HO名称論349
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
――1/87模型ならば、HOです。
――非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
――どういう模型ならば、HOなのか、
――どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2.当スレッドは、
――どういう模型ならば゜ 「HOと呼んで差し支え有るか？無いか？」
を考えるスレではありません。
――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
を考えるスレです。
3,5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
――「オレは何々を書いたはずだ」
――「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
――「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
4.当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言って、混同しないで下さい
前スレは、HO名称論48です
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/c/gage/1686730975/
5
当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>1495
蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。 >>844
鈴木はいつも、そうやって泥試合に持ち込んでいるね。 >>850
さすご、数々のスレッドで粘着してきた鈴木さんは言うことにせっとくりょくがある。 >>850
さすご、数々のスレッドで粘着してきた鈴木さんは言うことにせっとくりょくがある。 >>852
それを
議論したいなら、ご自身で別スレ立ててやって下さいねぇ笑
私にゃ関係ぇ無いので、お構ぃ出来ません失笑
1/80の16.5mmのように、悪意を持った名称詐欺は許せませんｷﾘﾘｯ 1/87のhalf Oとは
全く無関係なゴミに、HOの名前を関連付けようとする卑しぃ負け犬
それが蒸機好きくんですょ失笑 誰かが、いかに真面目なスレツドを立てようが、
そのスレッドが
偶然、粘着男の気に障つた場合は、
粘着合戦化して、本来の真面目なスレッドの>1、など、消えてしまうでしょ。 鈴木粘着g3（後期高齢者）は
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>842
鈴木さんが粘着をやめられないのですから、どうにもなりませんわな
>>843
実際に粘着して荒らしているのは、鈴木さんですね >>846
>そうすると、スレッドの意義として唯一残るのは、>>1ですよ。
> >>1の範囲内で行われる書き込みだけが、スレッドとしての宝なんでしょうね。
>>2で、早くも>>1を逸脱してるわけですね
自分から逸脱してる鈴木さんですから、話になりませんわ >>849
鈴木さんが粘着をやめられないからですよ
責任転嫁ばかりだから、嫌われてきたんでしょうな
>>857
鈴木さん自身が粘着男ですから、責任転嫁しても無理がありますね >>859蒸機好き
>実際に粘着して荒らしているのは、鈴木さんですね
そんな事を、オタクはどうやって決めるの？ >>859蒸機好き
>実際に粘着して荒らしているのは、鈴木さんですね
そんな事を、オタクはどうやって決めるのさ？
ここは"HO名称論"スレッド内なんだが、
この男はなんとかして、「粘着した」「粘着された」の
話題で埋めたいのでしょ >>859蒸機好き
>実際に粘着して荒らしているのは、鈴木さんですね
そんな事を、オタクはどうやって決めるのさ？
ここは"HO名称論"スレッド内なんだが、
この男はなんとかして、「粘着した」、「粘着された」の
話題で埋めたいのでしょ
特に、"HO名称論"スレッドは、その>>1で、
――どういう模型ならば、HOなのか、
――ーどういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
と注意してます。
しかし>>1を守る気も無い、という事なんでしょうかねぇ ――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
について自分の主張を言えない、仮に言っても今の鉄模界の情勢からは負けちゃう
そう思ってるから、
粘着されたー粘着されたー粘着されたー粘着されたー粘着されたー粘着されたー粘着されたー
責任転嫁ばかりー責任転嫁ばかりー責任転嫁ばかりー責任転嫁ばかりー責任転嫁ばかりー
と、責任転嫁でスレ潰しを頑張ってるんだろうねぇ、このコテg3のやることは地獄落ちレベルの卑怯さだねぇ ――どういう模型であれば、HOなのか?
――どういう模型であれば、非HOなのか?
このスレでは、
★HOとは3.5ミリスケール：1/87
★非3.5ミリスケール：非1/87は非HO、従って1/80・16.5mmは非HO
の主張の方が圧倒的に説得力あるね！
そう思わない人がいるんだったら反論してみてね！
あ、論理的で客観性ある理由をちゃんと付けてね！ このスレでは、
★HOとは3.5ミリスケール：1/87
★非3.5ミリスケール：非1/87は非HO、従って1/80・16.5mmは非HO
の主張の方が圧倒的に説得力あるね！
そういう事はあるかも知れませんが、
このスレは、
どういう意見が多いか？ を問題にしません。 つまり問題にするのは、1つ。
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、HOではないのか？
です。 5ch.鉄模板に何を求めるのか？ は人それぞれなんでしょうが、
少なくとも"HO名称論"は、
"HO名称論"については、 それなりに 厳しいものを求めているのですよ。 >>850
さすご、数々のスレッドで粘着してきた鈴木さんは言うことにせっとくりょくがある。 >>850
さすご、数々のスレッドで粘着してきた鈴木さんは言うことにせっとくりょくがある。 >>858
その敗北常套句
名無しの、蒸機好きですょねぇ？
今日も敗北安定、でしたょねぇ失笑 縮尺重視で模型を収集している俺が、HO（1/87）模型のつもりで、日本型車両を購入してみたら、
あーーーーら、なんとまあ車両は縮尺1/80で、しかも軌間は標準軌の16.5mmではなく、1067mm軌間が
謎の縮尺で16.5mm線路になっちゃってましたー、なんて意に沿わないシロモノを掴まされてしまったら
メーカーも販売店も詐欺で訴えてやるーってなるだろうね。
少なくとも返品するから金返せってね。
それぐらい罪なことだよね、1/80のくせに【HO】を騙って商売するなんてね。 >>862
決めるも何も、実際に粘着してるのは鈴木さんですよ
分かっていませんね
>>863
そんなデタラメな質問も粘着行為ですね
決めるも何も、粘着でしかありませんね >>864
書いても書いて無かったことになっちゃうのも、
粘着ですね
一つの書き込みごとに証明求めて、相手が答えなかったら、
無かったことにできるにのなら、
何でもアリですね
自分に都合が悪い文言を勝手に禁止にしてしまうなんて、
何でもアリであり無敵ですね
姑息で卑怯な手口しか使えないから、嫌われてきたんですよ、
鈴木さんはね >>865
逆ですね
何をやっても負けちゃうから、貴方や鈴木さんは粘着しなきゃいられないだけですね
>>873
そんな人、どこにいるんですか？
実際に1/87 12mmなんて自分から進んでやらないとできない模型だってことも知らないのですね >>875蒸機好き
>決めるも何も、実際に粘着してるのは鈴木さんですよ
その事は誰が決めたの？ オタクが決めたの？ >>878
それ、明らかに粘着ですよ
スレ主が自分から、スレ破壊してどうするんですか？ >>879蒸機好き
>それ、明らかに粘着ですよ
「明らかに粘着」かどうか？ は、
誰が決めるのさ？ >>877蒸機好き
>何をやっても負けちゃうから、貴方や鈴木さんは粘着しなきゃいられないだけですね
オタクが何をやっても勝っちゃう、なんてどうやって証明するのさ？ >>876蒸機好き
>書いても書いて無かったことになっちゃうのも、粘着ですね
その文例は？ >>876
自作自演は
卑怯な手段、なのですかぁ？ >>876蒸機好き
>書いても書いて無かったことになっちゃうのも、粘着ですね
その場合の「粘着」とかいう文例は？ >>876蒸機好き
>姑息で卑怯な手口しか使えないから、嫌われてきたんですよ、 鈴木さんはね
どういう手口だと、 姑息で卑怯と、 決めるのかね、蒸機好きさんはね。 >>876蒸機好き
>姑息で卑怯な手口しか使えないから、嫌われてきたんですよ、 鈴木さんはね
どういう手口だと、 姑息で卑怯と、 決めるのかね、蒸機好きさんはね。 >>880
見れば分かりますよ
延々、しつこく質問したり、屁理屈並べているのは鈴木さんですからね
>>881
自分で証明したらどうですか？
鈴木さんには意味がありませんからね
>>882
やってないという証拠は？
自分で証明したら良いだけでずえ
>>884
その文面そのものですよ >>885
何かと、
言った言わないの話にばかりに持っていってしまうのですから、
姑息で卑怯ですね
>>886
同上 連投質問なんて粘着そのものですからね
鈴木さんの粘着体質は治らないんでしょうけど >>887蒸機好き
>見れば分かりますよ
見れば、 ｵﾀｸには、 何が分かるの？ >>887蒸機好き
>鈴木さんには意味がありませんからね
オタクさんの方には、どういう意味があるのかね？ >>888蒸機好き
>言った言わないの話にばかりに持っていってしまうのですから、姑息で卑怯ですね
レス番は？ >>889蒸機好き
>連投質問なんて粘着そのものですからね
レス番は？ >>892
オタクは連投質問なんてしていないのかね？ >>874
古今東西、未来永劫、老若男女、世界中で、”そんな客”は一人もいないって何を根拠に断言するの？
あぁ、絶対にいないって事にしておかないと「1/80・16.5mm＝HO」の卑劣さがバレちゃうから？ >>877
>そんな人、どこにいるんですか？
>
>実際に1/87 12mmなんて自分から進んでやらないとできない模型だってことも知らないのですね
他人の消費行動を「そんな人どこにいる？」と断定するのは非科学的で非論理的。
神様でも断言できるはずがない言い訳を反論に使うなど愚かの極みで、話にならない。 >実際に1/87 12mmなんて自分から進んでやらないとできない模型だってことも知らないのですね
1/87 12mm模型が、ある程度の経済力と知識と鉄道模型経験がない人には手が出し難い模型だと
いう事は確かだと思うけど、その事と、
知識が浅かったり、（外国人等）日本の鉄道事情に疎かったり、鉄道模型初心者等が、嘗ての経緯
において日本が勝手に1/80・16.5mmをHOと呼んでいた（過去形）という状況を不知の人などの
全てで「そんな人は一人もいない」なんてどうして言えるの？
日本の鉄道模型業界も消費者に買って貰って成り立つ以上、あらゆる事態と全ての消費者を想定に
入れた上で名称の策定にも配慮しなくてはならない。 こういう議論になると必ず「Nゲージは複数縮尺なのに何故HOは複数主尺で認められないのか？」
という話が登場する。
まず「Nine」から来た語源の点もあるが、黎明期から英国Nが1/148・9mmで認知されてきたとの
経緯もある。
世界中で1/160以外、例えば英国1/148のN等が広く認識されてきて今日に至っているのだ。
その英国でも、1/76・16.5mmは「HO」と異なる名称「OO」と名付けて認識されている。
鉄道模型呼称について世界を横断する明確な公的規定が定まってないなら、現在消費者に広く膾炙
しているスタンダードを基準とすれば良いのだ。
だから世界に1/87と無関係でHOと呼ばれる実例が豊富にあるのか？と問うてみても、誰も答えず
ダンマリを決め込んで論点をずらすだけ。
昔の慣習が忘れられない個人者が何をHOと呼ぼうが構わないが、業界としては襟を正すべき時期。 >>890
連投質問は粘着ですね
>>891
連投質問は粘着ですね
>>892
連投質問は粘着ですね
>>893
連投質問は粘着ですね >>896
つまり、
「世界中の人がHOは1/87と認識してる」も同様に、
非科学的で非論理的だってことになりますね
ブーメランですな >>897
つまり、
「世界中の人がHOは1/87と認識してる」も同様に、
非科学的で非論理的だってことになりますね
ブーメランですな
>>898
HO(halfO)もOゲージの約半分ですから、ゲージ名称とも言えますね
HOが歴史的に縮尺名称だったという証拠も根拠も、どこにもありませんね >>899蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー
>>891蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー
>>892蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー
>>893蒸機好き
>連投質問は粘着ですね へー 今日も又完膚なきまでに論破されて涙目の蒸機好きは
粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー
粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー粘着ー
と粘着連呼するばかり
鈴木さんに軽くあしらわれて返す言葉にも詰まって、更に泣きべそなんですかぁ？ 鉄模の意見を書くのに、一々粘着論など振り回す必要は無いのだが。
この先生は、鉄模の意見が書けないので、
その分、粘着ー粘着と独特の【粘着鉄模論】を展開してるのでしょう。 >>904
> アスペ爺を弄って暇つぶしするスレはここですか？
鈴木アスペg3（後期高齢者）は認知症なので
気を付けましょう。 >>905
荒らしですね
>>906
粘着論なんて書いてませんよ
鈴木さん達の行為が粘着だというだけですよ >>909蒸気好き
>粘着論なんて書いてませんよ
粘着論なんて書いてないとしたら、何書いたの？
ここは、"HO名称論"スレッドですよ。 >>906
> この先生は、鉄模の意見が書けないので、
その分、粘着ー粘着と独特の【粘着鉄模論】を展開してるのでしょう。
粘着鈴木は鉄模やの意見を書けないから粘着鉄道模模論を繰り返しているね。 >>909蒸気好き
>粘着論なんて書いてませんよ
>鈴木さん達の行為が粘着だというだけですよ
それを"HO名称論"スレ構成員に対する、粘着攻撃だ、
と言うのですよ。 >>913
鈴木は粘着鉄模論を展開するのに必死だね。 >>913
は？
粘着攻撃してるのは鈴木さんですよ
実際に粘着をやめられないのは、鈴木さんなのですからね >>915蒸機好き
>粘着攻撃してるのは鈴木さんですよ
「粘着攻撃してるのは鈴木さんですよ」
と、言っては
粘着攻撃してるのは蒸機好きさんですよ >>916
粘着鈴木は粘着鉄模論どころか質問返しでトンズラを繰り返しているね。 >>899蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>>891蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>>892蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>>893蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
元祖【粘着】の蒸気好き先生は、姿を消して、今は名無しさんになりましたね。 おゃまぁ
蒸機好きくん、また名無し潜伏ぅ？
もしそうなら、完全敗北した客観的根拠ですょ失笑 ★>>879蒸機好き
>それ、明らかに粘着ですよ
>スレ主が自分から、スレ破壊してどうするんですか？
★>>887蒸機好き
>見れば分かりますよ
>延々、しつこく質問したり、屁理屈並べているのは鈴木さんですからね
★>>889蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
>鈴木さんの粘着体質は治らないんでしょうけど
★>>893蒸機好き
>連投質問は粘着ですね
元祖【粘着】の蒸気好き先生は、→姿を消したみたいですね。 もうそろそろ、粘着云々の流れは止めにしませんか？
特定の１名さんの事だけではないかもしれませんが、あまりにも下らなすぎです。
>>1にある通り、HO名称についての自分の考えを書けば良いだけのスレです。
そうすれば必然的に議論・論戦の応酬となって馬鹿馬鹿しいスレの流れは無くなると思います。
自分の意見と違う考え人に対して、悪口を付加するのも止めませんか？
相手への罵詈雑言は己の品性を卑しめるだけで何も良い事は無いと思うます。
このスレはもうすぐ終わりますが、次スレはもっとまともな流れになる事を期待してます。 蒸機好きくんわ
ご自身のご意見を書き込んで、相手を納得させる能力がありません失笑
故に論点を逸らしての、嫌がらせが精一杯なのですょw >>921名無しさん
鈴木
まことにその通りですね。 蒸機好きは、粘着ーーーーーーー、しか反論する言葉がないんでしょ
言い負かされたと認めるのは屈辱だから、粘着粘着と粘着して誤魔化すしか術がない可哀想なお人ではある >>916
おうむ返しで荒らしている、鈴木さんですね
おうむ返しも粘着ですよ(笑)
>>918
実際にその数だけ連投質問を繰り返してたのは、
鈴木さんですよ
コピペしたって、鈴木さんのデタラメが消えるわけではありません
>>920
その鈴木さんの書き込みは、粘着コピペ荒らしですね
スレ主が自分から進んでスレ潰しなんて、筋が悪いだけですよ(笑) >>921
貴方も散々、粘着してきましたね
粘着の醜さに今頃気付いても遅いとしか言えませんな
>>923
鈴木さん自身が自分から粘着をやめない限り、同じ流れになっちゃうだけですよ
鈴木さんがいくら責任転嫁したところで、全く通用しませんのでね >>927
粘着を指摘されて、鈴木さん達が詰んでしまっただけでしょう
ますます、粘着がエスカレートしてるのは、そのためですね >>928〜〜>>930蒸気好き先生
この人は何処まで行っても、
"HO名称論" の話は出なくて、
ひたすら、
粘着・粘着・粘着の話ばかりですね。 >>931：鈴木g3（後期高齢者）
だって粘着だもの仕方無いだろ
言われたくなかったら粘着するなよ老いぼれ >>931
実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね
責任転嫁しても無駄ですよ >>931
オタクはまだまだ鈴木粘着論を続けたいの？ >>933蒸機好き
>実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね
「実際に粘着してくるのは、鈴木さんですからね」
と言う言葉で、
実際に粘着してくるのは、蒸気好きさんですね。 >>935
おうむ返しも、立派な粘着ですよ
こちらは鈴木さんの粘着に返信してるだけですね >>936蒸機好き
>おうむ返しも、立派な粘着ですよ
という言葉で、、、、、粘着話を続けているのが、
蒸機好き先生ですね。
>こちらは鈴木さんの粘着に返信してるだけですね
誰が粘着してるのか？ 誰が粘着されているとというのか？
もうメチャクチャ ですね。所詮は「粘着論」
なんてガラククタ議論はね。 >>936
なるほど
都合の悪い事は、全て人様の所為にする
蒸機好きくんの出自を現す、客観的根拠ですょねぇ失笑 粘着粘着ってホントしつこいよね。
そんなに粘着されたーと泣き言いうなら自分も悪口書くのやめて「HO名称」について
自分の主張を理路整然と書けばいいのに。
大体「差し支えない」だなんて、曖昧で逃げ道を用意して議論で言い負かされる事だけは
避けるようなゴミレスじゃ論点の深掘りも無くて話しにならない。
スレ主さんが>>1でゴミレス禁止してるんだからどうしても「差し支えないー」と喚きたいなら
自分でスレを立ててそこで思う存分やれよボケ。
次スレでもハッキリと、非建設的な無駄ゴミレス「差し支えない」は厳禁と明記を希望いたす。 >>939名無しさん
>粘着粘着ってホントしつこいよね。
次スレでもハッキリと、非建設的な無駄ゴミレス「差し支えない」は厳禁と明記を希望いたす。
そのつもりです。 >>940
「差し支えない」を禁止するというと、
「差し支えない」が正論であり言い返せないから、とか勝手に都合いいように言い訳してるけど、
そう思い込まないと悔しいからなんだろうね。
何が正論だよ、だな。ゴミみたいな逃げ口上でしか意見を言えない癖に。
ハッキリ禁止にして、何度も繰り返す様なら何度でも「スレ違い」だから出て行って自分で
スレ立ててやれって、何度でも繰り返して言ってやればいいと思う。 HOの鉄道模型とは
1/87スケールの模型のみを指す用語です 世界の非常に多くの鉄模趣味者たちは>>944の通りに理解している
違うと言うなら1/87スケール以外なのに【HO】として売られている数多くの実績を出してみろよ、
・・って言うと何も言い返せずに反論もできずにダンマリを決め込む糞タワケ
そして、粘着ー粘着ーと論点をすり替えてトンズラこく >>937
そういう粘着を続けているのは、鈴木さんですよ
鈴木さんは粘着まで責任転嫁するんですね
>>939
実際に粘着続けるから、こうなっているだけですよ >>940
そもそも、
鈴木さんが粘着をやめないなら、話になりませんよ
それに、
「差し支えない」なんてごく当たり前の主張を厳禁にしなきゃならない時点で、
鈴木さんの名称論なんて完全崩壊ですね >>941
実際に、「差し支えない」には論理的に反論できてませんね
悔しかったら、真正面から差し支えあるという反論すれば良いだけですよ
禁止にしなきゃならない時点で終わってますね
>>945
どこにそんな認識があるのか？
全く示せていませんね ま、「差し支えない」をそこまで嫌がるのであれば、
試しに来るのをやめてみましょうか >>949
いつまで来ないでいられるか見ものだね。 >>950
では、追い掛けて来ない事を条件で、よろしく レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
