HO名称論349
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1
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
――1/87模型ならば、HOです。
――非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
――どういう模型ならば、HOなのか、
――どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2.当スレッドは、
――どういう模型ならば゜ 「HOと呼んで差し支え有るか？無いか？」
を考えるスレではありません。
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。
3,5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
――「オレは何々を書いたはずだ」
――「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
――「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
4.当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言って、混同しないで下さい
前スレは、HO名称論48です
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1686730975/
5
当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>1495
蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。 >>896
つまり、
「世界中の人がHOは1/87と認識してる」も同様に、
非科学的で非論理的だってことになりますね
ブーメランですな >>897
つまり、
「世界中の人がHOは1/87と認識してる」も同様に、
非科学的で非論理的だってことになりますね
ブーメランですな
>>898
HO(halfO)もOゲージの約半分ですから、ゲージ名称とも言えますね
HOが歴史的に縮尺名称だったという証拠も根拠も、どこにもありませんね >>899蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー
>>891蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー
>>892蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー
>>893蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー 今日も又完膚なきまでに論破されて涙目の蒸機好きは
粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー
粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー
と粘着連呼するばかり
鈴木さんに軽くあしらわれて返す言葉にも詰まって、更に泣きべそなんですかぁ？ 鉄模の意見を書くのに、一々粘着論など振り回す必要は無いのだが。
この先生は、鉄模の意見が書けないので、
その分、粘着ー粘着と独特の【粘着鉄模論】を展開してるのでしょう。 >>904
> アスペ爺を弄って暇つぶしするスレはここですか？
鈴木アスペg3（後期高齢者）は認知症なので
気を付けましょう。 >>905
荒らしですね
>>906
粘着論なんて書いてませんよ
鈴木さん達の行為が粘着だというだけですよ >>909蒸気好き
>粘着論なんて書いてませんよ
粘着論なんて書いてないとしたら、何書いたの？
ここは、"HO名称論"スレッドですよ。 >>906
> この先生は、鉄模の意見が書けないので、
その分、粘着ー粘着と独特の【粘着鉄模論】を展開してるのでしょう。
粘着鈴木は鉄模やの意見を書けないから粘着鉄道模模論を繰り返しているね。 >>909蒸気好き
>粘着論なんて書いてませんよ
>鈴木さん達の行為が粘着だというだけですよ
それを"HO名称論"スレ構成員に対する、粘着攻撃だ、
と言うのですよ。 >>913
鈴木は粘着鉄模論を展開するのに必死だね。 >>913
は？
粘着攻撃してるのは鈴木さんですよ
実際に粘着をやめられないのは、鈴木さんなのですからね >>915蒸機好き
>粘着攻撃してるのは鈴木さんですよ
「粘着攻撃してるのは鈴木さんですよ」
と、言っては
粘着攻撃してるのは蒸機好きさんですよ >>916
粘着鈴木は粘着鉄模論どころか質問返しでトンズラを繰り返しているね。 >>899蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>>891蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>>892蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>>893蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
元祖【粘着】の蒸気好き先生は、姿を消して、今は名無しさんになりましたね。 おゃまぁ
蒸機好きくん、また名無し潜伏ぅ？
もしそうなら、完全敗北した客観的根拠ですょ失笑 ★>>879蒸機好き
>それ、明らかに粘着ですよ
>スレ主が自分から、スレ破壊してどうするんですか？
★>>887蒸機好き
>見れば分かりますよ
>延々、しつこく質問したり、屁理屈並べているのは鈴木さんですからね
★>>889蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>鈴木さんの粘着体質は治らないんでしょうけど
★>>893蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
元祖【粘着】の蒸気好き先生は、→姿を消したみたいですね。 もうそろそろ、粘着云々の流れは止めにしませんか？
特定の１名さんの事だけではないかもしれませんが、あまりにも下らなすぎです。
>>1にある通り、HO名称についての自分の考えを書けば良いだけのスレです。
そうすれば必然的に議論・論戦の応酬となって馬鹿馬鹿しいスレの流れは無くなると思います。
自分の意見と違う考え人に対して、悪口を付加するのも止めませんか？
相手への罵詈雑言は己の品性を卑しめるだけで何も良い事は無いと思うます。
このスレはもうすぐ終わりますが、次スレはもっとまともな流れになる事を期待してます。 蒸機好きくんわ
ご自身のご意見を書き込んで、相手を納得させる能力がありません失笑
故に論点を逸らしての、嫌がらせが精一杯なのですょw >>921名無しさん
鈴木
まことにその通りですね。 蒸機好きは、粘着ーーーーーーー、しか反論する言葉がないんでしょ
言い負かされたと認めるのは屈辱だから、粘着粘着と粘着して誤魔化すしか術がない可哀想なお人ではある >>916
おうむ返しで荒らしている、鈴木さんですね
おうむ返しも粘着ですよ(笑)
>>918
実際にその数だけ連投質問を繰り返してたのは、
鈴木さんですよ
コピペしたって、鈴木さんのデタラメが消えるわけではありません
>>920
その鈴木さんの書き込みは、粘着コピペ荒らしですね
スレ主が自分から進んでスレ潰しなんて、筋が悪いだけですよ(笑) >>921
貴方も散々、粘着してきましたね
粘着の醜さに今頃気付いても遅いとしか言えませんな
>>923
鈴木さん自身が自分から粘着をやめない限り、同じ流れになっちゃうだけですよ
鈴木さんがいくら責任転嫁したところで、全く通用しませんのでね >>927
粘着を指摘されて、鈴木さん達が詰んでしまっただけでしょう
ますます、粘着がエスカレートしてるのは、そのためですね >>928〜〜>>930蒸気好き先生
この人は何処まで行っても、
"HO名称論" の話は出なくて、
ひたすら、
粘着・粘着・粘着の話ばかりですね。 >>931：鈴木g3（後期高齢者）
だって粘着だもの仕方無いだろ
言われたくなかったら粘着するなよ老いぼれ >>931
実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね
責任転嫁しても無駄ですよ >>931
オタクはまだまだ鈴木粘着論を続けたいの？ >>933蒸機好き
>実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね
「実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね」
と言う言葉で、
実際に粘着してくるのは、蒸気好きさんですね。 >>935
おうむ返しも、立派な粘着ですよ
こちらは鈴木さんの粘着に返信してるだけですね >>936蒸機好き
>おうむ返しも、立派な粘着ですよ
という言葉で、、、、、粘着話を続けているのが、
蒸機好き先生ですね。
>こちらは鈴木さんの粘着に返信してるだけですね
誰が粘着してるのか？ 誰が粘着されているとというのか？
もうメチャクチャ ですね。所詮は「粘着論」
なんてガラククタ議論はね。 >>936
なるほど
都合の悪い事は、全て人様の所為にする
蒸機好きくんの出自を現す、客観的根拠ですょねぇ失笑 粘着粘着ってホントしつこいよね。
そんなに粘着されたーと泣き言いうなら自分も悪口書くのやめて「HO名称」について
自分の主張を理路整然と書けばいいのに。
大体「差し支えない」だなんて、曖昧で逃げ道を用意して議論で言い負かされる事だけは
避けるようなゴミレスじゃ論点の深掘りも無くて話しにならない。
スレ主さんが>>1でゴミレス禁止してるんだからどうしても「差し支えないー」と喚きたいなら
自分でスレを立ててそこで思う存分やれよボケ。
次スレでもハッキリと、非建設的な無駄ゴミレス「差し支えない」は厳禁と明記を希望いたす。 >>939名無しさん
>粘着粘着ってホントしつこいよね。
次スレでもハッキリと、非建設的な無駄ゴミレス「差し支えない」は厳禁と明記を希望いたす。
そのつもりです。 >>940
「差し支えない」を禁止するというと、
「差し支えない」が正論であり言い返せないから、とか勝手に都合いいように言い訳してるけど、
そう思い込まないと悔しいからなんだろうね。
何が正論だよ、だな。ゴミみたいな逃げ口上でしか意見を言えない癖に。
ハッキリ禁止にして、何度も繰り返す様なら何度でも「スレ違い」だから出て行って自分で
スレ立ててやれって、何度でも繰り返して言ってやればいいと思う。 HOの鉄道模型とは
1/87スケールの模型のみを指す用語です 世界の非常に多くの鉄模趣味者たちは>>944の通りに理解している
違うと言うなら1/87スケール以外なのに【HO】として売られている数多くの実績を出してみろよ、
・・って言うと何も言い返せずに反論もできずにダンマリを決め込む糞タワケ
そして、粘着ー粘着ーと論点をすり替えてトンズラこく >>937
そういう粘着を続けているのは、鈴木さんですよ
鈴木さんは粘着まで責任転嫁するんですね
>>939
実際に粘着続けるから、こうなっているだけですよ >>940
そもそも、
鈴木さんが粘着をやめないなら、話になりませんよ
それに、
「差し支えない」なんてごく当たり前の主張を厳禁にしなきゃならない時点で、
鈴木さんの名称論なんて完全崩壊ですね >>941
実際に、「差し支えない」には論理的に反論できてませんね
悔しかったら、真正面から差し支えあるという反論すれば良いだけですよ
禁止にしなきゃならない時点で終わってますね
>>945
どこにそんな認識があるのか？
全く示せていませんね ま、「差し支えない」をそこまで嫌がるのであれば、
試しに来るのをやめてみましょうか >>949
いつまで来ないでいられるか見ものだね。 >>950
では、追い掛けて来ない事を条件で、よろしく >実際に、「差し支えない」には論理的に反論できてませんね
「差し支えない」に誰も反論してないと思います。反論などする意義も価値もありません。
「差し支えない」→「お好きにどうぞ」で、以上終了です。
個人的にどう呼ぶかなんて本人の自由裁量の範囲な訳で「HO名称論」でこれ以上の議論は無意味。
故に、議論にならない下らない意見はもういい加減にしてくれ、となる訳です。
それを「そこまで嫌がる」だなんて、そう言う解釈にしておかないと都合が悪いのでしょうね。
そういう御方は本当に、無意味ですから、もう二度とここに現れないで下さい。 >>952
「差し支える」に対しても同じことが言えるわけで。 >>949蒸機好き
>試しに来るのをやめてみましょうか
"HO名称論"荒しであるオタクが、
今後、試しにどういう生活を送るか？
など、一般人としては、何の興味も無いですよ。
自分で決めて下さいな。 蒸機好きが
「差し支えなぃ」と明言した事は、HOの詐称を容認する倫理観
そして形状崩壊した奇形を愛でる、歪曲した審美眼
上記2点の客観的根拠ですょ失笑 >>955
> 「差し支えなぃ」と明言した事は、HOの詐称を容認する倫理観
何に対する詐称なの？
オタクの妄想に対する詐称なの？
>そして形状崩壊した奇形を愛でる、歪曲した審美眼
日本の在来線とかイギリスのNとかOO楽しめる
人は全員かな？
ということで、説明不十分のため何の根拠にもなっていません。 >では、追い掛けて来ない事を条件で、よろしく
ハハハハ
追い掛けてこない事って、一体なんだろうね？失笑
この様なレスが、追い掛けてくる事になっちゃうのかな？
或いはここを撤収するに当たってのただの捨て台詞で寧ろホッとしてるのかな？
ま、この書き込みは追い掛けてるつもりはないので、来るのをやめるの継続ヨロシク 集団摘発案件、逮捕案件
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1/87が
何一つ無い模型に、HOを付けて呼称するのは詐称ですょ失笑
明らかに初心者が混乱する原因ですしぃ~
それを知っていて呼び続けるのは、詐称ですょw
海外の事は論点逸らしなので、どうでもいい
国内での事例は、先述のペテン呼称に騙された人も多いでしょうょ嘲笑
奇形を知った上で愛でるのを、奇形寵愛者と言います >>959
> 1/87が
>
>何一つ無い模型に、HOを付けて呼称するのは詐称ですょ失笑
その根拠は？
> 海外の事は論点逸らしなので、どうでもいい
海外で何をHOと呼ぶのかは関係ないんだね。
海外の規格は関係ないんだね。
海外の人が日本に来てどうこうなんてのも関係ないんだね。
あれ？呼んじゃいけない理由が消えた？ >>959に基本的に同意（奇形寵愛者は兎も角として）
>1/87が何一つ無い模型に、HOを付けて呼称するのは詐称・・
「詐称」という言い方が的確かどうは議論が分かれるかもしれない。
が、「初心者が混乱する原因」というのは正論だと思う。
一部の人は「そんな間違いをする人はいない」と言うが「自分は判っている」という自分基準を
言い訳にしているだけで、初心者や世界中のモデラーが100%絶対に誤認しないという事が断言
などできる訳が無い。
「自分は1/80・16.5mmをHOと呼びたい」という願望を正当化する為だけのあざとい理由付け。
そう言われると返す言葉も出てこないので、敢えてここを出て行く事により議論の敗北を回避して
内心ホッとしている人もいる様だが。 >>961
> 「初心者が混乱する原因」というのは正論だと思う。
「初心者は混乱する」と言うのがキミのおもいこみだね。
「自分は1/87だけをHOと呼びたい」という願望を正当化する為だけのあざとい理由付け。
それとも1/150と1/148、1/160が混在していても区別できるNと比べて、1/80と1/87の区別ができないHOモデラーは馬鹿だと言うことなのかね？ >>960
はぁあああ????嘲笑
根拠は書いてあるやんけ、その文盲は名無しの蒸機好きくんですかぁ？
何一つHOとは関係なぃ、混在縮尺のフリィスタイル玩具をHOと呼ぼうとする
それは詐欺行為ですょ失笑 >>962
>「初心者は混乱する」と言うのがキミのおもいこみだね。
結局は人の意見をパクった鸚鵡返しに拠る詭弁に終始するだけか。
何故、外国人や帰国子女や初心者や、これから鉄道模型を始めようとする人々全てが「混乱する」
という事が絶対に100%無い、と言い切れるのかね？
自分ではない他人様の判断の事がどうして断言できるのかね？
その論理的根拠は何なのかね？
>「自分は1/87だけをHOと呼びたい」という願望を正当化する為だけのあざとい理由付け。
>それとも1/150と1/148、1/160が混在していても区別できるNと比べて、1/80と1/87の区別が
>できないHOモデラーは馬鹿だと言うことなのかね？
世界中で1/87と無関係の【HO】の実例を数多く提示出来ない以上、世界中の消費者は認識として、
HO=3.5ミリスケール（1/87）という認識が普遍的であり一般的。
Nは最初から英国での1/148・9mmなど多くの複数縮尺が認知されてきた長い歴史がある。
馬鹿とか利口とか以前にHOで1/87と無関係な市場製品の事例が無いのだから、世界中の人が
その様な認識をしようがない。経験値の無い呼称基準など馬鹿じゃなくても察せられる訳が無い。
1/87じゃないけど「HO」、は昔々の日本の悪しき慣習に一部の人が勝手にそう思っていただけ。
それも現在の専門誌の表記からは絶滅してしまった。
日本の鉄道模型業界も、もう襟を正して世界のスタンダードに認識を合わせていかねばならない。 何故、
Nは1/150と1/148、1/160が混在していても区別できるのだから、
日本以外の世界では1/87単一縮尺が消費者に認識されてきたHOも混在しても差し支えない、
と言い切れるのか？
そこには、己が「1/80・16.5mmもHOと呼びたい」という利己的な願望があるのみ。
全ての他者への配慮（特に外国人や初心者など）が欠片も感じられない自己中心的な黒い欲望だ。 ttps://figsoku.net/blog-entry-372125.html
萌えシコ豚のがマシだなｗ >>963
> それは詐欺行為ですょ失笑
何と異なると詐欺なの？
>>964
1/150と1/148、1/160が混在していても区別できるNと比べて、1/80と1/87の区別ができないHOモデラーは馬鹿だと言うことなの？
それとも「自分は1/87だけをHOと呼びたい」という願望を正当化する為だけのあざとい理由付け？ >>967
HOとは
縮尺を表す、略号ですょ失笑
例えば初心者が「HOの貴婦人を下さい」と購入したら、実は1/80と1/64が混在する「ドスコイ婦人」だったら明確な詐欺ですょねぇ嘲笑
呼称と実態が異なる事例になり得る、それを承知の上でHOを詐称し続けるのは悪意を持った詐欺行為ですょw HOとは、何を表すのか？
を書かない人間が居れば、
そういうのが、この先もはびこるんでしょうね。 >>968
Nは詐欺なんだ。
Oは詐欺なんだ。
OOは詐欺なんだ。
車体が1／87でも線路幅が1／87じゃないやつも詐欺なんだろうな。 >>969
どこが表した何に従わないと非HOなんですか？ 「HO」とは、1/87スケール以外には世界に類例がない「スケール呼称」
1/87と無関係な【HO】は、世界に一例も無くて皆無なのに、なんんで
＞1/80と1/87の区別ができないHOモデラーは馬鹿だ
ってぇことになるの？
>>968
>「ドスコイ婦人」
wwwwwwwwwwwwwwwwww ﾜﾛﾀ
ナイスGJ！ と、いう事だそうですよ。日本全国の（1/150と1/120が混在する）Nゲージャーの皆さん。 >>972
> 「HO」とは、1/87スケール以外には世界に類例がない「スケール呼称」
日本にはあるみたいですよ。
> 1/87と無関係な【HO】は、世界に一例も無くて皆無なのに、なんんで
日本にはあるみたいだよ。
なんんでだろうね。 「どういう模型ならば、HOなのか」
を書かない男が
「こういう模型はHOと呼んでよい」
などと書けば、そりゃ
"HO名称論"スレなどたちゆかなくなりますわな 「どういう模型ならば、HOなのか」
を書かない男のくせに、
「こういう模型はHOと呼んでよい」
などと書けば、そりゃ
"HO名称論"スレなど、たちゆかなくなりますわな >>976
どう言う模型ならばHOなの？
何の規格に従わないと非HOになっちゃうの？
オタクはいつも大切なことを有耶無耶にしているね。 >>975
どう言う模型ならばHOなの？
何の規格に従わないと非HOになっちゃうの？
オタクはいつも大切なことを有耶無耶にしているね。 >>976
「こういう模型はHOと呼んでよい」 って
「論」なんじゃないの？ >>974
>> 「HO」とは、1/87スケール以外には世界に類例がない「スケール呼称」
>日本にはあるみたいですよ。
日本の１社にはあるみたいだから、オラはえっちおーと呼びたいと思うなら、どうぞお好きに
オタクとその愉快な仲間たちの間でどうぞお好きに
だぁーれもとめてなんだけど？
でも世界に皆無なんだったら、日本の鉄模業界だけが公的に呼んだら差し支えある、って議論してるんじゃ？
繰り返すけど、オタクのことなどだぁーれもとめてないからお好きにどうぞ
良かったネ♪ ここは、どういう模型ならば、HOなのか？
を議論する場所です。 どういう 蟹股模型ならば、HOと呼んで構わないか？
を議論する場所ではありません。 ここは、鈴木g3（後期高齢者）が、バカでボケていて老いぼれている、という
事実について語り尽くすスレです。 ところで、次スレ『HO名称論350』は引き続き
鈴木g3が勃てるのですか？ >>980
>だぁーれもとめてなんだけど？
オタクは誰にとめてもらえてるの？
>でも世界に皆無なんだったら、日本の鉄模業界だけが公的に呼んだら差し支えある、って議論してるんじゃ？
でも日本にはあるよね。
>お好きにどうぞ
してるじゃん。 チョイナ→チョイナ→チョイナ→チョイナ→の、蒸機男？ ＞でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。
世界の事例には全然無いという事を認めた上で
＞でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。でも日本にはあるよね。
しか言えないんだ
残念だね惨めだね悔しいね♪ 日本に多い1/80模型の、
大部分は、蟹股カーですね、 1950年以来、日本で発売された
特急用SLの大部分は
蟹股カーじゃないか？
「ユーザー」なんて気取ったところで、所詮は
「蟹股ユーザー」 なんじゃないのか1950年以来の日本の、
特急用蒸機は4-6-4と思うのだが、
これも店舗販売は、
「蟹股ユーザー」 向けなんじゃないか？ >>986
どうしたの？
チョイナ→チョイナ→チョイナ→チョイナ→の、鈴木g3よ。 ここは鈴木g3（後期高齢者）がバカでボケていて老いぼれているという
事実について語り尽くすスレです ところで、次スレ『HO名称論350』は引き続き
鈴木g3が勃てるのですか？ >>992
「ユーザー」ですら鈴木君には「気取った」になっちゃうのかぁ。 あれぇ？
この僻み言って、名無しの蒸機好きですょねぇ？
完全敗北したのに、まだ未練タラタラで本当に滑稽ですょねぇ失笑
汚部屋でお独りで、鏡にでも向かって言えばいいぢゃないかw
そうしろょ、無能な負け犬僻み荒らしはさぁ嘲笑 もう、蒸気好きの看板など、かまって居られない状態なのでしょう レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
