頭からっぽで遊べるレトロ格ゲーで
遊んでる方がよっぽど気楽と原人化するのは納得なんだよなー

1タイトルがほぼ外国語みたいなもんなんだから
そりゃ同じ遊ぶならめんどくさい外国語より母国語で良いとなる

最新作に吹き替え、字幕なり母国語化してくれりゃ別だけど
よっぽどの魅力がなければ母国語は強いよやっぱり
0268俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 06:04:36.47ID:2cHZvwVV0
>>265
でも「わかりにくい技」って必要悪だったりするんだよなあ。
何故かと言うと全て対処出来たらダメージを取るのが困難になるんだ。
投げが見てからでは対処できないのと同じで「崩し技」というのが無いとそれはそれでダメになる。
0269俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 07:11:07.75ID:mz0IvfLE0
>>265
別にキャラ増やすのはいいよ

俺はラシードの飛び道具は革新的だと思ったな
あれは分からん殺しとは言わない
新技なのに何やられてるか一目瞭然だし、あの飛び道具を利用してジャンプを抑え込んだとしても
それは相手が上手かったと素直に思える

そういうのまで無くしたらリュウケンガイルと一生戦うクソゲーにしかならない
今まさにKOFがやってることだ
そろそろジョーとかをそういう風に変えりゃいいのに変えない
結果新要素が足りなくなってウンザリするコンボ要素を入れましたとさ
0270俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 07:30:29.78ID:Jr+WmfCv0
スト5は最終的には覇権を取ったのかも知れないがそれによって初期の失態を決して忘れて欲しくないな
初期の5ははっきり言ってゲームにすらならなかったから
プレイしてるのはプロだけじゃないんだよと
0271俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 08:06:48.96ID:bIvyhTZF0
>>265
今の格ゲーは昔ほど見た目で攻撃の内容わかんないからな
技の種類も多いし

もうちょい見た目通りの判定と攻撃する時のエフェクトでいつどこに何の判定発生してるか分かりやすくとかして欲しいわ
0272俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 12:46:53.66ID:6jAe5mm30
どう見ても覇権ではない
モーコン11にも鉄拳7にもスマブラSPにも売上負けてる
ただでさえ競合が少ない格ゲー業界で4番手
0273俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 13:31:18.05ID:U0Uj10rO0
コンボや判定の強さは時間をかけないと上達しないから一般人はまず入り込めない。

ジャンケン三すくみ、対空も最低知らないと楽しめない。

ましてやキャラ毎に違うVトリガーともなるともう一般人はお手上げ。
0278俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 16:04:19.26ID:YDGd8Mfj0
>>274
売れるようにするならSwitch来るし、来ないなら4、5の延長線上のゲームだろうね。
流石に4程コア方面にはもう行かないとは思うけど
0279俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 16:10:45.16ID:iCDufxL00
サブアカウント禁止も追加ね
一つのアカウントで回せばいい
別のアカウントを作る必要がない
わざわざ別のを作ってる時点でやましい気持ちがあるからであって害悪プレイヤーと自分から言ってる様なもの
こういう変人は利用停止にしてオンライン出来ない様にするべき
0280俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:14:29.86ID:U0Uj10rO0
ウメハラが言うには、もうスト4のような博士タイプが勝てるようなゲーム性にはしないだろうみたいな事言ってた。
0281俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:18:47.41ID:6qI1cSY60
お和4は異常な欠陥ゲーだからなwww
0282俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:19:03.07ID:nyEhfM720
トリガー発動したら必殺技がEX版になるってどうかな?
代わりにCAゲージではEX版を使えないようにする
0283俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:19:25.75ID:MZFMsQyD0
サブ垢禁止は物理的に無理では
初心者はランクマやれと徹底して教えるかカジュアルなくすかカジュアルはランクでマッチングしないようにしてごちゃ混ぜにするしかない
0284俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:24:10.24ID:9sDAaEHi0
そもそも4のコアなところって大半は別に開発が想定した奴じゃないだろw
悪さしたのは大体複合入力の類だけどそれは5で徹底的に取り除く方針だったしな
研究の結果見つかってしまっただけで最初はもっとシンプルなゲームとして楽しんでたんだよね
0285俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:24:24.64ID:ymHFiQPZ0
>>280
博士タイプは5の方が合ってるぞ
お勉強すればついてけるのが5
操作技術やテクニックが無いとついてけないのが4

答えは明白
0286俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:29:45.86ID:NUx98Lax0
ウメハラ自身がすと5はフレームのプラ2を取るゲームって言っちゃってるからなw
待ちが強いクソゲーってw
タイムオーバーになるようなゲーム性ってw
クソほどレベル低くて草
0288俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:34:56.74ID:MZFMsQyD0
端のほうに小さく有利フレーム不利フレームを常に表示しててほしい
初心者がわけもわからず反撃される技を出すのを矯正できるし中級者以上はトレモの時間が多少なりとも減るし試合中のわからん殺しも少しは防げる
0290俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:38:41.47ID:Y0bdU0io0
ウメハラ はスト5が出てしばらくしたあたりではフレーム?
って感じだったけどスト5があまりにもノロくてフレームお勉強ゲーって事に気付いて知識が大事てす!って回答してたろ

5こそ博士タイプのガリ勉に向いてるよ
実力がなくてもお勉強すればダメージ取れる寒いゲーム性
0291俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:40:13.63ID:9sDAaEHi0
>>288
そもそもそういうのを見なきゃいけない時点で全く直感的じゃないよ
流行るわけがない
マヴカプはアドガのおかげでフレームを意識する必要性がなく戦うことができたから
必要なのはそういう方向性なんじゃないかと思う
アドガを入れろという意味ではなく、直感的に戦えるようにするための何かが必要って事ね
0292俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:42:08.98ID:eOXI6k770
>>267
スト5のランクマを頭カラッポで挑んだらなんの問題があるんだ?
0293俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:44:20.55ID:Y0bdU0io0
直感的に出来るのはある程度のスピードが必要
遅くすればするほどフレームでやるゲームになるしスポーツ要素も削がれていく
0294俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:49:53.08ID:MZFMsQyD0
マキオンはマッチングして試合開始する前にお互いの回線相性と無線使ってるかが見れる
マッチング検索条件に回線1以上とか回線5限定とかだけじゃなくて自分と相性のいい相手みたいなの追加はどうだろうか
無線なのに5判定になってて有線に迷惑かけてる人もいるだろうしクソ回線なのに5限定とかにしてマッチングしないと思ってるあほもいるよね
やんわりとした表現で有線は有線同士、無線は無線同士、くそ回線はクソ回線同士でマッチングしてみんな幸せになれると思うんだが
0295俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:52:07.40ID:wq1kwVjd0
そもそも例えば同じ強攻撃でもキャラ毎に硬直差が違いかつ調整ごとに硬直差が変動するとかトチ狂い過ぎだからな
強攻撃なら硬直差は一律○フレーム、て決めてしまえばフレームゲーでもかなりスッキリすると思うわ
というか昔のゲームはそうだったのにな
0296俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:54:43.00ID:JuU9uV340
無線の可視化は鉄拳7でも実装されてるから可能
0297俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 18:56:14.33ID:JuU9uV340
無線は無線同士遊べるから絶対に実装しないとダメ
0298俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 19:12:47.52ID:eOXI6k770
>>283
初心者はランクマやれってのは非常に良くわかるが
カジュアルをゴチャ混ぜにしろってのはわからんな
ゴチャ混ぜにしたら少数である底辺の弱者が淘汰され続けるだけかと思うが

個人的にはカジュアルはお前の言ってるように無くすか
ランクの表示されないランクマにするかだと思うけどな
0299俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 19:13:15.53ID:C7MfTIpA0
なんかもう細かい調整みたいな要望しかないよね
出来上がってしまってこれ以上何か望めない感がある
0300俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 19:18:56.72ID:g3bfGaD50
>>292
キャラは多い上にVSVTがバラバラで
ランクマやっても相手もガチャでやっても何にも頭に残らない
VSVTって45✕4で180個もあるからね

45歴代ライダーのサブライダー名前全部覚えられますかって?
0301俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 19:25:08.10ID:oDIsSivj0
>>298
それだ
ランクが表示されないだけで内部的にはランクマと同じならそこに居座って初心者狩り続けるやつもいなくなるよね
厳密にはいなくならないけどランク下げ作業を強制させられる
自分に合わせて敵が強くなるのが嫌だっていう初心者もそれはもう自分より弱い相手狩ってるだけだしな
0302俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 19:29:10.22ID:oDIsSivj0
カジュアルはランクごちゃまぜにするってのは狩りが成立しなくかるようにする意味でね
格差マッチも起きるけどカジュアルはほんとに勝敗気にせずキャラ動かしたいだけの場にすれば初心者も中級者も自然とランクマに流れてカジュアル専減るからゲーム内での人口分散も防げる
0304俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 19:34:30.18ID:bIvyhTZF0
>>300
200人もいないくらいだから興味があれば覚えるのなんてさほどでもない
お前だって格ゲーキャラ200人程度軽く言えるだろ

スキルトリガーなんて場合によっちゃあ通常技の性能変わるキャラもいるんだからもっと酷いだろ

まずスキルやらトリガーなんてシステムじゃなくて普通の必殺技やスパコンにして欲しいんだが

その上でわからん殺しの覚えゲーじゃなくて見た目でちゃんと対処できるようにしてくれればいい
0305俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 19:56:39.64ID:eOXI6k770
>>302
いや、初狩りなんてのは気にする程いない
というか初狩りが発生する根本原因はそのゲームが面白くないという事なので
その対策を考えるなんてのは不毛だと思うけどね

そのゲームが面白いという事は
適正段位での対戦が面白いという事だろうという意味でな
0306俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 19:58:46.07ID:eOXI6k770
>>300
まあ言ってることはわからんでもないが
頭カラッポでやるのだったら別にそれでも良いんじゃないかと思うけど

ランクマだったらそれでも勝率は5割なんだろうし
0307俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 20:25:33.36ID:F3tpJuAV0
みんな勝率50%くらいで燻ってるんだからマッチング方式としてはよくできてるってことだよな
鉄拳みたいに無限連戦可能になるともっと偏りそうだな
0309俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 21:11:57.20ID:eOXI6k770
>>307
別に連戦が出来たところで
連戦して勝率下がって段位が下がったら
勝率あがって段位も上がって元通りになるだけだから大して影響はないよ
0310俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 21:28:29.22ID:9sDAaEHi0
>>308
そもそもウメハラが正しいというのが信者の勘違い
ウメハラが言ってるのはウメハラがそうしたいってだけ
ウメハラの意見に沿うならスト2やってろ
0311俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 22:27:40.16ID:U0Uj10rO0
>>285
どっちが正解なんだ。ウメハラじゃないのか?
0312俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 22:30:57.54ID:U0Uj10rO0
>>299
それはマニア向けならそうならざるを得ないよ。
大衆向けに切り替えるならやりようはあるけど。
0313俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 22:33:43.82ID:U0Uj10rO0
>>310
ウメハラも梅原に対抗する意見も結局言葉足らずだからどっちが正しいってのは難しい気がする。

ただ、格ゲーがトレモ長くやって勉強しないとと楽しめないゲームなのは確か。
0314俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 23:39:51.60ID:6jAe5mm30
>>308
トップレベルのヘビーユーザーであればあるほど意見は偏ってるのが当然だと考えるべき
例えば、マクドナルドを毎日3食も食べてるヘビーユーザーの好みに合わせて新商品を開発すべきか?
サザエさんを毎週録画して1日10回見返してるヘビーユーザーの好みに合わせて放送内容を考えるべきか?
と他ジャンルに置き換えて考えると客観的になれる
0315俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/07(月) 23:51:08.54ID:6jAe5mm30
普通に考えてプロゲーマーがどうのこうのの前に
スト5より売れてるモーコン11や鉄拳7から学んだほうがいい
モーコンや鉄拳のほうがまず演出が派手
クローズアップ演出、ステージ破壊など(スト5だとせいぜい背景のモブキャラが動いたりバナナが落ちてくる程度)
ゲストキャラも豊富(KOFキャラ、映画のキャラ、アメコミのキャラなど)
モーコンはストーリーモードも映画並みのクオリティで、なおかつやりこみできる別の一人用モードもある
グラフィックもモーコンのほうが奇麗
0316俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 00:01:26.89ID:sxFbBFIO0
スト5のように、一年おきにシステムを追加しながら
また4〜5年運営していくのなら、基本システムはシンプルにした上で
追加されるシステムとの間でシナジーが発生しにくくする必要もあるだろうから
スピードは遅めで守備的なゲームになりそう
0317俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 01:00:06.51ID:dP8WpoXi0
ウメちゃん、初心者には対人戦よりCPU戦でまず遊ばせるべきと言ってて
そこはおお、と思ったんだけどね
逆転要素に関しては動画映えも念頭に入れないとセールスに響くから
業界のこと、企業のことを考えない個人の意見にすぎないと思った
俺はウルコンはOKでvトリガーは簡略化など要修正要素だと思う
0318俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 01:03:37.32ID:Rp/fZcZU0
>>311
ウメハラは今はあまり本音を言ってないよ
コンプライアンス的に
あと配信に来てる初心者に合わせてトークしてるのと、スト5から入った初心者に気使って話してる
0319俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 01:05:20.87ID:Rp/fZcZU0
>>317
別の動画ではCPU戦は意味がないって言ってる

基本的に初心者はまずCPU戦で練習するのはオススメ
トレーニングモードも併用するといい
コンボ練習はトレーニングモード
実戦練習はアーケードモード

これが一番上達するよ
0320俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/08(火) 01:06:28.77ID:dP8WpoXi0
>>269
典型的な、やってる側は面白いけどやられてる側はつまらない技だと思う
格ゲー史にはいくつかある忌み技
キャラ付け、演出いかんによってはそれも味になるんだけど
0322俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 01:33:37.34ID:/fLD7x+A0
別に対戦部分は海外でもこれといって評価が高くないモーコンを引き合いに出すのはどうかと思うが
スト6のグラが目指してる方向としてはモーコンなんだろうなって感じはするな
まあモーコンはあんなムキムキじゃないけどw
0323俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 01:38:18.29ID:YGr6QMR60
格ゲーとして深くするのと新規に好まれそうにするのは別ぁからな
新規がくいつくぱっと見と食いついた人が諦めないカジュアルさと格ゲー好きが楽しめる深さが必要
0324俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 02:00:12.52ID:31YhMT7H0
>>315
演出だと5はスタート前デモ酷かったな
CPU戦の相手キャラだけ流しとけばいいようなデモを対戦でも毎回出てくる上相手キャラによる掛け合いやセリフ変更すらない
勝利後の演出も毎回同じ
こういうとこも過去作より劣化してる
0325俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 03:07:40.44ID:fUA9KWeZ0
4は1キャラあたりスパコンウルコン2つで超必殺技3つあった
5はCA1つしかない
馬鹿みたいにキャラを増やす前に1キャラを作り込め
0326俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 04:44:51.52ID:rquHivvY0
>>305
いや、初狩り対策を怠った結果が格ゲーの
印象をどうせ判らん殺しされるだけでツマランって
ゴールド未満で追い返してるんだと思うぞ

ドラクエなんて初期村だと4匹いるかどうか
全何百と確かにモンスターはいるけど
洞窟、塔、最終章でも細かく分けられてて
多くても8匹くらいが強くなって襲ってくる程度

でも、格ゲーは違うからな時間が経てば経つほど
どんな新規だろうと襲ってくるの全敵ガチャ

こうなると歴戦の他ゲーおじ原人でもキツイとやめる
0327俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/08(火) 04:49:11.74ID:rquHivvY0
結局、格ゲーも遠いか近いかなんだよ
ナンバリングを求めてるのは知ってるの近いだろうの
安心安全を求めてるだけでぶっちゃけ

エキセントリックな変化なんてそんなに求められてない

今までのに近いからナンバリングが人気で
今やってるのから遠くなれば、ぶっちゃけ今のままで良いってのが原人の本音
0328俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/08(火) 05:07:25.42ID:rquHivvY0
まず全キャラガチャ乱入で生き残れるのは
おじや、根っからの戦闘民族というレアモノ

普通は全キャラガチャで初狩りでひよってゴールドそこらで辞める

無料とか安売りで折角、興味を惹けたのに多くの一般人に
格ゲーに行けば全キャラガチャで無理ゲーで圧死させられる
マイナスなイメージをSNSとかに拡散されてるとすら感じてる

それを防ぐにはやはり任意の開放型で好きなペースで
遊べる公式ラウンジがいると思う

そんなの個人で作れとかカジュアルとか言うけど
結局、何時間やってもただ勝ち負けが付くだけで
ふと、同じ時間でランクマやってた方が良くねと気づく

個人ラウンジはどこまで行っても誰かの部屋で
陽キャには楽勝かもだけど、普通は気を遣うけど
もしも公式縛りラウンジがあればそれはもう
スト6の中に自分の知ってる旧作があるようなものになる

本物とは違うけど、その最新作として今風にアレンジして
スト6の中に好きな公式縛りがあればそりゃスト専用ゲーセンになる

上手く活用すればメダルを増産する事も出来る
初心者は全キャラガチャの重圧から開放され
旧作原人も別に縛り専任になったとしても新作に来ないよりはマシ

全部は無理でも、あの縛りまでなら自分でも参加できるかも?

格ゲーにも1>2>Z>3>4>5という
義務教育があった方が初心者、原人救済になると思う
0329俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 05:24:12.65ID:rquHivvY0
>>304
ゼロ3のイズム別に必殺技が変るのは不評だったし
ストクロのジェムとかのキャラカスタムも不評だった
スト5もT、Uって見た目は同じでも中身が
キャラ毎に全く別物だったので覚え難い
そういう部分ではグルーヴが一番判りやすかった

ゲージ見ただけであれそれと一目瞭然と
キャラ自体はスト2に原点回帰まであった
あれが一番、判りやすく面白かったと思う

もうスト5ベースでいいからスト5にグルーヴだけつけてごちゃ混ぜで遊ばせてくれ

本当の最新システムは7で持ち越しでいいよ

シンプルにしたらすぐに飽きられるし
色々「最初」から出来たら初心者に入口で逃げられる
だったら両方出来るようにしたらいいのにいつも思う
最初は超シンプル、最深部は全ライダー集合みたいなお祭り騒ぎ

どっちもあれば全員幸せになれそう
0330俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 05:36:47.14ID:dP8WpoXi0
基本無料の使用キャラを4キャラくらいに絞るのはもちろんわからん殺し対策でもある
無料と無料が戦えばその4キャラ知ればいいだけだしね
それはコーエーテクモもアリカもわかってやったと思う
0332俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 08:49:10.93ID:cTb7zjLr0
>>315
派手さもグラフィックも要らねぇ。
それよりもロード短くサクサクして欲しい。
一試合終わったらさっさと次試合に。

>>317
いくらCPUでやらせても、ジャンケンや対空が覚えられない仕様なら対戦ですぐ瞬殺されて辞めるよ
0333俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 08:51:34.02ID:cTb7zjLr0
>>318
博士ってのは、トレモで反復コンボ練習すればするほど勝てるって意味なら合ってるのでは?
0334俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 08:53:29.19ID:cTb7zjLr0
>>323
ストリートファイターで言うならスト2〜ZERO2しか実績が無いからなぁ。
0335俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 08:57:19.03ID:cTb7zjLr0
>>329
シンプルにしたら飽きられるってのは分からなくねぇか?
0336俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 09:12:21.26ID:B9mnvyhu0
対人だからシンプルだから飽きられるってことはないけど
シンプルだから一気に大ダメージが狙えない→(初心者受けを考えて)負け側が逆転できる要素を入れる→(プロからしたら)つまらない
こうなってんじゃないの?

まあクイズ番組の最後の問題の得点は倍になりますってのも見てる方は最後まで分からなくなるから面白いけど
やってる方からしたら今までの努力は?ってなるしな
0339俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 10:23:57.47ID:cTb7zjLr0
>>336
Switchに出すなら前者だし、今まで路線なら後者なんだろうね。

>>337
その2000年辺りからマニア向けになったんでもあるのよね。
0340俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 10:59:17.89ID:ajre12j70
>>328
初心者がゴールドまで行けたなら十分過ぎるぐらい格ゲー向いてるし上手いよ
そういう人がもっとたくさん居るはずだから彼らを取り込もうと思っているなら
逆にウルブロぐらいの腕前になったときに初狩りで気持ちよくなれる場所が必要なんだろうなと思っちゃう
0341俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 11:06:03.14ID:QTMeYbHL0
対戦20〜30時間くらいで楽しみや成長ラインみたいのが見えるようになるといいね
ストVは中級者になるまでの下積みや一人でシコシコ特訓が長すぎる
0343俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 12:13:56.84ID:FYMuNZbE0
公式ラウンジ的なの良いな
部屋立てても来るかどうか分かんなくて待たされるのも嫌だし
ディスコでいちいち募集かけるのもなぁ
カジュアルも魔境だったし
0344俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 14:24:41.71ID:aHEO8oEG0
トレモキー表示でニュートラル入力が分かる様にしてほしい
トレモで目押しのタイミングが音や視覚情報でわかる様にしてほしい
キャラごとのコンボを誰でもクラウドにアップロードダウンロードできるようにしてほしい。ダウンロード回数などで人気のものがソートできるとなお良い。
ランクマを定期的にリセットしてランクを競う意味を持たせてほしい(シーズン制にしてシーズン最終100名は称号付与など)
トレモ中にリプレイを小窓(pip)で見れる様にしてほしい
CA操作を簡略化し、ワンボタンで繋がる様にしてほしい
リプレイで巻き戻しフレーム単位実装してほしい
ブラックリストで戦いたくない相手を除外できてしまう仕様を見直ししてほしい
ネットコードを見直しし、よりラグの少ない対戦を実現してほしい
クロスプラットフォーム(必須)
最低でもVと同水準の簡易入力を実装してほしい
3ヶ月に一度は調整を入れてほしい
キャラごとに別ランクでランクマを遊べる様にしてほしい
起動までの時間が10秒切る様にしてほしい(特にpc版m.2の場合)
0345俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 14:49:21.75ID:Q666Wz830
起動したらすぐにトレモで始まり、トレモからゲームの全ての要素にアクセスできるようにしてほしい(トップメニュー画面なんていらない)
キャラ選択後、対戦開始までの高速化(10秒以内)
リプレイ中のある時間からをトレモに状態コピーし、自キャラの状態、相手キャラの動きをトレモないで再現できる様にしてほしい
世界大会優勝者に新スキンを作るキャラを選ぶ権利を与えてほしい
ポリコレをぶっ飛ばす魅力的なキャラを実装してほしい
cptなど大会へのエントリーをゲーム内から行える様にしてほしい
リプレイ見て遊べる機能を実装してほしい。(勝敗、ネームが見えない状態でどちらが勝つかにコインを賭けられるなど)
切断の対策(切った方が負け)をしっかり行ってほしい
相手キャラのコスを自分が選んだものにもできる様にしてほしい
0346俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 15:04:21.38ID:B9mnvyhu0
盛り上げるための一番重要な要素って
ゲーセンの筐体でやってたようにサクサク対戦できることなのかもしれない
0347俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 15:28:14.45ID:InLWiCiV0
ポリコレって「キモヲタが認めたくない世の中の正論」でしかないと思うが
いつまでも反対してたって世の中から取り残されていくだけだぞ
0348俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 15:51:06.63ID:UTKUfa3j0
ロードを速くする。
5のベガみたいに謎ワープダッシュいらね。
お手軽繋がりとかいらね。

Gいらね
0349俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 16:47:11.14ID:AAut+Lan0
>>335
グラブル人少ないし
待望の4ボタン初代カプエスやSVCより
断然6ボタンのカプエス2の方が人気

ストを4ボタンにすると無理が生じるし
今さらウメの望むただのCグルのみって
遊べなくはないけど

カレー専門店って感じ?いくらカレーが美味くても
やっぱりみんなで行くならファミレスか居酒屋くらい
豊富なメニューで好きなの選べた方が楽しい

CoCo壱よりファミレスの数が多いのは
ソロよりどうせ行くならある程度の振り幅が欲しいんだよ
0350俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 17:36:28.28ID:DWRY/X/c0
>>347
ポリコレの何が駄目かって「(私が思う)正しい表現」を押し付けてそれ以外は許されないからだよ
そうなるとアレは書いてはいけないコレは描いては駄目とNGがだんだん増えていく
正しい設定、正しいキャラクター、正しいストーリーで毒も描けない作品は薬になる作品だって描けるわけがない
最終的には無味乾燥な道徳の教科書にしかならん
誰も不愉快な気持ちにならない正しい作品を目指すとそうなる


それとポリコレは必ずしも正論ではない
カプコンアーケードスタジアムに収録されてるスト2のエドモンド本田ステージから旭日が消えただろ
それもポリコレだよ、韓国人に配慮するのも正しい表現だからね
0353俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 19:11:30.39ID:JQpcgBZK0
じゃあキャラクターをみんなデュラルみたいにして
体色を青とか赤にして区別できるようにして作ればいいね
0354俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 19:47:30.70ID:31YhMT7H0
>>353
カプコンなんだからそこはサイクロイドにしとこうぜ
0355俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 19:55:47.60ID:8hhQtXeb0
>>315
モーコン11結構面白いよね。難しいけどついつい遊んでしまう
鉄拳7は飽きるけど簡単なコンボ覚えるとそれなりに遊べるからいいよね
でもモーコンの方が俺は好きかな。レザーフェイスとかいるし笑えるw

今はKOF15に夢中。スピーディーで遊んでて面白いしストーリーや演出も良い

スト5はゼネストも酷過ぎたし、今もナーフナーフうるさいつまんないゲームだけど
立ち上げ時は特にむごすぎた。スト6はああいう失敗はしないでほしい

>>353
スト6 プロ競技Editionはそれでいいはず。当たり判定が分かりやすくなるから
0356俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 20:05:41.55ID:ChdKnZdZ0
KOF15はプレイヤー間でトラブル起きてるらしいね
それだけゲーム自体の内容がいいからエキサイトするほど盛り上がってるともいえる
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/gamefight/1646728521/31

>>354
アリカ…
それにその系統なら11…

ストEXは今みても大会面白いし、やっても楽しい
キャラが凄く魅力的。ぜひ本編に合流してほしい
https://youtu.be/pgNh0FFnA7A
0358俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 20:22:25.62ID:fNe1LAb20
スト4スト5の下品で露悪的な雰囲気って小野のセンスだったのかなあ
貴重な新キャラ枠をルーファスみたいなデブキャラにしたり
ハカンとかいう全身オイルまみれのキャラ出したり
ブランカが尻を掻いてたり
ミカみたいな半裸で乳放り出したプロレスラー出てきたり
FANGだって志村けんみたいだし
アビゲイルのデザインも正気とは思えないし
6はスタッフ入れ替わって雰囲気が一新されてたらいいな
0361俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 21:06:22.22ID:8hhQtXeb0
>>356
ストEXはコンボがやりやすいし分かりやすかったよね
自分はファイティングレイヤーも好きだった

だけど最新のファイティングEXレイヤーは流行らなかったね
あれは初代ファイティングレイヤーというよりはストEXに近かったけど
ダッシュ小足が強すぎて流行らなかった
0362俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 23:14:08.14ID:BWZW/6NL0
>>359
過去作のキャラなんて山ほどいるけど
発売時のラインナップになぜ半裸の女子プロレスラーを選んだのか
eスポーツとも逆行してるし訳がわからないよ
0363俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 23:23:48.49ID:YGr6QMR60
ミカめちゃめちゃ好きなんだけど
4の時もディカープリで腹立ったわ
実際5のミカはかわいくないからさくらにしたけど
0364俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/08(火) 23:52:59.35ID:/fLD7x+A0
ポリコレと欧米人の好みは一緒にしない方がいいと思う
よく言われるのがわざと不細工にしているというのがあるが別に日本産のゲームは
不細工にしないと海外で販売できないなんてことはないのは市場を見てればわかる通り
なので欧米のゲームは意図的にそうされるという点は無視できない
そしてそれが売れてる

俺だってリアルになればなるほど肌つるつるのイケメンしかいない世界観は変だと思うし
そういうゲームが苦手になっているという感覚はある

ちなみにスト5のキャラが不細工なのはモデルの質が低いだけと思ってる
0366俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 00:00:47.50ID:6Dg+ZQjd0
ミカは最初にキャラ設定をルチャリブレにすべきだったよな
4のエル・フォルテという不人気キャラ登場させるくらいなら
0368俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 01:38:54.09ID:KC263YcN0
>>355
プロ競技Editionて何?
ゲームを分けて出すってことか

特別学級Editionと普通のスト6か
これは賛成

簡単にしてレベル下げられたくないからワガママ初心者が特別学級Editionに行ってもらえるのは助かる
0370俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 01:46:32.53ID:xicudAWL0
無料体験版でランクマだけできるバージョンを出して欲しい
ブロンズまで上がると体験終了でソフト買ってねってなるやつ
トレモもローカル対戦もCPU戦も出来なかったら売上にもそんなに影響しないだろうし

初心者が楽しく浅パチャできる環境を用意してあげてほしい
0372俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 02:29:24.65ID:xicudAWL0
新規が増えるってのはそういう側面あるよね
新規なんか一切増えなくていい派閥の人?
0373俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 02:32:40.79ID:P5aICnPb0
370もレスがあってまともな要望改善案が
>>344,345だkwなのグロすぎるでしょ…
そりゃオワコンにもなるわ、昔から格ゲーしかやってない連中が
自分の稼いだアドバンテージ守ることに必死になってる様に見える
そりゃ最近始めたやつに効率よく学ばれてあっという間に追い抜かれたら嫌だよなぁ

だから初心者向けの機能なんて最低限しか用意しないし
コンボレシピすらゲーム内には作らないんだな
なんか特定の誰か達の為のゲームって感じだなストリートファイターって(笑)
0374俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 03:54:35.35ID:gHoL4lp00
>>345 なんてプロ予備軍のマニア向けの要望しかしてないのに
反ポリコレキャラ投入してeスポーツ文化破壊するのを望んでるみたいだし
こいつの要望が1番グロいよ
0375俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 05:56:34.06ID:UhCrE7k00
トレーラーがカチムチなのは正直、ゲンナリよね
ウル2みたいに見た目が選べたらいいのに
北米向けに森気楼、国内向けにキヌにならないかなー

ウル2でゲーム画面選べてるから同じように選ばせて欲しいな
0376俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 06:06:18.83ID:t1vXIgGW0
ネタで言ってんのか?
>>344>>345なんてどう見ても初心者の要望だろ
頭おかしいんか
介護してくれ介護してくれとしか書いてないじゃねーか
上級者クラスの要望じゃないだろどっからどう見ても
0377俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 06:54:31.73ID:bkagDkbP0
>>365
ザンギはペレストロイカ推進派で今のロシア主流派とは相克してるw
プーチンの強いロシアなんて懐古主義そのもの
0378俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 09:06:29.53ID:chBQNc+F0
キヌとかもう古くね
カプコン出た後の印象が皆無すぎる

ブレードストレンジャーズとかやった奴いるのかw
0380俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 09:17:30.14ID:S80bok/s0
途中送信してしまった
>>376
スト5はゼネラルストーリーモードもアーケードモードもないせいで、初心者がやることがなく炎上したわけだが
その人の要望を叶えたところで売上に影響する要素があるとは思えないな
0381俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 10:07:32.66ID:oOEgLRlo0
モータルコンバットに2倍差つけられてる時点で…
今さら新規を取り込むとか現実的に考えて無理かと
売り上げ2倍なら予算も2倍の規模で同じようなコンテンツ提供されるわけだからどうあがいても勝てない
これからはマイナー格ゲーと開き直ってやってくしかない
0384俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 10:24:22.02ID:KaIRmJZ40
スト5に関わったスタッフは全員更迭で頼む
また同じようなゴミができるだけ
0385俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 13:58:20.66ID:iJO2o57e0
初心者から中級者上級者にステップアップする導線が大事なんだが
それが一切ないんだから流行るわけがない
いつまでゲーセン時代の幻想追いかけてんのw
もうゲーセンなんて誰も行ってねぇよ
0386俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 14:36:28.53ID:f9aqkUk20
>>342
Switchに出したらスト2路線になるのかも。
出さないなら5路線
0387俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 14:37:48.18ID:f9aqkUk20
>>346
理想はゲーセンの再現だろうね。オンだと無理でも、近づけるにはロードは短縮せんとね
0389俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 16:42:53.63ID:v1Nj0/xm0
PS4のCPUとHDDが激遅すぎてPCユーザーも待たされてるだけっていう
PS4切り捨ててPS5世代に移行すれば解決する
0391俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 17:02:27.95ID:UhCrE7k00
アケに親でも殺されたのか?

アケにはハード持ってなくても遊べる公共性の高さがあるからね
デバイスも全国的に同じデザインで公平性も高い
0393俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 17:16:22.72ID:NEqyoljY0
モーコンと比べると同世代のゲームに見えない
まるでPS4のゲーム vs PS3のゲームのように見える
個人的にモーションはスト5の方が好みだが

https://www.youtube.com/watch?v=Dxm_P15YEaU
0396俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 18:26:31.95ID:VN7lEiUd0
トータルコンバットやったことないけど何がそんなに人気なの?
見た目的には洋ゲーでよくあるリアルなキャラグラと残虐フィニッシュがだけどそこなのか?
それとも格ゲーとしてのゲームシステムが面白いのか?
0398俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 18:49:08.19ID:chBQNc+F0
昔のゲームの方がテンポいいからサクサク遊べたってことならわかるけどゲーセン関係ないと思うんだけどな
別にオンのスト5過疎ってないから対戦に困ってないだろ?
まあいちいちキャラ選び直しの昔のゲームと比べて再戦は早いっていう改善点もある
0400俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 18:52:56.98ID:chBQNc+F0
>>396
モーコンはストーリーなどの一人用が作りこまれてるとはよく聞く
それこそフェイタリティ鑑賞だけでも満足する人もいるかもしれない
先入観で対戦は流行ってないだろうと思ってたが意外に人口はあるようだ
steamのアベレージが2000もある
0402俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 19:06:34.40ID:MliZ+XIo0
>>385
ステップアップの導線が無いのは本当だよね。
0403俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 19:08:31.08ID:MliZ+XIo0
>>389
そもそも遅くなるならグラフィック落とせって思う。
別にグラなんてPS2レベルありゃいいよ。すぐ馴れる
0404俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 19:12:45.09ID:fbyE2UaX0
どうせシステム自体は2Dなんだから俺もグラフィックは要らんと思うわ
重くなるかつ見にくいだけなのに滝とか砂浜ステージ実装にGOサイン出したやつは頭おかしいと思った

>>398
そうだよゲーセンは関係ないよ。文章よく読め
0405俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 19:14:09.74ID:MliZ+XIo0
>>398
乱入→キャラ選択ブリリリン→飛行機ビューン→タイラゥン→◯VS◯→ROUND1ファイ!

のテンポは大切よな
0406俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 19:14:48.00ID:VN7lEiUd0
>>400
やっぱ一人用とか演出とか楽しんでる人もいるっていうかむしろガチれる人よりそっちの人が多いからそこも大事ってことか
0407俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 19:17:01.49ID:VN7lEiUd0
見た目のことだけどトレモステージはトレモ専用にして大変で使えなくしよう
昔うちの親が俺が新しい格ゲー買ったの見て絵が違うだけで同じでしょって言ってたけど今のストとKOFは絵も同じではと思えるし何より地味
0408俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 19:20:50.39ID:Uh8l16bm0
スト5よりグラフィック落としたらKOFみたいに全然売れない雑魚ゲーポジションに堕ちる
そうなったら新作は永遠に出ない
SNKみたいに格ゲーメインで作ってる会社じゃないから
0409俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 19:24:45.31ID:Uh8l16bm0
>>396
これがまさにSNKヲタのスト5に対する印象と同じなんだよな
SNKヲタも「スト5ってどこがいいの?グラフィック以外全ての面でKOF15が上じゃね?」って思ってるだろ
0410俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 19:32:35.67ID:MliZ+XIo0
>>406
一人用と言えばスト2の最後4人は四天王ってのが良かったのに、何でやめちゃったんかな。
バイソン→バルログ→サガット→ベガのこの順番お決まりが良かったのに
0411俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 19:45:08.24ID:anLhAzaq0
モータルコンバット見てみたけど普通のクソゲーで吹いた
悪魔城ドラキュラを無理やり格ゲーにした感じ
クッソしょぼい
0412俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 19:55:50.10ID:XYMzh9Cf0
>>406
前にゴールド獲得が10%以下って書き込んだんだけど実はオンライン初勝利のトロフィーも50%くらいなんだよ
要するにプレイはしてもオンラインは2、3回で諦めるか全く触らん人が半数もいる
0413俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 20:27:27.19ID:SqEw0eki0
>>408
そうでもない
センスがないとグラ重視しても重くなるデメリットが足引っ張って意味がない

スト4でさくらのモーションが劣化したって騒がれたのはセンスの問題でしょ
KOFだってアテナが不気味だと騒がれてるがアンヘルくらいあれば十分だ
0414俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 20:36:49.15ID:ePaxEXB70
ニュー速にスレ立っててワロタ。
こりゃ今いるプロを最後まで食わせることすら難しいかもなこの界隈w
もう6あたりで本当に終わるんじゃない?
人権発言の件もたったし格ゲーのイメージ最悪だと思うぞw


格ゲー界隈の“闇”が露呈! 女性漫画家が理不尽な難癖でゲーマーに謝罪…
https://myjitsu.jp/archives/338797
0416俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 20:51:43.11ID:JI1o3+pV0
そもそも漫画家側が色々踏み台にして20年ぶりなのにチャンピオンだわーってドヤるのはどうなのって思うから養護しないわ
なんか強そうだから対戦お願いします!てお願いしたら蹴るとか言うのもずるいと思うし
蹴るなら強さを誇ろうとするなって思う
まあ対戦持ちかけたやつの一人がプロゲーマーという寒さはともかく
0418俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/09(水) 21:05:26.69ID:ePaxEXB70
>>416
普通の大人の反応は、連勝嬉しかったんやろうなぁ、子供みたいにはしゃいで可愛いなぁ程度だろ
それに対して格ゲーオタクどもの反応、わざわざ過去ツイ掘って指摘、(悪意ある)対戦申し込みってさあ…
ドン引きなんだが、分からないのか?
クッソ寒いことしてんのよ、界隈の連中が。

一般人がこの記事みたらお前らにドン引きだよ
限界集落だから許されてるガイジ行為だって自覚しろよまじで
0419俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 21:17:32.46ID:VN7lEiUd0
>>418
あの戦績ってランクマだけじゃなくてカジュアルも反映されてるの?
ランクマで70%ならかなりの強者だからプロとして売名のために対戦を求めるのはわかる
カジュアルも反映されてるならしょうもないことしていきってんじゃねえよそんな勝率に意味はねえんだよとプロとしてじゃなくて格ゲーガチ勢としての血が騒いだんだろうな
0420俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 21:20:02.35ID:Q3/ha9q80
ネットでよくいうじゃあ対戦して決着つけようやを現実でやったらそりゃ引かれるよ現実でやっていいライン考えろ
0421俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 21:25:02.68ID:P5aICnPb0
>>419
プラに限った話ではないし
むしろプロなら界隈盛り上げられるならなんでもやっていいだろ

お前が上げた理由はどっちも、クッソ寒いたまごけだけどな
0422俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 21:28:23.62ID:VN7lEiUd0
まごさん好きよ
これくらいべつにいいだろって意味で書いた
てか戦績がランクマだけなのかカジュアルも反映されるものなのかで漫画家の実力がかなりかわると思うんだけどどっちなの?
0426俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 21:37:22.73ID:eGdAZpCe0
ちょっと天狗になった人をより上手い人がへこまして、それで互いに友情を育んでいく文化なんじゃないの
0427俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 21:50:41.83ID:1Dn8Mpfg0
この漫画家は単純の連勝嬉しいツイートしてるだけじゃん…
それを寄ってたかって突っつくって異常だわ
漫画家のつい見て久しぶりにKofu買ってみるかって人もいるかもじゃん…
でもその後の騒動見て格ゲーやりたいとか面白そうとか思うやついねぇだろ
格ゲー自体下火でプレイヤーも全然いねぇ上に
プロが馬鹿な発言してニュースになったばっかりなんだからさあ…
0429俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/09(水) 22:16:37.12ID:YMNASp3M0
まいじつなんてフリーのモデル写真つかって
対立を煽るだけの糞サイトだぞ。
0432俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 04:24:31.39ID:ckdfeTSL0
>>428
任意の検索ってよGoogleとかおすすめに
格ゲー好きならっておすすめ記事に混ざるんじゃない?
0433俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 04:42:46.77ID:x+1GYjyv0
>>1
まぁ・・・なんというか
いまさら格ゲーっていう気がしないでもない
今の若年層はFPSが主流だぞ

スト6なんて出すだけ過疎化が見えてるしな
出すなら出すで今年中に出さないとなぁ・・・
0434俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 05:29:52.25ID:6UQsPoY+0
プロからシルバー帯まで残さず自分より弱い奴は脳に以上を抱えた障害者と思ってるんだろ
スポンサーの顔色や体裁を気にして飲み込んでるだけで一皮剥いたらアヤゲーターたぬかなコバトンとなんら変わらん
格ゲーしかやることないくせに弱くてプロになれない暇人視聴者をプロのオフレコでは見下してる
掲示板にしてもお前らの言葉遣い注意したら嫌がらせの標的になったの一生忘れんからな
0435俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 06:39:50.65ID:fbtLfbK90
>>408
ないないww 元々格ゲーなんて決まった固定客しか買わないものなのにグラに金使って開発費上げてどれだけリターンがあると思ってるんだ?
0438俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 07:24:47.25ID:KcOuiTjA0
20年のブランクあるのに勝率70%だぜって漫画家もうそつけって格ゲーマー達もじゃあ勝負しましょうよってまごさんもみんな格ゲー好きだから盛り上がってるだけなのに外野が悲観的なのが悪い
どの趣味もほんとに好きでやりこんでる人は真剣なんだから熱くなるでしょう
0441俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 10:04:55.79ID:IC1AgMsS0
モータルコンバットってスト2並にシンプルなのかな?
0443俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 11:55:46.81ID:bNVSNX0F0
>>427
たぬかなも女だからな
また女がやらかしたって風潮
0444俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 14:24:24.64ID:3Xgtnw3r0
>>443


「お前はマジで人様にそうやって嫌な思いをさせることしかできんのやったらホンマに自殺したほうがいい」
「ホンマに自殺しろ!おい!自殺しろ!!!!」
i.imgur.com/Xbj7naH.jpg
i.imgur.com/n2EWExg.jpg
youtu.be/V7IfHvBkfVI


「炎上案件?何が炎上やねん!来いよ!」
livedoor.sp.blogimg.jp/jin115/imgs/6/0/60823f29.png
0445俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 17:40:28.88ID:FEXeZh7Z0
・高度ではあるが、一般の人が
あまり馴染めないゲーム

・比較的わかりやすく、一般の人も
それなりに楽しめるゲーム

どっちが今後の格闘ゲームに良いか
なんて言うまでもない
このスレにいる格闘ゲーム中毒の意見は一切無視すべき
0446俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 17:48:50.58ID:I4J/vIIS0
>>445
今までの格ゲーに一般人が馴染めないほどの難易度のものは無いだろ
特にスト系は

そういうところからしておかしい

練習もしないでコンボ難しいだの、対戦で自分を勝てるようにしろみたいなキチガイマインドこそ無視の対象
いかに狂った発言してるかも自覚ないみたいだからモノホンだわ
0447俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 17:57:20.82ID:FEXeZh7Z0
>>446
そもそも購入者のうち半分の人はオンライン対戦すらしないわけだが
そういう人は購入しなければいいと思う?
0448俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 18:07:21.74ID:cxp/eEGv0
購入者の半分がオンライン対戦しないからどうしたんだ?
半分が対戦もしないのに簡単にしろとか言ってるなら尚更キチガイだな

対戦するならするで勝ちたいなら練習するのは当たり前の事だ
いきなり将棋をやったって経験者に勝つには練習が必須

それも大変と感じるようなレベルならそもそもあまり興味もない層なんだから黙って辞めればいい
0449俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 18:16:58.19ID:FEXeZh7Z0
>>448
「勝つために練習しているかしていないか」というハードル設定自体がおかしいんだって
スト5の購入者の半分はそもそも勝とうとすら思っていない、その入り口にすら立ってない
潜在的な購入者(購入するか迷ったけど買わなかった人たち)はもっといるだろうね
そこでスト6の売上を拡大するためには?どうしたらいいと思う?
0450俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 18:21:23.41ID:4DVL6IRd0
ポリゴンの時点で終わってる。
いい加減ドット絵に戻せよ。
ドット単位の細かい攻防こそ格ゲーだろ。
0451俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 18:22:32.48ID:cxp/eEGv0
>>449
それなら難易度は全く関係ないね
触るだけのために買ってるって事だから

スト6はウル4みたいな格闘ゲーム本来の面白い作品にすればいいと思うよ
スポーツ要素がないとつまらないし格闘ゲームファンにもウケが悪い
そのファンすら離れたら終わりなんで

あとはグラフィックを変な外人テイストじゃなくした方がいいな
髭の生えたザンギみたいなリュウじゃ一般層も使いたいと思わないだろうから

エフェクトもスト5みたいな地味な感じだと魅力的にはうつりにくいからそこも元に戻す
スト5の失敗を活かせばいい
0453俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 18:35:34.82ID:FEXeZh7Z0
オンライン対戦すらやらない購入者は何を求めているか
格闘ゲーム中毒者が考える「初心者」にすら到達していない人達

・ゲーム性ではなくキャラが好きだから買う
・ストーリーモードなど一人用モード充実させてほしい
・技は簡単に出せたほうがいい
・そもそもチュートリアルのようなめんどくさいものに触れるわけないので「チュートリアル充実しろ」系の要望は無意味
・別に対戦で勝とうと思ってるわけじゃないので逆転要素はいらない
・対戦以外のオンラインモード(例えば共闘プレイなど)なら興味あるかもしれない
・長く遊ぶつもりはないので、後からキャラ追加されても興味わかない

こういう人たちが潜在購入者の大多数であることは頭に入れるべき
0455俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 18:39:01.30ID:KcOuiTjA0
動画勢や初心者からしたらスト5でもプロすげー!ってなるし実際格ゲーやっててもプロすげえって思うしいいや思わねえよって人の大半もプロには勝てないんだから難しくする必要ないと思うが
スト5みたいに一通りの動きができるようになるまでのハードル低い方が試しにやってみた新規が続きやすいから対戦人口増えるし絶対盛り上がる
難しい事できる人が強いより駆け引きうまい人が強いほうがいいよ
難しい事できる人が強いってできない格下や初心者に強いだけだからしょうもない
格ゲーは難しいしめんどくさいって思われてるんだから楽しいと思えるところにいけるまでの時間かからないようにするべき
0456俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 18:41:56.23ID:vX6nnmHC0
ゲームスピードが早すぎる
初代スト2ぐらい遅くないと一般の人は手が追いつかない
投げ抜けや中段技も要らない
とにかく難しすぎる
0457俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 18:51:28.01ID:gHA3KNri0
>>456
ゲームスピードはそんなに大差ないよ
ステップの有無とVトリガーでキャンセルした時とかに攻防の展開が複雑になるせいでしょ
初代スト2は投げたらハメて終わってたからその後の展開が存在しなかっただけ
ZEROシリーズみたいに投げられたら食らうけど空中で受け身とれるようにすれば良いんだよ
その代わりガークラありで
0458俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 19:03:25.09ID:KcOuiTjA0
今初めてまともにKOFやってるけど難しい
難しいけど格ゲーやってる感や動かしてる感あるしできないコンボができるようになった時の達成感はすごくいい
さらにそれを実践で安定させたりやり込み要素は楽しい
だから格ゲー好き向けのストイックな路線も否定しないしそういうのも作ってほしい
けどスト6はそういう一通りの事を習得するまでのハードルを下げて多くの人が駆け引きを楽しめるとこまでいける路線にしてほしいし成功するには絶対そっちがいい
0459俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 19:06:26.55ID:dD0vkVt80
コンボの難易度ってスト5くらいで良いよ
オレみたいに運動神経と器用さか底辺だった人間でもそこそこ実戦で出せるし絶妙な難易度だと思う
0460俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 19:13:12.46ID:vX6nnmHC0
ネット対戦でランキングとは別に
スローモード+勝率ハンデ有りモードを追加して
お手軽に対戦させて欲しい所
0461俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 19:23:40.68ID:gHA3KNri0
>>460
空中軌道変化の無い飛びの弱いゲームでスローモードになったらハンデがあったところで、
さらに対空されやすくなって終わりだぞ
勝率低い側の飛びが勝率の低さに応じて強くなる+勝率ハンデ有りモードにしとかないと
0462俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 19:30:31.47ID:vX6nnmHC0
初心者は足払いをガードするのもジャンプ攻撃をガードするのも大変なんだよ
ゲーム製作者やシリーズ経験者はその辺麻痺しててわかんないんだなコレが
0463俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 19:34:47.18ID:POjZmFnK0
>>453
スーマリが1-1でほぼ全ての基本が詰まってる様にチュートリアルなんてやらんでも普通にプレイすれば大体わかるってくらいじゃないとな
ペラ1枚のインストしかないアケゲーやってたカプコンならその辺何とか出来そうなんだが
0464俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 19:37:35.87ID:gHA3KNri0
>>462
それはわかるが、ゲームスピードを遅くして解決しようとすると余計に初心者は攻撃を当てられなくなってきつくなるぞ
0465俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 19:43:50.84ID:LiSWjT7h0
トレモステージもっとマシにして欲しいな、配信であんな背景ばっかで対戦してんのエンタメとしてマイナス要素大きすぎでしょ
0466俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 20:17:05.69ID:KcOuiTjA0
これは賛否両論かもしれんが単発ヒット確認できないくらいに通常技からのキャンセル猶予を短くしてはどうか
PC有利なのはおかしいからラグ増やせという意見あるけどそれならXくらいにキャンセル猶予短くしたほうがいいと思うんだが
0467俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 21:30:23.03ID:zefUBAr10
>>446
まぁ格ゲー好きの意見としてなら分かるが、俺は皆でやったスト2のような格ゲーの賑わいをやりたい。
そのためには工夫が必要かと
0468俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 21:48:56.42ID:zefUBAr10
>>458
チュートリアルでジャンケンと対空を教えればいいんだよ。
そこやらないから脱落する
0470俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 22:15:49.29ID:KcOuiTjA0
>>468
チュートリアルって基本的に操作の説明だけよな
基本的な駆け引きの仕組みとやテクニックを常にアプデで最新情報更新しながら教えるモードはほしい
0473俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 22:45:34.61ID:FTdgbFQg0
結局ただただ「僕が出来ないから簡単にして欲しい」

としか言ってないんだよな
本当こういうキチガイはシカトでいい
0474俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 22:47:08.56ID:FEXeZh7Z0
「ゲームスピード落とせ」系の要望も誰も得しないと思う
爽快感を無くしたら一人用モードで遊んでる初心者の爽快感も無くなるわけで
0475俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 22:53:36.47ID:FEXeZh7Z0
そもそもスト2がヒットしたのはグラフィックがすごかったからだろ
当時はあんなに緻密なグラフィックのキャラが操作できるというのが衝撃だった
また、格闘ゲームファンというのはスト2以前にはほぼ存在してなかった
格闘ゲームファンを喜ばせたのではなく、ゲームファンが驚くクオリティのものを提示したからヒットした
スト6もそうなってほしいな
「リアルすぎるのは嫌」「昔みたいなグラフィックに戻せ」って言ってる人たちはカプコンの足を引っ張ってる
0480俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 23:12:00.93ID:kaoRxdFc0
>>478
そうでもないと思う。
ゲームのジャンルにも得意不得意ってのがある。
君は格闘ゲームがやりたいみたいだけど得意ではなかったんだろ。
誰にでも不得意なものはある。
それでもやりたいなら人の何倍も練習するとかの努力をしないとまともに対戦できないのは理解してるよな?

もしその努力をしても話にならないってのなら潔く諦めるしかない。
もしくはそれでも楽しいならプレイすればいいだけだ。
ただ、自分が向いてないという理由でゲームそのものの難易度を下げろなんてのは自意識過剰、自己中心的でしかない。
それに、今現在よりも過去作の方が難しかったのに流行ってだ訳だよ格闘ゲームは。
0481俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 23:16:19.39ID:Na6HZ6Wv0
練習しまくったけど出来ないの?
それならキャラを変えてみるといい
コマンドキャラで無理して頑張るよりもタメキャラを使えば良い
それとも簡単で扱いやすいキャラにしてもダメだったの?
まずどんな状況なのか詳しく書いてみて
ジャンプ攻撃をガードするのも無理っていうレベルなら今すぐにでも辞めた方がいいけど
0483俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/10(木) 23:22:47.17ID:FEXeZh7Z0
ゲーセン時代はヘビーユーザーのほうがたくさん金払ってるからヘビーユーザーの意見を聞くのは当然だった
数回遊んでやめた人より1万回遊んでる人のほうが何千倍も金使ってるわけだから
しかし家庭用の時代になると払ってる金額はほぼ同じとなる
それどころか1万回遊ぶ人のほうが1万回サーバーに負荷をかけるので迷惑
0484俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 00:01:21.73ID:NJkiXW5K0
難しくして喜ぶのは昔からやり込んでて自分ができる事をできない新規を狩りたい人だけだからそういう意見をカプコンは無視してほしい
同じ事するにしても無理にシビアにするより暴発しない程度にゆるいほうが新規もすぐ対戦楽しめて盛り上がるよ
強い人も自分と駆け引きできる土俵まであがってくる人が増えて喜ぶ
0485俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 00:18:51.31ID:LCMYaXRD0
6ってシリーズタイトルな時点でもう新規は敬遠気味だろ
タイトルから新規で立ち上げなきゃ見向きもされないよ
0488俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 01:26:10.60ID:ymaUGRJP0
まーいろいろ簡単になった方がいいとは思うけど、そうなることで上級者まで上ってくる人が増えるかっていうとちょっと微妙かな。。。
操作が完璧に出来るようになった後に上達するのってかなり難しいから
そこまで辿りつくような人数はあんまり変わらないと思う

格ゲー人口が増えることで新作がばんばん出るようになる、とかの方がまだ現実味があるかも
0489俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 01:40:12.86ID:NJkiXW5K0
上級者にたどりつく人が増えるというより一通りできるようになって格ゲー楽しいなってとこまでくる人が増える感じね
0490俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 02:19:13.95ID:ymaUGRJP0
脊髄反射で操作なんか簡単になった方がいいだろと思ったけど
よく考えたらスマブラと同じ操作で必殺技が出せるうえに
無料版まであったファイティングexレイヤーで新規増えてないから
あんまり操作難度は関係ない気がしてきたわ

プロライセンスの形態を変えて下位カテゴリ作って
小中学生用のオンラインプロリーグを整備します、とかやった方が
裾野は広がるのかもしれないねえ
0492俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 02:47:07.59ID:ymaUGRJP0
店頭試遊台で叫びながら遊んでる小学生ぐらいの集団を何度か見たから皆無ってことはないんじゃね
うちの子もザンギかっこいい!つってやり始めたよ

小学生の頃うちにゲーム機がなくて友達の家でしかやれなかったんだけど
アクションゲームで一機死んだら交代とかだと待ってる時間がすげーながいの
持ち主はやり込んでるから全然死なないし、ゲーム機持ってる奴もそこそこやれて、俺だけすぐ死ぬからw
だから下手でもすぐに順番が回ってくるスト2が好きだった

ってな訳で、俺みたいに喜んで初狩りされる奴が結構いた時代だったから流行ったんじゃないかね
0495俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 03:01:45.28ID:y5K3nHv60
当時はドラゴンボール、聖闘士星矢、ガンダムなどのバトル系が大人気
ゲームでも殴りまくるファイナルファイトなんかも人気だった
その後にスト2がSFCで発売
これが爆発的にヒット
自分で技を出して相手と闘えるというシステム、かっこいい必殺技、難しい必殺技を自分の入力で出した時の感動、魅力的なキャラの数々

一瞬にして広まって誰もが持ってるゲームになった
そして必殺技を出せる奴は英雄だった
対戦中に昇龍拳なんか繰り出そうものなら最強扱いだ
スーファミのスト2 が出た数ヶ月後には、小学生らが三段ヒットコンボまでやるようになっていた
0497俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 03:20:57.39ID:Rym/BF7k0
だから最近のゲームは宣伝下手すぎなんだよ
ちょっと前のビビットアーミーとかおっさん助けるゲームみたいにくどいくらいアプリ広告打つくらいしないと
0498俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 03:21:43.26ID:xhDqp3Xe0
最弱のゆとり世代っておっさんだったんだろうな
ガキでも出来る事すら出来ないで簡単にしてくれだって草
0500俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 06:46:48.18ID:nlDSaPG30
音ゲーみたいな感じでコンボの達人って
レシピが右からとか上から降ってきてーみたいな
対戦に関係ないオマケならゲームスピード変更とか
AーBリピートみたいにそこだけ繰り返すとか
あっても良いかもね

そもそもこどもが格ゲーに触れるタイミングが無いんだよな
少子化で駄菓子屋も減少してるし
駄菓子屋も格安筐体ブームはとっくに去ってる

家で格ゲ三昧のこどもって親チートくらいでしょ?

行ってもイオンのキッズコーナーだが
そこにはビデオゲーム皆無
アケはあってもタイトー専門店か、老舗くらい
子供向けってよりタバコやら緩和しても
やっぱり成人コーナーで女子供は近寄り難いもんな
0501俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/11(金) 06:54:21.16ID:l/pwMOpm0
昔とった杵柄で生きてる奴は後ろからきてる奴に効率的に教える事をめちゃくちゃ嫌うからな
自分が大した事ないって思われたくないから教えてって言われると基礎コンボって言って長い呪文唱えて追い払う
格ゲー界に人こないのはこいつらと関わりたくないってなってる暴走族とかといっしょ奴らはこれがかっこいいらしいよって笑いの対象の行動しすぎ
0502俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 07:11:30.19ID:SDg8SSOH0
日本はヤンキー文化や煽り体質が野蛮と受け取られはじめて本格的に格闘ゲーマーの居場所がない
新作出た時に一見さんが覗きに来ることすら無くなってきた
後進国の海外でボス猿気取って威張り散らすのがいいだろうな
0503俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 07:16:12.36ID:SDg8SSOH0
>>501
大体格闘ゲーマーですら基盤となる下層プレーヤーを罵詈雑言交えて見下してるのに他の誰が褒めてあげるんだって話よ
坂上忍がオタクごときがってプロゲーマーを見下してたけどそれと同じことをトップのプロゲーマーもやってる
同じように中級者は初級者や初心者をって具合に見下してプレーヤーの母数を減らし合う構図だわ
0505俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 08:28:21.45ID:8KLhSyxk0
確実に言えるのは良いリーダーを選んでくれってことだよ
リーダーが糞だったら糞にしかならん

例えば簡単にしろというのは同意だが
それは引き続き中中必殺でもそこそこ戦えるようにして
プロが限られた状況で超絶コンボを決めるというバランスを推し進めろってことだ
リーダーがバカだと、歩きを無くしてみました、でも超絶コンボ必須ですとかやり出すwww
0506俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 09:56:09.65ID:E2GGRBKH0
最適解はスマブラ、ブロウルハラってのはわかり切ってるからな
そういうとそれは格ゲーじゃない!って層が必ず出てくるけど
つまりその「格ゲー」ってカテゴリ自体が失敗してるわけだってなるんだよなw

ブロウルハラの大ヒットによってスマブラはキャラで売れてるだけ、
任天堂ブランドで売れてるだけっていう間違った分析も通じなくなったし
0508俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 10:13:45.93ID:XgO0fpZp0
>>470
じゃないと何で負けてるのか分からないもんな。
理由が分かればまたやる気も出る
0509俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 10:15:49.59ID:XgO0fpZp0
>>491
皆学校で波動拳かかめはめ波やってたからな。
0510俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 10:18:57.50ID:XgO0fpZp0
>>507
攻撃タイプ
ギルティ、バンパイア

バランスタイプ
ストリートファイター

防御確反タイプ
鉄拳、バーチャ、スマブラ

かなぁ
0511俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 10:24:53.99ID:M+CLHK4c0
多分ストが起源だからストをバランスに置きたかったんだろうがストはディフェンシブな感じしかしないわ
0512俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 10:28:21.64ID:NJkiXW5K0
>>510
スト2タイプ
スト、ヴァンパイア、KOF、ギルティギア

バーチャタイプ
バーチャ、鉄拳、DOA

スマブラタイプ
スマブラ、ブロウルハラ、フラッシュパーティー

みたいな意味で言いたかった
シューティングと言っても横シュー縦シューとかのやつとTPSやFPSは別物みたいな感じで
0515俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 12:41:41.19ID:mc4BzWB/0
チュートリアルをもっと作り込んだほうがいいな
一本のアクションゲームになるくらい作り込み、チュートリアル終えたら初級者卒業くらいの実力まで持っていく
そしてそんなチュートリアルを無料で配信すべき
0516俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 12:54:37.76ID:om1qNqWm0
スト2タイプ
スマブラタイプ



プレイ人数が多いのはーーー?
賞金額が多いのはーーーー?
プレイヤー評価が高いのはーーーー?
シーンが盛り上がってるのはーーー?


スト2タイプが上回ってんのプレイヤーの平均年齢だけやんw
0517俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 13:07:08.82ID:om1qNqWm0
>>506
ほんまそれwww

任天堂ブランドだからだろっつー言い訳すら封じられて悔しそうw



熱帯人口はSteamだけでスト5の10倍
しかも全プラットフォームのクロスプラットフォームなんで実質は数十倍だろうなw
賞金総額も1億超えてるし規模が違うわ規模がw
0518俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 13:13:15.29ID:yRfVYLxQ0
重ねみたいに成立させること自体が難しい択の種類は減らしたり簡易化してほしいところ
ダルいだけで面白みないし 他ゲーだとリバサ猶予少ないとかクソコマンドとかあるからその点5はようやってる方だけど
0519俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 13:23:21.62ID:2g8KBK8j0
いい加減コンボ食らってる側にもなんか対抗策つけてくれ
他のゲームに比べてコンボ短い方だと言え食らってる最中はミスるのお祈りするだけではな
テンプレコンボばっかだし

実際の格闘技でラッシュやコンビネーション食らっても何発かは防いだり避けたりするやん
毎回全弾クリーンヒットとかおかしいわ
0521俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 13:30:10.34ID:NJkiXW5K0
格闘技を再現したスポーツゲームじゃなくて格闘してるアクションゲームなんでそれはさすがにいらない
0522俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 13:37:16.18ID:obS/+/QZ0
>>519
確かに初心者が一番萎えるのはコンボやられてる時だからね。
0523俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 13:43:08.72ID:xvfz+jzD0
キャラクターを動かすものである以上、
リアルからインスピレーション得るようなことは必要というか必然では?
0524俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 14:57:41.69ID:nlDSaPG30
普通のゲームじゃないからね
普通のゲームは敵が多くても最大8人
ドラクエとかでもエリア分けてる

格ゲーはまだ何も知らなくても全敵ガチャ

大学入試でも6教科なのにスト5も今なんて45教科ガチャ

これに耐えられるのなんて昔とった杵柄な人が移住してるだけ
新規で続けられるのはよっぽどの陽キャでSNS好きか、親チート持ちだけ

このハードルの高さを緩和するにゃ出題範囲を抑えて
順番にストを追体験させるのが一番効率良いと思う
ドラ10みたいに続き買わないと新キャラと戦えないで良いよ

買ってもないキャラに判らん殺しされて
格ゲー最高、課金したーいなんて普通はならない
格ゲークソゲー、2度とやらんってアンチ増産してそう
0525俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 15:01:02.29ID:Rym/BF7k0
>>521
バトルマンガても全部棒立ちでくらい続けるとか無いだろ
それが2ページくらい続いたら読み飛ばすわ
0527俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 15:37:00.00ID:nlDSaPG30
今でもVリバとして残ってるよ

やらせるならFFじゃないけどボスは絶妙に
ちゃんとしないと倒せないようにして欲しいね
昔のベルトアクションはわざと2面のボスを鬼畜な
強さにして門番を張らせてたりしてたし
0528俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 16:00:15.91ID:bSTGTUZ80
>>526
あれぐらいシンプルなら初心者でも分かるのにね
0532俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 16:16:52.81ID:cdzRtgRU0
何で下手くその初心者は幅広くて上手い人が格ゲーしかやってないと思ったの?
そうしないと立場なくなるからでしょ
そんな変な奴こそまともな意見なんて絶対に言えない
0533俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 16:46:42.72ID:M03w6utZ0
>>532
こういう濃縮された基地外がのさばってるのが格ゲー界隈なんだよな。
立場無くなるってなんだよw
ゲーム業界で立場無くなってんのは格ゲーの方だろ…
0534俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 16:51:21.24ID:8KLhSyxk0
ウメハラだって冷静に分析してるよ
サードやヴァンパイアは難しくて売れなかったって
ウメハラが弱いとでも言うのか?

王の余裕なんだろうね
半端者ほど自分が得意なゲームを強引に褒めそう
もっともサードは妖怪にヌルヌル動かれてもキモいだけだという要因も大きいと思うが
0535俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 17:38:58.27ID:xvfz+jzD0
>>512
格ゲーの分類で思ったんだが格ゲーって格闘技シミュレーションって存在しないよね?
身体の姿勢とかを物理的に計算して攻撃の威力に反映したりするようなの
UFCのゲームとかもシミュレータってわけじゃないし、なんか不思議な気がする
0536俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 17:43:32.89ID:830gb+Kp0
>>534
3rdって難しい要素あったっけ?
しかも誰も難しいなんて言ってないし
そもそもしょぼいから誰もやらなかっただけ
ヴァンパイアは単純にスト2 の方がシビアでレベル高かったから
事実をねじ曲げんなよ
0538俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 18:12:44.42ID:2g8KBK8j0
>>535
バーチャは元々そういうコンセプトだった
ガチの格闘技ゲームだとスポーツジャンルにされる
UFCとかあるよ
ボクシングやプロレスのゲームも格ゲーじゃないしね
0539俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 18:16:38.76ID:2g8KBK8j0
>>535
すまん バグでレスの下半分表示されてなかった
UFCの話もうでてたね
0540俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 18:21:33.20ID:OXWdTpFe0
>>536
3rd勢はスト4 が難しすぎて全く通用しなくてスト4アンチになってたよ
スト4 勢からも馬鹿にされてた
今のスト5 勢もスト4 で全く通用しなくてPP1000もいけないクソ雑魚の集まりw
0542俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 18:29:49.78ID:/KTkRUij0
>>483
格ゲーもヘビーユーザーを相手するなら課金ゲーにするのが一番だろうな、ゲーセンで金使ってたのもスマホゲーとあんま変わらんわけだし。ダウンロード無料で10回対戦で500円課金でいいんじゃ? そこら辺はスマホゲー参考にして1日一回無料とか課金石配布したり衣装売ったり色々やりようがあるね、ヘビーユーザーを相手にするやり方なら
0544俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 18:46:57.54ID:E2GGRBKH0
>>536
ブロッキングがダメ
あれは直観的にわからないからな
相手が何もしてこなければ何も起きないから

セービングはうまいことブロッキングの分かりにくい点、強すぎる点を整理して落とし込んだと思うけど
あとあとどんどん複雑化していったからな
0546俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 18:52:39.82ID:mc4BzWB/0
基本プレイ無料か30〜50時間まで無料とかにしてほしいな
その代わり8キャラのみ、対戦、トレモ、ランクマ、カジュアルマッチのみでいい
格ゲーは他のゲームみたいに面白さが保証されてないんだからお試し期間を設けてほしい
0547俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 19:05:03.59ID:xvfz+jzD0
>>538
バーチャも物理的なところも含めたシミュレータにはならなかったよね結局
表面的なところの再現に留まってる
既存タイトルと別にシミュレータを目指したような格ゲーとかあればまた景色変わるんじゃないかと思うんだよなぁ

>>541
ギルティギアとかアニメーションのような3Dモデルとか作ってよくやってるような気がするけどダメなのかな
格ゲーで最新のビジュアルって無くはないと思う
0548俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 19:17:44.15ID:Xl+VkWkj0
ブロもセビも5には結局、キャラ限定だが混ざってるからね

通常ランクマは全部あって
そういう要らない派にも公式特別学級とかで
原人教室があっても良いと思うんだよね

世界大会は全グル、定期的に原人向け
原人大会とかあるのはそれはそれで面白そうだし

一番ヤバいのは単品システムがズッコけた時
0549俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 19:56:25.69ID:2g8KBK8j0
>>547
ガチで格闘技のシミュレートすると打撃より関節とって壊す方が効率いいからとても地味になると思う
少なくとも格ゲーとしては認めてもらえないだろうな
0551俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 20:55:50.23ID:NJkiXW5K0
プロレスとか総合とかのゲームって掴まれてから連打かボタンジャンケンかタイミングでボタン押す勝負まからゲームとしては好きじゃなかったな
0552俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 20:59:16.98ID:MAEEZ8AD0
>>547
カプコンの企画会議を想像してみたらいい
「1200万本売れてるモーコンみたいなグラフィックにします。スト5よりも売り上げ倍増目指します」
「50万本しか売れないギルティギアみたいなグラフィックにします。スト5から売上激減しますが作らせてください」
どっちの企画が通るかな
0555俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 21:50:57.89ID:ty9KoCYA0
カプコン信者ごときがアーク見下してるの草生えるわ
0557俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 22:43:28.25ID:hb71vY7D0
正直知識知識言われてたスト4よりスト5のが遥かにお勉強させられたわ
とにかくフレーム数字のお勉強が多すぎるし通常技や必殺技の見た目と実際の
不利フレームが違いすぎたりするからマジで勉強が必要だった
後なメニュー周りから何から何まで雰囲気が暗いんだよなスト5は、暗い通り越してせつなさすら
あったわ
スト4やドラゴンボールスマブラKOF15は雰囲気の暗さなんてないもん
0558俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 23:11:05.30ID:8SB65yVG0
上達への導線がゲーム内に欲しい
直近の試合をAIが分析してアドバイス
そんでトレモに適した訓練メニューを自動で追加とか
今って投げっぱなしで「あとはコミュニティでどうにかしてね」って形だからよほど向上心がないと厳しいし、ネットの情報は新旧グチャグチャでカオスだもの
0559俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/11(金) 23:17:28.64ID:2g8KBK8j0
>>550
そりゃショーアップされた大会で実際に折る訳にはイカンやろw
試合組んでもらえなくなるぜ
0560俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 00:10:30.31ID:pOZ3G07d0
スマブラガーっていうとアレルギー反応示されそうだからあんまりしたくはないけど
別にスマブラにする必要性は俺も全く感じてないんだけどそれくらいドラスティックな改革が無いと
あんま広がりはないと思うけどねえ
似たようなゲームまた出しても縮小再生産にしかならんよ

個人的に弾をジャンプで飛び越すみたいなゲーム性は絵面がリアルになればなるほど
ダサくなるから飛び道具なんて鉄拳7くらいの味付けでいいと思ってるんだけどな
それこそ飛ばせて落とすを否定したスト3は是非はともかく画期的だったと思う

でも総合格闘家謳った新キャラが遠距離シューティングしてそれが主人公格ですっていうんだから
まあ保守的なゲームになるんだろうな・・・
0561俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 00:11:40.98ID:7xHh4Gij0
>>550総合は最早ある程度組技寝技が出来る限定でテイクダウンも上級者同士では
簡単に取れないからな、それを見て勘違いして参戦してくるボクサー上がりやキック上がりが痛い目に見る、誰も打ち合ってくれません
0562俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 00:24:37.16ID:Yq97Horm0
グラは4程度でいいからPS5でサクサクプレイ出来るの出してくれよ
また無駄に盛ったグラでロード待たされるのとか勘弁してくれ
0563俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 00:25:48.71ID:2I/DNbXO0
寝技があったら面白いかもな
カメラがドアップになりCAのような特殊な演出が始まり
攻撃側は殴るか、締めるかの二択があり
防御側はガードするか、抜け出すかの二択みたいな攻防が生まれる
ただムービー眺めてるだけのCAより中身が濃くなる
0566俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 00:39:35.06ID:1xuDoEP40
>>560
スト3というゲームがありまして稼働当初はそれはもう…
結局最終的に過去の遺産は駆使したほうがいいという方向に続編をアップデートしていった
0567俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 00:42:13.87ID:hdIINeTw0
>>560
用はクラークかブライアンか示源かにあった掴んでから対応するボタン押せたら抜けれるのを共通システムにするってことよな
鉄拳のキングとかもか
知らんけど
0568俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 00:51:14.03ID:pOZ3G07d0
スト3は結果的に失敗だったけどスト2と似たようなゲーム出すならスト2やってろよってしか思わないんだよなあ
グラ落とせよって言ってる奴も同じ
じゃあスト4やってりゃいいじゃんとしか思わないわ
0569俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 00:52:22.67ID:B0hGtxEP0
>>565
ただ見るだけのCAよりはマシじゃん
ベヨネッタのディレクターが入ったからこういう演出やりそうな気がする
0570俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 00:56:37.33ID:B0hGtxEP0
>>568
4も5もゲームの内容自体スト2の同窓会みたいなものだったからな
土台がスト2でその上にシステムが乗っかってるだけというか
3D化したのだってEXが先だから何も新しさが無い
0572俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 01:19:44.45ID:Di/P+SaE0
>>568
スト2 ベースが人気ってことやね
スト4 はスト2 を進化させた
そしてヒットした
次はスト4 を進化させればええんや
3と5は黒歴史
0573俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 01:30:56.68ID:VESLXeKE0
スト5みたいな低レベル化させたのはもう本当に勘弁して欲しい
なんであそこまで競技性を低くするのか理解できない

格ゲーが下手な人に合わせてもつまらなくなるってこれでわかったんだから二度と同じ過ちは繰り返して欲しくない
こんなことしてたらストリートファイターは終わってしまう
0574俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 01:39:39.63ID:N2aNXl7B0
スト5は競技性低くないだろ
トリガーの前後で戦術が変わりすぎたりリーサルでまた戦術が変わるのは賛否あるけど
差が出るところが地味でストイックなのが難点
0575俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 01:54:05.80ID:9a6ELPOS0
>>563
上で言ったコンボの対抗策にそういうの欲しいわ
相手の攻めは継続するけど何発かは防げますみたいな
0576俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 01:55:14.82ID:yF37cBP60
競技性低いでしょ
お勉強ゲームだから5は
モーションもトロくさくて確定反撃もめちゃくちゃしやすい
スピードもおそい
展開も遅い
フレーム覚えれば誰でもやれる
入力はガバガバ
コンボはお手軽
逆転要素満載のお手軽クソダメージ
アホ丸だしのお手軽クラカン
叩いて被ってじゃんけんポン
こんなのに競技性のきょの字もない

間違いなく歴代最低の競技性の低さ
こんなの弱い奴しかやってない
0577俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 02:00:45.27ID:yZ/m9Rom0
3rdのゲーム性そのままでストIIキャラ追加しちゃいかんの?
格ゲー史上あれを超えるシステムはない
宝くじ当たっちゃったのに捨ててるようなものかと
0578俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 02:01:51.93ID:9a6ELPOS0
>>572
でもウル2はヒットしなかったんだよなぁ
覇権ハードSwitchで発売
絵面は海外で評価の高かったHDを更にブラッシュアップ
ワンボタン必殺技モード搭載

散々こうしてくれって言ってたの全部入ってるのに
0579俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 02:02:02.22ID:XtoPqupk0
まあ競技性が高かったら初心者がこんなに喜ばないわな
スト5はあくまでも初心者用の番外編みたいなものと理解しとけば良い
0580俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 02:03:44.80ID:XtoPqupk0
>>578
誰もそんなの望んでなかったから売れない
簡単にしたようなの売れる訳ないだろ、みっともないゲームとしか思われない
0581俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 02:29:57.45ID:A9/1e6l90
初心者が絶望して逃げ出すくらいの難易度でちょうどいいんだよ
それでも囲碁や将棋に比べたら生ぬるい
0582俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 02:38:50.73ID:Mugitq3L0
むしろ初心者の状態で通用すると思ってる勘違い野郎みたいなのがいる事に驚くよな
歯が立たなくて当たり前なのに文句なんて言ってたら相当なバカだよ
生まれてから今の今まで何もした事ないの?ってレベル
0584俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 02:53:08.02ID:ZSE+klBd0
>>582
スト5デビューの初心者はまともな格ゲーやったら駆逐されるだろうな
あんな簡単でレベルの低い格ゲーはなかなかない
0585俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 03:03:53.62ID:wsQWTokF0
>>583

競技(きょうぎ)とは。
一定の規則に従って、技術や運動能力の優劣を互いにきそうこと。

つまり競技性とは、格闘ゲームでいうとより技術介入度が高く、難しいということ
そして反応速度や入力速度などで差がつく

スト5はこの競技性を低くした代表作
技術介入度を低下させ、スピードを遅くした
これだけでも説明がつくほど明確に競技性が低い
0589俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 04:06:38.77ID:D2UnUrln0
難しさはスト4 くらいが限界やろな
アレ以上難しくすると出来ない人が続出する
例えばスト4 のコンボ難易度プラススパ2× の入力受付にしてみ?
誰もコンボなんか出来なくなるw
つまりスト4 は完成された最高傑作ということや
0590俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 04:28:15.83ID:wVNmcjpy0
>>557
そりゃそうだろ?スト4は色んな誤魔化しオンパのクソゲーで
勉強しなくてもコレやってれば大体OKが多過ぎて

対戦しててアホらしかった

最初はそれがバレてなく見た目が良くなった
最新スト2だと勘違いされてただけ
ウル4の頃にはほぼバレてたのにことごとく
問題をスルーしまくった結果、即終息した

5はその問題点をとにかく消したので絶賛されてたが
蓋を開けたら永久地球観賞、ブブ祭りからの柔道
ゲーム以前の問題だったが

アプデ班の仕事が4より腕が上がってて
VSVTの暗記問題はあるものの
格ゲーツールとして根幹部分はスト史上最もまともだよ
0594俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 05:09:35.37ID:7Gaxpoqr0
スト5って最初からクソほど批判されてたのに何でシレッと嘘つけるんだろうな
きもすぎる
簡単すぎるだとかゲームスピード遅すぎるってプロが嘆いてたのに
0596俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 06:51:17.92ID:+SHbzOZ00
直すべき欠点などを指摘されたとしても格闘ゲーマーの典型的な反応は逆ギレだろ
句読点の使い方が悪いと指摘されたら逆に、無駄に、点を、打って、しつこい、文章に、するし、
例えが下手と言われたら過剰反応して前にもまして下手な例えを連発するようになる
他にもコピペを繰り返す逆張りスレをしつこく立てて汚い個性を主張する
0597俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 06:53:48.91ID:+SHbzOZ00
こいつらに限らず特定の考え方に凝り固まって何十年も粘着する性質がある
シューojiも格闘ゲーマーとしてはごくごく普通の性格なんだ
みんながみんな実社会で丸く生きていけない頭のおかしいしつこさと攻撃的な癖を抱えてるんだ
0598俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 06:56:37.18ID:+SHbzOZ00
こんなクソの役にも立たない人間的な欠陥を活用させてくれる格闘ゲームに感謝しようじゃあないか
不適合品な我々が唯一輝ける場所を与えてくれるカプコンのありがたさを噛み締めよう
0599俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 07:11:42.01ID:IOoDSrPw0
Vトリみたいにゲージを増やして進化しましたってのはゲームを知らない人のすること
ちょっとその時点でセンスのなさを感じたな
そうじゃなくて「画面外に落とせる」とか単純明快なことが最優先よ

そんなことしたら対戦にならないって考えるのがもうセンスなくて
壁あり餓狼リアルバウトやスマブラ一対一は全然ガチれる

ライバルだったKOFはもっとひどくて
一切基本に手を付けずにゲージ増やしまくって終わった
ストは何だかんだ強をハイリスクにしたりキャラ個性を強めたり基本を見直したのにさ
ああなっては駄目
0600俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 07:33:57.50ID:TotJmWsD0
>>577
別にブロが3rdキャラでなくと秀逸なの
カプエスでも証明出来てる気がする
京、庵、キャミイとかPグルと相性良いし

カプエスの欠点は貯めSCがまんまなので
どうしても相性がコマSC向きになりがちだけど
そこだけ3rd仕様にしたらそれはそれで面白そう
ナイトメアが裂破コマ、ダブソニ真空コマ、
ダブサマーが真空竜巻コマとかね
0601俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 07:42:43.55ID:+SHbzOZ00
かずのこがスタンゲージをEスポゲージと呼んでるんだっけ?
ゲージがあることで視聴者に情報を与えて観戦しやすくなってるのはポインツだな
単にゲージの種類が増えたらシステムの完成度が低いとかそういうレベルの低い話じゃなくなってる
かじゅは核心をついてるわ
0602俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 08:11:07.86ID:hdIINeTw0
興味なかったけどモーダルコンバット11が格ゲーでえらい人気とここで見たから動画見てみたがグラフィックきれいだし動きがすごくぬるぬるしてるな
ギルティやドラゴボみたいなアニメっぽい方向でグラきれいなのもいいけどエルデンやらホライゾンみたいな方向のほうが単純にすげー!ってなるんだろうな
トータルコンバットみたいなキレイなグラで動きぬるぬるで顔は濃くないのにしてくれ
0604俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 08:29:23.30ID:zyKxd1K80
必要なゲージならあってもいいんじゃねーの
unIの人権ゲージは俺も良かったと思うな
画面端に追い詰めた方がゲージが溜まって行く
これがあることでお互いしゃがんで待つ糞さがなくなる
ストも糞要素を消せるならそういうの増やせば良い

俺が言いたいのはEX、超必、超超必、超超超必とゴテゴテと要素を出していくようなこと
人権ゲージとかと違って超必の価値を無くすだけの自爆行為でしかない
Vトリは半分それだと思った
もう飽きたコピペ乱舞とかじゃなくてベガのワープみたいにキャラ掘り下げていく点では良かったが
0606俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 08:41:29.11ID:1xuDoEP40
>>578
あれはお父さん世代向けだから過大な数字は望んでないはず
パパのプレイ見て子供が興味持ってくれたケース結構あるんじゃない?
0607俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 08:46:54.41ID:1xuDoEP40
必殺技を出せたら楽しめる、くらいにしないとダメってことだな
スト5は必殺技反確だらけでむしろ出したらダメってゲームだった
そりゃ初心者いなくなる

CA、VTもうりゃって出せて誰にでもダメージに繋げられるようにするべきだった
CAは出せない、当たらないし、VTは出せても相手を崩せずダメージ取れないのがほとんど
必殺技系のVTはよかったかも
あとVTによってキャンセルできるできないはこれも初心者のために統一してほしいね
0608俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 08:49:23.74ID:1xuDoEP40
>>569
もうしわけないが大会でブーイングされてる絵しか思い浮かばん
いやでもホント演出とテンポしだいだけど
それを整えてキャラとばっちりあってれば悪くはないと思うよ
たぶん基本ヒールキャラしかダメだろうけど
0609俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 09:33:31.72ID:l3GxiueZ0
>>607
確反ないと初心者がより一方的に圧殺されるクソゲーになるんでは?
ウメハラさんも通常技ガードさせて不利が多いのはつまらないって文句言ってたけど
実際ガードで有利な技だらけになったら無敵コスるぐらいしか切り返せないし
そうしなくていいようにするにはガードバックがめちゃ長くなるか無料のガーキャンつけるかだろうけど
どっちも攻めてて気持ちよくなさそうなんだよなー
0611俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 10:14:37.93ID:hdIINeTw0
むしろ本田やバイソンみたいな反撃しにくいやつらのほうが初心者は厳しいし低ランクでは強いらしいが
0612俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 11:22:54.25ID:xrprE6j20
スト2の20年後の舞台設定
先駆けて世代交代した鉄拳もあれから未だに平八が現役だし
そんなにキャラを失うのが怖いか
0613俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 11:27:17.79ID:hdIINeTw0
みんなマリオシリーズはマリオ動かしたいしドラゴンボールは悟空が見たいんだよ
別に一ヶ月後の物語でもいいと思うけどね
0617俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 11:52:38.73ID:pOZ3G07d0
一掃してルークみたいな不人気空気キャラ増やすの?w
あいつ強いから使われてるだけだからな・・・
0618俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 11:59:50.56ID:5K2GwvQ70
格ゲー板って言わば少数派の巣窟だから新規無視しろって風潮になりやすいが
ヴァンパイアリザレクション等のリバイバルものって全然売れないからな
昔と完全に同じものでいいって奴なんて少数派ってことだ
0619俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 12:42:58.17ID:wlHu4Uni0
>>475
これ大事だと思うな
最新であるのは必ずしもグラフィックである必要はないんだけど
何かしら最新のアイディアを投入されたほうが良い
今の状況もそもそもゲーム全般でオンラインで対戦とかプレイ配信の環境が整いだした事によるものだろうし
ビデオゲームは技術をいろんな形で表現したものと捉えたほうが色々分かりやすいと思う
0620俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 12:49:03.61ID:rZi96Qa60
投げを弱くして中段技を増やしてほしいかな
ストシリーズって投げからのセットプレイのイメージしかない
0622俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 13:42:00.13ID:9a6ELPOS0
>>618
カプコンに限らずリメイク、リバイバルで売れない作品は過去に出た作品より劣化してる部分が多いからだよ
ヴァンパイアもPS2にあった全キャラ対戦できるアレンジモードやDCにあった越境対戦消えてるじゃん
0623俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 14:20:04.27ID:+SHbzOZ00
>>618
ド正論は直視されない
3rdを継承する難解な懐古ゲームになぜか初心者が掃いて捨てるほど押し寄せて
プレーヤー資産をフル活用する自分たちがプレーヤーの教祖になるのを格闘ゲーマーは皆期待してるんだが
0625俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 14:25:52.51ID:l3GxiueZ0
>>618
まず新規無視して昔のと全く同じ物を出せって言ってる奴がいなくね?
リザレクションの時だってみんな「これじゃなくて新作くれよ」って言ってたけど
0626俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 14:28:38.37ID:9eIQRAfH0
>>619
グラフィック以外だと何があるんだろうか
ネットコードの改善?
衝突判定を物理演算でやるとか?
PS5の高速SSDを活かして、対戦中にリアルタイムでコスチュームやステージ変更できるとか?
0627俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 14:33:07.73ID:+SHbzOZ00
3rdやセイヴァー同等かそれ以上に難しくしろとはこの板でよく聞くぞ
ここでは多数派だが開発が意見を聞いちゃいけない層だな
0628俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 14:35:10.06ID:+SHbzOZ00
イキって高望みすることで対戦やリアルのガス抜きができるならそれもいいんじゃね
どうせ難解競技ゲーをリバイバルしたところでおじにすら売れないから
開発が血迷って出したオン対戦付きのリメイクだけ有難がっていればいい
0630俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 15:19:51.31ID:nMxbYk/z0
スト5は技術介入度が無さすぎた
よっぽど練習しないとギルティやKOFの大会で優勝できないが
スト5は練習しなくても読み合いに強いだけで優勝できる
0632俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 15:24:37.05ID:v+e2XfLM0
FPSにない格ゲーの強み
それは自キャラがハッキリ見えるということ
魅力的な自分のキャラがFPSではプレイ中見れないが格ゲーでは常に見れる
格ゲーはキャラゲーなんだ
キャラこそが全てなんだよ
以下に気持ちよくキャラを操作させるか、それだけを考えてゲームを作るべき
0634俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 15:39:38.29ID:wlHu4Uni0
>>626
個人的な望みとしては、ゲームそれ自体とかオンラインの環境とかを
自分で構築するところから遊び始めるようなものが格ゲーにあったらいいのにと思う

今マイクラで自作サーバーとか作って遊んでる小学生とかが年を取るくらいに来ないかなぁと

あと、今のネットって大きい資本が全部を直接管理するような感じだから、
ローカルに直接つながるようなものがあったら良かろう、みたいな気持ちもある
0635俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 15:50:59.38ID:lG1o5VL70
>>630
数字を覚えれば弱くても戦えるようなゲーム性だからな。
だから初心者がめちゃくちゃ多いのがスト5 。
3rdもそう。

二回やって二回とも失敗してるからこの方向性は間違い。
0637俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:05:28.16ID:FPnNlLys0
>>585
完全にスト4 やん
速い突進技とか差し合いとか、そこから難度の高いセビキャンコンボやったりするし
反応いいやつは速い技に必殺技だしたりしてたのがスト4 やし
セビステで飛び道具を近距離でかわしてコンボとか技術も凄かった

やっぱりこれなんだよなぁ格闘ゲームの醍醐味って
0638俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:15:30.87ID:noe8KDnJ0
>>637
スト4から格ゲー入ったやつは喋んな
それならゼロ3のほうが上やろ


ゼロ3のソドムの着キャン永久の難易度より難易度高いのがスト4にあるか?
0645俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:37:05.74ID:8PhlZoNP0
1P2Pで永パの難易度が変わるのもあるけど基本的にそんなに難しいことはない
着キャンミスって落とすとかあるけど着キャン自体は簡単だし
そのループが面倒くさいだけ
ずっと同じことやらなきゃならんからダレるし
そのレベル
0646俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:38:35.84ID:8PhlZoNP0
>>644
ソドム使いならほとんど出来るんじゃね?VERなんかは多キャラの永パできるだろうし
まさかクラッシャーができないとかなら笑うけど
0651俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:47:15.54ID:TotJmWsD0
>>644
何人出来るかより理論上出来るなら無くしていい
お前の好きなカレー食べてて一本でも
Gの足が出たらどう思う?

無いにこした事ないだろ?
0652俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:48:14.03ID:8PhlZoNP0
>>650
たまにミスるのを安定してないって言ってるだけで成功率は高いだろアホ
100%なんかどのコンボでもないわ
簡単なのまでミスることもある
しかも殆ど完走してるしな
お前がゼロ3しか知らない下手くそなのはわかったよ
0653俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:51:33.47ID:oLnyGn6U0
4は2のバージョンアップだから4から入ったのなら正規ルートだな
2か4以外から入った奴は紛れもなく雑魚
0654俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:52:58.96ID:pOZ3G07d0
現代だったら消されてるようなクソ要素で熱くなるなよ
ゼロ3の永パなんて調整できなかった時代の産物だぞ
今だったら見つかった次の月には消えてるわw
0656俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:54:17.77ID:9a6ELPOS0
>>635
めちゃくちゃw
同接3000程度か? ストIIの時は新規しかいなくて国内ミリオン売ってたのに?
0658俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:55:47.72ID:TdD+Zq7D0
フルプライスにキャラ購入DLCのビジネスモデルから脱却できないと他ジャンルの優良ゲーが強すぎてあかんと思うわ
後対戦ゲーって最初は友達と遊べるの大事だと思うんだよな、昔のスト2は腕の差あっても星の数でハンデ付けて遊べてたんだが、ああいうのをオンラインでもランクマ以外なら設定できるようにして欲しいわ
0659俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 16:56:43.09ID:oLnyGn6U0
>>657
kof勢はコマテクあるし結構強い
あと変な知ったかしないからな 大体kof勢はスト2も通ってる
当時スト2で勝てない奴らがkofとかバーチャに流れてたまである
0662俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 17:02:02.07ID:+SHbzOZ00
>>661
所詮上手くなってもこんな程度>>660の人格だぞ
新規騙して格ゲーやらせるの諦めた方がよくね?
外から見えないように蓋をして封印するのがいい
0663俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 17:02:11.22ID:6Bn/dDoc0
>>659
ウメハラもスト2は勝てなくてヴァンパイアで覇権取ってからスト2に本格的に来てそこでやっと勝てるようになったと言ってた気がする
まあその頃ガキ過ぎたのもあるだろうけど
スト2は猛者が多くて自分もKOF、ワーヒー、餓狼、サムスピ、鉄拳、ヴァンパイアとかやってたわ勝てるから
0664俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 17:06:47.04ID:+SHbzOZ00
>>663
要するにゲームが好きなんじゃなくて勝つのが好きなんだろ
そういう奴はにぎやかなゲームに勝手に寄ってくるから発言する必要ないぞ
0665俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 17:09:22.26ID:+SHbzOZ00
ウメハラかときどになれないかぎり廃人になる可能性が高いんだからにわかほど手を出すのはやめといたほうがいいんだわ
先のないおじだけでわが物顔して死ぬまで潰し合っていればいい
0667俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 17:15:22.08ID:TotJmWsD0
>>658
朝倉未来の動画とかで相手の望むルールで
応戦するってのがあってあーゆーのもいいと思った

ボクシングルール 投げ、蹴りなし
キックルール 打撃アリ、投げ無し
総合 何でもアリ

ストならスト1で投げ、キャン、SCゲージ無し
スト2で2X、とかハンデにも使えそう
0673俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 17:28:23.97ID:TotJmWsD0
>>596
ID:+SHbzOZ00(15)だな
0674俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 17:32:24.96ID:OGkRCNPO0
今スト5のJAPANオープン予選やってるけどクッソつまらん
試合なげぇ、、、
なんのテクニックもない同じ事繰り返してるだけ
プロでこれだぜ?
見てられんわショボすぎて
展開もおっせぇ、、
0676俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 17:35:54.06ID:+SHbzOZ00
新しい魅力を持った格ゲーを議論してもすぐに格ゲーのスキルの巧拙や詳しさマウントの話になる
所詮この界隈で何をやっても新規は寄り付かねんだわ
0678俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 18:30:04.73ID:Hody34AV0
通常技の硬直がやたら画面に残るけどあれって見たまんま硬直が長いの?
だとしたら差し返しもすごく簡単になってるね
0679俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 19:21:31.55ID:TotJmWsD0
>>675
ID:+SHbzOZ00(18)
0682俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/12(土) 19:33:58.95ID:IniD26NC0
>>670
ゼロ3の今のトッププレイヤーが今見てもウメハラは凄いし参考になるプレイをしてるって言ってたよ
もう20年前のプレイなのに今でも強いってさ
動画で言ってるよ
0684俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 21:14:28.98ID:Bi3j7WQN0
>>552
売り上げ史上主義でやるならSwitchに出すよ
0685俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 21:22:13.51ID:Bi3j7WQN0
>>637
スト4のセビステってコンボシステム自体は悪くないけど、セービングをコンボの材料にしてるのが嫌い。
キャンセルはしょうがないにしても、もっとコンボするための専用コマンドを作って欲しい。

後、キャンセルでもバーチャのキャンセルは嫌い。コンボならコンボのコマンドとして纏めて欲しい。
0686俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 21:43:50.83ID:LjlNPpCY0
モーコン11も一応スイッチ版出てるな。
原型留めないほどグラフィック劣化してるが。
0688俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 23:24:51.50ID:TotJmWsD0
>>685
どうせ当たればコンボなんだから
セービング攻撃に直にUC、SC、必殺技やら
キャンセル掛かれば良かったのに

わざわざダッシュ必須にするから
タメキャラや一般人が振り落とされる
0689俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/12(土) 23:26:47.45ID:hdIINeTw0
>>625
俺もその時は対戦相手いない格ゲーなんていらんと思ってたけどレトロゲームブームかつ熱帯前提の今ならすごくわくわくする
0690俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 00:41:47.36ID:l95UQ+3A0
>>678
ガードされたときに手足を振り抜かずに止まる演出なら、あれは別に硬直の増減はしてない
今作のダメ演出の象徴
実際一番ダメなのはヒットストップ時の画面振動だけど
やりすぎて目が痛い
0691俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 00:54:24.49ID:l95UQ+3A0
>>632
まともな意見だw
バーディーとかつまらなすぎて使ってる側も対戦してる側も見てる側もいまいち乗れない、
ヒールにもなれないキャラだったね
0692俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 00:59:12.37ID:l95UQ+3A0
>>616
5が新規も経験者も動画勢も誰一人得しない仕様だっただけ
三者の合意領域は普通に存在しててスト4はその領域に結構かかってた
0693俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 01:51:07.65ID:KH/eCviq0
>>688
悉くつまらない提案だし稚拙だな
そんなことやったらクソになる
セービングダッシュくらいでタメキャラや一般人が振り落とされるとかねーよ

お前だけの話を一般論として語るなマヌケ
タメキャラ使いも一般プレイヤーもセービングキャンセルやセービングダッシュは有効に使ってたわアホ

マジで下手くそは喋るな邪魔だから
0696俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 03:39:37.10ID:TVDD8sWa0
>>694
タメが解除されるからどうしたの?
セビステ、セビキャンはタメキャラも良く使う技術だよ。コンボに組み込む時には前ステを技のコマンド入力に組み込んで出す。
ガイルのサマーソルト→セービングキャセンセル→ソニックハリケーンとかね。
サマーソルト打ってセビキャンしてバクステして切り替えしたりと便利な技術。
コマンドキャラにしてもタメキャラにしてもゲージ2本使うんで多用は出来ないけどね。
上手い人は使い所も上手いけど。
0697俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 03:43:20.90ID:TVDD8sWa0
で、セービング解放ヒット→前ステ→目押しから必殺技コンボ
とかも普通に出来るからねタメキャラも。
前ステして直ぐタメ開始、小技を刻んでる時にタメを完成させる感じ。
0698俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 03:47:15.65ID:JW9KURVt0
そういう難しいこと前提とか普通の人はやらないし練習めゆどくさいから流行らないと理解しようよ
セビ滅も普通の人には難しい
ステップ入力しなくても前か後ろ入力だけでステップとか溜めキャラでもレバー維持しやすいように弱Pで左ステップ強Pで右ステップとかそういう遊ぶ人への配慮のアイディアがでないのが任天堂とのちがいだと思うわ
0700俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 03:51:23.79ID:TVDD8sWa0
>>698
テクニックとして使うものが簡単な方が人は興味を持たないよ。
それにそういった低次元のものがやりたい人達はスマホのゲームとか任天堂のswitchとかを最初から選ぶでしょう。
住み分けが出来てるのにその持論は少しズレてるよね。
0701俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 04:06:35.81ID:rnx+wRFs0
社会にも適正ってあるしな
大企業に入りたいならそれなりの学歴とかがいるし、専門職に就きたいならそれなりのスキルが要る

その学歴もスキルも必要無いところが良い!と主張するならそういう会社へ入れ、としかならないだろ

専門職に就きたいってならそれに見合ったスキルを磨けよって話
その界隈で楽しみたいと思う癖に、その界隈のスキルが出来ないから難度を下げろなんて頭がおかしいとしか思われない

これはスポーツにしろ会社にしろ学校にしろ趣味の話にしろ全てそう


どんだけバカなんだよ>>698コイツ
0704俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 04:22:20.56ID:eE27pMrm0
そもそも自分からスト4の話を振って簡単にしろとか言い出してるよね・・・
スト4に限らず格闘ゲームは技術がないとつまらないわけだから格闘ゲームを簡単にしろと思うようなレベルならやらなきゃ良いだけでは?
なんでやりたがるのに努力はしないん?
自分で病的なこと言ってる自覚もないん?
0705俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 04:39:25.40ID:JW9KURVt0
技術に対してどれくらいの難易度があれば楽しいと感じるから人それぞれ
スト4レベルの技術介入度がないとつまらないと思うのはあなたの感想
スト5楽しんでる人はたくさんいる
現状ついていけない人が多くて終わったジャンルなんだならわざわざ難易度上げるメリットないよねって話
0707俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 04:51:17.00ID:iiYAcLT70
>>705
スト4がムズイからって下手くそ連中がワガママ言って駄作の5になってみんなから不満が出た経緯知ってるか?
弱いやつに合わせてたら発展しねーんだよ
弱い奴がイキッて僕に合わせろとか言ってる環境自体が異常なんだわ
0708俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 05:02:04.63ID:JW9KURVt0
新規の動画勢しか楽しんでないとかスト5が駄作だとか個人や一部の人の感想で盛り上がってるのに自分がつまらないと思うから難しくしろってのは人口増えて発展することを妨げる事だと思わないのかね
大ブームから難しくなっていってついていけない人が増えてさびれたのに同じ歴史を繰り返してどうすんだ
0709俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 05:03:01.60ID:vXQDLzj90
>>693
そんじゃお前の近隣では一般人も
当たり前のようにDJとかでセビキャン前ステ>ダブルサマーマシンガン炸裂させてたんだな
凄い地域でお育ちでおめでとう

別に直にキャンセル掛かっても良くね?

今のセビ滅を無くせじゃなくて
セビ滅以外でも多少ダメ減っても簡単になる事で
救われる層がいるかもって提案だろ

よっぽどセビ滅出来る事でアドバンテージ取りたいんですね・・・プッ
0710俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 05:12:33.07ID:vXQDLzj90
>>707
具体的にどこを4に戻せば神ゲーになりますか?

スライド投げ復活?下グラ付きコパン復活?
エミリオ復活?セビキャン復活?アマキャン復活?
エルフォルテカムバック?

悪いけどここらは全部要らないぞ?
そのままが良いなら4に全部残ってて
一生アプデされないから一生そこで過ごしててくれ
0711俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 05:55:18.36ID:QTnKKGs80
>>709
下手くそなのに何で格ゲーやりたがるの?
答えろよ下手くそ
で、お前みたいな下手くそに合わせてレベル低下してつまらなくなって誰が得すんの?
お前だけだろ下手くそ

邪魔なんだよゴミ
0713俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 06:01:30.76ID:zXhQYyav0
競技としてやってくつもりならもっと難しくするのはアリかなと思う一方でゲームとして遊ぶならもうスト4の目押しコン練習は正直つまらんのでもうやりたくねえなあって思う
0714俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 06:01:36.48ID:x6cnX8DC0
ずーっと簡単してくれー簡単にしてくれーって1人で言い続けてる統失のガイジって何目的なの?
スマブラとかマリオとかやってればいいじゃん
なのに何で?
質問に答えてくれる?
0716俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 06:19:37.67ID:5ExzON8H0
>>710
その理屈でいくとスト5は初心者用に簡単にされたタイトルなんだから自分が一生1人で簡単なスト5だけやってればいい
0717俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 06:39:13.05ID:+X4NVDAs0
俺は地面べったりなのが気になるから
ちゃんと弱Pとかで落とせるようにした上でバッタできるキャラを増やすな
意外と何とかなるんだよ
サードのトゥエルヴは連続技が驚くほどゴミだからバッタできても弱いくらいだった
0718俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 07:05:20.94ID:pLhaY6EL0
弱Pで跳び落とすストなんてやりたくねーわ
くだらねー
スト5で弱攻撃の対空が弱体化されてやっとまともなゲームになったってのに
昇竜もサマーも対空コンボも出さずにペチってそんなの何が面白いんだよ
絵面も最低じゃねえか
0719俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 07:13:37.71ID:+X4NVDAs0
先出しに弱p置いておかないとバッタ落とせないみたいな
KOF98がそんな感じだしストも昔から弱P置いて突進技落とすのがあったろ

何でこんな事言うのかというと
肝心の本家の方はバッタができるのに連続技が半分減るというゲームとしておかしなことになっててな
あっちが二作続けてそうなんだから改善できないだろうし
ふがいないならKOF食っちゃえよって思った
0720俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 07:19:26.62ID:l95UQ+3A0
セービングキャンセルダッシュは俺もよくわからんかったな
キャンセルはタメ状態の時のみ、lv1ガードで微不利、ヒットで微有利、lv2ガードで有利、ヒットでコンボで良かったと思う
0721俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 07:19:35.45ID:vXQDLzj90
いつもの流れだな

スマブラ化キッズ、4原人は自作自演?
だから他人を特定しやすいワッチョイ導入までのセットプレイ
0722俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 07:27:35.84ID:l95UQ+3A0
>>710
俺は移動投げあり(長すぎるのダメ)、屈グラあり、アマキャンありでいいと思う
複雑なセットプレイ、簡単にいけちゃう表裏択は無し
初心者や動画勢のためにも華のある見た目のテクやプレイは必要だと思う
0723俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 07:31:36.91ID:Xz8VXPep0
お前ら努力してトッププロになれよ
兼業プロも居るのになんでお前らは無名なんだ?
努力足りてるのか?
0724俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 07:43:17.96ID:vXQDLzj90
全部を簡単にする必要はなくて
入口は簡単で、後半はいつも通りで良いんだよ

最初は1人>ボス倒したら>新ステージ予告PV
ボス倒せば倒すほどキャラもシステムも増えるとかね

今の全キャラガチャのままだと経験者移住が見込めるかどうかだけ
新規は大海原に泳ぎ方すら教わらずにポチャなので
大多数はすぐに食物連鎖で食べられてオワリ

ってのが常識になってるのでまず手に取ってすら貰えないジャンルになってる
まずはその負のイメージを払拭する上で1人で
ゲームを切り開くアハ体験をもっと沢山させるべき
一通りクリアしたらあら不思議?そこそこ格ゲー判るかも?

対戦するならやっぱり最低限CPUボス倒せる
レベルには1人でまずは遊んで欲しい
0725俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 08:07:38.62ID:+X4NVDAs0
ストばかりしかやってないと周りが見えなくなる
他のゲームの良い所盗まないとダメ

例えば鉄拳は技が多過ぎてプロでも覚え切れないほどの深みがある一方
浮かせ技さえ当てれば半分持ってける救済措置もある
これをストに当てはめてみれば答えは出てる

地面をぶっ壊す、画面外に叩き落とすなども6で突然導入したりしてるのも良い所
ここにいる人でストに地面ぶっ壊せって言ってる人いたか?
敷居が高くなってないのに動画勢は度肝抜かれる良い発想だよ
そのくらいの発想がないとグダグダ言い合ってもつまらんものしか出来ないね
0727俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 08:18:28.52ID:VF/h+Uj00
>>688
あれわざとああやって難しくしてるんだろうな。セービング入れるだけでも難しいのに。
0728俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 08:24:08.97ID:VF/h+Uj00
>>696
そこをサマーソルト→ソニックハリケーンで誰でも繋がれるようにしちゃえば皆ハッピーじゃない?勿論ゲージは減るようにして。

何でセビキャンなんて難しいシステムをわざわざ入れているんだろう
0729俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 08:24:26.35ID:Xz8VXPep0
差別されてた奴がゲームという水を得て差別する側に回っただけ
プロ「障x者!死ねよ!xイジ!」
パンピー「障X者!死ねよ!xイジ!」
新規が増えない中で次は誰が弱い立場になるかが政治的に重要なんだろうな
0730俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 08:28:07.33ID:Xz8VXPep0
>>727
ここでセビキャンコンなんか誰でもできるわ馬鹿と見得を切る奴でも
sakoさんの最大コンボを真似できなかったからな
しかもsakoさんですらセビダ猶予0fコンは全く安定してないからな
自前の動画も出さないしtwitterより嘘つきばかりだわ
0731俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 08:32:47.74ID:VHUlTKuy0
スト5は散々浅いって叩いてたKOFより浅いゲームになってるのが笑えない
マゴがKOFばっかやってるのが証拠
0732俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 08:36:48.51ID:vXQDLzj90
>>727
その癖、UCが発生が遅かったりでぶっぱしても当たらない初心者の一縷の望みも奪ってたのもスト4
しかも、3つボタン同時押で出にくかったし

https://youtu.be/SZu5tOZgpJE
ま、二度とあんな時代は来ないと思う
0734俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 08:48:03.45ID:+X4NVDAs0
全然証拠になってない
そりゃストに何年も縛られていた後にKOFできたらやるでしょ

けどどっちが上とかなくて
ストはスピード遅いがKOFはバッタが強すぎて個性死んでる
日本人は減点方式だからシカトされるがストはキャラ個性化の点では相当頑張ってる
なのにチャレンジャーのKOFがそのまんまって舵取りがおかしいんだよ
0735俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 08:53:03.75ID:Xz8VXPep0
凝り性のマゴさんはマイクラでもなんでも出だしは本業よりみっちりやり込んでロケットスタートするぞ
0737俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 09:07:31.32ID:FUQBLxAV0
5が簡単になったってゴールド10%以下の現状で何言ってんだ?
0739俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 09:12:24.50ID:Xz8VXPep0
比較的まともなやつは悪いこと言わんから今すぐスレ閉じて休日充実させろ
ここから先は気違いだけでいい
0740俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 09:15:34.78ID:VHUlTKuy0
>>734
>そりゃストに何年も縛られていた後にKOFできたらやるでしょ

縛られるって何が?
そんな縛られるほどやりたくないゲームだったか
0748俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 10:08:28.55ID:VF/h+Uj00
>>741
そこが初心者に「出来ないじゃん。勝てるわけ無いじゃん」て思いにさせてしまう所かと。
0749俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 10:11:39.08ID:VF/h+Uj00
>>732
スト4てコンボゲーだもんね。英単語みたいで、勉強しないと20点位しか取れないゲーム。
0751俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 10:39:44.01ID:8fWYrJXd0
>>725
鉄拳は直感的な技が無数にあることで結果的に深みがある
ストは深みを出す為に直感に反する技やシステムを意図的に残してるように思える
0753俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 11:16:01.65ID:pT6YY9DQ0
VF2のラウの立ち斜上とかみたいに出来たらトップクラスに成れるのもどうかと思う
晶とかもコマンドが難しいから強くしました()
とか上級者がアホほど強くなり過ぎる調整してたらアカン
0754俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 11:17:50.09ID:l95UQ+3A0
小ジャンプを限定的に取り入れてもいいと思うね
いつでも出せたらストリートファイターじゃなくなるけど
0755俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 11:20:43.17ID:l95UQ+3A0
>>749
細かいテクや繋ぎでコンボダメージ増やせるけど結局一番減るのは
昇竜>真昇竜、とかそういうバランスだったら好きかも
0756俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 11:22:23.84ID:Bvs9mJo10
鉄拳て深みあるかなぁ…?
フレームやらコンボレシピはキャラ毎に違うのだろうけど
カクカク動きして1,2発の技当てるか浮いたらコンボする…
ってどのキャラも同じリズムで戦ってるようにしか見えない
0758俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 13:11:26.25ID:VF/h+Uj00
>>750
格ゲー自体はスト2思い出しても魅力はあるんだよ。だから小学生まで波動拳の真似して遊んでた。
0759俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 13:16:18.32ID:VF/h+Uj00
>>755
ウメハラが言ってるのは、もうスト4みたいな博士タイプ(たぶん勉強が必要な)のゲームは出ないだろうという事。
0760俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 13:55:13.88ID:4ZpnNdm00
グラはリアルでも何でもいいからとにかく魅力的なキャラデザしてくれ
なんであんなにモブみたいなのばかり採用すんだよ
0761俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 13:55:25.30ID:feVnNGlj0
たかが1プレーヤーに過ぎないウメハラなんかより
カプコンが最近作ってるゲームの傾向から考えた方がいいと思うよ
例えばモンハンは独特の操作性や変なシステム的な縛りがあったけど
そういうのから脱却したモンハンワールドは2000万本の大ヒットした
モンハンワールドが成功した2018年、小野がCS第2部門統括から外されモンハンのプロデューサーと入れ替わった
これが何を意味するか
0762俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 14:14:25.36ID:VF/h+Uj00
>>761
またスト4路線?
0764俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 16:24:02.72ID:vXQDLzj90
ストらしさは大事、例えばカプエスのPグル
大人気のブロがあるのに大多数の3rdプレイヤーから
総スカンを喰らってる

その原因が小ジャンプの導入のせい

あれば強い派は元々KOFなどの素養を持つ兼任派
動かすのに元ネタから解離しすぎるとファンはついて来ない

他にも鉄拳に豪鬼が出たからとストファンが押し寄せたかと言うと
実際に触ると結局鉄拳なので馴染めずに
そこから鉄拳に鞍替えや兼任も皆無

その一方C、Aはゼロ3の不満点を減らしただけなので
概ね動かしてて楽しくないとう不満は聞いた事無い

格ゲーの手っ取り早いヒットのコツは
過去の不満点を解消した新作を出すことらしい
0765俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 16:29:24.93ID:VF/h+Uj00
>>764
じゃあ格ゲーマーから人気のウル4路線がヒットのための安牌?

ならウル4路線の6をSwitchにも出すのが最強路線なのかな
0766俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/13(日) 16:38:13.39ID:+X4NVDAs0
>>764
Pグルのブロッキングは雑魚すぎたからシカトされただけの話では?
そもそもサードのファンは2からの超絶変化について来た人たちだから
小ジャンプがあるから総スカンとかねーから

で、良くできた前作のマイナーチェンジなら手っ取り早くヒットするのは当たり前だが
それも度を過ぎると「ウルトラコンボは邪道」「ドットこそスト2らしさ」「新キャラ不要」となっていき
スト2をそのまま出すしか無くなる
だからあまりにも地上ベッタリなら弱めの小ジャンプくらいは良いと思うけどねえ
0768俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 17:12:11.77ID:HjZTKQU10
>>759
博士タイプに向いてるのはお勉強すればなんとかなるスト5ですよ
やればわかるはずだけど
スト4 は知識入れただけじゃ無理です
立ち回りについていけません
0769俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 17:18:28.45ID:otgAZw9/0
スト4はセットプレイだけでハメてれば勝てるしょうもないパチンコゲー
操作に時間がかかるだけの直感性が無くアクションゲームとしても質が低い
0770俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 17:32:44.41ID:63GTj5gO0
4も5も似たようなもん
強い技や連携で揉みくちゃにしてるだけじゃん
6は駆け引きを楽しめるゲームにして欲しいね
0771俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 17:36:54.20ID:63GTj5gO0
あと追加キャラや調整はいらない
社会人がゲームに時間取れるのなんて数年に一回、数ヶ月程度なんで
久々にやると別ゲーにされてたり新キャラにわからん殺しされたりと萎える
0772俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 18:04:08.85ID:b+g/Vpq/0
>>768
初心者帯がフレームがどうとか言ってるからな
それ覚えるだけで確定反撃が出来るくらいにはスピードが遅い
ウル4 では反応も必要だからまず無理だし勉強したりコンボ練習してる暇あったら立ち回りの事考えないとダメ
本当スト5はガリ勉の運動音痴が好むゲーム性だね
0773俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 18:13:01.55ID:ddgDxFsH0
>>766
そのとおり
ブロッキングの性能を3rdとまったく同じにしとけばよかっただけ
マーーーージでロケテでブロッキング叩きまくってる勢いたからなー
0774俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 18:21:28.07ID:UxWT09iA0
スタミナゲージ入れて欲しいわ、これを入れてしまうと既存プレーヤーからそうスカン食らいかねないけどww スト6を新規にやって欲しいなら絶対に入れるべきなんだよ、ハメまがいの連携とか初心者が食らって一番萎える負け方を回避出来るからね
0775俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 18:25:58.23ID:2xDx4nSi0
>>772
スト5からやってる奴って普通の格ゲーじゃ何もできないからな
3rd勢と同じ
むしろ3rdよりも更に敷居を下げてるからもっと通用しないだろうね

スト5のようなレベルの低い格ゲーを探す方が大変だから
0776俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 18:36:01.19ID:rscm+hk+0
>>772
マジか?
確反とかレコーディングで調べればいいのによくわからんな
レコーディングの使い方わからんのかね?フレームの意味を理解するよりレコーディングじゃないのか
フレームはよっぽど長い間(他の格ゲーも含む)やり込んだ後にちょっと時間短縮したくて調べ始めるもんだと思うんだけど
0777俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 18:42:58.61ID:hDx4al2e0
>>776
トレモにフレームが表示されるのよ5は
ウメハラが最初から2f有利取るゲーム、知識が最重要って言っちゃってるからな
遅いスピードだからそれが出来るってのもある
むしろ遅くないとガリ勉タイプは通用しないから
0778俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 18:45:41.84ID:hDTTvI/20
Pグルはオリコンガークラとの相性が最悪だとか、前キャンとか、ゲージMAX時の攻撃力アップないとか、ブロッキングだけの問題じゃないわな
0779俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 19:11:27.21ID:H0V9cj6t0
Pは気持ち良く飛べないと諦めてた人結構いるよ
現役PもSNKキャラ使いが多い傾向高いのは
KOF慣れしてる兼任派が多いからだろうし
0780俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 19:20:28.23ID:H0V9cj6t0
>>774
一回ナムコの大昔のプロレスやってみたら判る
スタミナとかあったら相当つまんなくなるよ

APXとかもアホみたいに走り続けてるけど
あれこそあんなに走り続けるのなんて絶対無理
そこでゼーハーなってる所をチュンって狙撃されるだけ
0781俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 20:57:15.68ID:2WDPWevJ0
フレームよりも反応とか器用さとかアクションゲームとして重要なのを求めると
結局KOFになるんだがあれは初心者には絶対敷居高すぎるからな、ストなら1キャラタイマン制だけに
まだマシだがゲームスピードや状況判断がセンスいるからあれこそお勉強タイプでは勝てん
スト5なんてゲームスピード遅いわ殆どのキャラにスト4さくら並の通常対空つけてるわで
もう十分初心者に考慮してる、スト5は格ゲーの入門用にちょうどいいと思うわ
むしろ格ゲーは一般用にスト、中級者上級者やプロ達にKOFとかの住み分けでいいんじゃないの
0782俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 21:07:05.09ID:VF/h+Uj00
>>768
スト4は知識で大ダメージコンボを覚えればそれを二三回当てるだけで勝てる

スト5は差し合いを1試合に何回も勝たなきゃいけないからコンボ出来るだけでは勝てない

って意味で言ったんじゃない?知らんけど
0783俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 21:09:19.46ID:VF/h+Uj00
>>770
リアルグラと多キャラ数でスパ2X位シンプルにしたのやりたいな。
0784俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 21:20:37.70ID:eG6ALePh0
>>774
良いシステムなら別に総スカンとか無いから
チェーンコンボくらいなら余裕で受け入れていたし
ブロッキングですら根強いファンが付いた

スタミナはちょっと微妙だが
元々待ちゲーっぽい所あるし
0785俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 21:34:36.97ID:Do3G5XEf0
ネガペナ入れればいいんじゃないの?
攻めゲーが好きな人は大体褒めてるよね
戦い方をシステムで決められるのはうーんって感じするけど
まあネガ覚悟で寒い立ち回りするところもあると言えばあるし
0786俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 23:25:09.63ID:oZhHCUjv0
>>785
不自然で人工的なシステムだから嫌だな
そういうのじゃなくて自然に攻めたくなるようなゲーム作ってほしい
0787俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/13(日) 23:56:55.13ID:juJYb8BJ0
通常技ガードで白ゲージ稼げるってのは良いアイデアだったと思う
ただ相手のVゲージも溜まって大逆転のリスクが増えるから丁寧に攻めてる側からしたら理不尽だよな
0789俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 00:30:33.37ID:mxDMzpYJ0
ジャパンカップちょっと見たけどやっぱ差しこむことすらできず
必殺技も打てずじゃ何もできず息苦しいだけだね
最低でもどっちかできるようにしよ
0792俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 04:10:49.34ID:IDW7+kSl0
俺クラカン好きだから弱攻撃もっと弱くして欲しい
ゼロ3みたいに弱は強に押し負けてクラカンしてくれ
流石にノーダメは可哀想なので相殺なら白ダメは食らってもいい

クラカン技はガードさせたらガン不利もしくは
スカったらやられ判定を大きく残す

中攻撃なら今迄通り、強攻撃の発生前に止めれ
中攻撃は弱攻撃に発生前に刺されるのはそのままで
中ならスカった時はそこそこリスクが上がる

とにかく強攻撃が弱ごときで止められて欲しくない

それとジャンプ強攻撃にもクラカンつけて欲しい
そうなりゃ正面での弱対空なんてのは使えなくなる
一応それなりにリスク与えて前J限定でもいい
0793俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 04:23:08.02ID:h1W2L48j0
>>781
もうフレームが消える事はないよ発表しなければ
アフィつけた民間がのさばるだけだし
まだゲーム内やら公式が発表してくれる方がまとも

>>784
チェーンもスト界隈ではどちらかと言うと黒歴史だろ
初代ゼロで取り入れたけど結局外されたゼロ2の方に
大多数が移住したし
0794俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/14(月) 04:31:01.01ID:U0fd9bY20
スト5のアケモで作ったあのシリーズ別キャラセレ活用して

今風、当時システム遊べる公式ラウンジとか作って欲しい

ルールとしては連勝してる人が必ず先にキャラセレ
その後に挑戦者がキャラセレするみたいなのを
順番待ちしながら大勢でチャットしながらみたい

総合ランクマとは別にそこだけの
年間、半年、月間、週間、当日とかあれば
全キャラ対応はしんどいけどそこだけは
ついつい通うって人が救われても良いと思う
0795俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 09:21:42.98ID:6M7PUGL/0
>>788
攻撃が楽しいゲームになりそう
0796俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 09:34:46.48ID:vUdAWVp/0
>>788
でもウメハラは理想の格ゲーそのものであるはずのKOFはやらないんだろ?
どうせくだらねー後付けの理由言いそう
勝てねーから逃げてーだけのくせにw
0797俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/14(月) 09:57:41.46ID:9EM5CqIR0
じゃあなんでkofやギルティやらないんですか?の質問には仕事にならないからって答えたらしいぞ
アイツは面白いか面白いかではなく金になるかならないかでしか考えてないから参考にしなくていいよ
まあkofやギルティやった結果やっぱストがおもろいじゃんって帰ってくるのはいいし
そういう人もかなりいるとは思うけどはじめから無視するやつを格ゲーのご意見番とするのが間違い
正直昨日kof15ばっかやってるマゴが勝ったのはスカッとした
0798俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/14(月) 10:08:45.77ID:ZvDQnS2g0
マヴカプ系はほとんどフレーム意識しなくても戦えるよ
アドガがあるからだけど
なので俺は好きなゲームだった
スマブラは知らないからあまり突っ込んだこと言えないけどあのゲームでフレームどうこうなんてのも
聞いた記憶はない
0799俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/14(月) 10:31:44.07ID:2GHsYSCY0
>>797
はあ?なんだそりゃ
格ゲー自体を盛り上げたいっつっとったがや
http://blog.livedoor.jp/furious2011/archives/2542510.html


なにが業界活性化だよ
あと1〜2年じゃおめーの好きなストリートファイター新作はでねーぞ
一丸となろうとしてるのをおめーが邪魔してんだろーが

https://chigesoku3.doorblog.jp/archives/58493713.html
ウメハラ:
そろそろ、また皆が一丸となる時期が来たなと思ってる。もうあと1〜2年くらいでみんな結託し始めると思う。格ゲーの今の団体。かなり自信がある。
ふ〜ど:
ストリートファイターですか? シーズン2の時に皆で
ウメハラ:
練習とかじゃなくて、業界を活性化させるために結託すると思う。
ふ〜ど:
ちゃんと話し合うみたいな?
ウメハラ:
うん、やると思うね。
ふ〜ど:
ウメハラさんがそう思うなら、そうなるんじゃないですか?
ウメハラ:
俺はそうなると思う。
0800俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 11:55:04.05ID:ZvDQnS2g0
ハイタニのマシュマロとか聞いててもなんでプロ業界はストしかやんねーの?
みたいな質問が高頻度であるしこの業界自体が息苦しいんよなあ
ウル4後期からのeスポ化の流れって格ゲー業界全体には別にプラスになった気がしない
0801俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 11:55:54.09ID:6M7PUGL/0
>>798
マヴカプで大事なのはやはりコンボ?
0802俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 11:59:49.24ID:6M7PUGL/0
企業にとってもプロに取ってもWin-Winなのがストリートファイターなんじゃないの?

鉄拳はたぬかながやってるんだっけ。KOFはときどだっけ?ハイタニ?
0803俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 12:15:15.41ID:SB0avu300
キャラが多すぎてわからん殺しされるとつまらんって思うから半分ぐらいに減らしてほしい
0804俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 12:51:09.65ID:6M7PUGL/0
ストリートファイターも地味に「アビゲイル参戦!」「アキラ参戦!」
とスマブラ化してないかw
6では平八参戦!しそうw
0806俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 15:00:20.83ID:mxDMzpYJ0
当たった感覚はヒットストップによるもの
3Dになってからヒットストップがうまく機能してなくて各社苦しんでる
スト5はそれを派手な画面揺れで置き換えてるけど大変目に悪い
ギルティは抑え気味の画面振動

ストップとの相性は悪いけどスローとの相性はいいと思うので各社工夫して
いい按配のを作って欲しい
0807俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 16:05:55.13ID:S7c4cJVj0
ウメハラご意見番がシンプルなのが良いって言ったからスト4の不満も色々受けてVがああなったんだろ
ここ10年の格ゲーはみんなウメハラの意見を聞いてシステム決めてタイトル存続が怪しくなった
聞いてないのは鉄拳くらいか
0809俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 16:12:40.01ID:gIQ85yDn0
>>805
攻撃性当てただけで気持ちいいのはスト2シリーズだけかと
0810俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 16:14:53.90ID:gIQ85yDn0
>>807
スト4より複雑になったらいよいよ初心者は無理になるぞ。スト4でも無理だけど。

ウメハラはたぶんゲーセン全盛期のあの活気をまた夢見てるんだろうか
0811俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 16:20:55.62ID:S7c4cJVj0
どっちに転ぼうがろくなことにならん
ウメハラですら理想の格闘ゲームなんか頭の中になくてあるのは格ゲービシネスを盛り上げるメソッド
そのメソッドが通用しなくなったら王とともに心中する危険な業界だな
0812俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 16:23:03.08ID:S7c4cJVj0
お前もクソスレ立てて暇な格闘ゲーマーをレスバで転がす遊びに熱心になるくらいしかやることないだろ?
お前が時間を忘れて没頭するゲームは一生出ないぞ
0813俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 17:27:23.36ID:6M7PUGL/0
>>811
ウメハラは理想の格ゲーはある気がする。
ただ、好きなシステムとゲーセン時代の再燃で相反してしまっているんだろうとは思う。
0815俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 18:02:22.97ID:BmMvxwSB0
あんなバッタゲーはウメハラがやるようなもんじゃない

スト3は問題も多かったが、安パイすぎるしゃがみにリスクを与えた
猿行動にリスクを与えるのは当たり前なんだわ

だからKOFも猿行動であるピョンピョン中は被ダメージを上げよう…と普通はなるんだわ
飛べるけど様子見も混じるくらいを目指してな
でも二十年前と同じなんだわ
あんな進歩ないゲームを持ち上げる業界では地盤沈下が起きる
0817俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 18:21:56.86ID:BmMvxwSB0
>>816
攻めてる方が有利になるゲームが好きってだけで
ピョンピョンじゃなきゃ駄目だとは言ってないだろう

例えば地上技で不利がほぼつかなくて
反撃するには潰すしかないとなればウメハラ好みにはなるんじゃないのか
0818俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 18:37:02.82ID:ZvDQnS2g0
>>801
コンボなんてぶっちゃけ誰やっても同じだから空間の把握じゃないかな
ストが横軸中心になるのと比べると縦軸も使って立ち回りする感じだから
フレーム周りがストより雑な代わりに縦横も使って立ち回るから
ストより浅いって安直な見方は間違いなんよなあ
0819俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 18:41:05.39ID:/6iUh6/+0
ジャンプしてる方が今攻めます下がりますってわかりやすいからね空間に空振りブンブンするゲームとか知らない人から見ると何やってんだってなる
差しあいで手を出したところ叩けるようにするとそれすらなくなり前後運動する2人の出来上がり
0821俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 19:47:06.24ID:kpZCIqIC0
ウメちゃんの発言(意訳
・攻めが強いゲームが好き
・ゲームスピードは速いほうが面白いに決まってる
・様子を見たほうが強いというゲーム性は本当にやめてほしい
・スト6にはカードクラッシュか白ゲージのどっちか入れてほしい
・スト5の1R99秒は長すぎる
・普通の必殺技で削りKOできないシステムはなくていい
・システム的な逆転要素はいらない。ダメージ受けてVゲージが貯まるのはやめてほしい
・ちょっと厨ニ要素入ってるキャラを使いたい。悪そうなキャラが好き

だいたいKOFかな
0822俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 20:23:39.57ID:6M7PUGL/0
>>818
ただコンボが出来ないと話にはならんよな。結局はコンボにいかに繋げるか、そのための空間把握って感じか。
0826俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 21:01:17.81ID:Iw2ZY0hF0
めんどいからマシュマロで聞きゃいいだろw
攻めたいとは言ってたけどKOFやアークゲーやマブカプみたいな空中からってことじゃないですよね?地上からの横押し限定ですよね?ってw
0828俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 21:15:16.42ID:lF7P6hn20
ウメハラは自分がKOFに参戦してそっちが格ゲーの主戦場にするぐらいの意気込み見せてもいいだろうにな、ぶっちゃけ格ゲーマーはどっちでもいいで、どっちでもいいというかスト5よりはKOF15のが遥かに面白いけどな
攻めるゲームって言ってカッコつけてるけど基本待ちの人だからなKOFじゃ自分が勝てないのは重々分かってると思う多分プロ連中の中で一番勝てないと思うわ
攻めが好きでスト専なんてありえんのだわ
かずのことふ〜どはKOFでも多分メッチャ強いと思う
0829俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/14(月) 21:16:19.71ID:5DqKaRIW0
別に横押しだけじゃなくてもいいが
KOFレベルにバッタが強いとプロが長くは遊べんと思うぞ
バッタやってる間は誰が誰を使っても一緒じゃん
せめてキャラ毎に軌道を変えようと思わなかったのか?
0832俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 00:30:49.11ID:h8kp17k90
格ゲちゃんとやってればKOFとスト系が本質的に全く別物ってわかってるからこういうアホなこと言わないんだけどね
0833俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 00:40:11.20ID:pMCZzMry0
なんかウメハラがこういうゲームにするべきだって言ってる場合にウメハラがそれに合ってるかどうかは別にどうでもいいと思うけどな
今更ヴァンパイアが出てもウメハラが勝てる気はしないけど自分が勝てるのを出せと言ってるわけではないだろう
それとこれとは別
0834俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 00:53:33.57ID:uYQzEMZQ0
>>821
KOFは差し合いとか立ち回りがちょっと・・・
ストに比べると大雑把なんだよな
ウメハラはあくまでストみたいなシビアでレベルの高いスト2Xの頃の話を前提としてるから

KOFやればわかるけどアクション要素が強すぎるんだよ
0835俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 01:17:03.38ID:Xb1QY65A0
正直縄跳びのように飛び道具に対しジャンプでかわすのが基本ってゲーム性は
画面がリアルになるほど見た目がクソダサいからそこから脱却でいいと思うんだが
ルークのデザイン見る限りそんな気は全然なさそう
3で飛び道具をわざわざ見た目のダサい垂直避けとかしなくても受け流せるようになったのは
画期的と思ったんだけどね
0838俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 04:31:24.53ID:Kho7NFUg0
ウメハラジオでKOFやらない理由はっきり言ってたぞ
余計な操作を入れてスト感覚を失いたくないと

カプエスも序盤はNなど使っていたが後期は
Cだけだったのも恐らくマルチに操作する上で
2X、3rd、カプエス、ギルティと当時、本気で上位を狙うのに
KOFみたいな特殊操作での勝ち筋を望まかったように思える

多分、ウメハラにとって最も理想的なのはKOFではなく
ゼロ3かそれをブラシアップさせた
カプエスのCグルくらいの世界観な気がする
0839俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 04:53:13.16ID:oBVbI5BA0
ウメハラはいい線ついてると思うよ
俺も大体は同じこと思ってるわ
ゲームスピードは最低でもスト4くらいは無いとレベル低い
スパ2×の3速か4速くらいがいい
ゼロ3もスピードは良かったな

んでウメハラは択があまり好きじゃないと言ってたけど俺もそう
そういう「運」要素は要らない

攻めが強いってのは難しいかな
あまり攻めが強いと固めが強くなり過ぎるからな
本来の格闘技でも攻めてる方が有利とは言い切れない

あくまで採点ジャッジとしては攻めてる側にポイントをつけるよってのはあるけど、これは消極的な試合だと印象が悪い為にこうなってる
見た目的にも攻めてる側の方が圧倒してるように見えるからな

でもそこには常にカウンターの恐怖がある
攻めてれば安泰ってことでもない
それを格闘ゲームに組み込んだ方が質は高くなる
よって切り返しのシステムは必要
0842俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 07:48:10.75ID:LMzatBnE0
鉄拳7に自分のリプレイ見ながらコンボ始動技当てたのにコンボいかなかったときやカクハンある技をガードしたのに反撃しなかった時におすすめコンボレシピやおすすめカクハン技が表示される機能があるんだけどこれスト6もやるべき
鉄拳7買ったままやってなかったから初期からあるのか最近追加されたのか知らんけど
0843俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 07:56:27.09ID:3G6LOo1o0
>>842
なんかスゲーな、でもレシピ書くの大変そう?
知らないのはスマホに写真とか撮るの?
0844俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 08:06:59.95ID:HM/+JBHJ0
>>828
ウメハラはストで育ったから、ストを単純に盛り上げたいんじゃない?
0845俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 08:11:11.15ID:HM/+JBHJ0
>>842
実践的なチュートリアルは新規のためには必須だよなぁ。
0847俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 08:21:37.46ID:LMzatBnE0
>>843
一時停止になっておすすめサンプルレシピとかおすすめカクハン技が出てくる感じ
コンボは簡単なやつだよ
スト5で大足は反撃できるの知らなかったりさくらでスーパー頭突きガードしたのに小K反撃知らなかったりカクハンのほうは初心者にはすごく役に立ちそう
0848俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 08:59:06.38ID:3G6LOo1o0
>>847
なるほどね。普通ならアケとか動画で同キャラ使いの
上手い人がやってるのを見て盗むのを
AIがある程度なら教えてくれるのかそれは便利だ
0849俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 10:48:48.37ID:i24GWF2x0
>>847
初心者が欲しいものを鉄拳は分かってるね

頑張れカプコン
0850俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 11:03:25.34ID:JLDB2SkX0
鉄拳は直感的なんだよ
4つのボタンが右手左手右足左足に対応してる
ガチャガチャ押してるだけでも自分の意思でキャラを操作している感覚が味わえる
普通に奥にも手前にも移動できる
ストみたいに「なんで波動拳を奥とか手前に動いて避けられないの?」っていう疑問が出てこない
0852俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 11:48:22.86ID:LMzatBnE0
よくそれ言う人いるけど勝手なイメージじゃないかな
バーチャはpppとかppkとか適当でもなんとなく遊べるけど鉄拳は適当にボタン押してるだけじゃ技でないし右攻撃左攻撃も呼び方違うだけで実質は弱と強だから特に直感的ではないと思う
0853俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 11:51:09.35ID:LMzatBnE0
軸移動あるゲームは軸移動狩れる技とそうでない技覚えたり大変になるだけで直感的とは全然違うと思う
0855俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 12:42:04.61ID:HM/+JBHJ0
>>850
直感的だけど、スト以上に初心者は何も出来ずに終わるゲーム
0856俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 12:45:44.38ID:XO8AHG+A0
基本無料とかよい気がする
自分もフリープレイから入って全キャラクター入りパック勝ったくちだし
人口も増えて収入も増えてwin win じゃないかな
0857俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 12:49:05.05ID:fN64vRN40
軸移動は検討してもいい
ゲームってのはいかにシンプルかつ新鮮にするかの戦い
スパコン、ウルコン、Vトリガーと上乗せしていくと先は見えてる

波動拳はスッと避けられることになるが
それをどうするか考えてこそのナンバリングよ
スト3だって飛び道具がブロで無意味になるじゃないかと思っただろうがそうはならなかった
0861俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 13:16:34.24ID:LIsL+7iv0
つうかkofの攻撃避けをアレンジすればいいんじゃないの
kofで不評だからなのかあまり採用されないけど
なんで飛び道具をジャンプでしか避けられないのかに対してはいい回答なんよなあ
0863俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 13:32:30.60ID:fN64vRN40
>>862
それを考えるのがプロの仕事でな
すぐつまんないって言ってボツにしたら
ブロもセービングもVトリも生まれなかった

例えば飛び道具をひたすら避けたら撃った方だけゲージが溜まっていく
近距離ならちゃんと読まないと隙が大きいからリスクがある
ほら何とでもなるだろ?
0864俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 13:37:15.30ID:YN4Cx7kv0
なるほどね
そういやKOFの前転後転は完全無敵で飛び道具簡単に避けれるけど移動しちゃうし終わり際に隙あるからリスクあるもんな
0868俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 14:05:02.12ID:Zli1Tlrb0
ネガティブペナルティとかメガクラッシュ(サイクバースト)みたいな調整不備の都合みたいなシステムはやめてほしい
0869俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 14:10:23.06ID:7DTM70660
>>857
EXレイヤーが採用しかけたと聞いたがゲーム性を極力2Dベースにするとしても奥行きはホント難しいと思うよ
軸移動するたびに脳が2Dから3Dになって戻ってこない
横軸固定はとても意味がある
0870俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 14:11:46.78ID:7DTM70660
>>856
やっぱDOA6、EXレイヤー方式がいいよね
キャラ限、他キャラ期間解放くらいの
0871俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 14:20:30.24ID:7DTM70660
>>850
鉄拳は操作感のダイレクトさと、コンボの気持ちよさで序盤は持つけど
本格的に理解しようとすると山ステと投げ抜け標準装備してやっと下段の対応に意識を集中することができる感じ
それまでは駆け引きなんて成り立ってない
0873俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 15:10:26.38ID:fN64vRN40
>>869
最初は混乱するだろうが
Vトリを意識しつつ立ち回るのも最初は無理だったからなー
同じようなものをまた五年もできないよ
0875俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 16:51:46.75ID:Kho7NFUg0
>>861
カプエスの中で一番対戦してて不愉快なのは「避け」
やってる方もされた方も不愉快まである

「避け」つけるくらいならまだ「前転」の方がマシ
簡単に近付けたら、裏回り出来て使う方も楽しいし
処理出来る場所も「避け」よりちゃんと用意されている
0876俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 17:10:27.13ID:HM/+JBHJ0
>>856
無料だからやったって結局何も出来ずワケわからずにやられたら脱落するよ
0877俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 17:12:06.76ID:HM/+JBHJ0
>>857
システムをいかに引くかだよね。同意
0878俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 17:16:50.86ID:HM/+JBHJ0
いっそスパコンウルコンを廃止するのも有りかな。
スパコンウルコン無くなったらつまらないってのも一つの思い込みだと思う
0879俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 17:18:32.63ID:bDU2sG8r0
>>861
コンボが出来ないの次は飛び道具をジャンプでかわせないから他にシステム付けろかよ。。。

飛び道具なんかジャンプとガードのほかにもセービングとかが出てかなり弱体化してるのに何言ってんだこいつ。。。
0880俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 17:21:18.42ID:E50TJomQ0
>>878
動画眺めてるだけだからな
いっそのこと無くした方がスッキリする
スト4では3Dになってウルコン演出ができるようになって注目されたけど
5になったら誰も喜ばなくなったし
0883俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 17:33:42.30ID:+axhVUge0
ヘタクソのわがままってすぐわかるよね
内容で大体レベルはわかるから、万年初心者の意見は無視でいい
こんなの相手にしてたら劣化の一途
スト5の失敗を無駄にするな
0884俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 17:35:29.83ID:+axhVUge0
>>882
新規が楽して戦える糞ゲーを作れという一人のキチガイと、質の高い格ゲーにしようという側しか存在しないのは見ればわかる
0885俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 17:44:45.16ID:VuUMwMk70
>>882
自分が満足出来る格ゲーをしきりに要望してるのはあんたじゃないん?
簡単にしろ、弾弱くしろ、超必を無くせって自分が満足できるように言ってるよね?
競技の事まったく考えてないやん
0886俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 17:49:13.19ID:E50TJomQ0
超必殺技なんて映像眺めてるだけじゃん
サッカーの試合の途中にCM流れることが競技性向上に繋がりますか?
0887俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 17:50:24.82ID:sbKqsZy30
飛び道具は強くした方がいいだろうね
あまりにも飛び道具を抜けれるような仕様に傾きすぎててスタンダードなキャラだけが苦行を強いられてるのが現状

飛び道具のあるキャラはそれを起点にやっていくしかないのに大したリスクもなく抜けれるんじゃハンデをつけてあげすぎてる
より難しい立ち回りをやってるのはスタンダードキャラの方だけになってる

これを言い換えると押し付けの強い突進技に大して殆どのキャラがノーリスクで返せる技を付けるようなもん
これも初心者用に飛び道具を機能させないように配慮したものであって、あまりにもやりすぎでフェアじゃないから廃止でいい
甘え過ぎ
0888俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 17:58:06.93ID:fN64vRN40
飛び道具を対処できないから避けにしろってことか、って解釈してる人は対戦にのめり込みすぎだよw
要はどこかで見たようなシステムだと飽きるんだよ
例えばウメちゃんが最近ヴァンパイアサバイバーってやつやってるのは飽きたからでしょ?
0889俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 17:58:48.49ID:sbKqsZy30
続き

飛び道具を打つ方は常に飛ばれたらフルコンというリスクを背負って打ってるのに、更に飛び道具をすり抜けて打撃を与えたり、発生も硬直も長いところにCAだの馬鹿馬鹿しすぎるにもほどが有る

100歩譲ってCAは飛び道具を見てから入力するのは反応や難度があるからいいとして、それなら入力受付を最低でもスト4 くらいにするべき

ゆるい入力受付で簡単に合わせられますってのはやり過ぎてる

それなら突進技のガード後の確定反撃に毎回必殺技やCAが入るとなったらどうするんだ?
そうしないと全くフェアじゃないぞ
0890俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 18:11:29.96ID:ytU4SMiT0
>>888
飽きてるなら別のゲームやればいいんじゃないか?

そもそも誰も飽きてるとか言ってないな
格闘技やっててワンツーに飽きたから廃止なんて言ってるキチガイがこの世のどこにいるんだ?

お前が勝手に一人で飽きてるならお前が消えればいい
0891俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 18:18:02.53ID:fN64vRN40
>>890
だから実際人口は減ってるしウメちゃんも別のゲームやってんじゃん

そもそも「飽きる」という当たり前の事をワンツーだの何だの言い出して
キチガイ呼ばわりすることはブーメランでは?
0892俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 18:21:59.49ID:ZaCCl8/50
スト5の延長線上でゲーム作るのだけはやめてほしいな
0893俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 18:24:44.05ID:dUibPg7y0
>>891
いつウメハラがSFを引退したんだ?

いつウメハラが飽きたから他のゲームに行くと言ったんだ?

お前の言ってる事はその業界の基礎を飽きると表現してるだろ?
格闘技で言えば基礎的な技が飽きたから廃止にしろと言ってるのと同じだろ

ワンツーが飽きたから廃止にしろと言ってるキチガイなんかこの世でお前くらいだぞキチガイ
0894890
垢版 |
2022/03/15(火) 18:25:28.88ID:dUibPg7y0
>>891
前レスで書いたソース持ってこいよキチガイ
0895俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/15(火) 18:28:19.18ID:fN64vRN40
>>893
そりゃ世界チャンプ目指してる奴は黙々とワンツーできるんだろうが
ゲームなんだから飽きないように趣向を変えるわな
0896俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 18:28:37.97ID:FLua9FJR0
少なくともIVまでは長ったるいウルコンなんて無かったんだから
IV以前に戻してもいいね
格ゲー業界の基礎とは何の関係もない
0897890
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2022/03/15(火) 18:33:09.12ID:dUibPg7y0
>>895
それで出た案が「飛び道具を避けやすくして下さい」か?w

寝言は寝てから言えよ
それは言われても仕方がないな、お前が飛び道具を避けれない運動音痴なだけだもんな

苦し紛れに飽きたとかにすり替えて必死で自己防衛してるのが更に滑稽
0898890
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2022/03/15(火) 18:35:25.41ID:dUibPg7y0
ワンツーを避けやすくして欲しいと言ってるってことはそいつ自身がワンツーに対処できないと言ってるのと同じ

このキチガイが飛び道具すら避けれないと言うことを自分から発表してる

それにも気付けない頭の悪さw
0899俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 18:38:30.03ID:fN64vRN40
>>897
飛び道具を避けやすくしてくださいとは一言も言ってない
3D的な避けを導入するくらい斬新にして欲しいとは言ったが

例えばスト3を作る時、ブロッキングが提案されたはず
ナンバリングなんだから新システムくらいは入れないとな
それに対して「飛び道具を避けやすいようにして欲しいってかキチガイ!」ってキレてるようなもんじゃんアホ
0900890
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2022/03/15(火) 18:43:02.46ID:dUibPg7y0
>>899
スト3 スト4 スト5
全部飛び道具避け、飛び道具抜けが多様に用意されてるナンバリング

この現状の中更に飛び道具に対して避けれるシステムを欲しがるのはお前が飛び道具に対処できないチンパンジーだから

それ以外の理由があるか?
0901890
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2022/03/15(火) 18:47:18.16ID:dUibPg7y0
>>892
3と5は初心者に寄せて明確に人気を落としたからな
0902俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 18:52:57.56ID:FLua9FJR0
軸移動なんか入れたらプロ連中がギャーギャー騒いで潰しにかかるのは目に見えてるw
根本からゲーム性変わって今までの貯金が通用しなくなるし
0903俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 18:56:07.02ID:fN64vRN40
>>900
それ以外の理由はあるが
同じようなゲームをまた五年もするのは苦痛な人がほとんどだからだよ
そうじゃないなら対戦人数は何年経っても減らんわ
0904俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 19:20:50.58ID:HM/+JBHJ0
>>880
格ゲーの楽しさの核の部分はスパコンウルコンでは無いですからね。あくまでオプションの1つですから、無くても問題は無いでしょうね。
0905俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 19:23:02.57ID:HM/+JBHJ0
>>885
格ゲーは競技としてより皆で楽しめる方に流れて欲しいな。
0907俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 19:37:42.36ID:wFyXOjB20
弾抜けが沢山用意されたのはそもそも鳥籠との読み合いがクソつまんないのが原因でのテコ入れでしょ
初心者相手にリュウ使って鳥籠してみ
「これ相手全く面白くないだろうなーゲーム続けたくならないだろうなー」って普通思う
射程無限の攻撃判定連発されて仕方なくジャンプしたら「バレてますw」と言われるような昇龍拳の圧倒的不快さ
弾キャラ使いは飛ばれたらフルコンとか言うけど弾全体Fとジャンブ攻撃F比べたら猶予10Fくらいのただのおみくじだし
おみくじじゃなく行くとそれはそれで少し歩いてガードとかいうまたストレスの塊が待ってる
根本的に波動拳はつまんないんだよ相手してて
30年前から価値観変わってないおじいちゃんプレイヤー&開発者がストツーライク〜とかいって崇めてるだけ
0908俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 19:41:54.71ID:SwLxjo4n0
>>907
全然ちゃうで
スト4 の時にど初心者が騒いだからやで
しかもセビれるのに弾を全く捌けないやつがおったんや
本当にただタマ打ってるだけでKO
それでタマを弱くしろって吠え続けとった
0909俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 19:43:45.95ID:wFyXOjB20
つーか古くはリュウナッシュ〜豪鬼ガイルユリアンとか弾持っててかつ最強ランク扱いのキャラ各シーズン常にいたのに
飛び道具強くしろスタンダードキャラが〜とか文句言ってんのリュウ使い臭がヤバい
お前人の弾全部吸えるくせに弾抜けに文句言う権利無いだろ
0910俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 19:47:09.44ID:wFyXOjB20
>>908
「初心者にとって弾対策がクソつまらない」という俺の意見と一致してると思うんだが何が違うの
新規が鳥籠されてつまんないということでしょ
0911俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 19:48:22.38ID:t33vZUbC0
昔は弾出せたらもう強いって設計でつくってあったものをいつまでも代表的な技ってやってるからな
待ちガイル禁止なって言われる程しょうもない行為を必死で何十年とやってるのがこの界隈
0915俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 19:57:26.52ID:SwLxjo4n0
>>914
ジャンプしたら対空されるってわかってるのに何で飛び続けるんや?
クリボーに当たったら死ぬのに何でよけないんや?
低ランクでもそんな奴なかなかおらんで
0917俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 20:07:43.41ID:FLua9FJR0
>>907
初心者は使用キャラに拘りなんかないし
「この波動拳撃ちまくるキャラ強そうだな。使ってみよう」ってなるだけじゃね
0918俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 20:08:07.31ID:SwLxjo4n0
毎回対空されるのも実力差があるからやで
相手の方が上手いんや
ならどうする?って考えなアカン
あとな
初心者狩りに使われるキャラはブランカとか本田とかの突進技持ちやで
タマ喰らい続けるのは初心者以前の問題や
0919俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 20:09:35.30ID:LMzatBnE0
初心者が弾対策つまらないとかいうのは勝手な思い込みじゃないかな
初心者のころは波動昇竜系使ってる時が一番格ゲーを感じてたわ
0920俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 20:11:34.88ID:4SmvNrEX0
エックスのSサガットじゃあるまいし弾対策なんか必要すらねーよw
モーション見てから飛んでも間に合うのに何言ってんだ雑魚ww
0921俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 20:17:56.72ID:SwLxjo4n0
>>919
ほんまにおるねん
タマ打ってるだけで死んでいくのがおるねん
ただその世界線でゲームに注文するのは流石に自重したほうがええけど
0922俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 20:20:30.89ID:fN64vRN40
マジで深刻なゲーム脳の奴いるよな
ブロもセービングも、そもそもエックスからして弾対策技が沢山作られたのも
ワンパ過ぎるのはつまらないからって制作者が判断したからじゃん

6ではこういう人を一掃するくらいでいいよ
異常者なんだから
0923俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 20:23:04.40ID:4SmvNrEX0
>>922
深刻なのはお前だけだよクソ雑魚wwwwww
弾避けられないからって自分の下手さを棚に上げて弱体化を申し出るとか正気の沙汰じゃねーわwww
マジでやべーよww
0924俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 20:31:52.47ID:FLua9FJR0
ロゴやキャラデザの変わりっぷりからして
「これストと呼べるのか」っていうくらい別ゲーになってる可能性はある
0925俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 20:39:40.97ID:SwLxjo4n0
タマのない鉄拳とかやらせても山ステ出来ないとかで愚痴言うんやろな
なんで格ゲーやりたがるんやろ?
自分やったらそこまで最低限のこともできんかったらやめるけどな
0927俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 22:41:50.67ID:HM/+JBHJ0
>>924
スト5から明らかにデザイン変だしな
0928俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/15(火) 23:37:10.75ID:pMCZzMry0
弾対策がつまらないってより絵面がクソダサいんだよな
kofやギルティもなんだかんだ弾をジャンプで避けることは多いけどダサくはない
ストはダサい
この違いなんなんだろな

弾対策が出来ないやつどうこうとか話を別な方向にずらすのは違う
0929俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 00:02:22.18ID:Apdh6qjV0
見た目が自然じゃなくてカッコ悪いって思っただけなのを弾対策できない雑魚が〜
って話に飛躍したのはよくわからんが、例えばそのダサさを解消したのが攻撃避けなりブロッキングって話だったと思う
それとは別の話だが正直弾の重要度は鉄拳7、3rdくらいが丁度いいと思う
格ゲーって格闘とか言って全然殴ってないよなw
0931俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 00:50:25.21ID:Qnn0qmhZ0
>>928
そりゃジャンプの鋭さの違いだろ
ふんわり飛んでるよりは鋭い飛びのほうがそりゃ見栄えは良くなる
ストシリーズでも急降下技とか持ってるキャラはいるけど少ないし、スト5でさらに減ったからな
ただし鋭くしすぎるのも、見栄えとのトレードオフとして新規がきつくなる要素になりうる
0932俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 00:57:09.89ID:IDwYazbE0
kofやギルティはダッシュやジャンプ・空ダしてながら動き回って戦えるゲーム性だから見ててもやってもアクションとしての爽快感はスト5以上にある
スマブラも動き回れる対戦アクションという意味ではそう
スト5はダッシュ無しステップ固定幅だしジャンプは見てれば落とせるからどっちも気軽にできず、結果ずっと地ベタうろうろしてちょっと歩いてガード、ちょっと歩いてパンチみたいな地味な絵面のゲームになってる
正直次回作はまずステップじゃなくダッシュにしてほしい
0933俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 01:35:15.09ID:g9lxyyuO0
格ゲーは難しかしくなって廃れたって散々言われてるのにもっと難しくしろとかもう続編要りませんっていうアンチかな?
それとも逆張りする遊び?
0934俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 02:27:45.05ID:ffN6bCQi0
スマブラは反転空後とか相手の%やずらしに依存するコンボ等昨今の簡素化した格ゲーよりよっぽどムズいけど流行ってる
やはりストより自由に動き回れるのは一因でもあると思う
確かに色々できるようにしたら知らない初心者が狩られる可能性はあるけどそれにしても5は逆に立ち回り地味すぎ
あと新規にやりたいと思わせるのは難しさだけじゃなくマーケティングとかの力量にもよる
0936俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 03:49:50.02ID:wNp/gxDy0
既にそういう別ゲーがちゃんと存在して住み分け出来てるのに

スマブラー、KOF、GUILTY、スト4って連呼する人ってゆとりっぽいよな
0938俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 05:01:30.26ID:wNp/gxDy0
食材が良いから提供する順番を工夫しよう派
食材が気に食わないから味変を求める派

ナンバリングに求めるのは大きな味変よりも
安心安全の改善だけでいいよ
0940俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 06:03:06.80ID:rHxyRkoR0
>>932
ダッシュというかランをいきなり導入したら強すぎてそればっかになっちゃうよ
強すぎる技とそれに対抗する技だけ使わせるという方向で無理やりゲーム性をシンプルにする調整法はあるけど

ストシリーズには短めで鋭いステップが似合う
0941俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 07:28:52.20ID:azfuLksA0
よく、話し合えとか多数決で決めろとか言うが
ここ見てると、無理だと思う
一生喧嘩してるだけ

現実でもそうなんだろうか
ここと同じような気がするよな
会議という名のマウントの取り合い、喧嘩の場…

もしそうなら議論なんか無駄なんだから
一人の天才が全部決めればよい
0942俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 07:32:13.88ID:jWLaXmug0
片方が議論できてないから話になってないね
僕が出来ないから簡単にしろじゃスタートラインにも立ててない
会話になってない
0943俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 07:44:22.97ID:Sh0vqXkG0
新規に難しいから簡短にした方がっていうと
おまえが出来ないから言ってんだろって決めつけてるだけじゃね?

まあ俺はヒット確認とか出来ないから止めて欲しいけどな
中足なんか一律13fでええねん
0945俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 08:13:54.42ID:eBBGt51S0
>>928
見た目の弾避けのカッコよさならブロッキングが格ゲー内で最強かと思う。
ブロッキングは本当に見た目がカッコいい
0946俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 08:14:04.10ID:owIeKghN0
子供の頃自転車乗っててその経験で年とっても騒いでるようなもんだからな
わざわざ趣味で始める理由がないし昔乗ってた人も今更って言ってるのにできないのが悔しいんだってはしゃいでる
練習すればすぐ乗れるようになるよでも気持ち悪い世界に関わる必要ないよね
0947俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 08:16:03.84ID:eBBGt51S0
>>932
見てて面白いのは断然ストリートファイターだわ。
コンボ派手系はやってる方は楽しいんだろうけど見ててもつまらん。
0948俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 08:19:36.15ID:eBBGt51S0
>>944
マニアゲーになってるのは敷居が高いからだから、もっと取っ付きやすくして皆で格ゲーを楽しもうって事かと。
0950俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 08:38:37.82ID:f67MohO/0
まあプロの本音だろうなぁ
あんな実力誤魔化せるような簡単なゲーム性が好きな奴なんていないわ
スト5はめちゃくちゃ嫌われてる
初心者に合わせて業界のレベル下がってたら本末転倒だろ
観るのもやるのもつまらんしな
0951俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 09:09:36.85ID:EotjhhVF0
ドラクエみたいな手順でボスを倒せば倒す程
新職業が増えるみたなのでいいよ

一生三輪車固定より

全員2輪車乗れるようにゲーム内でサポートして欲しい
1>2>Z>3>4>5と6つ職業を
初回だけは主人公決めてチュート付きで手厚く
主人公以外は当時アケモと紙芝居
0952俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 09:10:41.47ID:azfuLksA0
そういうのも話すだけ無駄で答えは出てる
それは、「プロは逆転を嫌うに決まってるが、売上目的なら彼らの言う通りにしてはならない」

例えばバーチャは無料で配られたが、格ゲーを簡単にするなと言ってる人ですら
バーチャは入りにくい雰囲気を感じるだろう
けど一撃でクソ減る逆転システムがあったら?
それで二、三割でも勝てるなら?
やるでしょ

鉄拳が人気保ってるのも一緒
プロ以外は全員のフレームを完璧に覚えてない
けど浮かせ技さえ当てればワンチャンある
だからやる

プロの気持ちも分かるが商売だからな
スマブラなんか超技どころかアイテムまであるが
売上を比べると…
0953俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 09:14:21.64ID:f67MohO/0
>>952
けど一撃でクソ減る逆転システムがあったら?
それで二、三割でも勝てるなら?
やるでしょ


いや、やらない
そんなお膳立てしてもらって勝っても全く面白くない
0954俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 11:48:20.32ID:C1e1ImEL0
格ゲーマニアに媚びまくって作ったのがスト5だろ?
ヲシゲとコンボフィーンドがバランス調整やってたわけだが
スト6ではそういう話聞かないし
マニアの願望とは逆の方向に進むだろうな
0955俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 12:40:35.51ID:eBBGt51S0
>>954
5は素人向けにしたってウメハラが言ってたよ。

まぁ、スト4なんか一番素人は手を出せないわな。バーチャ、鉄拳並だよ。
0956俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 13:14:32.85ID:EotjhhVF0
この人が呼ばれなくなったのは誰かと揉めてるからじゃないの?
人から訴えれらる人が呼ばれないのはしょうがないでしょ
0957俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 13:58:42.69ID:Y+jMRLqY0
マニアが好むずらし押し、複合入力とかのオタク要素を徹底排除し入力系統もさらに簡単にしたのが5なんだけど
ちなみに4が複雑化したのも開発が想定しないオタクテクニックが普及したからで
ウル4にまでなってくるとバランスのとり方もそういったテクニックを開発側まで前提にしちゃったのが原因
0958俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 14:05:23.21ID:pG4nsASR0
そういう部分じゃなくて純粋にかけひきで勝負してる部分が格ゲーの醍醐味だと思ってたんだけどこのスレ見てるとそういうのやりたい人が少数ながら存在するのが意外だった
まあそっちに合わせるとまた格ゲーが滅亡するから絶対5路線だと思うが
0959俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 14:07:46.27ID:0Wqs5Tqy0
プロの格ゲーおじ達が思いの外kof15に夢中になってるのはスト5にない技術介入度の高さがあるから
ってことわからんか
0963俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 14:50:42.96ID:azfuLksA0
>>959
わかんね
新作だからやってるだけで
技術介入度が高いのがいいという証拠にはならん

例えばコンボは伸びないがシャッターが強くて
ついでに必殺技も大幅に変わって強技が発見されるという読み合い路線でも皆やるでしょ?
0966俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 15:00:05.25ID:EotjhhVF0
>>957
スパ4の時点でそこらもほぼ解明されてて
流石にウル4では改善するだろと期待されてたのに
その期待をことごとく肩透かしさせてガッカリされて

稼働一週間もしない内に客がまばらになってたからね

スト5はそこらを一新してくれた事で発売前の評価は
めちゃくちゃ高かった
蓋を開けたら別問題が山積してたのはびっくりしたけど
それでもアプデで消しまくったおかげで
信頼を回復した点は開発は偉いと思うよ
0967俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 15:14:55.24ID:daKfL/B90
>>961
スト4に駆け引きがないと言ってるんじゃなくて0フレ目押しとか難しいから面白いんじゃなくて駆け引きの部分が面白いんでしょという意味
0969俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 17:09:22.13ID:eBBGt51S0
>>957
セービングキャンセルとかも偶然?
0970俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 17:11:27.30ID:eBBGt51S0
>>958
でも実際格ゲーを支えてるのってそういうオタク実力主義の人達何だろうな
0971俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 17:30:44.19ID:daKfL/B90
その支えてるガチ勢の人達が面白いと思う部分も駆け引きの部分だと思うが
シビアだから面白い甘いからつまらんとかそこは違うんじゃないか
0972俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 17:40:20.99ID:sg3vzNIv0
>>957
スト4ってベースをスト2にして差し合いもある中で将棋のような戦略も要求されるように作られてる
複合入力なんてただの同時押しだしずらし押しなんてスト2の頃からある

いつものヘタクソだろコイツ
弾避けれない運動音痴
0973俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 17:41:28.99ID:EotjhhVF0
無敵セビキャンバクステがローリスク
エミリオ式でコア重ね両対応でウマー
依怙贔屓なスライド投げ
単発突進すら取れないつまんなセビ
それを嘲笑う隙の少ないリバサ暴れが強い
ダウン後のセットプレイが強力

つまんない駆け引きが多過ぎて負けても楽しくないのが4
自力というよりも4システム恩恵を押し付ければ勝てる

スト5の方が負けた理由が明確で抜け道が
スト4より数多く存在して自力で勝負してる感が強い
難点があるとしたら出題範囲が4はUCは2つだけだったが
5はVSVTの4つで出題範囲が倍になったくらい
0975俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 18:24:00.58ID:1cent5UN0
インフィルがお手軽簡単システムとアホ丸出しの削り無効と大逆転お手軽ダメージに苦言を呈してるけどここの人達と同じ意見だね
初心者用にしか作られてないってさ5は
格ゲーじゃないもんなアレ
0976俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 18:27:33.48ID:UAAorNM70
自分もスト2の頃からヘタの横好きで格ゲーやってるけど、駆け引きが面白いからやってるよ。今でも友人とオフラインでスト5楽しんでる。
フレームとかコンボ勉強すれば駆け引き無視してもっと勝てるようになるのかもしれないけど、
そんな勉強したくないしそれで勝っても嬉しくない。駆け引きで勝った方がうれしい。
0977俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 18:43:08.87ID:1Hc6YLjd0
フレームもコンボも知らない奴に駆け引きとか語ってほしくないレベルなんだよ、今の時代は
…こりゃ流行らんわ
0978俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 18:50:59.52ID:YnehsZR40
>>975
フレーム覚えて強技振り回して、大攻撃でクラカン狙うだけのゴミゲーだからな

駆け引きのかの字もない
それにお手軽なのはそれだけじゃなく確定反撃もすんごいしやすい

こんなのはSFシリーズじゃない
0980俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 18:56:29.69ID:YnehsZR40
>>976
クラカンとVトリガーとフレーム覚えるだけの簡単糞ゲーになるから何も覚えずに感覚で立ち回った方が駆け引きは出来るわな

そうしないと駆け引きにならないのが糞ゲーたる所以なんだけどな5は

普通はシステムとかを応用して駆け引きを楽しむ
それがスト2とかスト4
0983俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 19:57:10.83ID:BmIIW8vN0
4は駆け引きぶち壊し案件ばかりだけどな

5のブンブンなんてシフト、無敵、スカせば良い
あの程度で駆け引きが破綻してるのではなく

それだけで負けてるのは逆を言えば
これまで別の防御サポートの恩恵でウマ飯を食べてて
5ではそのメッキを剥がされて泣いてるのか?
0985俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 20:24:27.75ID:eBBGt51S0
>>971
格ゲーの本質は差し合いだとは思う。知識合戦では無いはず
0986俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 20:27:58.43ID:eBBGt51S0
>>976
たぶんあなたが一番スト5楽しめてる
0987俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 20:30:01.42ID:hj3W1GsA0
逆転要素がーとか言ってる人が4を称えてるの見ると
セビ滅とかワロスとか祖国をどう思ってたのか聞いてみたい
0988俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 20:36:01.99ID:/SfUb94U0
>>987
初代スト4と違ってウル4 は逆転要素と言えるほど減らない
それにスト5ほどお手軽に高ダメ取れない
お手軽なのに簡単逆転とか終わってるよスト5は
0989俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 20:39:56.67ID:svurY7GV0
とりあえずもう新規のワガママ路線は却下な
雑魚は雑魚に見合ったスマブラとかやっとけ
これで全て解決する
弱い癖に強い世界に来てワガママほざくな負け犬
0991俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 20:43:28.39ID:daKfL/B90
難しいならオッケーで簡単ならダメって価値観がよくわからんがまあ逆転要素は少ないほうがいいとは思う
攻めたらゲージたまるほうがいいな
0992俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 22:31:35.73ID:yXwGFlPp0
>>951
これしかないな
このアイデアをまとめて次スレのテンプレにしておいてほしい
0993俺より強い名無しに会いにいく
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2022/03/16(水) 22:32:57.30ID:yXwGFlPp0
>>24 に書いてあったな
これがベストアイデアだ
0995俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 22:37:23.78ID:yXwGFlPp0
自演じゃないけどな
0996俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 22:42:06.92ID:yXwGFlPp0
普通に考えてもう格ゲーに新しいシステムは出てこない
じゃあ古いゲーム一生やってろって言うのか?
じゃあ古いゲーム少しだけひねり加えただけの新鮮味のないゲームを出せばいいのか?
どちらも答えは「No」だろ

弁証法的な答えとして、歴史を包括したゲームを出すしかない
新規にとっては歴史自体が新しい経験として楽しめる
ベテランにとっても過去を踏まえた上で遊べる
(新しいシステムやテクニックを学び直さなくても良い)

キャラクターだってそう
明らかに古いキャラの方が人気あるけど、新キャラを出さないといけない風潮がある
>>24 の仕組みならば新キャラを出さなくても何も問題がない
0997俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 22:44:22.93ID:yXwGFlPp0
仮面ライダーでいうとディケイドみたいな感じよ
あらゆるコンテンツはどこかで必ず行き詰まる
行き詰まった時に「今までの歴史」を提示して勝負するか
行き詰まっていることに気づかないフリして誤魔化すかの違いは大きい
0999俺より強い名無しに会いにいく
垢版 |
2022/03/16(水) 22:50:03.99ID:yXwGFlPp0
少しでも気に入らないと自演認定する奴は頭が悪い
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