HO名称論45
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、みみっちい
【蟹股模型】 のための場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
4◆当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言う屁理屈で、混同させないで下さい これからラーメン食べに行くけど
みなさん、どこがお薦めかな。 『差し支えない』と逃げる三軒鉄模講師
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレスラーメン』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす >>832
創価信者という話はどこから出てきたの？
それが”HOゲージ”と、どう関係しているの？ >>832
何に差し支えてるの？
何に限るの？
ゴミレスラーメンの逃げる2度書き込3度書きって
どの書き込みを指してるの？
根拠とリンクば何時までに示してくれるの？ デアゴスティーニは順調に売れて号を重ねている様だし、スレもそれなりに書き込まれてるね。
HOとは1/87縮尺の鉄道模型、という事もじわじわと広まっている様で大変に好ましい状況。
やはり、日本で独自に生まれた規格：1/80・16.5mmを「HO」と勝手に呼んでしまう文化よりも、
世界で一般的であり、数多くの鉄道模型ユーザーが認識している、HO=1/87（軌間16.5mm）という
商習慣に従った方が良い。
それが日本の鉄道模型界の発展にも寄与する。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな鉄道模型は、HOゲージなのか?
どんな鉄道模型が、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。 色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。 2◆当スレッドは
自分の意見を、書くだけで
質問返しやレス番音頭はやめてください 1/80・16.5mmはHOではない
1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
HOとは1/87（16.5mm）のスケール呼称
以上、ワタクシの自分の意見を書きました。 HOとは1/87縮尺の鉄道模型の事です。
そして、鉄模先進国である英米の、
実物標準ゲージは1435mmで、
①1435mm÷87なので、
欧米HOの線路として16.5mmゲージは確定しました。
②そして米国では実物3ft.(915mm)ゲージが多いので、
実物3ft.ゲージのHO模型は915mm÷87で、10.5mmゲージになったのです。
③これをHOの1067mm模型にするならば、
1067mm÷87で、12mmゲージになるのですよ。
上の①と②と③のHO模型
は全部車体縮尺とゲージ縮尺が一致してます。
いわゆる蟹股模型はありません。
だから、HO模型のゲージは16.5mmとは限らないのです。 当スレッドは、"HO名称論"スレッドです。
当スレッドは、名前だけは類似させた、"HOゲージ名称論"は扱いません。 >>841
3フィートナロー16.5mmのHOがあったり、
メーターゲージの16.5mmのHOがなかったっけ？ >>841
とても
分かりやすいです、簡潔ですし
今日も悔ゃしさ満点の原始人みたいな、僻み名無しさんが歯軋りしてますね笑
蒸機好きは簡潔に、分かりやすく反論する能力が無いのでしょうか？w HOの根本を、16.5mmゲージありき、にしたい人がいるんだよね。
どうしても、どーーぅしても、1/80・16.5mmをHOと呼ぶ為にそういう事にしておきたいお人が。
しかしそうすると、1/64・16.5mmもHO？という事になるし、
そうすると”HOの線路”やレイアウトが通過可能な事、とかいう、曖昧でいい加減で訳ワカラン補足を付けなきゃならんし
”HO”を説明するのに、”HOの線路”が出てくるというオカシナ矛盾が登場する。
こんなバカでマヌケな説明ってありえないよね。 >>846
自らの身を持って悔ゃしさ満点の原始人みたいな、僻み名無しさんが歯軋りするのを表現していますね。 >>824
粘着という荒らし行為をやめるのが、先ですよ
>>827
>馬鹿ラーメン小僧が、
鈴木さんにブーメランが突き刺さってますよ
ラーメンスレにしちゃったのは鈴木さん自身ですからね
>>835>>840
最近じゃ天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」としてるね
時代に逆行してるのは、貴方達ではありませんかね
>>841
実物3フィートの模型でも1/87 16.5mmで作る場合もありますよ
知らないのですね >>846
ただ、的外れですけどね
>>847
実際にそういう流れになってるからね
https://models-store.tenshodo.co.jp/
「1/80 16.5mm/HOゲージ」 >>849蒸気好き
>最近じゃ天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」としてるね
↑
天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」と呼んで欲しい、
という有力顧客が居るだけでしょ
↑
>実物3フィートの模型でも1/87 16.5mmで作る場合もありますよ
>知らないのですね
「知らないのです」。。。。。か～。。。あっ？ 南アでは車体1/87・線路1/64で“HO”と言ってますよ >>850蒸気好き
>実際にそういう流れになってるからね
↑
「そういう流れ」 ってどういう流れなの
「そういう流れ」になった場合、
どういう模型なら、HOなの？
どういう模型なら、HOではないの？
「そういう流れ」 以外に、どういう流れがあるの？ >>853
2◆当スレッドは
自分の意見を、書くだけで
質問返しやレス番音頭はやめてください >>850
なるほど
簡潔に分かりやすく、相手に説明出来る能力が無いって事ですね
無能でしたか、やっぱりw >>850蒸気好き
>実際にそういう流れになってるからね
↑
「そういう流れ」 ってどういう流れなの
「そういう流れ」になった場合、
どういう模型なら、HOなの？
どういう模型なら、HOではないの？
「そういう流れ」 以外に、どういう流れがあるの？ >>857名無しさん
自分の意見として、自分の言葉で説明するべきでしょ >>858
鈴木さんが質問返ししたから
「そういう流れ」とは>>847の意見を提示してあげたのです。
揚げ足取りは止めましょう。
ゴミレスになりますよ。 >>858
「同意」とか「鈴木さんに賛同します」なんて
言ってる人にも言ってあげたいような、
良い言葉ですね。 >>443
> 思いっきり同意！
みたいな人にも。 >>859名無しさん
>鈴木さんが質問返ししたから
↑
どういう質問に対して、
どういう事を書くと、
オタクが言う「質問返し」になるの？ 今日もまた、全レス魔人蒸機好きが完敗、の流れですね♪
理由：言ってる事に論理性と説得力は無く、支離滅裂で滅茶苦茶だから・・
がワタクシの意見です！ 蒸機好きの負けを見ると話しを逸らす名無しサンは蒸機好きを信頼しているんじゃなくて、
1/80・16.5mm＝非HOが悔しいから鈴木さん他をバカにして逸らしてるだけでしょ！ >>851
自分で確かめたらどうですか？(笑)
>>853
天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」としてますね
大きな流れと言えるでしょうな なぜ、勝利宣言したがるのでしょうか？
実際に勝っていれば不要なんだけどね
ID:W1rggDsiなんて、明らかに負け犬の遠吠えですな >>863名無しさん
>それが質問返しですね。
↑
「それが」って、どういう事を書くと、「質問返し」なの？ >>866蒸機好き
>自分で確かめたらどうですか？(笑)
↑
自分で書いた事は自分で確かめたらどうですか？(笑)
>天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」としてますね
>大きな流れと言えるでしょうな
↑
１/80 16.5mmを「HOゲージ」として明言してるのは天賞堂だけなんじゃないの？ >>869
質問してるのは、鈴木さんですよ
こちらは断言してますよ
確かめるのは、鈴木さんの責務ですね >>871蒸機好き
>KATOも名言してますよ
↑
そのチラシはどこで手に入るの？
なぜその怪しげなチラシは英語で書かないの？ >>872
>なぜその怪しげなチラシは英語で書かないの？
日本人向け、というより日本語を主に使う人向けだからじゃないの？ >>873名無しさん
>みたいなことを書くと質問返しですね。
↑
「みたいなこと」って、どういう事を書けば、
「みたいなこと」にあたるの？ また
天賞堂ガァKATOガァだょ失笑
それらが正しい客観的根拠を求めたら、また名無しトンズラ完全敗北でしょうか嘲笑 >>874名無しさん
>日本語を主に使う人向けだからじゃないの？
↑
つまり、日本人専用「HO」ですか。
NMRA-HOやNEM-HOとは別の種類の「HO」ですね。 >>872
今、見てますよね
断言してますね
>なぜその怪しげなチラシは英語で書かないの？
天賞堂も日本語ですよ >>876
負け犬の遠吠えですね
「無い」が崩れているのですからね >>878蒸機好き
>断言してますね
↑
何を、断言してるの？
自分からは、何を、断言してるのか？
書けないの？ >>880
読んで来なかったのですね
幼稚園児でもあるまいし、自分で確認しなさいよ >>878蒸機好き
>天賞堂も日本語ですよ
↑
天賞堂は、一応HPで、
「1/80,16.5mmはHOである」と断言してますよ。
https://models-store.tenshodo.co.jp/blogs/museum/ec185_p
いつでも、誰でも、見れます。
それを見た個人が、
「天賞堂のHOは間違ってる」とか、
いくらでも批評できます。
カトーは小狡いから、ビラ撒きで誤魔化しているの？
カトー自身のビラはどこで見れるの？ >>877
ゴミレス鈴木は、日本語は解らないみたいだね。
オデン文字しか読めないの？ >>880
ゴミレス先生は統合失調症のうち、陽性症状が出ましたか？
それとも、認知機能障害ですか？
どっちなの？ >>882
「いいですか、落ち着いて書いてください」
鉄模版の昭和の大老害こと、ゴミレス鈴木君 >>882
>カトーは小狡いから、ビラ撒きで誤魔化しているの？
鈴木さんは小狡いから、このスレで誤魔化しているの？
それにKATOは各製品に同梱してある説明書にも書いてますけどね
鈴木さんはこのスレで誤魔化すだけの小狡い人だってわけですね 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです >>888蒸機好き
>鈴木さんは小狡いから、このスレで誤魔化しているの？
↑
私は小狡さは嫌ってるので、
この"HO名称論"スレで、
>>1に於いて、私の意見について
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
と明言してます。
この"HO名称論"スレの核心である、>>1の
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、HOではないのか？
も書けないくせに、平気で居座りを続ける、2ch.自称鉄模講師先生とは違います。
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
↑ ←プーゲラ笑い >>890
小狡い鈴木さんは粘着で話を逸らそうとしてますね。 >>891名無しさん
>小狡い鈴木さんは粘着で話を逸らそうとしてますね
↑
このスレは"HO名称論"スレであり、
その中心課題は、>>1の
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
です。
誰が書いた、
どのレス番の、どういう話を、
どのレス番の、どういう話へ、と
逸らそうとしたのかね？ >>881蒸機好き
>読んで来なかったのですね
↑
【何を】、 「読んで来なかった」 とか、
確認とりたいの？
仮に読んで来た場合、
どういう模型ならば、HOなの？
どういう模型ならば、非HOなの？ >>890
KATOのチラシが小狡いなら、匿名掲示板だけの鈴木さんも小狡いことになりますね
ブーメランにしかなっていませんよ
>>892
レス番要求も小狡い鈴木さんだけしかやっていませんね
>>893
小狡い鈴木さんは、自分の書き込みも読まずに相手に示させようとするわけですね >>890
ゴミレス鈴木は、粘着ストーカーですか。 >>890
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>893
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>895蒸機好き
>KATOのチラシが小狡いなら、匿名掲示板だけの鈴木さんも小狡いことになりますね
↑
私はこの"HO名称論"掲示板の範囲では、
HOの意味について再三書いてますから。
オタクだろうが、KATOだろうが、
私の意見に反論があるのなら、
24時間、いつでもここに自分としての"HO名称論"を書けるのですよ。
KATOのチラシだ、とか主張するパソコン画像に反対する人は、
どうやって、KATOのチラシだ、とかいう画像に反対すればいいのかね？
オタクの自宅に電話でもすればいいのかね？
そもそも、この"HO名称論"は
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について自分の意見を書く場所です。
オタクは、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について自分としての意見を書いたのかね、どこで拾ったのかもわからないチラシ画像でなく。 >>901
>私はこの"HO名称論"掲示板の範囲では、
>HOの意味について再三書いてますから。
で、何を書いたの？
主語を書かないで、いつも、ごまかしているのかな。 >>902
【私は】が
主語だろ知恵遅れw
その日本語能力と僻みっぷり、名無しの蒸機好きですょねぇ？笑 >>903名無しさん
>【私は】が主語だろ知恵遅れw
↑
知恵が遅れた、というほどでもないのでしょう。
知恵が遅延した、 程度かねぇ～？ →単発ID男さん。 天賞堂のサイトを見ると
→https://models-store.tenshodo.co.jp/blogs/museum/ec185_p
＞『185系特急形電車 プラスティック製 16番ゲージ[1:80スケール 16.5mm/HOゲージ]』
と記載されてるね。はっきりと『16番ゲージ』と。
何故、『185系特急形電車 プラスティック製 16番／”HOゲージ”[1:80スケーャ 16.5mm]』と＝A
最初にャnッキリと明記ｂｵないで、文末ャXケール記載の血縺A軌間の項に[16.5mm/HOゲージ]と付け足すんだ？
これじゃ、1/80・16.5mmをHOとは呼べないけど、その線路は16.5mm/HOゲージだと誤魔化してるみたい。
結局天は、1/80・16.5mmを【HO】と呼ぶ事を憚りつつ、でも1/80・16.5mm＝HO論者の客にこびへつらって
曖昧で日和見な記載で誤魔化してるとしか思えないね。
この文を見ると、会社として公式に、堂々と、迷いなく『1/80・16.5mm：HO』と書けずという姿勢がよく判る。
これじゃぁ1/80・16.5mm＝HO論者はクヤシイだろうねぇ。 ゴメン、文字化けしてるんで以下に再掲
↓↓
何故、『185系特急形電車 プラスティック製 16番／”HOゲージ”[1:80スケール 16.5mm]』と
最初にハッキリと明記しないで、文末スケール記載の後の軌間の項に[16.5mm/HOゲージ]と付け足すんだ？ >>901
小狡い鈴木さんは「自分だけセーフ」ですね
せけんてきに目立たない場所で書いてるだけですからね
多くの人達が目にしたチラシとくらべると、
ショボ過ぎますよ
>>906
貴方の小狡い感想では、話になりませんな
ちゃんと書いてることには違いありませんよ
>>907
どっちでも、貴方が小狡いことには変わりありませんね 『185系特急形電車 プラスティック製 16番ゲージ[1:80スケール 16.5mm/HOゲージ]←(笑)』
『185系特急形電車 プラスティック製 16番ゲージ[1:80スケール 16.5mm/HOゲージ]←(笑)』
『185系特急形電車 プラスティック製 16番ゲージ[1:80スケール 16.5mm/HOゲージ]←(笑)』
ハハハ、決して
『185系特急形電車 プラスティック製 16番ゲージ／”HO”[1:80スケール 16.5mm]』とは書きません、書けません。
で、その当たり前の疑問を指摘すると、
小狡いこと、小狡い感想、小狡いこと、小狡い感想、小狡いこと、小狡い感想、小狡いこと、小狡い感想、小狡いこと
と誤魔化して逃げるんだね。
これじゃぁ1/80・16.5mm＝HO（で差し支えない）論者はクヤシイだろうねぇ。 だってさ、世界中の全ての鉄道模型ユーザーに向けて、何の衒いも無く、正々堂々、『HO』呼称を使うのなら、
『185系特急形電車 プラスティック製 HO（16番ゲージ）[1:80スケール 16.5mm]』
と、製品解説項目の最初に『HO』と記して、補足も必要ならその後（）内で16番と説明すれば良いんだもんね。
結局それは出来ない、HOとは書けない、書いたらイケナイ、世界のSTDと違うからマズイ、消費者を惑わせるかも
って認識が明らかにあるんだよね。
銀座の新店舗には『1/80・16.5mm：HO』の表示は一切無い、たったの一箇所も、チラシ１枚も、だよ。
これじゃぁ1/80・16.5mm＝HO（で差し支えない）論者はクヤシイだろうねぇ。 >>904
遅延というより
発車不可能レヴェルでしょうか
欠陥機C53の前後進が不可能な、クランク位置で停車のように
類は類を呼ぶ、諺が正しぃ一例だと思います >>908
自作自演すると
不戦敗、ですょねぇ失笑 >>909
悔しくて発狂したんですか？(笑)
「HOと呼んでも差し支えない」がそのまま当てはまりますね
>>910
だから、「HOと呼んでも差し支えない」わけですな
貴方が悔しくてどうしようもない心中はお察ししますが、
現実は残酷ですね
なにしろ「KATO一社」ではなかったのですからね
貴方が必死になるのは滑稽でしかありませんよw https://models-store.tenshodo.co.jp/
これには「16番ゲージ」が省略されてるね
はてさて、メインを省略したりするわけがありませんな
必死に頑張ったけど、現実は残酷ですな(笑) >>913蒸機好き
>「HOと呼んでも差し支えない」がそのまま当てはまりますね
↑
このスレは、
何かの模型を、HOと呼んでも差し支えないのか？
何かの模型を、HOと呼んでも差し支え有るのか？
なぁんて事を、話題にする場所ではありません。
オタクが、>>1を読めば、解ります >>915
でも>>1を無視するのが鈴木ルールなんじゃないの？ 今宵もまたまた完敗のお蒸機はん
誰も賛同レスを寄せてくれないお蒸機はん
天賞堂ガー、加糖ガー、
なにしろ「KATO一社」ではなかったのですからね（ﾋﾞｼｯ）←得意満面、
一人で必死に頑張ったけど、現実は残酷ですな(笑) ああぁ～、差し支えない←(笑) ってのは、
今日みたいに完敗した時の言い訳の逃げ道なんだねｗｗｗ >>915
>>1を無視して粘着してくるのが鈴木さんですからね
まずは自分からですよ
>>917
あらら、ご自身の惨敗を認められないんですね
こちらは「16番ゲージ」なんて書いてありませんよ(笑)
https://models-store.tenshodo.co.jp/
貴方の根拠は根底から崩れ去ってますからね >>920
それが
正しい客観的根拠を8:00迄に >>921
「それ」って、どれですか？
客観的に見て、書いてあることは事実ですよ
また、貴方の敗けですね へ？
代名詞と論点すら理解せずに、書き込んでたのかょ嘲笑
知恵遅れである、客観的根拠ですょねぇ失笑 >>922蒸機好き
>「それ」って、どれですか？
↑
いつもの言い草で行けば、いいじゃん。
↓
「自分が書いた事も覚えていないんですか？」 >>923
君は聞かれると答えられない程度にしか 代名詞を理解できていない知恵遅れだったのか。 >>923
内容を全く理解できないまま、根拠の要求なんてしても、
意味がありませんね
>>924
全く違いますよ(笑)
書いてあるかどうかの論点が、正しいかどうかにすり替わってますからね
で、答えてますよ
鈴木さんには無理でしょうけどね >>924
りんく先の人は鈴木さんどうように覚えていられないから答えられないっぽいね。 >>926蒸機好き
>内容を全く理解できないまま、根拠の要求なんてしても、
↑
蒸機好きの方としては、
内容を、どのようである、と理解してるのかね >>928
鈴木さんは何をどう理解したのかね？
また質問返しでトンズラかね？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
