[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/ >>516組めればもっと面白いんじゃない？
やって見れば？ 責められてる奴が「名無し」で反論する。。。あるある >>518
言葉に詰まると個人攻撃で反論できたことにする。
行空けさんあるある。 >>515
蒸機好きくんは
バリバリｶﾌﾟﾗｧを装着する時が、1番愉しぃのかなぁ？
私ゃパイピングが1番愉しいですょ笑 KATOのDD51いいね。安くて、造りも決して悪くない。何たってよく走る。
てなワケで、やっぱりプラ完成品がお気楽でいいね。（※個人の感想です。）
>>416 みたいなことを恥ずかしげもなく平気で書ける人は放置推奨です。
何せ、お気楽スレに “何事もレベルアップは必要だ” などと平気で書き込む
頓珍漢オジサンですから。 蒸機好きは、銀座の店内で「HOは詭弁に過ぎないゾー」と
ノギスを振り回して騒ぐ人間だと聞きました。 >>524
リンク書かないと鈴木さんからはデマを飛 撒き散らかす人
扱いですよ。 >>523千円亭主
>何事もレベルアップは必要だ
模型界では常識の話でしょ。
TMSの模型界の先人達は常にレベルアップを心掛けていた。
オタクみたいに模型持ってる証拠も見せずに架空の一軒家で「グルグル回しました」とか
妄想実況してる人間には分からない話だろうけどさ。 >>526
> 模型界では常識の話でしょ。
＞TMSの模型界の先人達は常にレベルアップを心掛けていた。
オタクはなにかの先人を目指してるの？
模型持ってる証拠も論拠も示せないゲージ論振りかざして
他人を嘘つき、詐欺師呼ばわりしていただけなの？ >>526
> 妄想実況してる人間には分からない話だろうけどさ。
妄想ゲージ論振りかざしている鈴木さんは何をわかっているつもりなの？ >>506
まだ、嘘を付き続けるのかね
この直後に連続で発売されたのは、周知されますよ(笑)
>>514
負け惜しみかよw
拡大してたのは事実だろ(笑)
>>516
本当に面白いなら、新品購入自慢なんかしなくても済むわけで
楽しめてる人は、他人の模型をディスったりしませんよ
>>524
証拠をどうぞ
そんなデマ書くから、マトモなモデラーからは嫌われるんですよ
鈴木さんはね >>526
全くレベルアップしない人が、レベルアップ不要のスレにドヤ顔で書いたから、
伝説になってしまっただけですよ
私も嘲笑させてもらいましたよw
千円さんの書き込みが妄想実況にしか見えない時点で、
鈴木さんが妄想しかできない人だって、馬鹿にされるんですよ >>530
仰せの通り
まったく くレベルアップ できてませんね。
ですから、なおさら
レベルアップ の必要性を痛感する次第です。(爆笑)
アナタには必要ないんでしょうねぇ。 >>529
ほぉ
『負け惜しみ』とやらのお前の妄想を立て前に、>>435の嘘を押し通そぅとする
【模型の評価は拡大写真でやったりしませんけどね】
拡大しなくとも11インチタブレットで、パーティングラインを未処理・未塗装なのわすぐ分かりますょ失笑
今回の事例も蒸機好きが嘘を常用する、客観的根拠になりましたねぇw >>490：虫除けスプレーの効かない閑西人クン
> 俺の模型はどうせガニマタだ…
そうだよ。それが何か？
> 悔しくてしょうがないんだ…！
生憎だが、嬉しくてしょうがない。
共通ゲージ【G＝16.5mm】の利便性に較べれば、上下の縮尺の一致なんて
何の価値も魅力も感じないし。（※個人の感想です。）
> 12ｍｍが売れていくのが許せないんだ！！！
実際、12mmって売れてるの？
この辺の鉄模扱っている模型屋で殆ど見掛けないんだけど･･･。 >>533
> 実際、12mmって売れてるの？
> この辺の鉄模扱っている模型屋で殆ど見掛けないんだけど･･･。
少しは見かけるんですね。 >>534
> 少しは見かけるんですね。
平針には中古でごく稀に入ってくる。
早川や安井はここ暫く行ってないので最近の様子は知らん。 >>535
行ってないのに
よくご存知なんですね。 >>536
> 行ってないのに
> よくご存知なんですね。
“ここ暫く行ってない店は最近の様子は知らん” と書いてあるんだが。
意味不明。
流石はお気楽スレで “レベルアップは必要” などと宣うだけのことはある（笑） >>531
>レベルアップ の必要性を痛感する次第です。(爆笑)
自称意識高い系の人ですね。 実際、12mmって売れてるの？
この辺の鉄模扱っている模型屋
1軒だけ調査では
で殆ど見掛けないんだけど･･･。
ですね。 >>541
なんか、揚げ足取ろうと必死になってるよねw
千円氏なら上新やタムタムとかよく行くと思うぞ。
まぁその辺りじゃ芋ゲージなんてまずお目にかかれないだろうなw >>542
16番の真鍮キットの方が
ほとんど見かけないね。
あるなら、紹介して欲しいね。 > 実際、12mmって売れてるの？
12mm が販路で苦労じた時期があったのは事実。
2000年頃に FAB、WesterWiese、アートプロなどいくつかのメーカーが 12mm に
参入したが、これはネットが普及し始めた時系列と一致する。
今も 12mm 特にキットは通販の割合が相当に高いのでは。
ネットの普及と 12mm の市場伸長は浅からぬ相関があると見ている。 >>544
店で扱ってくれないから直売の通販頼りってこと？ >>531
レベルアップが必要かどうかなんて、その場所によっては、
関係無いって話なんですが、貴方は最後まで理解できなかったのですね
>>532
実際に拡大してたのは貴方ですよ
嘘を押し通しても無理がありますね
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655503600/433
>いゃ-------------
>
>
>
>
>
>ドヤ顔したくて出した、この画像
>しかし少し見ると無塗装バリバリ伝説の、始まりﾀﾞｧ！w
>
>https://i.imgur.com/83Mt23L.jpg >>532
>拡大しなくとも11インチタブレットで、パーティングラインを未処理・未塗装なのわすぐ分かりますょ失笑
あれ？
バリだったんじゃないのかな？(笑)
言ってる事がコロコロ変わるって、最低ですねw
しかも、拡大してたのは事実ですね >>546
今では何と言っても IMON 各店舗が大きくモノを言っているだろう。
新宿。渋谷。池袋。秋葉原。大井町。横浜。とにかく駅近。
通常の鉄道模型店の常識では考えられない利便性で、他を圧倒しているはずだ。
かつてに比べれば、販路の不利は大きく改善しているのではないかな。
むしろ、駅から徒歩１０分２０分と立地で不利な各模型店は、通販の利便性を
強化するなど、対策を考えるべきだろう。
参考：各駅の１日の乗車客数 Wikipedia より。面倒くさいのでＪＲのみ。
新宿 522,178（2021年）
渋谷 248,505（2021年）
池袋 407,490（2021年）
秋葉原 161,529（2021年）
大井町 70,324（2021年）
横浜 303,759（2021年） >>549
そりゃあイモンの直売店行けばイモンの推したい商品がメインになって当たり前だろ。
びし >>549
そりゃあ美術館の売店行けば企画展の関連商品ばかりになっているようなもん。
イモンの直売店行けばイモンの推したい商品がメインになって当たり前だろ。 そういや
東京23区内は、12mm扱っている店が多いな。 >>552
大きい店ばかり行ってるからそう見えるんじゃない？
イモンとかイモンとかイモンとか。 >>553
FAB
ワム は ？
エコーにもおいてあるぞ(城東だが) >>554
そりゃあ自社で1／87製品使ってりゃ.関連して12mm製品も扱うだろ。 12mmがそんなに拡大傾向なら、
12mmスレがちゃんと賑わっていて、16番スレでグダグダやらなくてm９済むはずなんだけどね
16番スレにわざわざ、否定しにやって来るってことは、
12mmの話題が無いからなんだよね
閑西人が必死なのは、自分の思い通りにいかないジレンマからなんだろう >>557
12mmスレでグダグダ言う
アンタに、言われてもね。 >対策を考えるべきだろう。
アホが「べき論」を語る愚行。。。IMONさんなら「Nゲージも豊富」だよね。。。
道楽で遊ぶなら、クルマでファッションでも「狭い範囲」の「プロショップ」が楽しいよ。
IMONさんは、GMSだな（ダイエーどこいった）
偏屈な模型屋の親父。。。居なくなったねえ（笑）
店主や出入りする同好の士との語らい、これがいいんだな（汗）
買うだけぼっちモデラーや転売屋も多いから、模型店さんもは難しいよね（哀） >>558
もう、行ってないけど？
それに、12mmスレ自体が16番否定でグダグダだったから、
一長一短だという一般論を主張しに行っていただけですよ
一般論がグダグダに見えちゃうって、重症ですよ >>559
確かに、閑西人対策を考えるべきかも知れないね
どうにもならない愚行しかできない人ですからな >>560
過去が消えると良いね。
謝罪ぐらいしたら。 >>562
アホなんですか？
過去の事も書いてますよ
一長一短という一般論を書きに言っていただけですね
「一長一短は12mm否定」とグダグダなっていたのは、貴方ですよ >>549：イモン命の閑西人クン
> 今では何と言っても IMON 各店舗が大きくモノを言っているだろう。
> 新宿。渋谷。池袋。秋葉原。大井町。横浜。とにかく駅近。
> 通常の鉄道模型店の常識では考えられない利便性で、他を圧倒しているはずだ。
タワケ。
首都圏の話ばっかりしてどうする？
関西にも芋ビルは幾つかあるはずだが、Models IMONが店出してるか？
関西人なんだろ？ もっと地元の話をしたら？
> むしろ、駅から徒歩１０分２０分と立地で不利な各模型店は、通販の利便性を
> 強化するなど、対策を考えるべきだろう。
通販よりも、駐車場のほうが利便性としては有効だと思うけどね、
今どき、クルマでの来店客が店近辺に違法駐車しても “それは客の自己責任。
店には責任は無い” では来店客の受け入れ体制としてはどうかと思うよ。
（※個人の見解です。） >>562
謝罪しろって、頭がおかしいとしか言いようがありませんよ
グダグダ言う前に出ていったら？ 日本の人口の約1/3が首都圏に
集中
だからなあ。 >>565
状況によりますな
16番否定の巣窟になったらまた、行くかもね
今は内ゲバスレになってるからね
で、来てほしくないから、貴方もここから出ていけよ
何様のつもり？
その偉そうな態度が大多数のマトモなモデラーから嫌われている原因ですよ 結局、不安だから、12mmスレにグダグダ
来るわけね。 >>570
行ってないって言ってるけど？
貴方こそ不安だから、ここへ来てるんですね
完全に頭がおかしい人になってますよ 16番蒸機は不安だね。
制式機キットは12mmに高くなったし、
機種も、C型ボックスしかない。
ニワさんも、出物が少なくなった。
今後は部品も手に入らなくなるだろう。
鈴木氏が書く様に
自作が主流になるかな。 >>564
バ閑西人に駐車場の話なんてするだけ野暮だと思うぞw
撮り鉄の時も農道に違法駐車して平気でいられるアホだからwww >>574
駅前にあれば
駐車場なんかいらないな。 >>573
> 今後は部品も手に入らなくなるだろう。
> 鈴木氏が書く様に
> 自作が主流になるかな。
今後はプラ完成品が主流になりますよ。もうなってるけど。
>>572
じゃ、貴方が来てることは、不安だからと判断すれば良いわけですね
>>573
で、それがどうしたんですか？
組めない不安が、グダグダな話で誤魔化せると勘違いされているようですね
それで、自分もやってない、自分の周りに誰もいない、
自作がどうやって主流になるんでしょうかね
自作してた人達が、お亡くなりになったり、引退されたりで、
それこそ、終焉を迎えつつありますよ
遺品の道具や端材なんかを頂くことが多くなりましたね >>575
>>>574
> 駅前にあれば
> 駐車場なんかいらないな。
クルマで行きたい人はどうするんですか？
店が駅近でも、自宅が駅から遠かったり、本数が少なかったりしたら
駅近の利便性も効果がありませんね。 >>549
> むしろ、駅から徒歩１０分２０分と立地で不利な各模型店は、通販の利便性を
>強化するなど、対策を考えるべきだろう。
10分20分で遠いって言っても、家から最寄駅も時間かかるし、ターミナル駅なんて構内から出るだけでもなかなかの時間かかったりしちゃうんだけどね。 >>580
遺品が回って来ない、ボッチ君だったんだね
私も完成品は辞退してるけどね
普通に仲間がいれば、遺品整理の依頼が来てもおかしくないからね >>579
駅前の駐車場にでも止めたら？
鉄オタなら、鉄道使わないとね。
地方なら、公共交通を大事にしないとね。 >>583
いや、ターミナルの駅から10分20分なんて、逆に大した距離でもないって言いたかったんだけど…、。
>地方なら、公共交通を大事にしないとね。
根府川まで時間かけてレンタカー移動する人にも言ってあげて。 >>582
> >>580
> 遺品が回って来ない、ボッチ君だったんだね
> 私も完成品は辞退してるけどね
>
> 普通に仲間がいれば、遺品整理の依頼が来てもおかしくないからね
仲間が鉄オタとは限らんな
あいにく爺さんの知り合いはあまりいないしね。
技術本の執筆仲間ぐらいかな。 >>585
仲間に鉄オタがいない鉄オタボッチだからここでお友達探してるの？
仲間に鉄オタがいなくて寂しくて蒸機好きさんに構ってほしいの？ >>585
やっぱり、モデラーの誰からも相手にされてないんだね
あんな変な自慢話ばっかじゃ、当たり前だけどね 鉄しかない人は必死だね。
他にもやることがあるから
そこまではなれないね。 >>588
> 鉄しかない人は必死だね。
>他にもやることがあるから
>そこまではなれないね。
え、必死じゃなくてそんなに粘着なんだ。
OlbKGPVK(15/15) >>588
じゃ、出ていったら？
延々、必死に粘着してきてるのって、貴方ですよ
こちらは、粘着さえなければ、良いだけですからね >>590
アナタにはかないませんね。
ああ、あと
165警察と湘南警察ね。
しつこ。 しっかし、遺品整理なんて普通は書かないね。
ましては、それで知人が多いなんて
書かないね。
オタクぐらいじゃないの。書くのは。 >>591
> アナタにはかないませんね。
ご謙遜なさらずに。
頑張って書き込んでいらっしゃる
アナタが一番ですよ。
> 165警察と湘南警察ね。
>しつこ。
アナタが間違いを認めずに話を逸らそうとしてるからでしょ。 >>592
どこで何を書くかは別としても、
知り合いが多いと実際あるよ。 >>594
あったとしても、
こんな書き方は私はしない。
> 遺品が回って来ない、ボッチ君だったんだね
> 私も完成品は辞退してるけどね
>
> 普通に仲間がいれば、遺品整理の依頼が来てもおかしくないからね >>591
しつこく粘着してるのって、貴方ですよ
また、責任転嫁ですか、最低ですね
>>592
ほらね、言った尻から粘着とはね
この、ご時世、模型趣味のグループに関わっていたら遺品整理は避けて通れないのが、
当たり前なんですけどね
貴方のように誰からも信用されず、相手にされないなら、心配はいらないでしょうね >>595
オタクがしないだけでしょ。
オタクがボッチだから遺品整理の話がないのかもしれんけど。 >>595
>あったとしても、
>こんな書き方は私はしない。
ご自由にどうぞ
遺品整理に携わってる人達や亡くなったモデラーに対して、失礼な物言いをした人に対するレスなんですけどね
↓
>遺品はあまり好きではないんでね。
こんな書き込みがなければそんな書き方はしませんけどね へえ、蒸機好きは遺品が好きなんだ。
変わった趣味をお持ちのようで。
他人の遺品の模型なんて、怨念がまとわりついてそうだし
普通なら金もらっても欲しくないけどな。 >>599
ある本には
丁寧に扱えば、供養になると書いてあった。
わかるよね。丁寧にだな。 >>547
>>435の【模型の評価は拡大写真でやったりしませんけどね】
って、テメェで書きこんでのは覚えていますぅ？
【模型の評価】は拡大して、やってませんけどねぇ嘘つきw
拡大しなくても、ホワイトメタル無塗装ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｶﾌﾟﾗｧは一目瞭然
朝日新聞並みの切り取り捏造、さすが筋金入りの左翼ですょ蒸機好きは失笑 >>548
はぃ？
お前は『自称モデラー』なのに、パーティングライン≒バリの事も知らないんだねぇ憫笑
エアプゥモデラーである、客観的根拠ですょw 他人が組んだ模型の画像を拡大して粗探しして大騒ぎして
文句をあげつらうことが普通のモデラーのやることなのだろうか。 >>599
普通に仲間付き合いがあって長くやれば、当たり前に付いて回るものですよ
>>600
丁寧に扱うって、キットを作らずに仕舞い込んでおくことじゃないよ
ちゃんと形にしてこそ、遺族にも仲間にも喜んで貰えますからね
例えばこれなんか、結果的に遺品になったけど、
運転会で、ブラス二重屋根客車９両という、あり得ない長い編成を牽いて、
提供者に喜んで頂いた、思い出の品
https://www.dropbox.com/s/crqoeqgt2ncek9e/2018-08-27%2022.55.30.jpg?dl=0
たった今も遺品じゃないが引退者のお裾分けの案内を頂いたところ >>602
実際に拡大してたことを覚えていなかったのは、アンタだよ
それを否定したのもアンタだよ(笑)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1655503600/433
>いゃ-------------
>
>
>
>
>
>ドヤ顔したくて出した、この画像
>しかし少し見ると無塗装バリバリ伝説の、始まりﾀﾞｧ！w
>
>https://i.imgur.com/83Mt23L.jpg >>603
バリはバリ、
鋳造線はバリじゃありません
「=」じゃなくて「≒」なんかで言い訳するなんて、
格好悪すぎだよね(笑) まあ、
遺品と中古品が殆どなら
メーカーは潰れるね。 >>608
結局、貴方のように作らないから、そうなっていくだけですよ
貴方が人生を終えた後も、中古品として誰かのところへ行くものですからね
貴方が組まないなら、次世代にとっては同じなんですよ
そういう意味では貴方も同罪ですね 185g3が、自分の主張を正しいものにするためには、
就活時に自分の模型が中古品として、誰かの手元に行かないように、
非鉄金属スクラップにするしかないね
ゆくゆく、事情があっても模型として売っちゃったら、
自分の主張が間違っていたことになるからね >>608
つまり、ほとんどじゃないってことでしょ。 >>611
遺品採集、中古三昧はやめよう。
たまにはメーカーさんのために
新品でキットぐらい買おうね。
って話ですけどね。
まあ、珊瑚さんも、安達さんも
もうキットは出せないみたいだが。
メーカーさんが廃業すれば、
やりづらくなるからね。
今は、自作困難品を中心に部品収集中。 >>612
> >>608
> つまり、ほとんどじゃないってことでしょ。
安達さんキットでないなあ。 >>613
> 今は、自作困難品を中心に部品収集中。
自作困難品は組めないの？
組んだら見せてね。 >>606
【模型の評価】
って書いたの、忘れたのかね失笑
それとも承知の上で、嘘で押し通すしか完敗を回避出来ないとかぁ？
大丈夫、お前は既に負けている嘲笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
