【北國の湘南顔！ 国鉄７１１系発売迫る】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-81-
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★関連メーカー一覧
アートプロ キハ40系 ＤＥ10 ＤＤ13 三菱大夕張ＤＬ—55 ＤＤ16 ＥＨ500
WesterWiese キハ10・20系各種 丸屋根旧型客車各種 455系 近郊型電車各種
FAB キハ82系 711系 ＤＦ50初期型 ＤＤ54 丸屋根旧型客車各種 タキ1900 タキ35000
F&Tプランニング 35系戦後型客車各種
城東電軌 福島交通各種
CAB ペーパーキット各種
工房ひろ 73系旧型国電各種
日昇工業 日本車輌製造ＤＤ502
HOKUSEI WORKS キハ82系 14系座席車 キハ22初期型 タキ9900
ムサシノモデル 戦前型２軸貨車各種
モデルスイモン ＥＦ58 ＥＦ66 プラ製35系客車 8620各種 9600各種 ＤＦ50 大夕張客車各種
モデルワーゲン 35系戦前・戦後型客車各種
モデルワム Ｃ58 キハ10系各種 ＤＦ200 ２軸貨車・タンク車各種
八雲工芸 Ｃ62 8620 52系流電
列車工房 Ｃ53 ダブルルーフ客車各種
ワールド工芸 ＥＦ10 ヨ6000 ワフ29500 ２軸貨車各種
サンゴサービス Ｃ56
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
なお、今回より株ニートは出入禁止と致します。議論は余所でお願い致します。
前スレ
【ブルートレイン製品化発表相次ぐ】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-80-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681535107/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>583
言葉に詰まって今度は回線にまで粘着してるのか。
よほど悔しいのだろうな。
その書き込みを面白いと思っているの？ >>582
言葉に詰まって今度は見えない敵と戦っているのか。
よほど悔しいのだろうな。
その書き込みを面白いと思っているの？ IMON ブログに突如現れた JAM 工作教室のお題、田舎電車。
https://blog.goo.ne.jp/imon
屋根に駄知鉄道キハの絞りプレスとは。そりゃ安くなるわけだ。
工作の喜びを感じられるつくりにしているとのこと。 >>586
711系の詳細寸法も盗用してるう〜って粘着されちゃうかも。 FAB、次期新製品、タキ35000 車体部分の試作画像を自社ＦＢで公開
https://www.facebook.com/fabtrains
いや〜見応えがあります。12ｍｍでは初の製品化だったはず。異形胴の
微妙なタンク体がＦＢに姿を現した。台車は IMON ＴＲ41 対応になるか。
これのみ連ねた長大タンカーは勿論、貨物列車に１輌だけ混ぜるのも
アリのアイテム。同社には珍しく完成品の設定もあるらしい。紹介にあるように
バリエーションが多岐に渡るので、購入側も相応の調査が必要か。 流電が4連で８０万台w
583系で一本100マンと言った記憶があるが、5連100マンの時代に入った。
流石、所得層トップクラスの300人村の、天井知らずの財力ですね。感嘆するより他にない。 呼んだ（笑）
「北國の湘南顔」謝罪文はどした、すっとぼけは許さないよ、なあおばか８０００くん！！ 流電に5連とかあったの？聞いたこと無いがｗ
5連で100万とかどこのどういう模型？オタクの創作かい？
ちなみにお召157系は5連で75万くらいだったはず。
この類の特製完成品的模型に、値段の高い安いを言っても意味ない。
買う人は買う。買わない人買わない。そんな模型は12mmに限らず昔からあった。
量販品のNゲージやガニマタプラ模型だけが鉄道模型だと勝手に思い込んでいる、
世間の狭いビンボーなヤツがモノを知らないままでわめいているだけ。 算数もできんのかw
高額品が12mm に異様に多く目立つのは認めないのか。
だから贔屓の引き倒しだと言われ続けておるわけです。 Ｎゲージやっとな奴だし、ばかだし、謝罪できないし（笑） >>595
道楽で「値段が高いから嬉しい」って自慢するのも
野暮天。 >>593
算数どうのこうのは関係あるの？算数できると5連の流電が出現するの？ｗ
これは本格派の馬鹿ですか？ｗｗｗ
ただ単に「ボクちゃんの買えない模型は許さない」ってわめいてるだけだろｗ >>597
「高額な模型を買えるぼくちゃんはすごい」って喜んでる馬鹿も同じだわなぁ。 >>597
> ただ単に「ボクちゃんの買えない模型は許さない」ってわめいてるだけだろｗ
正確には 「ボクちゃんの買えない模型は許さない」 と
「ボクちゃんが買う勇気のない模型は許さない」
だな。
買わずに済むなら、それに越したことはない。
買ったところで、すぐ次が欲しくなる。
人の欲望には際限がない。 喜んでいるヤツは喜んでいるだけで誰にも何も言わないだろ。特に迷惑ではない。
「ボクちゃんの買えない模型は許さない」ってわめくヤツはそれだけでうるさいし迷惑。
で、5連の流電とやらはどこにあるの？どんな編成なの？ >>600
「他人が五連の模型」持っている人のことがそんなに気になるの？ おばか閑西8000は、謝罪を誤魔化すんで名無しに成り下がったのかな？ 他人が失敗するのを待って
批判するだけは
たやすい。 >>603
失敗を認めずトンズラしようとしているのは？ まさか流電が4連で80万台だから5連100マンの時代に入った、とか言っているのか？
100万と言いたいためだけに、ありもしない流電5連を勝手に作り出しているのだろう。
こんなのは算数でも何でもなく、ただの勝手な妄想に過ぎない。 一編成百万で比較しようと思ったら一両２０万で換算するのは当たり前だろうがww
お前マジで小学校で分数のところで判らなくなって落ちこぼれただろ？w 妄想を算数と呼ぶ基地外の住むところでは、先頭車と中間車は同一価格らしい。
というか、そもそも流電に5連などない。 百万で数字を揃えて比較しようとした事に気が付きませんでしたって認めろよw そういや関西人クンも簡単な算数ができない子だったなｗ >>612
ありもしない流電５連の比較もクソもないことが、勝手な妄想を算数と称する基地外にはわからないらしい。
で、比較比較という割に、手間のかかる先頭車もそうでもない中間車も同一価格なのか？ｗ 流電5連とかいたのはお前だからな？www(今まで言わないでおいたのだがw
俺は比較するために100万に換算した時点で言葉遣いを変えている。
こういう換算をするときは低め低めの四捨五入をして誤差が過大な方向に出ない様に調整するんだよ。
俺は三万以上を切り捨てているぞ。この意味もお前は理解できないんだろうな。
お前は本当に算数が苦手だな？w
デキナイ人特有の思考をしている。四捨五入はなぜ行うか知ってるか？ >俺は比較するために100万に換算した時点で言葉遣いを変えている。
その比較とやらも換算と称する妄想も全く無意味だということ。基地外はただ百万と叫びたいだけ。 算数がわからないので意味もわからない。
お前に貼られた算数苦手というレッテルは二度と剥がれないぞ？w >>618
> こういう換算をするときは低め低めの四捨五入をして誤差が過大な方向に出ない様に調整するんだよ。
こんなの書いているヤツが算数出来るつもりなのが大爆笑w
だいたい低め低めの四捨五入とか意味不明。
コイツは切り捨てと四捨五入の違いも分からないアホ確定w
誤差は過大な方向だけでなく、過小な方向にも出るのを知らないようだ。 そして
スンタフェ鈴米は
BAKAで
ハゲている。 1本100万程度の大雑把な概算はその程度の大雑把さで良いんだよw
お前は正確な内訳がないから大概算もできないというタイプの新入社員か？
仕事ができない社会人か？w
概算も判らぬお前は算数苦手。抵抗を重ねてますます強固にレッテルが貼り付いたw 概算とデタラメは違う。百万でもないものに百万と言いたいためのデタラメだ。
ところで、低め低めの四捨五入というのは普通の四捨五入とどう違うのか説明してくれよw お前は仕事のできない奴という評価を決定的なものとするだけなので、抵抗を続けて下さーいw 書いた本人も説明不能な低め低めの四捨五入。
これはそうとう怪しい算数だwww 仕事の意味がわからなけりゃ、判るはずもないからな・・・w 自分でも説明出来ない低め低めの四捨五入とか、そんなの仕事で使っているのか？w
それホントに仕事か？実際には自宅警備員なんだろw FAB、タキ35000 台枠部分の試作画像をＦＢで公開
https://www.facebook.com/fabtrains
タンク車の中でもカッチョイイ部類のタキ35000、台枠部分の試作画像が
ＦＢで公開された。車高を下げる工夫が随所に施され、腰高になりがちな
印象を打ち消すことに成功している。黒車体に時々青が混じる編成、最高
ですな。バルクパックも設定されるか。 >>628
そんな長編成組んだら、おいくら万円ですかねぇ。
おばか8000はＮゲージにしときなさいな。 アートプロ、国鉄 ＤＤ16 パーツ進捗状況を同社ブログにて発表
http://artpro.jp/model-train/dd16-3/
来ました。
DE10 に続くセミセンターキャブ、DD16。各種ロスト、エッチングパーツ、
進捗は上々のようである。一見共通にも見える各部は新規に起こされた
パーツも多数あるとのこと。個人的にも、これは買いですな。
12ｍｍビギナーモデラーは勿論、12ｍｍ黎明期の珊瑚Ｃ56、Ｃ12 所有の
モデラーにも訴求する製品か。アートプロでの締切は７月末、
アートフィニッシュは例によって IMON 店頭には並ばないだろうから
注意が必要。
レイアウト志向の機関車。いいですな。２軸貨車数両でも編成が組めるし、
キハ22 あたりをお供にすれば、セクションレイアウト構想のひとつやふたつも
容易に脳裏に浮かんで来ようというもの。
昨日紹介のタキ35000も、相性バッチリですな。 DD16にタキ35000、荷が重いよなぁ。
何も知らないだろう、あんた。 あれ？ と思い、ちょっとくぐってみましたが。
確かに DD16 の身上は小貨物列車。２軸貨車が牽引対象となる例が多かったようです。
タンク車の牽引実績が多かったのは日南線。製紙工場があった関係で、相応の編成長も
あった模様。貨物衰退期とは言えまだまだ貨物列車が多かった時代。1000両を超える
製造数を誇った同機種が編成に混じらなかったとは言い切れないのでは。
なお、DD16 は入換機としても多大な活躍をした機関車。
入換対象としてなら頻繁に牽引したはず。
少し重量級の貨物列車であれば、兄貴分の DE10 ではあるでしょうな。
重連でタンカーを牽引した神岡線など、まだまだ記憶に新しいところ。 せっかく小型のD D 16って浮かれていても、重連前提なら台無しだな。
Dd 16で何を楽しみたかったのだろう。 日高本線も DD16 の活躍線区だったんだな。所属区は鷲別。
貨物取り扱い駅は多かったようで、タキ35000 の１輌２輌
繋がっていてもおかしくはあるまい。 >>635
路線として貨物取扱量がら多かろうが少なかろうが、
沿線に取り下ろし設備があるか無いかの方が重要じゃ無い？
寒い地域ならば燃料の需要はあるだろうが、
柄杓で汲んで下ろすわけには
いかんだろうし。 >>637
日高本線、タンク車が写る写真出てくるね。C11 時代のものだが。
繰り返すが、タキ35000 は、タキ3000 に次いで製造が多かった機種。
さて。苦しくなってきたんじゃないかな？ >>638
で、タキ35000は出てきたの？
相変わらず苦しいね。 >>637
あ、あと、なんか被害妄想になってるみたいだけど、
取り下ろし設備が必要と書いただけであって、貨物の取扱量は関係なかろうと書いただけだよ。 DD16は非重連仕様。もともと重連で使うことは考えられていない。 総括制御に対応していないというだけで重連ができないわけではない。
各機関車に運転士を配置すれば重連は可能。 「北國の湘南顔」も出てこない「日高のタキ35000」も出せない。。。USO 8000でいいな！！ >>642
単に可能なだけでそんな「重連」に意味はない。実際の運用実績もなく「出来る」という反論がしたいだけ。
DD16が用いられる路線でもし重連するほど貨物が増えたら、軌道強化してもっと大きい機関車を入れるだけ。
そこまでしなくとも速度制限付きでDE10等入れたら済む話。ローカル貨物の速度にプライオリティはない。 なるほど、ID:U+m32KBx0=ID:cqXbn0T4dは正論を突かれたのが悔しくて悔しくて、
ドコモの携帯回線に切り替えてお得意の意味不明鳴き声をあげて必死の負け惜しみ三連発。
もうバカ丸出しｗｗｗ DD16 とくれば思い出す、シュプール白馬・栂池。
重連ではないが、DE10 とプッシュプルで大糸線の雄大な渓谷をゆく姿。
南側が DE10、北側が DD16 だったかな。
青い客車と赤い機関車が白銀の渓谷に映えました。
わが青春の１ページです。 白馬とか栂池は「関西方面」「名古屋方面」からミャーミャー鬱陶しい娘を送り込まれてた（笑）USO 800も来てたのかよ なんだ、今後スレでコテンパンにやられても
まだ懲りないのか？ 「北國の湘南顔」謝罪が済んでね〜ぞ、覚悟出来てるんだろうな（大笑い） >>652
どうせオレの模型はガニマタだ…
スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
うわ〜ん！！！
としか読めないよ（笑） >>653
日本語が苦手なのはもう知ってるんで、その「逃げ」は通用しないよｗ 耳が痛い、書いて欲しくないと素直に言いましょうよ。 このUSO 800なおばかさんは「北國の湘南顔」謝罪が済んでませんね
で、HO scaleの欧米型が「ガニ股になってる」との仰せ。。。
FUJIYAMAもUnitedも知りませんでした、ばかで嘘つきで無知です！！
「北國の湘南顔」も出てこない「日高のタキ35000」も出せない。。。USO 800で、いいね（大笑い） >>657
どうせオレの模型はガニマタだ…
スケールモデルは、オレの給料じゃ買えないんだ…
うわ〜ん！！！
としか読めないよ（笑） はかとしか言いようが無い！！
「北國の湘南顔」謝罪が済んでね〜ぞ、覚悟出来てるんだろうな（ボケナス） IMON 店頭からワールド工芸ワ10000キットの在庫が消えた模様。
（ワ12000はまだあるが）
そこそこ在庫は動いている模様。 ＦＡＢ ７１１系締切は７月１７日。
アートプロ ＤＤ１６締切は７月末。
悩ましい日々が続きますな。 >>648
>ドコモの携帯回線に切り替えてお得意の意味不明鳴き声をあげて必死の負け惜しみ三連発。
根拠を。
エヴィデンスを。 >>658
日本語が苦手だとそう読みとっちゃうんだね。 >低め低めの四捨五入をして誤差が過大な方向に出ない様に調整するんだよ。
根拠を。
エヴィデンスを。
>北國の湘南顔！ 国鉄７１１系
根拠を。
エヴィデンスを。 まあ関西人クンは「本来の日本の教育」を受けていない可能性があるからなぁ
何とか学校に通ってると、日本語は外国語教育として仕方なくやる程度なんでしょ？ｗ >>665
学校に満足には通えない子供も多くいる国だってありますからね。 1/87 12mm は勝ち組。
1/80 16.5mm は負け組。
みんな、いいかな？ >>667
> 1/87 12mm は勝ち組。
1/87 12mm推しのフリしてガニマタNメインの人は？ 711系を湘南顔などと称して恥ずかしいとも思わない知ったかぶりのマヌケが暴れているスレはここですか？ >>667
> 1/87 12mm は勝ち組。
そういうことは、最低限、統計に数値が載るようでないと言えないと思いますが。
勝ち負けを競って楽しいですか? 数だけが勝敗を左右するものではないですね。
昨今の書き込みを見ていると、特に16番側の書き込みが
荒れているように思います。 ここのスレを見ても、12ｍｍをリスペクトするよりは、
その流れを何とか食い止めようとする動きの方が目立ちます。
当方の書き込みが原因ではないと思います。
16番の行く末を信じて趣味活動をするならいいですが、
目の上の瘤的な存在の規格によからぬ突っ込みを入れようとするような動きは
負け組的な行動と言われても仕方ありませんね。
違います？ 12ｍｍには12ｍｍの良さがある。ここに否定する部分はない。
たちが悪いのは勝ち負けとか下らない話題に執着する、詳しいマニアを装っているだけの、
本当は底の浅い知識しかない知ったかぶりのマヌケが、まるで12ｍｍ代表みたいにのさばること。
知ったかぶりした馬鹿に対しての蔑みを、なぜか12ｍｍ全体への批判と思い込む、
そのアタマの悪さ全開の勘違いぶりに辟易しているだけ。
1/87 12ｍｍ日本型は知ったかぶりした馬鹿専用のオモチャではない。勘違いするな。 >>673
あまりにも素晴らしい文章だったので、引用させて頂きました
謹んでお詫び申し上げます
申し訳ございません >>672
> 違います？
違います。
ここで否定されているのはあなたの書き込みの内容であって、
12mm模型ではありません。 何が気に入らないのか、さっぱりわかりませんが。
頼みもしないのに乱入してくるガニ某を追い払う書き込み以外では、
当方のここでの書き込みは下記のものしかない。
１．1/87 12mm 新製品情報・在庫動向
２．市場分析（業者からの問合せもあるので、相応の精度があるはず）
３．製品への個人的な思い
４．まれに工作記事
16番への煽り記事は別スレに書いているので、ここで不満を抱えることは
ないはずと思う。これで何か葛藤でも感じるのであれば、それは当該人物が
1/87 12mm へのひねくれた思いを抱えているからとの可能性が高い。
これぞ、負け犬と言われても仕方がない。
なお、市場規模で勝ち負けが決まるのであれば、下記のようにも言える。
プラレールは勝ち組。
鉄道模型は負け組…？
高価格帯の市場規模が小さいのは当たり前のことで…
12ｍｍがなぜ高価格帯に偏っているのか、という別の議論はあるかも
知れないが。 勝ち組負け組は、本スレでは久しぶりに書いた煽りではあるが。
16番ガニマタ論争は、過去から連綿と続く歴史的論争。
この程度のチャチャ入れは許容範囲と思っている。
他で頻発する個人攻撃や、ここでのよからぬ12ｍｍ攻撃は許されるんかいな。
これ以上の小気味よい風刺はないかと思うが。
上記がなければ、誰がこんなこと書くだろうか。
（我ながらいいこと書くねぇ…） >>677
>頼みもしないのに乱入してくるガニ某を追い払う書き込み
単なるチャチャ入れなんですね。
>当方のここでの書き込みは下記のもの
１．（旧製品から積み上げた）1/87 12mm 新製品情報・在庫動向
２．（自分に都合のいい未来予測ばかりの）市場分析（業者からの問合せもあるので、相応の精度があるはず）
３．製品への個人的な思い込み
４．まれに工作“可能"だという記事 (ただし工作の結果は見せない）
>16番への煽り記事は別スレに書いているので、
チャチャ入れ屋宣言乙
何か葛藤を感じているキミは、ひねくれた思いを抱えているのだろう。
キミこそ、負け犬と言われても仕方がない。、真の負け犬。 >>678
>16番ガニマタ論争は、過去から連綿と続く歴史的論争。
>この程度のチャチャ入れは許容範囲と思っている。
チャチャ入れ屋宣言乙。
〉他で頻発する個人攻撃や、ここでのよからぬ12ｍｍ攻撃は許されるんかいな。
率先してあなたがやっていますよ。
これ以上の小気味よい風刺はないかと思うが。
〉上記がなければ、誰がこんなこと書くだろうか。
>（我ながらいいこと書くねぇ…）
率先してやめればいいのに。 勘違いしないように。
ガニマタは日本の鉄道模型の問題点のひとつなので、
これを議論するのは何も悪いことではない。
まぁ当方がどこで個人攻撃をしているのか、例を示して欲しいものだが。 >>681
他人をバカとか無能呼ばわりするのは個人攻撃には入らないのか。
ふーん。 > 他人をバカとか無能呼ばわり
やったことないですが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
