【ＪＡＭ工作教室 お題は自由形田舎電車】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-82-
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★関連メーカー一覧
アートプロ キハ40系 ＤＥ10 ＤＤ13 三菱大夕張ＤＬ—55 ＤＤ16 ＥＨ500
WesterWiese キハ10・20系各種 丸屋根旧型客車各種 455系 近郊型電車各種
FAB キハ82系 711系 ＤＦ50初期型 ＤＤ54 丸屋根旧型客車各種 タキ1900 タキ35000
F&Tプランニング 35系戦後型客車各種
城東電軌 福島交通各種
CAB ペーパーキット各種
工房ひろ 73系旧型国電各種
日昇工業 日本車輌製造ＤＤ502
HOKUSEI WORKS キハ82系 14系座席車 キハ22初期型 タキ9900
ムサシノモデル 戦前型２軸貨車各種
モデルスイモン ＥＦ58 ＥＦ66 プラ製35系客車 8620各種 9600各種 ＤＦ50 大夕張客車各種
モデルワーゲン 35系戦前・戦後型客車各種
モデルワム Ｃ58 キハ10系各種 ＤＦ200 ２軸貨車・タンク車各種
八雲工芸 Ｃ62 8620 52系流電
列車工房 Ｃ53 ダブルルーフ客車各種
ワールド工芸 ＥＦ10 ヨ6000 ワフ29500 ２軸貨車各種
サンゴサービス Ｃ56
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
なお、今回より株ニートは出入禁止と致します。議論は余所でお願い致します。
前スレ
【北國の湘南顔！ 国鉄７１１系発売迫る】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-81-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1685807249/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>899
蒸機の総合キットは16番に限らずどの規格においても、新規参入者向けではありません
変なバイアス掛かっているから、的外れになるんでしょう >>900
廉価な完成品を予約販売してね。
と書いてあるのだが
変なバイアスがかかってるから
通じないらしい。 >>901
あら、少量生産とはいえ瞬殺なら狙い通りだったことになるんじゃないのですか？
通常の新製品とは違って、
時代に逆行してる商品ですから、ハズレたら悲惨ですからね
このケースでは少なめに作るのは当たり前のことで、予測より、ターゲットが多かっただけのことでしょう
バイアス掛かっていて、公平に見ることができなくなっているのは貴方ですよ そもそも、変なバイアスで安達さんというメーカーの話と勘違いしたのは、
185g3ですからな アートプロ、新製品 ＤＤ16 組立画像を自社ＨＰに公開
http://artpro.jp/model-train/dd16-6/
このところディーゼル機関車を精力的にリリースするアートプロ。
自社ブログに組立途中の画像が公開された。ＤＥ10 に似通っていても
第２エンドが短いフォルムは実にキュート。短編成の貨物列車に似合う
性格もエントリー層へのアピール度は上々か。メーカー在庫は暖地型が
特に在庫が少ない模様で、気になる向きは早目の決断が肝心か。
続いては大夕張 DL-55、新潟臨海鉄道 DD55 など、12ｍｍでなければ
なかなか製品化されにくい機種の発売が控え、こちらも楽しみなところ。 >特に在庫が少ない模様で、気になる向きは早目の決断が肝心か。
早めの購入決断、よろ（大笑い）なあ、Nゲージャーくん IMON 社長が絶賛する如く、アートプロの ＤＥ10 は出来が非常に宜しい。
一旦は計画が白紙になったものの見事復活、現状同社の受注 No.1 とのことで。
デッキのつく車両とは、やはり狭軌感が非常に相性がいいということだろう。
たまに箱から取り出して鑑賞に供するが、まぁ時間を忘れますな。
独特の緊張感が非常に宜しい。
ＤＤ16 は釧路の 44号を注文。IMON の C11 227 標茶とのコラボを
楽しもうという訳だ。当然ながら旋回窓仕様。今から楽しみでしょうがない。
当方的にディーゼルロコは旋回窓付の寒冷地仕様と考えるが、意外にも
同社の予約枠は暖地仕様が不足気味。ウェザリング仕様の
アートフィニッシュは慣例に従えば IMON 各店頭には並ばないと見られ、
早めの決断が肝心ですぞ。 >>907
>IMON 社長が絶賛する如く、アートプロの ＤＥ10 は出来が非常に宜しい。
キミはイモンの社長のレビューを読むまでしかできないの？
キミの購入レビューは？ 以前に書いたので検索でもしてくれ。
なお、同スレ荒らしと認定した場合は、わかってるよね。 また
名無しの蒸機好き坊ゃが、僻んで妬んで歯軋りしてるのぉ？
まぁそんなに僻むなょw >>909
それ、本当に「購入レビュー」なの？
想像の産物ではなく？ｗ >>911
>名無しの蒸機好き坊ゃが、僻んで妬んで歯軋りしてるのぉ？
同一人物だと言うならば今期を。 素晴らしい出来ですよ。
で、買いもしない規格を持ち上げるって、意味あるんかいな。 >>915
買いもしないんだ。
まぁ、買いもしないものをリストまで作ってコピペ繰り返す人もいるしな。 ガチのNゲージャーだしな。。。北国の湘南顔の謝罪も無い（笑） 16番スレ、荒らしていいんだね。
いやもう手遅れか。
仲間ウチに謝っとけよ。 >>918
自分のしたことを他人のせいにして、
ご自分の荒らし宣言ですか？ いや12ｍｍ製品種類が拡散すればそれでいいんで。
今頃泣き言言っても遅いよ。
今後もやって欲しくなければ謝罪一択。
なければ、12ｍｍ製品の知名度は上がることになるだろうな。 >>913
「今期を」
そのチンケな誤字と推敲不足、名無しの蒸機好きちゃんですょねぇ？ >>921
> そのチンケな誤字と推敲不足、名無しの蒸機好きちゃんですょねぇ？
北國の湘南顔なんて書いていた無知な人は蒸気好きさん以下なんでしょうね。
訂正できるだけ、
コロナ鍋なんて言っていた人よりはマシですね。 >>922
0994 名無しさん＠線路いっぱい 2021/02/10 19:03:46
>>991
ブーメランよつかいかたは、キミが一番だよ。 >>920
言い様がまるっきり半島国家のそれで草
それもどちらかと言えば北寄りな表現なのは、祖国だから？ｗ キャブ窓に特徴がある若番機。同パーツは IMON パーツに設定があり、
労なく改装が可能なのは嬉しいところ。16番では出来ない芸当でもある。
帯広区のカマは旋回窓を装備しない個体も多く、この点でも楽ではある。
現車は今も広尾線幸福駅跡に静態保存されており、観察の手段が残されて
いる。キャブ屋根は保存後の改修と見られ、細部には注意が必要か。
過去の写真を漁るとテンダーはゼブラ塗が多い。広尾線のサヨナラ運転にも
起用されたようだが、基本的には右運転台改造機であり入換が主な仕事で
あった点にも留意すべきか。セクションレイアウトでの活躍に打ってつけの
カマと言えるかも知れない。 >>927
イモンさんの宣伝工作ですか？
ステマ？ >>929
コロナ鍋って言ってた人も居ましたね。
「他所」が読めなくて外国語だと思っている人とか。 おゃ
名無しの、僻みスレ警備員？
早く反論しないと、負けちゃうょ僕ちゃん笑 >>931
なるほど、反論できない>>929は負けていたのか。 で、おばか関西人＠ぬえはEF66予約したんかな？？？ 549 名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1716-aJtH)[] 2021/04/21(水) 23:02:39.11 ID:Y7iI4TOs0
まあエッチング板がそんなに簡単に利益率出せるなら、
鉄道模型社ももっと成業だったろう。
金属よりも安い材料を使ってるレーザーカットのパーパーキットなわメーカーなんか大儲けだね！ パーパーキットって何かな。初耳だが。
昨今ガ●某が動揺しているように見えるのは気のせいか？
昨今金属材料が高騰しメーカー各社は大変だろうとは思う。
但し、材料費なんてのは製品価格内の割合としてはさして大きなものでは
あるまい。真鍮板など千円も払えば結構な大きさのものが手に入る。
エッチング技法も然り。量産を求めず、ロット 10や 20でも素材キットが
成立したりする。自分で曲げる覚悟さえあれば、万札を払わずとも
車両を完成させる素地ができることになる。
昨今金属業者が難儀するのは主にプレス関連。特に絞りが入ると技術者も
少なく、価格が高騰する傾向が避けられない。つまり、単行の中小私鉄
車両の製品化を阻むのは主に屋根パーツ、ということになるのではないか。
そこで３Dである。12ｍｍにとって量産に向かないのはむしろ好都合か。
真鍮エッチング車体を箱に組み、３Ｄで作成した屋根パーツをパカッと
嵌め込む。床下や台車枠も既存パーツと巧みに棲み分けすれば、多くの
中小私鉄車両キットが２万円台くらいで（多少希望的観測も含むが）
リリース可能、ということになっては来ないかな。
トミーテックの鉄道コレクションを見るまでもない。ネタは掃いて
捨てるほどある。この世界の製品が怒涛のように製品化されるとなると
こりゃコーフンしますねぇ♪ と、鉄道コレクションに詳しい「ガチのNゲージャーさん」が宣うてます。
EF66は予約したんかな？？？ 瞬殺らしいな（大笑い） >>0900 ああ言えばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-VxAN) 2023/11/25(土) 10:02:55.35ID:s/eKR8d/d
>蒸機の総合キットは16番に限らずどの規格においても、新規参入者向けではありません
IMONの9600は価格を下げる量産効果を狙って、ダイカストを多用とブログにあった。
「16番からの移行」なら新規参入だよね、今どきNからでも新規参入だよね（笑）
「新規参入者向けではありません」とは、おばかなあんたの浅はかな考えだな。
今までHOn3-1/2をやってなければ、ご新規でしょ。
「16番」でキット組んだ経験者は新規じゃ無いのかねえ（笑）
>変なバイアス掛かっているから、的外れになるんでしょう
その通りですね（大笑い） エッチング板と3Dパーツの組み合わせは既にガレージメーカーが出しているね。
3Dも粉末金属の焼結やロストワックス等で金属製のパーツを手軽に作れる。
以前は職人を雇わなければ出来なかったことが手軽に出来るようになり、参入しやすくなった。
>中小私鉄車両キットが２万円台くらいで（多少希望的観測も含むが）
中小私鉄の車輛に限らずEH10やED75、DF200等も同程度の価格帯で出来そう。
機関車の値段が高額なのは高額でも許容されるからであって、実際の開発費用は旧型国電等と大差ないらしい。 >>937
全く意味不明ですよ
蒸気機関車のキットなんて新規参入者向けとは言えませんよ
話が明後日の方向にずれてますね
話にならない、おばか >>935
>エッチング技法も然り。量産を求めず、ロット 10や 20でも素材キットが
>成立したりする。自分で曲げる覚悟さえあれば、万札を払わずとも
>車両を完成させる素地ができることになる。
神の国では切妻車両がメインなのかな？
作るのが楽そうで羨ましい。
> そこで３Dである。12ｍｍにとって量産に向かないのはむしろ好都合か。
量産に向いていない3Dが向いているレベルなの？
> 多くの
中小私鉄車両キットが２万円台くらいで（多少希望的観測も含むが）
> こりゃコーフンしますねぇ♪
作りもしないのに希望的観測ばかりで楽しそうですね。 >>939
(12mmの)新規参入者
って意味ぢゃねぇかな、文盲くん？
1/80スケール近辺の大きさなら、ワールドの罐が組めりゃ大丈夫ですしぃ〜
あ、エヴィデンスは私の経験ねぇ笑 >>0939 おばかさん蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-MKPi) 2023/12/03(日) 15:49:04.14ID:7MYTohFXd
>全く意味不明ですよ
だから言ったろ、変なバイアス掛かっているから意味不明になるんでしょうって（大笑い）
>蒸気機関車のキットなんて新規参入者向けとは言えませんよ
新規参入って、今どき「ゼロから、鉄道模型やってみよう」そんな酔狂な人いるかねえ（大笑い）
>話が明後日の方向にずれてますね
>話にならない、おばか
自己紹介、乙 >>941
> (12mmの)新規参入者
>
>
>
>
> って意味ぢゃねぇかな、文盲くん？
>1/80スケール近辺の大きさなら、ワールドの罐が組めりゃ大丈夫ですしぃ〜
新規参入者でも組める人は組めるだろうし、
長く鉄道模型を知っている人でも組めない人は組めないなんて当たり前。
新規参入者向けなら蒸気機関車なんて題材にしないだろ。
って意味ぢゃねぇかな、文盲くん？ まあ、ばかに何言っても無駄なのは「おばかJK」「おばか関西＠ぬえ」は同じく話にならない（大笑い） まあ、DQNに何言っても無駄なのは「バーコード禿タヌキ」話にならない（大大笑い） 北海道のキハ40系列、2025年３月でついに引退との報が出されている。
12ｍｍの製品化、間に合うか？（笑）本規格で現役車両が製品化されるのは
極めて珍しいことで。
一番人気は言うまでもなく国鉄時代の首都圏色だろうが、ＪＲ北海道塗装も
相応に人気があると見られ、かつての宗谷改造タイプ共々製品化される
可能性もあるかも知れない。キットの発売是非は現状では不明ながら、
アートプロの作であれば完成品でも欲しいところ。 「新規参入者向け」の意味を理解できていないらしい
ハードルが高く数も見込めないものなのに、意味不明ですな
で、これが「変なバイアス」？
変なバイアス掛かっているのはどっちなんだよって話(笑) 12mmは初心者キットが毎年出されているね。
新規参入者もいるんですね。 ここで騒がれているような、普及は全く見られないね
意味の無いアピールを繰り返すだけですな >>949
それで新規参入者が期待できるならば、
安価でよく走る「ほぼ」完成品のプラ1/80 16.５mmなんて
すごいことになっているはずだろうな。 外国型で無料配布されている型紙で紙工作すれば、
自由型なごらそこそこ楽しめるのにな。
そこは1/80には難しいアドヴアンテージだろうに。
まぁ真鍮の重さフェチの人には物足りんのだろうな。 >>950
安達さんの関東限定模型ショーの蒸機完成
よりは普及しているみたいだね。 >>953
え？
何を勘違いしてるんですか？
プラ完成品やJR型のキットや完成品等、多岐にわたっての考察ですから、
その内の一つだけ否定しても無意味ですし無駄ですよ 自分が興味あるカテゴリーだけで、全体の話になるわけが無いのに、
勘違いが酷すぎますね MODELS IMON、新製品 ＥＦ66 キット２種 発売告知
https://www.imon.co.jp/models/goods462.MBR/ef66
やはり大物は年末ボーナス商戦に間に合わせて来たか。かねてより
ブログ等で各種案内のあった国鉄きっての大型機、ＥＦ66 キットの発売が
今月25日と発表された。税別価格は 155,000円、パンタ別売となるものの
昨今の諸物価高騰や同機特有の複雑な形状を考えればよく踏ん張ったと
言うことができるだろう。見たところ前面ロストと側面の合いに破綻は
ないようだ。例によって生産数は絞られると見られる。既に予約完売に
なっているのではないかな。 >既に予約完売になっているのではないかな。
おばか関西＠ぬえくんの分。。。入ってるのかねえ（大笑い） MODELS IMON、今月は華々しく４アイテム。
トム5000 の製品展開も気になるところ。美唄鉄道、雄別鉄道タイプが
製品化、西武・東武もこれに続くらしい。炭鉱モノは言うまでもなく
12ｍｍの得意とするところ。今後の機関車関連発売の予兆となる可能性も。 >>956
組めないのに？
>>958
で、組めない、買えないキミはNのEF66を買うのかな？ アートプロの新作キハ40系列も、近々動きがある模様。
まずはキハ40-2000（暖地型）とキハ47-0、1000 と無難な取り合わせ。
国鉄型が本命ながら、ＪＲ各塗装車も相応に人気があり、息の長い
シリーズになるか。キットの発売の是非が現時点で不明だが、北海道の
100 番台は個人的には完成品ででも是非捕獲したいところ。
ＨＰやさいたまフェスタでＥＦ15 の画像が出回っているようだが、
これはどう解釈したらいいのか。何らかの観測気球の可能性も？ >>0958 とてもばか関西人＠ぬえ (ﾜｯﾁｮｲ 6aca-WD8q) 2023/12/04(月) 20:36:59.05ID:GBUyzc8O0
>プラガニしか買えないくせに。
おばか関西人＠ぬえは、FUJIYAMAもUnitedも知らないおばか。
欧米型はプラでもね、ガニじゃ無いのよね。。。
知らないんですか、Nゲージャーさん 16番某、慌ててるね。何はともあれ拡散よろしく。
特に株ニートくん、悔しい気持ちはわかるけど。
ホントお金ないんだね。 >>0963 おばか関西人@ぬえ (ﾜｯﾁｮｲ 6aca-WD8q) 2023/12/04(月) 21:11:26.72ID:GBUyzc8O0
>16番某、慌ててるね。何はともあれ拡散よろしく。
本当にばかだねえ
>特に株ニートくん、悔しい気持ちはわかるけど。ホントお金ないんだね。
ばかに何言われても、全く悔しく無いのだが（大笑い）
IMONのEF66予約したのか？
北国の湘南顔、謝罪しないのか？？
ばかなりに考えろや！！ >>963
お金なくてEF66買えないんならば、ガニマタNで良いんじゃない？
ガニマタで良ければ。 キハ40 100番台の話は巧みに避けるんだね。
ＥＦ66 キットと比べて価格差はないと思うが。 写真を見る限り、なかなかかっちょいいので
機会があれば買っちゃうかも。 >>967
やっぱりまた買っていないんだ。
もう空き箱にテキトーに車両名書いて貼っておけば良いじゃん。 > 客車は？
> まさか、単機回送？www
えっ！？
機関車単機で購入するモデラーも多数いると思うが。
ちょっといい目のディスプレイケースを買ってきて、お気に入りの機関車を
陳列。真鍮製だからこそ放つオーラが、そこにある。
来客からも「いいご趣味ですね」なんて言われれば、悪い気もするまい。
同じことを量産プラ製品で出来るか？
「何よこの人、いい歳して電車ゴッコ？」などと後ろ指を指されるのがオチ。
面と向かって言ってはくれないぞ。惨めなことこの上ない。
16番でもＭサシノ社あたりの製品であれば同様の傾向があるだろう。
これらの製品に対応する金属製の客車は、12ｍｍと違って存在しなかったり
する。まさかプラ客車を繋ぐのか？ 松阪牛とスーパーの豚肉くらいの
差があると思うが。
まぁスーパーの豚肉も不味いとまでは言わんけどな。 Nゲージャーさんが御託並べてます（大笑い）単機すら危ないなkit >>972
見ただけで材質まで区別できる来客ってすごいな。 >>975
わかるの？
よっぽどひどい仕上がりしか見ていないのかな？ 審美眼の問題。
わからないなら、仕方がないとしかいいようがない。
絵画などでも、高値がつくものとそうでないものがあるね。 スーパーの豚肉！
ぜったいアカン！
映す価値なし！ >>977
木工でもブロンズでも、高値がつくものとそうでないものはある。
美術品ならば価値は材質じゃないけど、キミの
価値観が材質で区別するというなら、
キミにとってはそういうものなのだろう。
世間の評価は別として。 中古品の価格で概ねわかるね。どの製品の評価が高いか。
これほど客観的な物差しはない。 >>980
中古なら材質も明記されているだろうし、
まず、元値から違うしね。 >>982
それだけがキミの判断基準なの？
中古品ならば製品の出来不出来以外に
希少性も重要。 差がつきすぎてるね。
12ｍｍは定価超えが珍しくない。
16番では滅多にないね。プラになると特にそう。 >>982：バ閑西人＠Ｎゲージいっぱい
> 定価との割合で割り出せるでしょ。簡単な話。
よかったね、Ｎゲージは安く手に入るから
編成ものが安く揃えられて。
イモンのEF66は、単機回送しか買えないもんね！ FAB、タキ35000 好調。
https://www.facebook.com/fabtrains
かつては各地で見られたタンカー。つづいて続いて量産車の案内があるはず。
手間がかかる車種だけに、完成品で考えるのもいいかも。 「転売ヤーガチN＠ぬえ」浅はかな鉄道模型の見方ですね。。。 それより「北国の湘南顔」すっとぼけ続けるのか、ボケナス！！ 必死に誤魔化す、おばか関西人＠ぬえ。。。前スレになんて書いてあるかな（大笑い） >>984
12mmの生産数が少ないってだけでしょ。
直近の量産プラの値段が高騰したらそっちの方が異常。そんな状態ならメーカーも
すぐ再生産かけるし、次回以降生産数上げて
プレミアなんかつかないようにするでしょ。 逆に言えば在庫を待ちたくない12mm製品は
すぐに捌ける数しか使っていないのでしょう。 それはNの話じゃないかな。
16番で再販がかかるアイテムって
そんなに多くないと思うけど。 >>994
16番の加藤のD51とか、一回限りとかありますね。
9600は10年待ちでしたっけ？ >>994-995
>16番で再販がかかるアイテムって
>そんなに多くないと思うけど。
再販がかからなくても、プラならば一回の生産量が12mmとは違うと思うんだけど？
そういや、再生産がないとか書いて、その後再生産がかかって笑いものになっていた人が
いなかったっけ？ 16番編成モノの生産ロット。数百ということらしい。
N のように数千と間違えている輩がどうも多いようだが。
価格帯が N とは違いすぎるので、それは甘い。
パーツ単位で数千の数をつくり、トータルで採算をとる手法。
12ｍｍ の場合（真鍮全般に言えるが）プロジェクトによっても違うが
200 前後になるケースもあるので、一般に考えられているほど
生産量に差があるわけでもなさそうだな。
IMON きっての蒸機成功作でもある C11、延々とシリーズが続いたが、
500 くらい造ったかな。C55 も韓国製を含めると相当な数になるか。 能書きはいいから「北国の湘南顔」すっとぼけ続けるのか（哀） レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
