【北國の湘南顔！ 国鉄７１１系発売迫る】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-81-
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★関連メーカー一覧
アートプロ キハ40系 ＤＥ10 ＤＤ13 三菱大夕張ＤＬ—55 ＤＤ16 ＥＨ500
WesterWiese キハ10・20系各種 丸屋根旧型客車各種 455系 近郊型電車各種
FAB キハ82系 711系 ＤＦ50初期型 ＤＤ54 丸屋根旧型客車各種 タキ1900 タキ35000
F&Tプランニング 35系戦後型客車各種
城東電軌 福島交通各種
CAB ペーパーキット各種
工房ひろ 73系旧型国電各種
日昇工業 日本車輌製造ＤＤ502
HOKUSEI WORKS キハ82系 14系座席車 キハ22初期型 タキ9900
ムサシノモデル 戦前型２軸貨車各種
モデルスイモン ＥＦ58 ＥＦ66 プラ製35系客車 8620各種 9600各種 ＤＦ50 大夕張客車各種
モデルワーゲン 35系戦前・戦後型客車各種
モデルワム Ｃ58 キハ10系各種 ＤＦ200 ２軸貨車・タンク車各種
八雲工芸 Ｃ62 8620 52系流電
列車工房 Ｃ53 ダブルルーフ客車各種
ワールド工芸 ＥＦ10 ヨ6000 ワフ29500 ２軸貨車各種
サンゴサービス Ｃ56
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
なお、今回より株ニートは出入禁止と致します。議論は余所でお願い致します。
前スレ
【ブルートレイン製品化発表相次ぐ】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-80-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681535107/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>159
自称12mmゲージャーが悔しがって荒らしてると考えればもっと良くわかる。 >>163
CoCo壱のカレーと一緒で、組み合わせ変えて
バリエーション増やしてる風に言ってるだけだから。 ほぉ
永久ボッチ弁当の、ヒッキーがCoCo壱行くの？失笑
まぁ京都市ぢゃそれなりに、便利だからねぇ >>166
CoCo壱も弁当やっているし、自宅でも出先でも受け取れたりするんだけど、オタクは
引きこもりだから知らないの？ おばか閑西人くん
>丸屋根客車のスタートを切って昨年末から発売されている、郵便荷物車群。
>30種か50種か80種か、詳しくは数えてないが、まぁ気の遠くなるようなバリエーション展開だね。
>株ニートくんの感想も教えてよ。
>スゴイよね！ すばらしいよね！
80種も出ても、全部買えないよね。。。あんたお布施するのかい（笑）
郵便車/荷物車ねえ、57、58が牽いてた急行群。
津軽2は上野寄りに35（茶）37（青）が付いてたね。
丸屋根37（青）ってあんまり覚えてないね、スッキリした切妻の37が多かった。
56が牽いてた荷の41もよく撮ったな。
大宮でキレイに撮れたぜ、知らんだろ（笑）
まあ、高校の頃ペーパー自作したが。。。程なくして16番から足洗ったからね。
おばかさんは「KATOから急行津軽セット」とか出てていいよねえ。。。
でトレッドが長いって言わない事。。。解ってるんですか？
株ニートは郵便荷物車の扱いも知らないのかね…
それだけで編成を組んでも勿論いいけれど、膨大なバリエーションは、夜行急行などの
編成を組む際に適切な車種・番台が揃えられるか、にある。
先のモデラーも、急行だいせんに１輌つながるマニ35 50 番台の製品化の是非を
心配されたようだが、メーカーサイドできっちりフォローされたお陰で編成が再現されたとのこと。
キミが楽しんでいる 16番では、到底難しい話だろうな。
16番の他の分野は、そこそこキットも発売されているようだが、旧客のキットに関しては
16番は沈黙に近い。蒸機を押さえられたのであれば、止むを得まい。 >>169
まーキットの細かい区分をいくら自慢されても、組まない、組めない人には関係ないから。
せいぜい箱集めが趣味な人が喜んでいるだけ。 「北國の湘南顔」。。。忘れて欲しい奴が「夜行急行」だとよ（笑）
夜行急行に組み込まれた「郵便車/荷物車」より、大幹線なら長大な「荷物列車」！！
東海道なら４、５往復走ってたんじゃ無いかな、それも１０両編成以上か？
一両組み込まれる荷物車。。。ニッチじゃないの？
編成例とか「情報が溢れてきた」からだね、知らなきゃ雰囲気でもオッケー。
それも「自分が組んだ！！」のではなく「ほかの方」の話しを自慢げに語る（失笑）
製品がなけりゃ「自作すればいいい」細かく見ないKATO的な考え方もあるぞ。
まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
「北國の湘南顔」とか言ってしまうムチムチには関係ない話しだね（大笑い） 蒸機好きってさぁ
旧国や旧客、荷レのスレは荒らさないょねぇ
知ったかでヤラかして、返り討ちにでもされたのぉ？ 書く前にちょっとググれば実例が見られるのに、それをせず突っ走って恥をかく関西人クンさぁ…
湘南顔に続いてトレッド広げたポルシェでもやらかしちゃって、ほんま進歩しねえな
で、湘南顔の件はもう諦めたんだねｗ トレッドが長い例。。。ありますかねえ？
トレッドが広い。。。なら、ありますけど（大笑い） > まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
これは笑うところか？ 16番で東海道の荷物列車…
できるもんならやってみればいいだろう。
荷物車の分類を何も知らないのが見え見え。
隠れガニマタ推しも見え見えだが。
ちなみに、Ｎ でも思い通りの編成は組みにくい。
某メーカーで荷物列車セットなるものが出ていたかと思うが、
これでしか編成は組めないと考えてよい。選択肢なし。
理由は簡単。この規格、単品売りがほとんどないからである。
夜行急行もさることながら、現車通りの荷物列車を再現できるのは
数ある国内の規格の中でも 1/87 12mm しかないことが、図らずも明らかに
なってしまった。
雰囲気重視でオッケーというなら、12ｍｍでもいくらでもできるぞ。
なんせ選りどりみどりだからな。 >16番で東海道の荷物列車…
>できるもんならやってみればいいだろう。
米国の郵便車も難しいぞ、ガニでは無い（笑）
>荷物車の分類を何も知らないのが見え見え。
はて、あんたはどのくらいご存知ですの？
北國の湘南顔。。。とか言っちゃった人がウダウダ言ってもねえ（大笑い） >>179
で、プラ１６番は何持ってるの？
真鍮はいいよ。ないの分かってるから。 北國の湘南顔。。。とか言っちゃった人。。。
ウダウダ言ってるね（笑）
プラ16番は持ってないなあ、HO scaleならいっぱいあるぞ！！（高笑い） 北國の湘南顔。。。とか言っちゃう人「信じてくれ」と言ってもムリだよね。。。
トレッドが「3.5m長い」とか言っちゃう人も、信じてもらえないよね（笑）
で、おばかさんはNゲージいくつ持ってるの。。。 グダグダと能書きたれてないで、北國の湘南顔の出典はよ！！
見つかったら「覚悟出来てるよな」と啖呵きったんだからな、あんた！！
「立ち読みした本、いちいち覚えてない」それで済むと思ってんの？？
ボケナスくん > まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
これは笑うところか？ >>178
>理由は簡単。この規格、単品売りがほとんどないからである。
キットならいくらでもカスタマイズできるだろうし、16番の大きさならば完全自作って手もある。
オタクはキットを買っても素組しかしないの？
そまそもキットも組まないで箱のまましまっておくだけだから知らないの？
>雰囲気重視でオッケーというなら、12ｍｍでもいくらでもできるぞ。
12mmじゃなくてもできるって言いたいの？ >>178
自分ができないから他の人もできないと思いこむ、典型的な阿呆
言うまでも無いが、荷レなんか何が繋がってるかちょっと調べて選択すればNでも16番でも普通にできる
特定ナンバー病にかかってる奴は別なｗ >>0186関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-APG/)
2023/06/14(水) 23:53:42.71ID:9XKcHj/P0
>>まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
>これは笑うところか？
ホントのことバラされた！！と怒るところじゃね（大笑い） グダグダと能書きたれてないで、北國の湘南顔の出典はよ！！ > まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
これは笑うところか？ ちっちゃいちっちゃい N ゲージ！ とか言ってた奴が急に
「まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。」
なんて言ってるから、笑うところかどうか訊いてるんだよ。
話についていってる？ >>196
ついていった上で
オタクは笑えないんじゃない？
って書いてるんだけどね。 >>189
泣くなよ関西人クンｗ
自業自得だろ
しかし面白いくらいに「湘南顔」に触れなくなったな
当人はうまく逃げおおせた気分なんだぜ、こんなんで おぉ！ その湘南顔で思い出したぞ。
北海道の交流電車としてその名も高い国鉄７１１系、その各種パーツがＦＡＢのＦＢに
大量に掲載されている。交流電車専用パーツの設計製造にはご苦労もあったかも知れない。
急行かむい、さちかぜといった旧来の面々、室蘭電化時のライラックとコラボする姿、
晩年の新塗装やシングルアーム装着車に至るまで、結構バリエーションも多い同車である。
２連で済む試作車、２種類の９００番台も興味深いところ。金曜日のゴールデンタイム、
メーカーのＨＰももう少し確認すればいいものを、絶好のタイミングでチャチャを入れてきた
ガニ某諸君、礼を言うぞ。 > バカだからさ
ちっちゃいちっちゃい N ゲージ！
シャー！
まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
キミのことか？ 行先表示器上のヘッドライトも、７１１系のイメージを盛り上げるアイテムか。
現物もサロ１６５等の簡易運転台上のそれと同じものとは。 まだ言ってるか、おばか閑西人！！
711系が「北國の湘南顔」である論拠を至急述べよ。
もちろん出典も示す事、間違いを指摘され。。。
「こちらが見つけたら、覚悟出来てるんだろうな」と言い放ったったんだぜ！！
まともな人ならさあ、謝罪するよな。。。
出来ないのは、バカだからなの？ > まあ、Nゲージに逃げるって手もある。。。
笑ってもいいのか？ 俺の模型はどうせガニマタだ…
悔しくてしょうがないんだ…！
12ｍｍが売れていくのが許せないんだ！！！
…って言ってみて？ グダグダと能書きたれてないで、北國の湘南顔の出典はよ！！ 欧米標準軌間のHO scale模型は「ガニになりません」理解出来ないのはバカ ばかは農道に勝手にクルマ停めて「標識がない」ので大丈夫だと思ってます。 >>216
勝手にテストって言えばみんなが答えてくれると思ってるの？ おばかがテストを出せるのかな？？？
問題文が書いてないぞ。。。
命令文
：1 711系が「北國の湘南顔」である論拠を至急述べよ
：2 もちろん出典も示す事
：3 「見た」と言い、出て来たら「覚悟できてるな」とまで言ったので、
その出典が示せない場合、謝罪を書き込む事
：4 かれこれ１ヶ月近くなる、回答期限は6/18中
：5 回答が出来ない場合、ずっと「おばか閑西人」と呼ばれ、蔑まれる（いまと変わらんか） >>218
1.湘南顔の明確な定義はない。
2.ウイキ
以上 責められてる奴が「名無し」で反論する。。。あるある
wikiに出てるとか曰うてる奴、居たなあ（大笑い）
ウイキって何ですの？ ばか？？？ 気に入らない意見は全て一人の発言症候群
気に入らない文献は全て出鱈目症候群
にご注意ください。（一人で爆笑） 他人なら反応する必要ないのにねえ。。。
：気に入らない意見は全て一人の発言症候群
：気に入らない文献は全て出鱈目症候群
：ご注意ください。（一人で爆笑）
わかりやすい奴、ばかだからなあ。。。
「トレッドが3.5m長い」とか言っちゃう人だし（大笑い）言う事が信じてもらえないよね（哀） と
一番反応している方が
申しております。（爆笑） >>219
> 1.湘南顔の明確な定義はない。
だから、正面貫通型の車体を『湘南顔』と呼んでも差し支えない（笑）とでも？
だったら、『HO（ゲージ）』の明確な世界標準の定義が無いから
日本の1/80・16.5mmを『HO（ゲージ）』と呼んでも差し支えないことになるぞw >>225
HOはNMRAなどで明確に定義されているね。 >>226
> HOはNMRAなどで明確に定義されているね。
NMRA『など』って、どことどこなの？ 全部列挙してみてよ。
その中に「万国共通」の決まりなんて無いでしょ。
NMRAはアメリカのローカルルールだし。 >>226
オタクは「NMRAガー」と繰り返すだけなの？
NMRAに従うとHOで、従わないと非HOなの？ ＞おぉ！ その湘南顔で思い出したぞ。
はい統失乙 >>205（全く関係ない話で誤魔化せたつもり）
都合の悪いことは絶対に思い出さないという鋼の意思を感じるｗ >>205
> おぉ！ その湘南顔で思い出したぞ。
どの湘南顔？ NMRAを出してしまうと、NMRA規格以前の原型のHOの存在が逆に明るみにされてしまうのだが、何回ループしても学習しないねw だからって「混合縮尺」がHOを名乗れるって事は無い。。。なっ！！ 最初にゲージありきで、スケールは曖昧か後付けであり厳密に守る術すらなかった。
ここまで何度も指摘されているかと思いますが、そのループまで何回繰り返す気か。 >>231
moropとNMRAの、どちらに従わなきゃいけないものなの？ >>237
>好きな方で
なんだ。moropに従わなくてもいいんだね。
NMRAに従わなくてもいいんだね。
なんだ>>226は意味のない独り言だったのか。 従わなきゃいけないという表現の時点でおかしいだろ。
これら規格はツールであって法律ではない。使って便利な部分を選んで使えばいい。
車輪はNMRAなのにmoropのカプラーポケットを持つ製品はある。 >>241
じゃあどちらにも従わなくても、
HOでもいいんだね。 >>242
日本語不自由なのか？それとも知能が足りないのか？
じゃあでまとめてその表現につながらないぞ。
HOとして走らせて不具合が起こらないように、規格をツールとして使う人が考えるんだよ。 どちらにも従わない実例はある。
カトーのHOユニトラックね。あのポイントフログ部はNMRAもmoropもどちらの車輪も通る様に、どちらの規定にも従ってない。
ゲージしかHOを意味する部分がないと言える。
クレームをつけるのなら忘れるなよ。 >>243
>HOとして走らせて不具合が起こらないように、規格をツールとして使う人が考えるんだよ。
HOとして走らせて不具合が起こらないものは
全部HOでいいってことだったの？ 不具合が起こらないことを示す名前がHOだからな。
DCCと同じ。たまに互換性の悪い製品も見られる様に完璧を保証するものではない。
「スケールの不一致という不具合」が軽視されているのは面白いな。
同じ線路の上を走らせて遊ぶことに、直ちに障害とならないからな。 12ｍｍスレにご足労いただいてまで書き込むのが面白いね。
火消しに躍起？ >>247
北國の湘南顔なんて言っちゃったことの火消しに躍起、
というか必死？ みんな！ 盛り上げてくれて、ほんとうにありがとう。
以下、北國の湘南顔、７１１系の詳説です。
製造年 １９６７年ー１９８０年 製造両数 １１４輌（結構多い）
試作車 ２輌編成２本。うち１本は本州以南の急行電車と同様のユニット窓を有する。
１次量産車 滝川電化時に８編成製造。この他モハ７１１を１輌、試作車編成用に増備。
２次量産車 旭川電化時に１０編成製造。１次量産車との違いは軽微。
３次量産車 室蘭電化時に１７編成製造。試作車編成調整用にクハを若干数増備。
側面に方向幕、当初より前面４灯、小樽側のクハ１００番台はトイレを省略。
旭川・室蘭側のクハ２００番台は当初から汚物処理循環装置搭載。
後年の改造
前面４灯化 １９７７年から試作車を含む先頭車全車に装備
車体塗装変更 １９８５年から。
クハに乗降扉増設 １９８７年から１２輌に施工
冷房搭載 乗降扉未増設の編成を中心に２００１年から施工
シングルアームパンタ換装 ２００４年から。
なお、試作車編成は菱形パンタ、４枚折戸など特徴的な装備もあったが、後年
量産車と同様の装備に改修された。
なお、注目の新製品の各パーツ画像がメーカーＦＢに多数掲載されています。
https://www.facebook.com/fabtrains >>250
711系の解説の前に、湘南顔の原典よろしく。
北國の湘南顔なんて言っちゃったことの火消しに躍起、
というか必死？ 反論を全く相手にせず、そのうちに反論などされたことがないと言い始めるバ関西人がまた、推定何百回目のリセットを仕掛けてきましたね。
都合が悪くなると毎回、これですよ。 ここも「ゲージ論」スレ化するのか？？？
ここは「おばかや嘘つきをぶっ叩いて、遊ぶ」そんなスレでは？？？
例 欧米標準軌間のHO scale模型は「ガニになりません」理解出来ないバカ
例 「混合縮尺」がHOを名乗れるって事と思ってるバカ
例 農道に勝手にクルマ停めて「標識がない」ので大丈夫だと思ってるバカ
例 711系を「北國の湘南顔」と言ってしまい、出典があると言い張り、出せないのに粋がってるバカ
例 縄張りを持っているのに、遠征して来て「しょうもない御託選する」バカ ちょいと日本語が変でした
：誤 「混合縮尺」がHOを名乗れるって事と思ってるバカ
：正 混合縮尺の16番が「HO Scaleの線路に載るから」名乗れると思ってるバカ 例 名称論という宗教を持ち込む、攘夷論者。。。って言うのもいる 釣れまくっとるやんけ（笑）
悔しいのう、悔しいのう…♪ 例 711系を「北國の湘南顔」と言ってしまい、出典があると言い張り、出せないのに粋がってるバカ 関西人クン、湘南顔についていよいよ特定民族特有の「嘘もつき通せば本当になる」理論で押し通すみたいだね
>>202で「触れなくなった」と煽られてからずっと必死ですよねｗ
そうやってすぐ言動に出るから余計バカにされるんだよ？ >>261
定義のない曖昧な湘南顔なんて言葉を国鉄711系に対して
使ってスレッドまで立てちゃった人は何を言っていたのだろう。
しかも文献探してくれているらしいのだが。 >>262
俺の湘南顔ってことじゃあないの？
そういうのあってもいいと思うね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
