HO名称論47
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どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? 意見を出し合います 私の意見は、 1/87模型ならば、HOです。 非1/87模型ならば、非HOです。 色々異なる見解はあるでしょうが、 まずは、 どういう模型ならば、HOなのか、 どういう模型ならば、非HOなのか、 について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。 自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい 2◆当スレッドは、 どういう模型ならばHOと呼んで差し支え有るか?無いか? を考えるスレではありません。 どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? を考えるスレです。 3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、 「オレは何々を書いたはずだ」 「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、 そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。 もし、それらを忘れた、というなら、 「引用元は忘れたんだけど」 と明記すること。 これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。 4◆当スレは 【HO名称論】のスレであって 【HOゲージ名称論】のスレではありません。 名前が似ているからと言って、混同しないで下さい >>546 レス番は?証拠は? 全く話になっていませんね 私はそんなことはしませんじょ >>547 蒸機好き >しませんじょ これはどういう間違え方なのさ? こんな風に間違えるとか本当に日本人かね? >>549 すでに訂正してますが? いつもの周回遅れですね、鈴木さん >>549 で、こちらが鈴木なりすましの、証拠は?レス番は? 自分から言ったことですよ >>551 蒸機好き >証拠は?レス番は? それはオタクが自分で示すべきことじゃん。 オタクがやってるんだからさあ、自分で証拠を示して誤りなよ。 >>0542蒸機好き >鈴木さんは嫌いな相手にだけしか適用してません どういう模型ならば、HOなのか? どういう模型ならば、非HOなのか? を議論する当"HO名称論"スレ内、で 「嫌いな相手」もヘチマもあーりませんよ。 まるで腐った女子高生の教室みたいだね >>547 お前 今だにキーボードすら、使いこなせない無能だから 音声入力にでもしたらぁ? あ、歯軋りで使用不可とかぁ?失笑 「差し支えない」などとヘタレ意見しか書けない人は蔑まれて当然ですね >>552 鈴木さんが言ったことですよ ↓ >>>544 蒸機好き >偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ(蒸機好き)が私の妨害活動としてやってるんでしょ。 証拠は?レス番は? >>553 グチャグチャ言ってないで証拠とレス番書いてね ↓ >>>544 蒸機好き >偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ(蒸機好き)が私の妨害活動としてやってるんでしょ。 >>555 差し支え無いという日本語が通じない時点で話になりませんな >>1 でスレ主氏が宣言している通り、 >どういう模型ならばHOと呼んで差し支え有るか?無いか? >を考えるスレではありません。 > どういう模型であれば、HOなのか? > どういう模型であれば、非HOなのか? >を考えるスレです。 に沿った自分の主張も書けずに「差し支えない」という曖昧で敗北逃れの逃げ腰意見しか書けない時点で話になりませんね。 以上はこのスレの複数の人が言っている明確な意見です。 >>559 「差し支えない」がそんなに怖いのですかw 「HOの線路やレイアウトを通過できるもの」と何度も書いてますけど、 無かったことにして勝利宣言なんて、勝ち目が無いと自白してるも同じですよ >>560 蒸機好き >「HOの線路やレイアウトを通過できるもの」と何度も書いてますけど どういう物ならば、「HOの線路」なの? どういう物ならば、「HOの線路」ではないの? 線路を持たない駅舎は、 HOではあり得ないの? >>560 蒸機好き >「HOの線路やレイアウトを通過できるもの」と何度も書いてますけど HOの線路そのもの、は 「HOの線路」を通過できない筈だが、 HOの線路そのものは、「HO」なの? >>561 意味が理解できない時点で、話になりませんね ストラクチャなんかは「HO用」ですね >>562 「HOの線路」ですよ 日本語が理解できないのですね >>563 蒸機好き >ストラクチャなんかは「HO用」ですね HOの自動車は、 HOなの? 「HO用」なの? どっちなの? HOのパンタグラフは、 HOなの? 「HO用」なの? どっちなの? HOの電車の運転手は、HOなの? 「HO用」なの? どっちなの? >>563 蒸機好き >「HOの線路」ですよ 何が、 HOの線路なの? 何故肝心な主語を ボヤカして して書くの? >日本語が理解できないのですね 何故、 HO名称論の議論を、 【日本語問題】に、 ずらそうとするの? >>553 不自然な行空けは、 鈴木と行明けが混ざってきてるぞ。 >>549 国語の教師気取りで他人の変換ミスに粘着するのも、やっぱり同一人物だったから? 【しませんじょ】 が変換ミスって、どんなソフトなのでしょうねぇ失笑 > >>547 > しませんじょX > しませんよ◯ >>567 変な打ち込みをして一旦変換してから訂正すると、 時々変な候補が出てくるよ。 高機能な変換システムだったり携帯の変換機能なんかだと特にありがち。 >>564 HO用でしょ、分かりませんか? >>565 鈴木さんのように、「目指して~」なんて、ボヤカシてませんよ 主語は鈴木ルールにありますね 自分が作ったルールが理解できていないのですから、 話になっていませんよ >>567 鈴木と同じ指摘しちゃうんですね 名無しの鈴木さんですかあ?w HOの模型とは「HOの線路やレイアウトを通過できるもの」 HOの線路とは「HOの模型が走れる線路」 HOの模型とは「HOの線路やレイアウトを通過できるもの」 HOの線路とは「HOの模型が走れる線路」 HOの模型とは「HOの線路やレイアウトを通過できるもの」 HOの線路とは「HOの模型が走れる線路」 以下堂々巡り(笑) >>569 蒸機好き >HO用でしょ、分かりませんか? どういう模型ならば、 【HO用模型】 なの? どういう模型ならば、 【HO模型そのもの】 なの? HO模型には、 【HO用模型】 と 【HO模型そのもの】 の二種類の模型が含まれているの ? >>571 鈴木さんは自分で考えないのですか? 考えないから「1/87を目指して作ればHO」なんて、 矛盾したことしか書けないのでしょうな >>0572蒸機好き >鈴木さんは自分で考えないのですか? >考えないから「1/87を目指して作ればHO」なんて、 オタクの方はHO名称について 何を考えたのか? 自分から書いたらどうなの? 「1/87を目指して作ればHO」は、完璧に正しい正論。 何故なら、メーカーでも個人でも、模型を作る際の大前提となるファーストプロセスは 「ある決まった縮尺・作者の意図した縮尺を目指して設計する」というとこから始まるのだから。 実際に、作品が正確にその目指した縮尺になっているか否かは、後で買う人が評価をすればいい話。 そして、縮尺通りじゃないじゃん、と思えば買う買わないはその人の判断に委ねられる。 だから日本型16番は車体1/80を目指しているし、線路1/64の16.5mmを目指している。 鈴木さんに議論で負けるもんだから >考えないから「1/87を目指して作ればHO」なんて、 >矛盾したことしか書けないのでしょうな考えないから「1/87を目指して作ればHO」なんて、 >矛盾したことしか書けないのでしょうな と誤魔化して言い逃れているだけ。 ま、一人の賛同者も現れないのだから、この言い逃れにはみんな呆れて失笑していると思われ。 >>573 いくらこちらが書いても鈴木さんが理解できないだけのことですね 理解できないくせに、偉そうな質問ばかりでは、話になりませんよ >>574 「1/87を目指して作ればHO」なら、 「1/87ならHO」は最初から崩壊してますね で、その程度の話なら1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないってなるのは、 当然でしょう だから、HOとは最初から縮尺1/87を目指して作られているのであり、1/87を目指したんだけど何故だか車体は1/80になっちゃって 線路は1/64の16.5mmになっちゃったーという模型ではない。 そんなこたぁアタリマエ。 >>573 で、証拠は?レス番は? ↓ >>546 鈴木 >>>544 蒸機好き >偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ(蒸機好き)が私の妨害活動としてやってるんでしょ 鈴木さんは自分のことになると逃げ回るんですね(笑) >>576 1/87を目指してたら1/80ぐらいになる可能性があることは、充分に考えられますよ それに1/87を目指したかどうかなんて製作者の内心ですから、 客観的判断は不可能ですね だからこそ、 その程度の話なら1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないってなるのは、 当然だってことですよ >>0569蒸機好き >主語は鈴木ルールにありますね 「鈴木ルール」って、 一体どういうルールなの? 何故自分で主語を書かずに、誤魔化そうとするの? >>578 蒸機好き >1/87を目指してたら1/80ぐらいになる可能性があることは、充分に考えられますよ 模型を作るためには、どういう縮尺で作るか、 模型の作者はそれを決めなければ、模型を作れませんよ。 1/87を目指した模型は、何処まで行っても1/87模型です。 1/80を目指した模型は、何処まで行っても1/80模型です。 >それに1/87を目指したかどうかなんて製作者の内心ですから、 制作者の内心以外に、誰が決めるのさ? 関西の鉄模講師みたいな大物が決めるの? >>579 自分でルール作ってその通りにしろって、言ってるんだから、 主語はそのルール内容ですね 自分が作ったルールすら分かっていないのですから、終わってますよ >>580 目指して作ったらセーフなら、大きめの誤差が出る可能性はありますよ 目指して作った時点で1/87じゃない可能性があるわけですよ ですから、どこまで行っても1/87になるとは限りませんね デタラメ過ぎますよ 内心でしか決まらないんだから、 客観的判断ができませんよ 分かっていませんね えっ? 【客観的根拠ができません】????? 意味が分かりません、どなたか分かる方いますぅ? >>581 蒸機好き >自分でルール作ってその通りにしろって、言ってるんだから 鈴木が意見を書いただけで、自動的に 鈴木がルール作った事なるのかね? そいで、オタクが言う 「鈴木ルール」 ってどういう内容のルールなのさ? 蒸機好き大先生が書いた意見は、 自動的に 「蒸機好き」 として扱われるのかね? >>581 蒸機好き >自分でルール作ってその通りにしろって、言ってるんだから 鈴木が意見を書いただけで、自動的に 鈴木がルール作った事なるのかね? そいで、オタクが言う 「鈴木ルール」 ってどういう内容のルールなのさ? 蒸機好き大先生が書いた意見は、 自動的に 「蒸機好きルール」 として扱われるのかね? >>583 >>584 鈴木さんが「ルールに沿って書け」と、言ってるのですから、 主語は分かってなきゃおかしいですね 鈴木さんは、自分が作ったルールもワケワカメなんですな 恥ずかしい話ですね >>585 誰が作った何のルールに従えって言いたいのだろうか。 >>583 > 鈴木が意見を書いただけで、自動的に 鈴木がルール作った事なるのかね? 単に鈴木が決めたルールなら、鈴木ルールでいいじゃん。 「俺が決めたわけじゃない」ってことならば、どんなルールに従っているのか オタクが書けばいいんじゃない? 哀れなまでに、蒸機好きさんのカンパイ 1ミリも論理性と説得力と正論が無い 嗚呼無情 >>586 だよね 鈴木さんは一体、何がしたいのか?わかりませぬ >>588 残念ながら、鈴木さんは証拠やレス番を示すことができなくて、 惨敗ですね 残念ながら、蒸機好きさんはカトーが1/87を目指したのに大きめの誤差で1/80になっちゃったという証拠や説得力を 示すことができなくて、完敗ですね >>591 証拠が必要なら、 製作者の内心で決まる「1/87を目指して作ればHO」も製作者は証拠を提示できませんね だからこそ、差し支えないという判断もできるわけですよ 相手には証拠を求め、自分達は証拠が無くてもセーフなんですから、 話になっていませんよ >>585 蒸機好き >鈴木さんが「ルールに沿って書け」と、言ってるのですから、 そのレス番は? >>592 蒸機好き >だからこそ、差し支えないという判断もできるわけですよ どういう模型ならば、HOと呼んで、差し支えないの? どういう模型ならば、HOと呼んで、差し支え有るの? >>581 蒸機好き >主語はそのルール内容ですね 「そのルール内容」って、一体どういう内容なのさ? >>593 書いてないとでも? ↓ >>1 鈴木 >まずは、 > どういう模型ならば、HOなのか、 > どういう模型ならば、非HOなのか、 >について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。 鈴木さんって嘘つきですね >>594 何度も書いてますよ 相手の人は鈴木さんとは違って、分かっているようですけどね >>595 鈴木さん自身が書いたことですね >>595 で、証拠は?レス番は? ↓ >>546 鈴木 >>>544 蒸機好き >偽の「鈴木」で書き込んでるのは、アンタ(蒸機好き)が私の妨害活動としてやってるんでしょ 鈴木さんは自分のことになると逃げ回るんですね(笑) 鈴木さんって自分が書いたことを覚えていないのですから、 「その鈴木は自分じゃない」なんて言っても信憑性が無いんだけどね >>98 蒸機好き >主語はそのルール内容ですね > >>1 鈴木 >まずは、 > どういう模型ならば、HOなのか、 > どういう模型ならば、非HOなのか、 >について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。 それがおたくが言う 「鈴木ルール」 だ、と言うの? 5ch.の総てのスレッドを立てる時には、そのスレの目的を>>1 として書くだけの話じゃん >>98 蒸機好き >主語はそのルール内容ですね > >>1 鈴木 >まずは、 > どういう模型ならば、HOなのか、 > どういう模型ならば、非HOなのか、 >について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。 でオタクは、上記の事を遵守して、 どういう模型ならば、HOなのか、 どういう模型ならば、非HOなのか、 について、自分の見解を、自分の手で、書いたのかね? >>602 じゃ、ルールじゃないってことなんですね ならば、押し付けることはできないわけで 1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと言う意見も有効であることになりますね >>603 え? ルールなんですか?ルールじゃないんですか?どっちなんですか? 自分の都合で話がコロコロ変わるなんて、最低ですよ しっかし 1/87・16.5mmを『16番』と呼ぶな、とか言ってる奴ウザいよね。 鉄模を縮尺基準で分類するしか能がない奴。 鈴木さん、お疲れ様です。 別スレの鈴木さんの書き込みを見て、卑怯な妨害工作が行われているとのこと驚きました。 おそらく鈴木さんの書き込みを勝手に「名無し」に改ざんしたり、 偽の「鈴木」の書き込みで工作して、鈴木さんの権威を失墜させるのが目的です。 やはりこのような工作を行うのはガニマタ派閥で、おそらく5chの運営者にも その勢力が紛れ込んでいるのでしょう。 彼らは何らかの意図をもって「非HO模型」を「HO模型」にすり替えるために卑怯な工作を行います。 おそらく企業や団体などの勢力もあるのではないでしょうか? 注意が必要ですね。 鈴木さんもお気を付けください。 >>607 >おそらく鈴木さんの書き込みを勝手に「名無し」に改ざんしたり、 そんなこと、不可能ですよ 他人の書き込みは改竄できません >偽の「鈴木」の書き込みで工作して、鈴木さんの権威を失墜させるのが目的です。 鈴木さんがトリップ付ければ防げる話ですね それに、鈴木さんの信用度はずっと以前から失墜したままですよ >やはりこのような工作を行うのはガニマタ派閥で、おそらく5chの運営者にも >その勢力が紛れ込んでいるのでしょう。 そんな陰謀論を本気で書いているのですか? オツムは大丈夫ですか? >>604 蒸機好き >じゃ、ルールじゃないってことなんですね 私はルールだなんて、どのレス番で、 言いましたかね? >>569 蒸機好き >主語は鈴木ルールにありますね 「鈴木ルール」って、 どういう内容のルールなのかね? >>610 蒸機好き >じゃ、要求できませんね オタクはとして、 どういう事柄を この"HO名称論"参加者に対して、 要求したいの? HOとは縮尺1/87の模型です。 法律や公的機関の規則が確定しなくても世界中の業界と消費者がそう認識しているスタンダードです。 縮尺1/87の模型とは作者(メーカー)が1/87を意図して・目指して作った模型です。 製造上の誤差の問題で100%正確に、1/87.0000になってなくても作者(メーカー)が1/87を意図して、 目指して作った模型が【HO】です。 鈴木さんが言っているのは製造技術上の誤差は容認するというだけの事です。 翻って、日本型16番は最初から1/87など目指さず、1/80(軌間は1/64の16.5mm)を目指しているのです。 KATOもTOMYもそうです。 鈴木さんが言っているそう言う意味をワザと歪曲・曲解して >製作者の内心で決まる「1/87を目指して作ればHO」も製作者は証拠を提示できませんね などと言い逃れをしても説得力は皆無です。 故に、1人の賛同レスも付かないのです。 >>611 鈴木さんが決めたことですよ >>612 鈴木さんが言ったことですよ >>613 >鈴木さんが言っているのは製造技術上の誤差は容認するというだけの事です。 1/76流用のトーマスでさえ、目指して作ったからセーフと言っていたのは貴方達ですよ >KATOもTOMYもそうです。 KATOは1/80 16.5mmをHOと呼んでますね 墓穴をほってますよ >鈴木さんが言っているそう言う意味をワザと歪曲・曲解して >>製作者の内心で決まる「1/87を目指して作ればHO」も製作者は証拠を提示できませんね >などと言い逃れをしても説得力は皆無です。 上記のように貴方達の言質によるものですよ そもそも「1/87を目指して作れば~」自体が言い逃れでしかありませんね もし、日本型16番も【HO】と主張したいのであれば、 >製作者の内心で決まる「1/87を目指して作ればHO」も製作者は証拠を提示できませんね といった詭弁で誤魔化すのではなく、 最初から車体は1/80を目指して軌間は1/64の16.5mmを目指した模型もHOだと、自らの考える根拠も示して 正々堂々と論陣を張れば良いのです。 その方が余程理解も得られるし説得力も出てくるのだと思います。 結局、それを正論だと言い切れる自信が無いから >製作者の内心で決まる「1/87を目指して作ればHO」・・・・・が信用できない、 と論点を摩り替えた言い逃れで誤魔化すしかないのでしょう。 >KATOは1/80 16.5mmをHOと呼んでますね KATOは、最初から1/80を目指して1/80(軌間1/64)で作った模型を自社のみのローカルルールでHOと 呼んでいるだけの話です。 それが世界のスタンダードかというと疑念があるから、異論噴出で専門誌はHOと記さなくなっただけです。 トーマスが1/76だというエビデンスは他の人にも否定されています。 英国内でOO製品とされていたものをHO製品に転用しただけで、アニメの設定寸法が無いのだから 車体1/76で出来ているという実証は出来ません。 それしか論陣を張れないのなら説得力は相変わらず皆無で、誰も賛同してくれません。 >>614 蒸機好き >鈴木さんが決めたことですよ 鈴木がどういう内容の事を決めたの? >鈴木さんが言ったことですよ 鈴木が、どういう内容の事を言ったの? そのレス番は、何番? 世界では、HOとは3.5ミリスケール(1/87)の模型、という定義がスタンダードになっています。 昔は1/87以外のHOも散見されたのかもしれませんが、世の中の「呼称の厳密化」という流れに従って 現在のスタンダードになってきています。 NMRAやNEM、そして日本の鉄道模型誌も全てこの流れに倣っています。 この、呼称の厳密化という潮流に逆らってでも、昔の日本のローカル呼称を認めた方がよいのか? 世界の、そして日本の消費者や業界全体の利益に適うのか? 絶対に、消費者の誤解や誤認や誤購入は怒らないと言い切れるのか? この辺りが重要な論点となって来るのではないでしょうか。 >>0615蒸機好き >KATOは1/80 16.5mmをHOと呼んでますね 墓穴をほってますよ KATOは1/80 16.5mmをHOと呼んでません。 1/80 16.5mmを、縮尺などは一切書かずに、HOと呼んでるだけです。 KATOの、1/80 16.5mmらしき模型を、御追従で、「HO」と呼んでるのは、 TMSの御追従官僚でしょ。 >>0569蒸機好き >主語は鈴木ルールにありますね 「鈴木ルール」って、 一体どういうルールなの? 何故自分で主語を書かずに、誤魔化そうとするの? ゴミスレ鈴木の俺様ルールとは @ レス番を要求する A 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。 B いつも、HO=1/87と呟いている。 C 常に蒸気好きの反応を待っている。 D 自分は、粘着してもいい。 E 自分の事は棚に上げても問題ない F 自分は論拠を書かなくてよい G スレ荒らしのお仲間(行空けなど)は見て見ぬふり いつもいつも鈴木さんに論破されて悔しいからって、糞ゴミレスで誤魔化すなよ>ID:XMCaE/Pa(失笑) 結局"HO名称論"スレは どういう模型ならば、HOなのか? どういう模型ならば、HOではないのか? について、各自の意見を鮮明にする、という事が必要と思いますね >>616 そもそも、「内心で決まる」ことこそ、詭弁でしかありませんよw 本人の主張以外の客観的判断が誰もできないことになりますからね 貴方こそ、言葉で誤魔化さずに、正々堂々と論陣を張れば良いでしょう 貴方がその書き込みにおいて、やってるのは根拠の無い否定だけですね 貴方の勘違い人生を観察するのも一興ですけどね(笑) >>617 いいえ、実際にバックマントーマスの扱いを見れば、 KATOの方が世界的なスタンダードと言えますね 貴方が勝手に勘違いして思い込んできただけなんですよ 1/87のみがHOなんてスタンダードは、どこにも存在していませんね >>618 レス番要求ばかりするのは、分かっていないからですね 鈴木「自分が決めたことが、わかりません」 鈴木「自分の書いたことがわかりません」 恥ずかしい話ですね(笑) >>619 >世界では、HOとは3.5ミリスケール(1/87)の模型、という定義がスタンダードになっています。 そのような定義は世界中のどこにも存在しません >現在のスタンダードになってきています。 >NMRAやNEM、そして日本の鉄道模型誌も全てこの流れに倣っています。 NMRAもNEMも一覧表に縮尺が書いてあるだけであり、 その一覧表には複数縮尺を認めるOやNも同列に記載されていますので、 定義にはなり得ません そして、日本の鉄道模型は大手である天賞堂がHOゲージを認めています 残念ながら貴方の勝手な思い込みだけの話であり、現実は全く違う方向を向いています >>620 呼んでますよ KATOの説明書には「1/80 16.5mm HOゲージ」と書いてあります 海外の模型でも箱書に縮尺を書かずにHOとしてるものがありますね バックマントーマスなんかは縮尺を書かずにHO/OOとなってますよ >>628 そもそも鈴木さんは質問返ししかしてませんから、論破なんて不可能ですよ(笑) >>633 蒸機好き >そして、日本の鉄道模型は大手である天賞堂がHOゲージを認めています このスレは、「HOゲージ名称論」スレではありません。 「HO名称論」スレです。混同しないで下さいな。 >>634 蒸機好き >KATOの説明書には「1/80 16.5mm HOゲージ」と書いてあります KATOは一度も、WEB上で「1/80 16.5mm HOゲージ」などと書いてません。 KATOは一度も、TMS上で、「1/80 16.5mm HOゲージ」などと書いてません。 もし、WEB上で「1/80 16.5mm HOゲージ」などと書いたら、 英語に翻訳されて、妙な事になるんじゃないですか? >>633 蒸機好き >NMRAもNEMも一覧表に縮尺が書いてあるだけであり、 NMRAもNEMもそれで十分なのですよ。 NMRAもNEMも、HOの縮尺に対しては、 「1/87」一種類しか書いていません。 「1/80」(←笑い) なんて十六番蟹股日本型専用縮尺など、書いてません。 >>636 なんだかんだ言っても1/80:16.5mmの"日本型HOゲージ"は日本では人気があるね.。 >>637 1/80:16.5mmは”日本型HOゲージ”の鉄道模型です 何か問題があるの。 >>630 蒸機好き >そもそも、「内心で決まる」ことこそ、詭弁でしかありませんよw 天賞堂は自社の模型を1/80と宣言してますけど、 これは天賞堂が 「内心で決めた」詭弁 なんですか? 私の考えでは、天賞堂の模型作者が1/80で作ると内心で決めただけでしょ。 「天賞堂の模型は1/80ではない」などと、誰が決めるのさ? ノギス持って銀座の店内で騒ぎますか? >>630 蒸機好き >そもそも、「内心で決まる」ことこそ、詭弁でしかありませんよw 「この天賞堂の製品は『1/80』と称してはいるが、 これは天賞堂の作者が、内心で1/80に決めた、詭弁に過ぎないゾー」 とか店内でノギス振り回すか? 銀座名物ノギス振り回し講師先生だな。 >>643 ゴミレス鈴木は、AHO界の名物講師先生なの? 蒸機好きは銀座の店内でノギスを振り回して 騒いでいるんだそうです。 警察呼ばれてもおかしくない危険な人間ですね。 >>636 HOゲージはHOではないとでも? HOゲージもHOであることは間違いありませんね >>637 必ず付属している説明書には書いてありますよ 鈴木さんがケチを付けても意味がありませんね >>638 問題はその下です 複数縮尺が認められるOやNと同列に記載されているのですから、 縮尺を限定する一覧表ではないことは確かですよ 鈴木さんは一覧表すら理解できないのですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる