[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品･製品化希望 -27-
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1/80・16.5mmの日本型HOゲージプラ完成品関連で、あんな車種こんなパーツ、
これは是非とも製品化してほしい、そんな皆さんの願望を此処に書きましょう。
但し縮尺とゲージは、車両：1/80・16.5mmプラ製品、パーツ類もそれに使えるもの
ストラクチュア関係：1/80、線路関係：G＝16.5mm に限定します。
それ以外の縮尺・ゲージの製品化希望の書き込みは御遠慮下さい。
1/80・16.5mmプラ完成品が心底大好きな者同士だけで愉しく語り合いましょう。
1/80・16.5mmが嫌いな人、1/80・16.5mmを否定する人は絶対に来ないで下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれも
OKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。 N の人は、一般にガニマタを気にしていないよね。
16番スレ。４文字入力してテキトーに煽ると、炎上のち自滅（笑）
そのくせ、劣等感を何とか誤魔化そうと、12ｍｍスレに難癖の連続。
やっぱ、ダメだね、16番はクソ規格です。 MODELS IMON、次期新製品進捗を自社ブログで続々
https://blog.goo.ne.jp/imon
昨今の新製品展開で更に勢いづく 1/87 12mm 界隈。本日付の同ブログで
実に４製品の進捗が書き込まれた。特に力の入るＣ59・Ｃ60は、12ｍｍ
初となる戦後型を加えて未塗装完成品画像を紹介。若手社員が工作に
当たったとのことで、経験の浅いモデラーも積極的に取り組みたいところ。
メッキ仕上げが期待されるＥＦ30 も楽しみ。ニューブルートレインの
製品化にも繋がりそう。既に発売となっているオシ17キットには３Ｄの
パーツも含まれ、新時代を予感させる。露出の増えてきたプラ製オハ35、
今度こそ発売なるか。 >>750
つまりNの人は16番の人よりもガニマタが気にならない鈍感な人だって言いたいの？
16番の人も気にしていないでしょ。
16番が気になって気になって悔しくて僻んでいる劣等感溢れるキミが
16番にだけ必死に茶々入れしているから
反論されているだけで。
やっぱ、ダメだね。12mmという規格じゃなくて、
キミが。 >>751
僕は、12ｍｍに興味がないのだ
だから、HOゲージのＣ５１が発売されるまで待っているのだ。 >>751
僕は、12ｍｍに興味がないのだ
だから、HOゲージのＣ５１が発売されるまで待っているのだ。 IDが51だから、HOゲージのＣ５１がきっと発売されるのだ。 Nの人から見たらHOの話なんて雲上人の世界の御噺なのよ…
それでもKATOMI製品を「プラ量産品」って煽る鉄道模型チェーン店もあるしな >>758
まぁ量産品があるってだけで買う人が多いってことなんだけどな。 >>758
そうでもありませんよ
殆どがNの経験者ですからね 16番某がガニマタを気にしてなければ、
12mmスレを荒らしにくるバカモノは
いなくなるよね。
Nゲージャーは、来ない。
ガニマタでも、来ない。
16番某の中には、気にしてる輩が
イパーイいるんですな。 >>761
逆ですよ
匿名掲示板上で、先に16番スレを荒らしたのは12mm側でしたからね
十数年続いている話です
結局、12mm側がボコボコに負けて被害者意識が芽生えただけの事です
そもそも、十数年前の荒らし行為が無ければ平和だったのは間違い無いし、
貴方が声高に責任転嫁したところで「アホか？」レベルの話ですからね ここは、HOゲージプラ完成品の製品化希望（願望）スレだ。
それ以外のスレは、スルーするのだ。 訂正>>763
ここは、HOゲージプラ完成品の製品化希望（願望）スレだ。
それ以外のレスは、スルーするのだ。 >>761
キミは16番が気になって気になって仕方がないんだろうな。 蒸機好きくん、そんな見え透いたウソまでついて
ガニマタのネガティブキャンペーンを
張ってくれるんだね
僕はうれしいよ笑笑 >>766
> そんな見え透いたウソまでついて
根拠は？ >>766
事実ですよ
実際に16番側の批判は、ガニマタ否定してくるアホに対してのみであって、
12mmの存在自体を否定していませんからね
嘘つきは貴方の方ですよ(笑) HOKUSEI WORKS、次期新製品タキ2000 の試作品画像を自社ＨＰで公開
https://www.hokusei-works.com/
貨車の完成品を得意分野のひとつとする HOKUSEI WORKS が、次期製品
タキ2000 の塗装済完成画像を自社ＨＰで公開している。画像は合計５枚、
実車としても珍しい部類に入るタンク車で、特徴のある姿態は見応え充分。
真鍮主体の構成でないとなかなかお目にかかれないだろう。３月発売予定。
同社は他に14系寝台客車の製品化を検討中。12ｍｍとしては比較的低廉な
価格帯が予想される。 >>769
> 12ｍｍとしては
「12ｍｍとしては」なんですね。
で、結局N買うの？
Nでも買わないの？ 僕は、HOゲージのＣ５１が発売されるまで待っているのだ。
きっとどこかのメーカーが発売してくれるのだ。 > きっとどこかのメーカーが発売してくれるのだ。
あくまで親切で言っておくが、ハードルは極めて高いと言わざるを得ない。
プラ16番は N 市場との比較で書いた通り。N でも可能性があるのは、
プラではマイクロエースの腰高モデルに限られると言っていいだろう。
少数で生産出来そうな真鍮モデルも、昨今は 12mm に市場を取られ
16番は人気機種しか生産発売出来ない状況。ワールド工芸に代表される
真鍮のＮか、12ｍｍ以外に発売の目途は全くない、と言っていいだろう。
16番の中古を当たる手もある。つい最近もどこかで見かけたが、
これとて機会は限られそうだ。Ｃ57、Ｃ62、Ｄ51といった人気機種に比べ、
この機種のマーケットがいかに小さいかは、出物を物色するさなかにも
思い知らされるのではないだろうか。 >珍しい部類に入るタンク車
別に普通じゃね？？？16番でも安達製品あるし。。。ハッチがいっぱいあるだけじゃん（笑）
変わった形っていうなら6400だの8400とか10500を出してくんなマシ（知）
そうそう、これ湘南にも来てたよ湘南。。。
湘南と東海は被ってるけどな（大笑い）
積荷の都合上。。。ば関西にな行かなかったんじゃね プラ製16番は定番車種は既に発売済みなので今後はマイナーな車種しか残っていない。
金型一式揃える為には2000万円かかるそうだが、単価の高い機関車であれば許容されるだろう。
Ｃ51のみならずC53等も発売される可能性は十分あるだろう。 >致命的な欠陥機なのにぃ？
過去には"欠陥機"と烙印を捺されたDD54がプラ製16番で発売された実績もあるのであながちあり得ない話ではなさそう。 >>777
ところで、北國の湘南顔の件はどうなっているの？
ゴメンナサイ！、間違えました！
と素直に謝罪すれば、書き込みを、許してやってもいいけど。 >>779
> プラ製16番は定番車種は既に発売済みなので今後はマイナーな車種しか残っていない。
とすれば、N の国産メーカーも同じことが言えるのだが。
C51、C53、C54、D50、E10。
Ｎゲージの長い歴史の中で、まだ国産メーカーが予定品にも挙げたことの
ない型式が相応に存在する。
プラ16番の客層は価格訴求も強いので、コストが一定レベルを超えれば
製品として成り立たない。
金型一式、仮に貴方の言う 2,000万円で済むとして。
買いたいというユーザーが 100人しか現れなければ、１台 20万円。
これに材料や人件費がコストとして別にかかる。
いつも通り、見立てがてんで甘いね。 初期投資がロストワックスとエッチング板で済むブラスモデルであれば初期投資は500万以下でしかも単価が高いので小ロットでも採算がとれますね。
16番であればC51、C53、C54、D50、E10は中古のブラスモデルが数万円で売られているのでそれらとも競争を強いられるでしょうね。
只、中古のブラス製C62が3万円程度で買えるのに9万円もするカンタム仕様のC62が売れているように多少高額でも買う人はいるのでしょう。
一方、12mmは書店であのシリーズが継続的に販売されているところから伺えるように廉価版12mmに潜在的な需要があったことが証明されましたね。
既存の欲しくても12ｍｍを買えなかった模型ファンだけでなく一般層にも浸透しつつあるようです。
また12mmのクラブの腕利きの方は走行化改造しているようですが各模型誌は大口の広告主に忖度しているのかスルーしていますね。
過去には永大のプラキットEF58や1/45のDD51やEF66の走行化改造の記事を掲載した模型誌でさえ不自然なくらいスルーしています。
けんかつの合運でも走行していたのにレポにもありませんでした。 デアゴスティーニがそんなに今後の模型の発展に寄与するなら、
大メーカーが資金力を駆使して今後に繋げていくだろう。
果たしてそうなるか。
ダイキャスト製は所詮安物。中古市場でも相応の評価しかない。
買い手がつかない個体も多数あり、12ｍｍ各製品とは訳が違う。
まぁ貴方の言う通りにはなりませんよ。
市場規模がまだ多少マシなＣ51 や D50 は一応12ｍｍで製品化計画が
あるが、大昔とは市場構造が根本的に違い、当時の価格では到底無理。
見込みのないプラよりはマシだが、出てくる（多分？）ことを喜ぶ
べきでしょう。
そんなに安いのがいいなら、16番真鍮の中古品を探すのが手っ取り早い。 この人、どうしてここまで見立てが甘いんでしょうね。
世間で苦労とかしてきたのかな。 >>785
ところで、北國の湘南顔の件はどうなっているの？ >>786
ところで、北國の湘南顔の件はどうなっているの？ >>777
12mmに取られだんじゃなくてプラに取られたと思うんだけどねー。 >>792
チャチャ入れ煽り宣言ですね。
北國の湘南顔とかテキトーならかと言って。 >>784-756
永大、アリイの“HO“が売っていた頃と最近とでは
部品の供給力も違っていますからねー。
まあその点では>>786さんの「見立てが甘い」に
は同意。 1/80も雑誌の付録についていた路面電車シリーズは
続かなかったしなぁ。
動力化キットのメーカーも潰れちゃったし。
まぁ本体の出来も肉厚でイマイチっぽかったが。 >>791
ガチのNゲージャーさんも、ここに来てるみたいですね。。。
いじって遊ぼれに来ているのかな、おばか＠ぬえ。 訂正>>796
ガチのNゲージャーさんも、ここに来てるみたいですね。。。
いじって遊ばれに来ているのかな、おばか＠ぬえ。 と、いう事で、
ここは、1/80･16.5mm HOゲージプラ完成品･製品化希望スレなのだ。 >>796
今夜も居るみたいですねぇ、変な（Nゲージャーの）おじさんは。
十六番ゲージのガニマタはボロクソに貶すくせに、
Ｎゲージのガニマタのことを言われるとすぐに発狂しだして
Ｎゲージのガニマタだけは必死こいて正当化する
「熱狂的Ｎゲージャー」のおじさん、が。 （K）USO>>800の閑西人クン
> いじって遊ぼれに来ているの？
キミは老いぼれてるの？ 千円氏が株ニートをフォローするのはなんでだろうねぇ。
彼 は １ ６ 番 や っ て な か っ た は ず だ け ど 。 ムチムチの閑散人。。。
Nゲージは無理だけど、16番に欧米標準軌の1/87を走らせることは可能だなあ 嘘つきなおばかさんを弄って遊ぶと楽しいからじゃね。。。
711系が湘南顔とかさ。。。 > 711系が湘南顔とかさ。。。
「711系が湘南顔でない」エビデンスは示せたの？ >プラ16番の客層は価格訴求も強いので、コストが一定レベルを超えれば製品として成り立たない。
あんたがやってる「Nゲージ」は違うのかねえ？？？
これ、ウケ狙いかな？ 一緒でしょう。
ただ、かかるコストを考えれば、実績ベースで大抵の製品は出せてるね。 >「711系が湘南顔でない」エビデンスは示せたの？
このスレで「あんた以外」「誰も呼んでない」これもエビデンスだよ（哀）
書いてやったろ、意味わかってるかな？ 16番はＮ市場の２割しかないってところをよく考えないと。
ちなみにこの２割、真鍮を入れてのシェア。
製品の出方について、Ｎと勘違いしている方々が多いが。
出ている機種のバリエーションは比較にならない。 今夜もいじって遊ぼう、タワケな閑西人クン♪
>>805
> 千円氏が株ニートをフォローするのはなんでだろうねぇ。
していない。
私は私ひとりで勝手にキミをイジって愉しんでいるだけだ。
“敵の敵は味方” みたいな、何でもかんでも二極対立の構図に
当て嵌めるのが好きみたいだな、この単純単細胞おじさんは。
どこまでターケなんだろう。
まっ（笑）だからこそ、いじると面白いのだが。 > このスレで「あんた以外」「誰も呼んでない」これもエビデンスだよ（哀）
なんでそんなことがわかるの。
これもエビデンスが要るな。
そんな分析しか出来ないから稼げないんだよ。 > 私は私ひとりで勝手にキミをイジって愉しんでいるだけだ。
当方一人が手に負えないってことだね（笑） >>815：ターケな閑西人またいもん君
>なんでそんなことがわかるの。
>これもエビデンスが要るな。
711系を “北國の湘南顔” などと呼ぶことをハッキリと記した
キミ以外の書き込みを見たことが無い。
>>816は意味不明。 >>812
>書いてやったろ、意味わかってるかな？
おばか＠ぬえは、解るハズないよ(^^♪ >>802
キミは自分でもわかんない言葉を書き込んでいたの？ >ダイキャスト製は所詮安物。中古市場でも相応の評価しかない。
なにわともあれ5000円以下で"素材"が手に入ると思えばお買い得でしょう。
一方、エッチング板であれば初期投資が少額で原価数千円程度、実際にかつて歌川等数社から廉価なキットが発売されていました。
現在であれば従来はプレスで抜いていた蒸機や旧型電機の台枠をレーザーカットする事も可能で少量生産にも対応できます。
>ここは、1/80･16.5mm HOゲージプラ完成品･製品化希望スレなのだ。
その通りです。何れはプラ製C51、C53、D50、E10も発売されるでしょう。
>16番はＮ市場の２割しかないってところをよく考えないと。
とあるメーカーのプラ製HOとNの売上比率は1:17
鉄道模型は、全体の9割以上を占めるNゲージのほかにHOゲージも製造しているが、全て内製化していることに加え、設備がNゲージ仕様となっているため、工場のライン確保やHOゲージに対応した生産工程に時間が掛かり、新製品の販売は年間で1,2製品程度である。
新たに金型を製作する必要のない再生産品においては、ほぼ毎月発売している。
2018年5月期における国内の売上構成比は、Nゲージが82％、HOゲージが5％、直営店売上が12％であった。
note.com/yano_xbusiness/n/n8c78f6cb9a1d > とあるメーカーのプラ製HOとNの売上比率は1:17
とすれば、そのメーカーのＮ部門でも製品化出来ていないマイナー型式は
16番では一層製品化は困難、とは思わないのかね？ そのメーカーでなくても別のメーカーがそのうち製品化してくれるでしょう。
近年、マイナーな車種の製品化が相次ぐ。ドクターイエローしかり、やすらぎしかり117系しかり、
かつて東海道で活躍したC51、C53等がプラ製で発売されるのは時間の問題でしょう。
その点、ブラスモデルは損益分岐点が低いので製品化しやすいですね。
しかも市場ではプラ製よりも数倍高い価格設定でも許容されます。←ここ重要
近年は新興のガレージメーカーが頑張っているようです。 蒸機に限らず、N の国産メーカーが手掛ける機種と、プラ16番の
海外を含むメーカーが手掛ける機種がほぼ一致する。
ドクターイエローはやや例外にしても、この傾向は昔から変わっていない。
どうしてキミはそこまで脳天気なのかね。
赤字を恐れて投資を控える各メーカーに代わって
キミが製品化してくれるなら、話を訊いてやってもいいが。 >>823
単にNが幅広く製品化されちゃっているから、後から出す16番が
何を出しても後追いしているように見えるってだけでしょ。
どうしてキミはそこまでご都合主義なの？ 海外のメーカーに生産を委託する場合、真鍮製は200個、プラ・ダイキャスト製は500個から受注生産を受け付けてくれるらしいね。
近年、マイナーな車種の製品化が可能になった背景にはこれらのメーカーが関与している可能性がありそう。
www.made-in-china.com/showroom/modeltrain/product-list/catalog-1.html >>825
200.500個こら受注してくれても、それがいくらでやってもらえるのかって話だし、どれだけ部品を増やせるのかって話だけどな。 >>827
まぁ200個（500個）分の金を払えるなら、今でも一個単位で作ってくれるんだろうけどな。 > 単にNが幅広く製品化されちゃっているから、後から出す16番が
> 何を出しても後追いしているように見えるってだけでしょ。
プラ製16番が誕生してもうかれこれ４０年。再販されている機種も多い。
つまり、同規格で生産できる機種は限界も見え始めている、ということ。
ご自身の仮説が論破されれば、当方がご都合主義とは言えなくなるのでは
ないかね。 >>829
じゃあニッチ狙いの12mm界隈も先が見えてきてるね。 >>829
再販が続くならば売れているってことだね。 プラやダイキャスの蒸気が最後に出たのはいつだったかな
トラムだったか
蒸気を欲しい購買層が多数いる団塊の世代はもうほとんどが後期高齢者
模型をやってる年代じゃなくなった
蒸気を製品化すればバンバン売れる時代は終わった >200.500個こら受注してくれても、それがいくらでやってもらえるのかって話だし、どれだけ部品を増やせるのかって話だけどな。
発注量が少なければ当然単価は上がり、多ければ単価は下がるでしょうね。
>再販されている機種も多い。
これは12ｍｍにも云えることですが、再生産されているのは定番の車種だからこそ継続的な需要があるのでしょう。
>つまり、同規格で生産できる機種は限界も見え始めている、ということ。
そういえば10年以上前に発売された0系新幹線(1/87)やEF13凸、ED54が未だに売れ残っていますね。
その一方で185系、小田急SSE、LSE車等、毎年続々とプラ製が発売されているのも事実です。
また、上田の丸窓、琴電1300形のような地方私鉄のマイナーな車種もプラ製で発売されていておそらく1000輌以上の需要があるのでしょう。
185系は短期間で初回生産分は完売したようですね。 最近薮奥に造形のDD54が大量に出てくるけど倉庫の在庫処分か？ 昨年末に犬屋にも新品同様のEF13凸や0系等の大量持ち込みがあった模様。
元々複数買いする客は殆どいなかったはず。
なのに同一形式が大量に持ち込まれていた。謎だ。 >>835
クレジットカード現金化おじさん、じゃないの？w > 造形のDD54
去年から今年にかけてのイモン創業祭での大幅割引ネタだったこともあり、
メーカーサイドが在庫を抱えきれずに放出した可能性も捨てきれない。
たまに中古サイトなどでも個人とは考えにくい出物があったりするが。
個人的に嫌いではないが、実物は故障多発で活躍時期が短い上に線区も
限られ、16番プラ製品としては荷が重かったと見られる。
今後長きにわたり買い手市場が続く可能性もある。 >>837
ところで、北國の湘南顔の件はどうなっているの？ DD54はブラスのムサシノ製品はかなりのプレ値になるんだけどな
特に1-3の試作機はとんでもない値段になってる
プラで出たら1.2.3と揃えてもいいくらいだわ 真鍮は少量生産には向く。知名度もそこそこあるＤＤ54、真鍮素材で
販売するのは困難を伴わないだろう。12ｍｍでも出たくらいで。
但し、今後この型式が16番で発売されるか、と問われれば、再販の
可能性も含め保証の限りではないが。
造形村のＤＤ54の在庫が尽きた時点で、この型式の16番における命脈は
尽きると思われる。製作費が安そうなエンドウのみは生き残るか。 >>840
16番において、
「命脈が尽きる」とか「衰退傾向」とか「もう出ない」とか、
散々書いてきたお前さんだが、
何一つその通りになっていないのだから、話にならない 16番特に高価格帯（真鍮）で、蒸機を含め「機関車」カテゴリが
どれだけ販売されているか。
相当部分が 12mm に流れている。
電気機関車のみ 16番がまだ有利だが、これもそろそろ拮抗し始めている。 >>842
その高価格帯だけつまみ食いすることが、
全く意味の無い話である
その規格の主力がどこにあるかが見えて無いから的外れになる
>>843
やはり、人格に問題ありですね
訂正済みの他人の間違いには何年も粘着
自分の間違いは認めずに責任転嫁
煽ったつもりなんでしょうが、人格破綻を自ら証明したことになりますよ 定山渓鉄道→十和田観光電鉄1200形 キボンヌ。
北國の湘南顔ですよ、北國の湘南顔♪ ブラスキットでDD200が出たからプラでも頼む
DF200を出してる富がやらんかな ＤＥ１０に代わって永く再販できる車種としてＫＡＴＯが出す可能性も >>846-847
私も欲しい。どちらが出してもいいから。 >>842
流れた先は12mmじゃなくてプラだと思われ、 マスターピースの守備範囲は、大手がやらないようなニッチな車種。
ここが出す機種がプラ16番で出たことが一度でもあるか、といった
視点から考えると、おのずと答えは出る。
一度だけ例外があるかな。12ｍｍより高いキハ35系。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
