【北國の湘南顔！ 国鉄７１１系発売迫る】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-81-
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（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）
★関連メーカー一覧
アートプロ キハ40系 ＤＥ10 ＤＤ13 三菱大夕張ＤＬ—55 ＤＤ16 ＥＨ500
WesterWiese キハ10・20系各種 丸屋根旧型客車各種 455系 近郊型電車各種
FAB キハ82系 711系 ＤＦ50初期型 ＤＤ54 丸屋根旧型客車各種 タキ1900 タキ35000
F&Tプランニング 35系戦後型客車各種
城東電軌 福島交通各種
CAB ペーパーキット各種
工房ひろ 73系旧型国電各種
日昇工業 日本車輌製造ＤＤ502
HOKUSEI WORKS キハ82系 14系座席車 キハ22初期型 タキ9900
ムサシノモデル 戦前型２軸貨車各種
モデルスイモン ＥＦ58 ＥＦ66 プラ製35系客車 8620各種 9600各種 ＤＦ50 大夕張客車各種
モデルワーゲン 35系戦前・戦後型客車各種
モデルワム Ｃ58 キハ10系各種 ＤＦ200 ２軸貨車・タンク車各種
八雲工芸 Ｃ62 8620 52系流電
列車工房 Ｃ53 ダブルルーフ客車各種
ワールド工芸 ＥＦ10 ヨ6000 ワフ29500 ２軸貨車各種
サンゴサービス Ｃ56
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
なお、今回より株ニートは出入禁止と致します。議論は余所でお願い致します。
前スレ
【ブルートレイン製品化発表相次ぐ】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-80-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681535107/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>216
勝手にテストって言えばみんなが答えてくれると思ってるの？ おばかがテストを出せるのかな？？？
問題文が書いてないぞ。。。
命令文
：1 711系が「北國の湘南顔」である論拠を至急述べよ
：2 もちろん出典も示す事
：3 「見た」と言い、出て来たら「覚悟できてるな」とまで言ったので、
その出典が示せない場合、謝罪を書き込む事
：4 かれこれ１ヶ月近くなる、回答期限は6/18中
：5 回答が出来ない場合、ずっと「おばか閑西人」と呼ばれ、蔑まれる（いまと変わらんか） >>218
1.湘南顔の明確な定義はない。
2.ウイキ
以上 責められてる奴が「名無し」で反論する。。。あるある
wikiに出てるとか曰うてる奴、居たなあ（大笑い）
ウイキって何ですの？ ばか？？？ 気に入らない意見は全て一人の発言症候群
気に入らない文献は全て出鱈目症候群
にご注意ください。（一人で爆笑） 他人なら反応する必要ないのにねえ。。。
：気に入らない意見は全て一人の発言症候群
：気に入らない文献は全て出鱈目症候群
：ご注意ください。（一人で爆笑）
わかりやすい奴、ばかだからなあ。。。
「トレッドが3.5m長い」とか言っちゃう人だし（大笑い）言う事が信じてもらえないよね（哀） と
一番反応している方が
申しております。（爆笑） >>219
> 1.湘南顔の明確な定義はない。
だから、正面貫通型の車体を『湘南顔』と呼んでも差し支えない（笑）とでも？
だったら、『HO（ゲージ）』の明確な世界標準の定義が無いから
日本の1/80・16.5mmを『HO（ゲージ）』と呼んでも差し支えないことになるぞw >>225
HOはNMRAなどで明確に定義されているね。 >>226
> HOはNMRAなどで明確に定義されているね。
NMRA『など』って、どことどこなの？ 全部列挙してみてよ。
その中に「万国共通」の決まりなんて無いでしょ。
NMRAはアメリカのローカルルールだし。 >>226
オタクは「NMRAガー」と繰り返すだけなの？
NMRAに従うとHOで、従わないと非HOなの？ ＞おぉ！ その湘南顔で思い出したぞ。
はい統失乙 >>205（全く関係ない話で誤魔化せたつもり）
都合の悪いことは絶対に思い出さないという鋼の意思を感じるｗ >>205
> おぉ！ その湘南顔で思い出したぞ。
どの湘南顔？ NMRAを出してしまうと、NMRA規格以前の原型のHOの存在が逆に明るみにされてしまうのだが、何回ループしても学習しないねw だからって「混合縮尺」がHOを名乗れるって事は無い。。。なっ！！ 最初にゲージありきで、スケールは曖昧か後付けであり厳密に守る術すらなかった。
ここまで何度も指摘されているかと思いますが、そのループまで何回繰り返す気か。 >>231
moropとNMRAの、どちらに従わなきゃいけないものなの？ >>237
>好きな方で
なんだ。moropに従わなくてもいいんだね。
NMRAに従わなくてもいいんだね。
なんだ>>226は意味のない独り言だったのか。 従わなきゃいけないという表現の時点でおかしいだろ。
これら規格はツールであって法律ではない。使って便利な部分を選んで使えばいい。
車輪はNMRAなのにmoropのカプラーポケットを持つ製品はある。 >>241
じゃあどちらにも従わなくても、
HOでもいいんだね。 >>242
日本語不自由なのか？それとも知能が足りないのか？
じゃあでまとめてその表現につながらないぞ。
HOとして走らせて不具合が起こらないように、規格をツールとして使う人が考えるんだよ。 どちらにも従わない実例はある。
カトーのHOユニトラックね。あのポイントフログ部はNMRAもmoropもどちらの車輪も通る様に、どちらの規定にも従ってない。
ゲージしかHOを意味する部分がないと言える。
クレームをつけるのなら忘れるなよ。 >>243
>HOとして走らせて不具合が起こらないように、規格をツールとして使う人が考えるんだよ。
HOとして走らせて不具合が起こらないものは
全部HOでいいってことだったの？ 不具合が起こらないことを示す名前がHOだからな。
DCCと同じ。たまに互換性の悪い製品も見られる様に完璧を保証するものではない。
「スケールの不一致という不具合」が軽視されているのは面白いな。
同じ線路の上を走らせて遊ぶことに、直ちに障害とならないからな。 12ｍｍスレにご足労いただいてまで書き込むのが面白いね。
火消しに躍起？ >>247
北國の湘南顔なんて言っちゃったことの火消しに躍起、
というか必死？ みんな！ 盛り上げてくれて、ほんとうにありがとう。
以下、北國の湘南顔、７１１系の詳説です。
製造年 １９６７年ー１９８０年 製造両数 １１４輌（結構多い）
試作車 ２輌編成２本。うち１本は本州以南の急行電車と同様のユニット窓を有する。
１次量産車 滝川電化時に８編成製造。この他モハ７１１を１輌、試作車編成用に増備。
２次量産車 旭川電化時に１０編成製造。１次量産車との違いは軽微。
３次量産車 室蘭電化時に１７編成製造。試作車編成調整用にクハを若干数増備。
側面に方向幕、当初より前面４灯、小樽側のクハ１００番台はトイレを省略。
旭川・室蘭側のクハ２００番台は当初から汚物処理循環装置搭載。
後年の改造
前面４灯化 １９７７年から試作車を含む先頭車全車に装備
車体塗装変更 １９８５年から。
クハに乗降扉増設 １９８７年から１２輌に施工
冷房搭載 乗降扉未増設の編成を中心に２００１年から施工
シングルアームパンタ換装 ２００４年から。
なお、試作車編成は菱形パンタ、４枚折戸など特徴的な装備もあったが、後年
量産車と同様の装備に改修された。
なお、注目の新製品の各パーツ画像がメーカーＦＢに多数掲載されています。
https://www.facebook.com/fabtrains >>250
711系の解説の前に、湘南顔の原典よろしく。
北國の湘南顔なんて言っちゃったことの火消しに躍起、
というか必死？ 反論を全く相手にせず、そのうちに反論などされたことがないと言い始めるバ関西人がまた、推定何百回目のリセットを仕掛けてきましたね。
都合が悪くなると毎回、これですよ。 ここも「ゲージ論」スレ化するのか？？？
ここは「おばかや嘘つきをぶっ叩いて、遊ぶ」そんなスレでは？？？
例 欧米標準軌間のHO scale模型は「ガニになりません」理解出来ないバカ
例 「混合縮尺」がHOを名乗れるって事と思ってるバカ
例 農道に勝手にクルマ停めて「標識がない」ので大丈夫だと思ってるバカ
例 711系を「北國の湘南顔」と言ってしまい、出典があると言い張り、出せないのに粋がってるバカ
例 縄張りを持っているのに、遠征して来て「しょうもない御託選する」バカ ちょいと日本語が変でした
：誤 「混合縮尺」がHOを名乗れるって事と思ってるバカ
：正 混合縮尺の16番が「HO Scaleの線路に載るから」名乗れると思ってるバカ 例 名称論という宗教を持ち込む、攘夷論者。。。って言うのもいる 釣れまくっとるやんけ（笑）
悔しいのう、悔しいのう…♪ 例 711系を「北國の湘南顔」と言ってしまい、出典があると言い張り、出せないのに粋がってるバカ 関西人クン、湘南顔についていよいよ特定民族特有の「嘘もつき通せば本当になる」理論で押し通すみたいだね
>>202で「触れなくなった」と煽られてからずっと必死ですよねｗ
そうやってすぐ言動に出るから余計バカにされるんだよ？ >>261
定義のない曖昧な湘南顔なんて言葉を国鉄711系に対して
使ってスレッドまで立てちゃった人は何を言っていたのだろう。
しかも文献探してくれているらしいのだが。 >>262
俺の湘南顔ってことじゃあないの？
そういうのあってもいいと思うね。 >>263
いいと思うけど他人に向かって言うものではないと思うし、
ましてやスレッドタイトルになんて。 >>263
結局文献なんてなかったってことなのかな？
それはそれでいいとして、大口叩いていた本人からの
謝罪と弁明はなしか。 >>267
文献出すだとか言っていたのに
話逸らしてトンズラなので、
さっさと敗北認めて話を収めればよかったのに、
ってだけですよ。 >>268
はあ？
損害受けてないのに、謝罪する必要があんの？
ってきいているのだがね。 >>271
デマを飛ばして話を混乱させて、
ここを読んでいる人達には迷惑をかけているね。 デマだと言われた側が、デマではない証拠を示す義務があるだろうがw アートプロ ＨＰ トビラの写真。新潟交通とばかり思っていたのだが。
http://artpro.jp/
違うな。
ん−、湘南顔（笑） みんな！ 盛り上げてくれて、ほんとうにありがとう。
以下、北國の湘南顔、７１１系の詳説です。
製造年 １９６７年ー１９８０年
製造両数 １１４輌（結構多い）
試作車 ２輌編成２本。うち１本は本州以南の急行電車と同様のユニット窓を有する。
１次量産車 滝川電化時に８編成製造。この他モハ７１１を１輌、試作車編成用に増備。
２次量産車 旭川電化時に１０編成製造。１次量産車との違いは軽微。
３次量産車 室蘭電化時に１７編成製造。試作車編成調整用にクハを若干数増備。
側面に方向幕、当初より前面４灯、小樽側のクハ１００番台はトイレを省略。
旭川・室蘭側のクハ２００番台は当初から汚物処理循環装置搭載。
後年の改造
前面４灯化 １９７７年から試作車を含む先頭車全車に装備
車体塗装変更 １９８５年から。
クハに乗降扉増設 １９８７年から１２輌に施工
冷房搭載 乗降扉未増設の編成を中心に２００１年から施工
シングルアームパンタ換装 ２００４年から。
なお、試作車編成は菱形パンタ、４枚折戸など特徴的な装備もあったが、後年
量産車と同様の装備に改修された。
なお、注目の新製品の各パーツ画像がメーカーＦＢに多数掲載されています。
https://www.facebook.com/fabtrains 誰か文献出すなんて言ったっけ？
出た時は覚悟しろとは言ったが。
>>274
Ａ：●●はけしからん！
Ｂ：なぜですか？
Ａ：さあそれは…
ダメじゃん（笑） >>280
> 誰か文献出すなんて言ったっけ？
>出た時は覚悟しろとは言ったが。
「文献が出た時は覚悟しろ」
「でも文献は出さん」
ダメダメですね。 >>280
Ａ：非HOだ、
Ｂ：なぜですか？
Ａ：さあそれは…
これはいいのだろうか。 PRESSE EISENBAHN ナハネ20
落札額 ￥161,000 入札 33 終了日時 6/15 21:51
これも熾烈。20系中間車は需要が供給を大きく上回っている模様… >>284
よほど、元々の数が出なかったんだろうな。 バカが開き直ったぞ！！
>北國の湘南顔！ 国鉄７１１系電車詳説 だとよ！！ ほんま関西人クンはやることが特定民族のそれなんだよなぁ
まあそうなんだろうけどｗ 昭和30年、栗原電鉄が軌間 762mm を 1067mm に改軌した際に登場。
M151〜153 の３輌が在籍した。型式にアルファベットを用いる珍しい例でもある。
車体はノーシル・ノーヘッダーの、当時としては斬新なもの。新潟交通各車にも似た
上段Ｈゴム支持の窓を有する。新旧塗装が知られ、旧塗装はグリーンにクリーム。
新塗装は赤と黄色の塗り分け。1995年、同線の内燃動力化まで活躍。
これ、フラグ立ったか？
いやいや蒲原が先？ >>291
なんだ、ただのチャチャ入れだという言い訳でトンズラか。 711系を「北國の湘南顔」と言ってしまい、出典があると言い張り、出せないのにスッ惚けるバカ！！ >>293
どんな信頼性のある書物を出してくるのか、スゲー興味ありますよ。 アートプロ ＨＰ トビラの写真。新潟交通とばかり思っていたのだが。
http://artpro.jp/
違うな。
ん−、湘南顔（笑） 711系より十分「湘南顔」だな。。。
笑ってる場合かな？
バカに反省はないって話し。。。 >>300
あぁだから話を逸らしてトンズラ狙ってるんだ。
ところで文献はいつ頃出てくるんですか？
引き続き、出す出す詐欺のまま？ >>0298 おばか関西人です＠ぬえ (ﾜｯﾁｮｲ 12ca-9XmN)
2023/06/20(火) 23:32:51.86ID:4Nl4QAXx0
>出典が出てきたときの覚悟は出来てるんだろうな？
出せない心配した方が。。。
立ち読みだったから「忘れた」と書いちゃったんだよね、あんた（ばか）
時間は待ってくれないんだよね、覚悟は出来てるんだろうな？
まあ、ばかだから仕方ないと思うけどな（哀） 相手が呆れて去るまで引っ張り続けて誤魔化し続けるのも、特定民族のやり方なんですよｗ >>302
俺の趣味のメイン、ガニマタ推しは
まだバレてないと思う…
って言ってみて♪ 勢いランキング、栄えある第３位！
書き込みもさることながら、閲覧のみの読者が多いとしか思えないのだが。
ガニマタ某がヒイヒイ泣きながら見てるのかな？ 北國の湘南顔は間違えです、許して下さいお願いします。。。
と言ってみな！！
で、欧米標準軌間のHO scaleモデルがガニ股になる例。。。
出してみな！！
出せなかったときの覚悟、出来てるんだろうな（大笑い） >>306
どうせオレの模型はガニマタだ・・・
オレの収入では買えないんだ・・・
うわ〜ん・・・！！
としか読めないよ（笑) ばかには「どうせオレの模型はガニマタ・・・ 」
そう思わないとやってられないんだね、哀れなNゲージャーくん。。。
で、北國の湘南顔は間違えです、許して下さいお願いします。。。
と言えないの？？？
一生、笑われて生きる覚悟出来てるんだね（哀） アートプロ、コキ200 に搭載のコンテナ UT17C ３種の頒布を開始
http://artpro.jp/model-train/ut17c-3/
比較的早い段階で完売となったアートプロのコキ200、コキ2000。
ＪＲ世代の貨車も順調に売上げを伸ばす中、その積荷となる UT17C コンテナの
頒布が開始された。いずれも円筒形と周囲の骨格に見応えのある面々。
「関西化成品輸送」「日触物流」「三菱ケミカル物流」の３種がリリースされているが
色合いが他２種と大きく異なる三菱ケミカル物流仕様は早くも完売。
今後は 12mm 初のＪＲ系電機となる可能性が高い EH500 の登場に期待がかかる。
まぁ EH500 より先に EF510 や EF210 じゃないのかと思わないでもないが。 > そう思わないとやってられないんだね
否定しないんだね…（笑） >>307
それは
ガニマタを否定して12mmモデラーを気取っていながらも
収入が低くてガニマタNを買ってる人のことかな？ MODELS IMON、国鉄 ＥＦ30 ボディの試作品画像を自社ブログで公開
https://blog.goo.ne.jp/imon
いやはやこれは驚いた。MODELS IMON 自社ブログ 6/22 更新にて、関門トンネルのヌシ
ＥＦ30 ボディの試作品画像が公開されている。先のＥＦ81 300 番台があっと言う間に
完売したことを受けての措置か。走行線区が限られるため、生産台数も絞るようである。
関門トンネルを通るすべての客貨車を牽引しているため、牽引対象はブルートレイン、
旧型客車、コンテナ、一般貨車と選択肢も広い。キット発売があるかなど、製品の
バリエーションにも注目が集まる。ステンレス車と言えばＪＲ系統でも多くの車種があり、
ブームに火がつく可能性も？ >ブームに火がつく可能性。。。
何のブームかな？口から出まかせ君（笑）
で、北國の湘南顔は間違えです、許して下さいお願いします。。。と言えないのかい？？？
一生「笑われて生きる覚悟」出来てるんだよな（哀） 落ち着いて考えよう。
笑われているのはキミの方だと思うが。 >>312
>バリエーションにも注目が集まる。ステンレス車と言えばＪＲ系統でも多くの車種があり、
ブームに火がつく可能性も？
なんだ、コピペで売れ残り晒したりオークションで値上がりしてるとか
うかれていたけど、ブームはまだ来ていなかったのか。 毎回毎回、自信があるその態度がすごいと思います。正気ではないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
