HO名称論45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、みみっちい
【蟹股模型】 のための場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
4◆当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言う屁理屈で、混同させないで下さい 前スレは、HO名称論44です。
2022/2/13 ～ 3/10
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/
3
当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>149蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。
私の意見は、
1/80：16.5ｍｍ模型ならば、HOゲージです。
1/87：16.5ｍｍ模型ならば、HOスケールです。
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです(^^♪
どんどん、意見を書いて下さい。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。 2◆当スレッドは
自分の意見を、書くだけで
質問返しやレス番音頭はやめてください みみっちい粘着を一生続ける、鈴木さんですね(笑)
「１/87を目指して作ればHO」なんて、みみっちい話がセーフなんだから、
話になっていませんね(笑) 『差し支えない』と逃げる三軒
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレス』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす 1/87が
何一つ無い1/80の、16.5mmはHOとは全く無関係だょ >>8
それはどこで決まっているの？
どっか一箇所でも1／87だったらHOなの？ >>6蒸機好き
>「１/87を目指して作ればHO」なんて、
↑
それは何処のURLに書いてあるの？ 私が思うに、日本の模型界のためにすべきことは1/80 16.5mmの規格の廃止です。
この規格自体が無くなってしまえばトラブルは起こりません。
今からでも多方面に働きかけて規格を撲滅するために運動すべきでしょう。
そのためには企業や個人への糾弾や批判も不可欠になると思います。 まずは日本の鉄道模型界初期に1/80 16.5mmの規格を提唱した人物、
そして1/80 16.5mmを広めた企業や団体を非難し、糾弾すべきだと思います。 >>10名無しさん
>確か標準軌の1/87は16.5mmだよね。
↑
そうです。だから
新幹線を1/87で作れば、1/87新幹線模型(16.5mm)になります。
阪急を1/87で作れば、1/87阪急模型(16.5mm)になります。 >>13
>私が思うに、日本の模型界のためにすべきことは1/80 16.5mmの規格の廃止です。
頑張ってください。 1/80 16.5mmを広めた団体なんてあったかな。 >>9
>それはどこで決まっているの？
んじゃ、軌間・車体が1/87と無関係なHOの実例や決まりを出してよ。
え？なに？結局のところ日本の同族加藤一族一社だけなの？
だから>>8の言ってることは、世界の殆どのメーカーや鉄模誌で決まってるんだよ。
>どっか一箇所でも1／87だったらHOなの？
軌間や車体、細部の一箇所や人形だけが1/87のHOという模型も無いから、それは非HOなんだよ。
理解出来ないの？アタマが悪いからなの？ >>19名無しさん
>16.5mmの線路はHOだよねぇ
↑
何を言いたいのか分からないけど、
【16.5mmゲージ】の線路には、
【16.5mmゲージ】の線路である、という意味以外ありません。 >>20
>【16.5mmゲージ】の線路には、
>【16.5mmゲージ】の線路である、という意味以外ありません。
捏造は止めましょう。
16.5mmの線路はHOだよねぇ。としか書き込んでいません。 鈴木さんは、16.5mmの線路はHOゲージと言いたいのかな？ >>18
>軌間や車体、細部の一箇所や人形だけが1/87のHOという模型も無いから、それは非HOなんだよ。
>理解出来ないの？アタマが悪いからなの？
車体1／80、線路幅1／87の京急や阪急の模型は？ 結局のところ、当"HO名称論"内に限定する限り
>>1の
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を各自が「オレはこう思う」という形で、
先ず最初に、意見を表明する以外ないのですよ。
それが出来ないからと言う理由で、話を、
蟹股式HO話に、捻じ曲げてみたり、
差し支えない話に、捻じ曲げてみたり、
【HOゲージ】話に、捻じ曲げてみたり、
の人は、
自分が好む、新HO名称論でも
自分の手で立てればいいのですよ。 >>24
鈴木さん名前を入れ忘れて名無しになってますよ。 >>12
鈴木さんは書いてないとでも？
毎度毎度、デタラメですね
>>13
私はどの規格もなくす必要は無いと考えますが、
トラブルをなくすためなら、1/87 12mmをなくす方が早いでしょうし、
実際に先細りになるのも1/80 16.5mmより先だと思われますね
>>18
1/87があるかどうかの話なんてどこにも存在しませんけど？
貴方が勝手に妄想してるだけですね
>>20
KOTOもエンドウも旧篠原も、「HOの線路」でしたけどね >>26蒸機好き
>鈴木さんは書いてないとでも？
↑
鈴木さんは、 何を、 書いてるとか、書いてないとか言ってるの？
オタクはいつも、肝心な言葉だけを書かずに誤魔化すのね。
「書いている」と主張したけりゃ、レス番で示せばいいじゃん
>KOTOもエンドウも旧篠原も、「HOの線路」でしたけどね
↑
だからどうしたの？
KOTOは、どんな線路ならば「HOの線路」だ、と言ってるの
KOTOは、どんな線路ならば「HOの線路」ではない、と言ってるの >>19
>16.5mmの線路はHOだよねぇ
枕木間隔やレールなどが実物の1/87として作られた16.5mm線路ならHOでいいんじゃない？
仮に、枕木間隔やレールなどが実物の1/64として作られた16.5mm線路だったら、それはHOとは言えないんじゃない？
Sn3-1/2の16.5mm線路って言った方がいいんじゃない？ で、結局、軌間・車体が1/87と無関係だけど「HO」と呼ばれている実例や決まりはマダーーー？
え？なに？結局のところ日本の同族加藤一族一社だけなの？
だから>>8の言ってることは、殆どのメーカーや鉄模誌で決まってる世界のSTDなんだよ。 >>28
で、何で決まっている何に従わないと非HOなの？
鈴木さんはいつも、肝心な言葉だけを書かずに誤魔化すのね。 >>30
> で、結局、軌間・車体が1/87と無関係だけど「HO」と呼ばれている実例や決まりはマダーーー？
で、どこが1／87だとHOなの？
どこが1／87じゃないと非HOなの？
どこで決まってるの？
「オタクはいつも、肝心な言葉だけを書かずに誤魔化すのね。 」な人なの？ >>32名無しさん
>どこで決まってるの？
↑
オタクはどこで決まってると思うの？ >>33
オタクはいつも、肝心な言葉だけを書かずに誤魔化すの？ >で、結局、軌間・車体が1/87と無関係だけど「HO」と呼ばれている実例や決まりはマダーーー？
線路は1/87と無関係ですけどHOですね
>え？なに？結局のところ日本の同族加藤一族一社だけなの？
世界的企業ですから充分ですね
他にも呼んで差し支えないトミックスとかありますね
無知を自慢して楽しいのですか？(笑) >>36蒸機好き
>線路は1/87と無関係ですけどHOですね
↑
どういう線路ならば、 1/87と無関係で、 HOなの？
どういう線路ならば、 1/87と無関係で、 非HOなの？ >>36蒸機好き
>世界的企業ですから充分ですね
↑
その「世界的企業」で、「十分」だとかオタクが言ってる会社は、
どういう模型ならば、 HOだ、 と言ってるの？
どういう模型ならば、 HOではない、 と言ってるの？ >>37
自分で調べたらどうですか？
>>38
同族企業じゃダメなんて話はどうなんですか？
順序が逆ですね 傾いた 模型でイキる へぼ講師
禿げたアタマの 画像さらされ
http://i.imgur.com/jpOeECF.jpg
>>36蒸機好き
>線路は1/87と無関係ですけどHOですね
↑
どういう線路ならば、 1/87と無関係で、 HOなの？
どういう線路ならば、 1/87と無関係で、 非HOなの？
>>39蒸機好き
>自分で調べたらどうですか？
↑
また行き詰まると、
答えられずに「自分で調べたらどうですか？」とか、逃げるのかよー
元々自分で言い出した事じゃん。
↓
>>36蒸機好き
>線路は1/87と無関係ですけどHOですね
↑
どういう線路ならば、 1/87と無関係で、 HOなの？
どういう線路ならば、 1/87と無関係で、 非HOなの 危なくなったら、いつもの
【自分で調べたらどうですか？】
を炸裂させて、逃げればいいのだから。
2ch.自称鉄模講師なんて、
真面目な入門者を集めては、
いくらでも能書きコイていられる、いいとこ取り先生だね。
↓
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
>743 ：蒸機好き
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
↑ ← ゲハッ! さぁ
今日はいつ、名無しの蒸機好き一心同体が登場でしょうかw
きっと蒸機好きが押されて、論破されそうなタイミングですょ失笑 >>40
どこが傾いているんですか？
傾いていたのは嵌め込みの煙室扉なんですが、ヘボには理解できなかったのですね
で、その人は別人ですので、その人に法的措置を取られても、
こちらは関知しませんので、あしからず >>41
自分で調べなきゃ事実かどうか、分からないでしょう
鈴木さんはそうやって、事実から逃げ回って来た人ですからね
ヘボ三文講釈師と言われても仕方ないでしょう >>42
日付け見ました？w
10年以上に渡り、粘着してくる鈴木さんってストーカーですか？
惨めですね(笑) >>43
今日も惨敗しての泣き言ですねw
情けないね >>45蒸機好き
>自分で調べなきゃ事実かどうか、分からないでしょう
↑
オタクは、どういう物を自分で調べた結果、
下記の事が、事実かどうか、分かったの？
↓
>>36蒸機好き
>線路は1/87と無関係ですけどHOですね >>48
鈴木さんは自分自身で調べられない、
ヘボ三文講釈師だったと認めるわけですね >>49蒸機好き
>鈴木さんは自分自身で調べられない、
↑
私はオタク個人の脳内に於いて、どういう資料を調べて、
結論としての、
>>36蒸機好き
>線路は1/87と無関係ですけどHOですね
に至ったのですか？ と訊いてるだけですよ。
私はオタク自身の脳内を調べるほどの知識はあーりません。 >>50
10年以上粘着の鈴木さん
自分で調べられないなら、どれが事実か分かりませんね
鈴木さんにとって事実かどうかは関係ないのですか？
話になっていませんね >>47
はぁ？
お前が話しかけてきたの、今日はそのレスが最初だろw
今日いつ俺が、お前に惨敗したの？嘲笑
客観的に根拠を13:00迄に >>52
じゃあ勝利宣言する場合は毎回キチンと書いてね。 >>51蒸機好き
>自分で調べられないなら、どれが事実か分かりませんね
↑
オタクが何を調べた結果、
↓
★>>36蒸機好き
★>線路は1/87と無関係ですけどHOですね
↑
なぁんて妙な事を言い出したのか？ 何て
言い出したオタク以外、誰も解る方法が有りませんよ。 >>54
で、オタクが調べた結果では関係はあったの？なかったの？ >>36蒸機好き
>線路は1/87と無関係ですけどHOですね
↑
これは一体、何を言いたいの？
1/87と無関係な線路は、全てHOの線路だ、
と言いたいの？ >>36蒸機好き
>線路は1/87と無関係ですけどHOですね
↑
どういう線路ならば、 HOの線路 なの？
どういう線路ならば、 HOの線路 ではないの？ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1575444450/882
>882 ：蒸機好き
>先ずHOの線路(レイアウト含む)を走れるかどうか？であり
↑
どういう線路ならば、 「HOの線路」なのさ？
どういう線路ならば、 「HOの線路」でないのさ？ >>58
オタクが調べた結果はどうだったのさ。
オタクは調べないで質問だけしているの？ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1575444450/882
>882 ：蒸機好き
>先ずHOの線路(レイアウト含む)を走れるかどうか？であり
↑
どういう線路ならば、 「HOの線路」なのさ？
どういう線路ならば、 「HOの線路」でないのさ？ >>61
オタクが調べた結果はどうだったのさ。
オタクは調べないで質問だけしているの？ あれっ？
名無しの、蒸機好きぃ？
もう完敗したのかね？ >>52
は？
アンカーも無いし内容も書いてないから、レスしてきたのはお前だけどw
勘違いしてるね(笑) >>54
鈴木さんが調べられないのですから、書いても意味がありませんね
なぜなら鈴木さんが調べて確認できないのですから
>>56
自分で調べたら良いだけですよ
違うと思うのなら、質問じゃなく反論すれば良いだけですね
>>58
同上
>>61
同上 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1575444450/882
>882 ：蒸機好き
>先ずHOの線路(レイアウト含む)を走れるかどうか？であり
↑
どんな事を書いて、質問喰らっても
この鉄模講師(笑)の場合は、
↓↓
>>39蒸機好き
>自分で調べたらどうですか？
↑↑
で済んじゃうからね。 >>68蒸機好き
>自分で調べたら良いだけですよ
↑
これも ↓
【>>39蒸機好き
>自分で調べたらどうですか？】
↑
の変種だね。 >>70-71
オタクは何を調べたの？
調べないで質問してるだけなの？ 一刻も早く、1/80 16.5mm規格の撲滅に向けて運動すべきだと思います。
1/80 16.5mmの模型を製造する企業や、模型を買う個人への、抗議、批判、糾弾を積極的に行うべきです。 >>73
キミの運動とは、
5ちゃんねる掲示板で匿名の書き込みを繰り返すだけなの？ >>70
鈴木さんは何を調べればいいか尋ねているの？ >>73
こんな便所の落書きスレで、匿名の書き込みを繰り返すだけなの？？ >>36蒸機好き
>線路は1/87と無関係ですけどHOですね
↑
バ・カ・丸・出・し
という訳で、頭の悪いレスしか書けないバカ蒸機の完敗の巻でした♪ ねぇねぇところで、
1/80・16.5mmはHOで差し支えない、って人に質問
↑
そのココロは、
1/80・16.5mmは本当はHOと呼ばない方が良いけれど、でもまぁ呼んでも差し支えない
1/80・16.5mmは世界基準じゃHOとは言えないけど、でもまぁ日本じゃHOで差し支えない
って意味（つまり消極的肯定）に受け取ってるんだけど、それでいいんだよね？
だって所詮は、さ・し・つ・か・え・な・い（＝ダメとは言えない）程度の意見なんだもんね？ 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。 >>70
オタクの自家製用語、「HlfO」は
調べたの？ >>69
今日も貴方や鈴木さんが惨敗したようですね
>>70
当たり前ですよ
鈴木さんは質問だけで済まそうとしてますからね
>>71
当たり前ですよ
鈴木さんのクレクレ乞食が通用するとでも？
>>73
人口の数から考えても、
１/87 12mmの方が先に無くなるかもしれませんね >>77
貴方は分かっていませんね
>>78
貴方は根拠捏造のバカ丸出しなんですか？
1/87があるかどうかなんて言ったら、「1/87ならHO」ではなくなっちゃいますよ 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。 >>82
>1/87があるかどうかなんて言ったら、「1/87ならHO」ではなくなっちゃいますよ
キミは判ってないんだね。
軌間と車体の３D全部が1/87＝HOスケールモデル
軌間と車体の（長さ以外）２Dが1/87＝HOショーティモデル
こんな簡単な世界の常識が判らないの？
あぁ、判っちゃうと抗弁できなくなるから判らないふりなの？
軌間と車体（長さ以外）２Dが1/87＝1/87ならHOではなくなっちゃう、と言い逃れてるけど「ショーティモデル」なんだから
当たり前じゃん？
フルスケールモデルじゃなくて、ショーティモデルとちゃんと買う人に判る様になってるんだよ？
世の中のキミ以外の全員が理解しているよ？
これについて蒸機好きへの同意は１レスも付いてないんだけど。 >>83名無しさん
>当スレッドは、"珍HO名称論"であり
↑
当スレッドは、スレ名称は、
"HO名称論45"です。
URLは
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/
です。
スレ立て人は
鈴木
当スレッドの眼目は、
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/001
上の>>1に書いてあり
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
という事です。
「HOゲージ」の名称論ナンテモノは、
当スレの
「HO名称論」とは何の関係もありません。
これらに賛成出来ない人は、他人(=鈴木)が立てたスレッドの妨害などしてないで、
自分自身の努力で、
"珍HO名称論"スレ なり、
"HOゲージ名称論"(←ゲラゲラピー笑い)スレ なり、
立てたればいいだけなのですよ。 >>85
ホント、>>83の人（ID:2UYcsA8u）もバカの一つ覚えで誤魔化す人だね。
言い負かされると悔しいもんだからなんかグチャグチャ茶化して話を逸らすと。
マトモに議論する気はまったく無いんだもんね。あ、議論になると勝てないからか！ >>86
オタクはバカの一つ覚えで誤魔化す人だね。
言い負かされると悔しいもんだからなんかグチャグチャ茶化して話を逸らすと。
マトモに議論する気はまったく無いんだもんね。あ、議論になると勝てないからか！ >>83名無しさん
>当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
↑
これは、どのURLに書いてあるの？ >>84
え？
自分が書いた文章が理解できないの？
> 軌間と車体の３D全部が1/87＝HOスケールモデル
> 軌間と車体の（長さ以外）２Dが1/87＝HOショーティモデル
>こんな簡単な世界の常識が判らないの？
それ、「1/87ならHO」になっていませんね
そんな簡単な常識が理解できないのですか？
世の中で理解できていないのは、貴方達だけですよ(笑) 自分が書いた日本語が理解できてないんだから、話になりませんな
そもそも、こんな定義はどこにも存在しませんね
> 軌間と車体の３D全部が1/87＝HOスケールモデル
> 軌間と車体の（長さ以外）２Dが1/87＝HOショーティモデル
無知だよね
トーマスなんかは1/76がターゲットでHOなんだけどね やはり、1/80 16.5mmの規格自体を撲滅するために運動すべきだと思います。
この規格は意図的に日本に正しくない鉄道模型を根付かせるためのものだとしか思えない。
どの世界中を探しても1/80などという異常な縮尺を模型に使う国はないし、わざと模型の軌間をガニ股にする国もない。
ましてや1/80 16.5mmという異常な規格をHOと詐称するなど言語道断です。 1/80 16.5mmの規格自体を消してしまえば日本の鉄道模型に巣食う問題は消えるのです。
1/80 16.5mmを製造販売する企業や、それで遊ぶユーザーを批判し糾弾すべきでしょう。
真に日本らしい模型を日本人の手に取り戻さなければなりません。 >>90
そもそも「HO」についての（公的機関の定める）定義そのものがどこにも無いでしょう。
故に、世界の殆どのメーカーや専門誌が認知しているHOの定義が”デファクトスタンダード”として通用しています。
この事はこのスレでも殆どの人が認識している事実ですが、詭弁を弄して言い逃れるだけなのですね。
1/80・16.5mmもHOだと考えるのなら、その主張を根拠を付けて述べればまともな議論になると思いますが。
>無知だよね
>トーマスなんかは1/76がターゲットでHOなんだけどね
そもそも、実車は架空だし、アニメ設定上の寸法も公表されてないので、縮尺のターゲットは明確ではありません。
英国の市場の中で「OO模型」と括って売られているだけです。それを”1/76でHO”と強弁しても説得力皆無です。 そもそも「1/87ならHO」の言葉の意味を明確にせず、曖昧なまま自分に都合が良い様に勝手な解釈で誤魔化すから一人の賛同もないのです。
「1/87ならHO」ってなんですか？どういう意味ですか？
・軌間と車体ディメンション全てが1/87なら（一般的な）「HO（フルスケールモデル）」
・軌間と車体全長以外が1/87、全長は短縮化なら（自由形の）「HOショートスケールモデル」
以上、極めて明確で分かり易く、消費者は誰も間違い様がありません。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです(^^♪
どんどん、意見を書いて下さい。 2◆当スレッドは
自分の意見を、書くだけで
質問返しやレス番音頭はやめてください 3◆当スレッドでは、
自分だけしか解らない、自家製用語は使わないでください ここであらためて、
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです(^^♪
どんどん、意見を書いて下さい。 >>81
私と
鈴木氏が今日惨敗した、客観的根拠を20:00迄に
示せなければ蒸機好きの完全敗北ですょw >>98名無しさん
>当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
↑
それは、どのURLに書いてあるの？ >>101
正直、この人はまともな住人をイライラさせる事だけが目的で無内容、相手にするのはスレの無駄な消費になるだけです。
内省したり茶々入れを止める事は無いでしょうから、何を書こうが只管無視するだけがベターと思います。 >>92
>1/80 16.5mmの規格自体を消してしまえば日本の鉄道模型に巣食う問題は消えるのです。
1/80 16.5mmの規格自体を認めて仕舞えば日本の鉄道模型に巣食う問題は消えるのですね。
>>80
>そもそも「HO」についての（公的機関の定める）定義そのものがどこにも無いでしょう。
どこにもないならば、何をHOと呼んでも差し支えないんだね。 >>103
>どこにもないならば、何をHOと呼んでも差し支えないんだね。
貴方が貴方自身の考えで、何をHOと呼んでも差し支えないでしょう。
何をHOと呼んでも通じる貴方のお友達との間で会話をして差し支えないでしょう。
（これはもう何度も複数の人によって言われている事ですが、理解できてませんか？）
その事と、日本の鉄道模型業界全体として公的に「HOとは何を指すのか？」を考える事は別問題です。 中途半端に1/80、16.5mmなどというものが既成事実化しているから
縮尺と軌間が何でもいい、それがHOだなどという怪しからん輩が出てくる。
やはり1/80、16.5mmが全ての日本鉄道模型界の癌としか言いようがありません。
癌は切除しなければなりません。 ここであらためて、貼っておきます。
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです(^^♪
どんどん、意見を書いて下さい。 よく過去の作品が現代の時代背景にそぐわないものとして封印されることがあります。
同様に1/80、16.5mmは過去の間違いだらけの遺物であり、現代にはふさわしくないものです。
模型にも現代に相応しい認識が求められるといえるでしょう。
1/80、16.5mmは過去の過ちとして糾弾され、排除されてしかるべきです。 >>106名無しさん
>当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
↑
これは、どのURLに書いてあるの？
オタクが、スレ立て人のフリして、
嘘ついてるの？ ここであらためて、貼っておきます。
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです(^^♪
どんどん、意見を書いて下さい。 >>104
>貴方が貴方自身の考えで、何をHOと呼んでも差し支えないでしょう。
貴方が貴方自身の考えで、何をHOと呼ぶと
差し支えると言ったところで、他人にとっては
差し支えないということだね。 >>109名無しさん
>ここであらためて、貼っておきます。
>当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
↑
おい、オタクは何回「あらためる」のさ？
オタクのこれは、どのURLに書いてあるの？
オタクは、スレ立て人を無視して、
嘘ついてるの？ >>111
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>111
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？ >貴方が貴方自身の考えで、何をHOと呼ぶと
>差し支えると言ったところで、他人にとっては
>差し支えないということだね。
モッチろん差し支えないという事だよ！
みーんなそう言ってあげてんだけど、延々と叫び続けないと悔しいの？不安なの？あー僻んでるのか！
辛いねー、ごくろハンです！ >>91
貴方の考えは自由ですが、
1/87 12mmの存続に力を入れた方が良いと思いますよ
若い人がいないからね
>>92
ハッキリ言って、無意味ですね
>>93
デファクトスタンダードであるなら、
1/80 16.5mmをHOと呼ぶこともこの国ではデファクトスタンダードになってますね
貴方はファクトとデファクトの違いを理解してないようですね
>そもそも、実車は架空だし、アニメ設定上の寸法も公表されてないので、縮尺のターゲットは明確ではありません。
ならば、1/87を目指したとも断定できないのに、HOと呼ばれていることになりますね
自分の論拠を瓦解させてますよ
>英国の市場の中で「OO模型」と括って売られているだけです。それを”1/76でHO”と強弁しても説得力皆無です。
名称が縮尺分類であるという貴方達自身の主張を否定してしまってますよ
つまり、縮尺が関係無いってことになってしまいますね
滅茶苦茶ですよ >>94
「1/87ならHO」は鈴木さんの主張ですよ
理解できていないのは貴方ですね
貴方の主張は「1/87があるかどうか」であって、「1/87なら」ではありませんよ
自分の書いた日本語が理解できていないのですから、話になっていませんね
>>102
貴方のデタラメな書き込みは無駄でしかありませんね
まずは自分からですよ
>>104
貴方が変な名称論で孤立するのも自由ですよ
>>105
貴方が勝手に思い込むのは自由ですがね
ここに書くだけしかできないくせに偉そうにしても無意味ですよ
>>107
では、それを実際に世の中に広めてみてくださいね
口先だけじゃ、恥をかくだけのことですよ >>114
鈴木さんの粘着話や貴方達のデファクトスタンダード話のことですね
不安だらけだと白状したわけですね(笑) >>109名無しさん
>ここであらためて、貼っておきます。
>当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
↑
おい、オタクは何回「あらためる」のさ？
オタクのこれは、どのURLに書いてあるの？ >>115蒸機好き
>1/87を目指したとも断定できないのに、HOと呼ばれていることになりますね
↑
趣味者だろうが、模型屋だろうが、
1/87を目指して作れば、出来上がった模型は 1/87の模型です。
1/80を目指して作れば、出来上がった模型は 1/80の模型です。
オタクはこの点を認めるのかね？ 認めないのかね？
もしオタクが、認めないというならば、
どういう模型ならば、 1/87模型なのかね？
どういう模型ならば、 1/80模型なのかね？
1/87模型をHOと言うのか、言わないのかは、
その先の問題。 >>115蒸機好き
>名称が縮尺分類であるという貴方達自身の主張
↑
「名称」って、何の名称の事さ？
オタクはいつも、肝心な事は、書かずに誤魔化すのね >>116蒸機好き
>「1/87ならHO」は鈴木さんの主張ですよ
>理解できていないのは貴方ですね
↑
まーた早朝から「鈴木さん」バナシかよ。
相手を批判したけりゃ、一々「鈴木さん」バナシしてないで、
自分自身が主張する、 HO名称論を書いたらどうですか
>貴方が変な名称論で孤立するのも自由ですよ
↑
孤立などしようが、しまいが、
自分自身が考えるHO名称論を書くのが、このスレです。
自分自身が孤立するのが、考えるだけでも恐ろしくて、
HO名称論を書かない講師先生も、
当HO名称論スレにコソコソ生きてるみたいですけどね。 >>117蒸機好き
>鈴木さんの粘着話や
↑
まーた早朝から「鈴木さん」バナシかよ。
相手を批判したけりゃ、一々「鈴木さん」バナシしてないで、
自分自身が主張する、 HO名称論を書いたらどうですか >>118
>オタクのこれは、どのURLに書いてあるの？
自分で調べれば。 >>119
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>120
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？ >>121
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです >>119
>趣味者だろうが、模型屋だろうが、
>1/87を目指して作れば、出来上がった模型は 1/87の模型です。
>1/80を目指して作れば、出来上がった模型は 1/80の模型です。
>オタクはこの点を認めるのかね？ 認めないのかね？
1/87を目指しても1/87になってなかったら、1/87ではありませんね
認めるも何も、鈴木さんは当たり前に間違ってますよ
話が滅茶苦茶ですね >>120
「1/87ならHO」は名称が縮尺分類だってことですね
自分の書き込みすら理解できていないのですから、
話になりませんよ
>>121
鈴木さんは「1/87ならHO」を撤回するのですか？
何とも曖昧な話ですね
責任転嫁ばかりやってるからですよ
>>122
鈴木さんは言ってないのですか？
デタラメはいけませんな >>122
もう何度も書いているのに、覚えてくれてないんですね。
後期高齢者の老いぼれｇ3じゃしょうがないか。 そもそも鈴木さんの粘着話がスレを荒らしているのだから、
話になりませんな まぁ、３秒もすれば自分が書いたことも忘れるｇ3じゃ、しょうがないだろう。 >>127蒸機好き
>1/87を目指しても1/87になってなかったら、1/87ではありませんね
>鈴木さんは当たり前に間違ってますよ
↑
では、オタクの意見としては、
どういう模型ならば、1/87模型なのかね？ で、
ショーティはショーティを目指して作っているのであって、
長さは1/87を目指しているわけではありません
トーマスは1/76を流用しているのですから、
1/87を目指しているわけではありません
しかしながら、どちらもHOだったりします >>132
>どういう模型ならば、1/87模型なのかね？
出来上がりが1/87になってる模型に決まってますね
当たり前ですよ
誤差程度は許容するとしてもですね >>130蒸機好き
>そもそも鈴木さんの粘着話がスレを荒らしているのだから、
↑
その、レス番は？ >>134蒸機好き
>出来上がりが1/87になってる模型に決まってますね 当たり前ですよ
↑
出来上がりが100%、1/87になってる模型など、何処にも無いのですよ。
>誤差程度は許容するとしてもですね
↑
「誤差程度」なんて、どうやって決めるのさ？
戦後すぐの1/87模型は、相当「誤差」が大きかったと思いますよ。
模型屋の模型製品の縮尺だって、
1万円製品ならば、「誤差」が大きいでしょ。
100万円製品ならば、「誤差」が小さいでしょ。
昨日鉄模趣味を始めた小学生が、1/87模型れば、
相当「誤差」が大きいんじゃないの？ >>136
> 出来上がりが100%、1/87になってる模型など、何処にも無いのですよ。
じゃあ鈴木ルールだと全部非HOなんじゃね？
または、縮尺関係なく全部HOって言えちゃうのかも。 >>136
趣味者だろうが模型屋だろうが
1/87を目指して作ったけど出来上がったら1/80になった模型は1/80の模型です
1/80を目指して作ったけど出来上がったら1/87になった模型は1/87の模型です
オタクはこの点を認めるのかね？
認めないのかね？
どっちかね？
どっちかも判らないのかね？ >>136
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ 鈴木ルールとは
① レス番を要求する
② 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。
③ いつも、HO＝1/87と呟いている。
④ 常に蒸気好きの反応を待っている。
⑤ 自分は、粘着してもいい。
⑥ 自分の事は棚に上げても問題ない
⑦ 自分は論拠を書かなくてよい
⑧ スレ荒らしのお仲間（行空けなど）は見て見ぬふり また
朝っぱらから、名無しの一心同体ぃ？
朝イチ負け犬www >>135
そのレス番要求のことですよ
>>136
>>出来上がりが1/87になってる模型に決まってますね 当たり前ですよ
> ↑
>出来上がりが100%、1/87になってる模型など、何処にも無いのですよ。
ならば、「1/87ならHO」は成立しませんね
>「誤差程度」なんて、どうやって決めるのさ？
> 戦後すぐの1/87模型は、相当「誤差」が大きかったと思いますよ。
ならば、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
それに、目指したかどうかなんて、どうやって決めるのですか？
その縮尺を目指したなんて言ってるメーカーは全くゼロですよ >>140蒸機好き
>そのレス番要求のことですよ
↑
レス番要求は、口から出まかせ発言を防止するためだ、
と>>1に書いてあります。
オタクは>>1に書いてある事を否定するのかね？
>ならば、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
↑
そんな馬鹿話は、当スレの>>1が禁止してます。
オタクは>>1に書いてある事を否定するのかね？
>それに、目指したかどうかなんて、どうやって決めるのですか？
↑
作った模型作者、作った模型屋が内心で決める、て事ですよ。
模型作者には、初心者もベテランも含みます。
他に誰が決めるんですか？ >>144
全員に適用できなきゃ、単なる粘着でしかありませんね
>>１のルールなら、全員に適用できなきゃルールとして成立しません >>144
>>それに、目指したかどうかなんて、どうやって決めるのですか？
> ↑
>作った模型作者、作った模型屋が内心で決める、て事ですよ。
>模型作者には、初心者もベテランも含みます。
>他に誰が決めるんですか？
本人以外、誰も確認できないのでは話になりませんよ
出来上がった模型が1/45でも作った本人が「1/87を目指した」と言えばHOになっちゃうことになりますね 元々、名称論が語られるようになったのは、
「1/80 16.5mmがHOなのかHOじゃないのか？」という話が出発点ですからね
鈴木さんは出発点に戻るのが怖いのかも知れませんね >>145蒸機好き
>全員に適用できなきゃ、単なる粘着でしかありませんね
↑
「オレ以外にも、>>1を踏みにじってる人が居る」
、と言うなら、
オタクがその人に対して、その都度>>1を適用して、注意すればいいじゃん。
>本人以外、誰も確認できないのでは話になりませんよ
↑
作った本人以外の、誰が縮尺を確認する、
と言うのですか？
例え初心者でも模型作る前に、
実物の寸法を確認し、それを自分が好きな縮尺で割って作るでしょ。
模型屋から完成品やキットを買うだけの人は、そんな事はしないけど、
それは模型屋が最初から、完成品やキットの縮尺を、
買物客に代わって決めちまっているからですよ。 >>144
>レス番要求は、口から出まかせ発言を防止するためだ、
ゴミレス鈴木はいつも、口から出まかせ発言をしているの？ >>147蒸機好き
>元々、名称論が語られるようになったのは、
>「1/80 16.5mmがHOなのかHOじゃないのか？」という話が出発点ですからね
↑
オタクが勝手に、何処の運転会歴訪だの、
鉄模講師講座の演台だの、
で、名称論を語るのも自由ですけど、
当"HO名称論"スレは、
「1/80 16.5mmがHOなのかHOじゃないのか？」という話を出発点にしていません。 >>148
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです
。
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
どんどん、意見を書いて下さい。 >>153名無しさんID:8Zanvjz8
>当スレッドは、"珍HO名称論"であり
↑
当スレッドの名称は、"HO名称論"です。
そのURLは5ch.に明記されていて、 下記 です。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/
スレ立て人は、鈴木です。
当スレッドの書き込み注意事項は 下記 です。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/01
当スレッドは、 "HOゲージ名称論" は扱いません。 >>154
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ 459 名無しさん＠線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 07:28:50.80 ID:NQJX0KnQ
HOとは、HaifOの事であり1/87の意味はありません。
HaifOとはＯゲージの半分という意味です。
460 名無しさん線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 16:12:21.03 ID:ixwzV1C+
HaifOってなんだよ(笑)
461 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/07/25(月) 18:41:02.72 ID:5c6vWzoC
>>460
HOの事ですよ
462 名無しさん線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 19:27:11.33 ID:ixwzV1C+
>>461
三軒Wi-Hi河童禿講師
『Haif』が『Half』と読めるんだね。
やっぱりお前間抜けだよ(笑) >>462 名無しさん
>『Haif』が『Half』と読めるんだね。
>やっぱりお前間抜けだよ(笑)
↑
ああ、これの事 ↓ね。
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>69蒸機好き鉄模講師先生より。
「HOの意味はharfOです
NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
チューガク1年英語の授業から落ちこぼれれば、
簡単な英単語の綴りさえ、オボツカないのかね？
「貴方の都合」って、誰の都合かね？
蒸機好き鉄模講師先生の都合で、歪曲してはいけませんね
って事かなんかねぇ？ >>157
鈴木さんが歪曲した都合だと、『Haif』と『Half』の区別は
つかない“べき“なの？ >>148
>オタクがその人に対して、その都度>>1を適用して、注意すればいいじゃん。
ルール作った鈴木さんが責任を果たさないのであれば、
ルールである意味がありませんね
従って、全員に適用できないルールなんて無効ですよ
>作った本人以外の、誰が縮尺を確認する、
>と言うのですか？
>例え初心者でも模型作る前に、
>実物の寸法を確認し、それを自分が好きな縮尺で割って作るでしょ。
確認は当たり前ですよ
誰しもが確認できないようじゃ、デタラメでしかありませんね
>>150
鈴木さんが関知しなくても、出発点は出発点であり、
無視した時点で、このスレ自体が無効でしょう
分かっていませんね >>157
鈴木さんって、
自分のミスは訂正しないくせに他人のミスをあげつらってばかりですね
人として最低ですね
HOはHalfOですよ
ま、無知だから延々、粘着してるわけですね あれぇ？
また自作自演?失笑
【多数派気取り】と蒸機好きが愚痴るって、自分が単独だからって意味だょねぇw
名無しの単発一心同体はカウントしないん？
まぁ自作自演した時点で完全敗北ですけど失笑 https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>69蒸機好き鉄模講師先生より。
「HOの意味はharfOです
NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
「NMRAのビギナーズガイド」なるURLの何処に、
【harfO】なんて文言が書かれているのさ？
英語読めりゃ、立派な鉄模講師先生なわけじゃないのだから、
鉄模講師先生が、【harfO】なんて文言をNMRAから、軽率に読み取っても、これは恥ずかしい事ではない。
恥ずかしいのは、
「貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
などと、見ず知らずの人間にもお構いなしに、
偉そうな口をきく、
という事ですね。 >>160蒸機好き
>HOはHalfOですよ。
↑
それは何処に書いてあるの？
「NMRAのビギナーズガイドに」書かれているの？
↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>69蒸機好き鉄模講師先生より。
「HOの意味はharfOです
NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」 >>159蒸機好き
>ルール作った鈴木さんが責任を果たさないのであれば、
↑
当"HO名称論"スレは、
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/001
既に書かれたルールに基づいた範囲で、進行するだけなのですよ。
★オタクのHO名称論に関する道は、
>>1に従がってその範囲内で、HO名称論を書くか？
それとも
>>1そのものに異議があるから、オタク好みの新たな>1の旗を掲げて
別スレを立てて、好き放題書くか？
しか、あーりませんよ。 >>159蒸機好き
>鈴木さんが関知しなくても、出発点は出発点であり
↑
それは、オタクひとりだけは「関知してます」という出発点のハナシね。 >>157
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？
オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>162
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？
オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>163
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？
オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか(大笑い） >>164
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？
オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>166
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？
オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです ここであらためて、貼っておきます。
当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。
どんどん、意見を書いて下さい。 >>173
1/80の16.5mmとは
何一つHOの要素が無い、珍HOですょねぇ笑
【ゲージ】とかいう見苦しぃ後付け要素で、HOの名称に縋る詐欺的名称ですょ【HOゲージ】は失笑 >>174
> アジャー。始まっちゃったよ。
何が始まったの？
オタクは何時も肝心なこと書かずに誤魔化すのね >>174
>アジャー。始まっちゃったよ。
なにが始まったの？
レス番音頭ですか(^^♪ 負けてる時ほど連レス音頭
困った時ほど長レス音頭
僻んだ時ほど馬鹿一のつ覚えレス音頭
以上、蒸機好きと連投クン（ID:8Zanvjz8）の性癖でした。 以下は世界の常識、STD
・軌間と車体の３D全部が1/87＝HOスケールモデル
・軌間と車体の（長さ以外）２Dが1/87＝HOショーティモデル
簡単な話。
判っちゃうと抗弁できなくなるから判らないふりなのかな？
軌間と車体（長さ以外）２Dが1/87＝1/87ならHOではなくなっちゃう、と言い逃れてるけど「ショーティモデル」なんだから
当たり前じゃん？
フルスケールモデルじゃなくて、ショーティモデルとちゃんと買う人に判る様になってるんだよ？ >>163
書いてありますよ
無知ですね(笑)
>>164
鈴木さんがルールを果たしていないのですから、話になっていませんね
レス番要求は全員に適用できなければ、
単なるアホですね
>>166
関知してないのは、鈴木さん一人だけですね
そもそも、名称論なんて1/80 16.5mmをHOと呼べるとか呼べないとかしか意味が無い話ですからね
鈴木さんがゴミにしちゃっただけですね >>181
で、トーマスは1/76流用であり1/87になっていませんよ で、実車が無い架空模型のトーマスが【1/76】という証拠は一つも示せないのですね。
軌間はアニメ設定上標準軌で、その×1/87の設定なのだからHOで当然です。
真っ当な論拠が示せないのだから、たった１レスの賛同も付かないのも尤もです。 で、軌間にも車体にも1/87が無い模型がHOという標準は世界中を探してもどこにもありませんね。
お示しいただけたら、1/80・16.5mmをHOと認めますよ？ >>182蒸機好き
>書いてありますよ
>無知ですね(笑)
↑
何処のURLに、 どういう事が、 書いてあるの？
オタクは、何を書くときも、大事な言葉だけは、
わざと書かずに誤魔化すのね。
>鈴木さんがルールを果たしていないのですから、話になっていませんね
↑
「ルールを果たす」 とは、どういう事かね？
誰が決めたルールだろうが、
ルールは全員が守るべきものですよ。
>そもそも、名称論なんて1/80 16.5mmをHOと呼べるとか呼べないとかしか意味が無い話ですからね
↑
HO名称論に、どういう意味があるのか？
なんて事は、それぞれの人が考えてはいるのでしょうが、
少なくとも、オタク一人が決めるような事ではありません。 >>185
そもそも自由型だと言ったのは貴方ですよ
軌間が標準軌で1/87なら上回りは1/76ってことになっちゃいますよ
1/76 16.5mmのOOからの流用なのですからね
貴方がこちらの証明をしてくれたことになりますね
ありがとうw >>186
>で、軌間にも車体にも1/87が無い模型がHOという標準は世界中を探してもどこにもありませんね。
ほらね「1/87があるかどうか」になっちゃってますね
支離滅裂ですな(笑)
で、そんな話は世界中のどこを探しても存在しませんね
貴方の勝手な妄想は結構ですよ >>187
鈴木さんが書いたことですよ
その粘着が荒れてスレが潰れている原因ですね >>188蒸機好き
>そもそも自由型だと言ったのは貴方ですよ
↑
実物のトーマスと言うものは存在するのかね そもそも鈴木さんが決めたルールが特定の相手にしか適用されていない以上、
ルールを果たしているとは言えませんな
アホですね(笑) >>190蒸機好き
>鈴木さんが書いたことですよ
↑
「鈴木さん」が書こうが、
誰が書こうが、
自分の意見を書く時は、大事な言葉だけ書かずに誤魔化すなんて、
もってのほか。 >>194
自分で書いたことを相手に質問してる時点でアホですね で、「鈴木さん」は主語ですよ
主語が無かったら文句言い出す鈴木さんはの矛盾でしかありませんね
これだけ、自分の書き込みに責任を持たない人はいませんね
最低ですな >>192蒸機好き
>そもそも鈴木さんが決めたルールが特定の相手にしか適用されていない以上、
>ルールを果たしているとは言えませんな
↑
「ルールを果たす」ってどういう意味なのさ。
誰が決めたルールであれ、
ルールは全員が守るべきものでしょ
「ルールを守らない人が、オレ以外にも居る」
とオタクが言いたいのなら、
オタクがその人に対して注意すればいいだけじゃん >>193蒸機好き
>だから、自由型なんですね
↑
「何が自由型である」
と言うのがオタクの意見なの？
何故主語を書かずに誤魔化す？ >>190蒸機好き
>鈴木さんが書いたことですよ
↑
私が書いたのは、
「何処のURLに、 どういう事が、 書いてあるの？」
という事ですよ。
オタクはそれを答えずに、
「書いてありますよ」、「書いてありますよ」、と繰り返してるだけでしょ。 https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>69蒸機好き鉄模講師先生より。
「HOの意味はharfOです
NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
↑
「HOの意味はharfOです」
なんて、NMRAのどのURLに書かれているの？ >>187
鈴木ルールとは
① レス番を要求する
② 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。
③ いつも、HO＝1/87と呟いている。
④ 常に蒸気好きの反応を待っている。
⑤ 自分は、粘着してもいい。
⑥ 自分の事は棚に上げても問題ない
⑦ 自分は論拠を書かなくてよい
⑧ スレ荒らしのお仲間（行空けなど）は見て見ぬふり >>191
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>194
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？ >>197
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>198
後期高齢者のゴミレス鈴木の特徴。
1．自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。
本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。
2．自分への質問に答えず、質問で返す。
相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。
3．自分に都合の悪い質問にはトンズラ。
4．模型に関する知識が昔のゴミ本やネットに限られるので、実際の模型に関する事には答えれられない。 >>199
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>200
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>197
どういう意味も何も、ルールが鈴木さんの都合で適用されない場合があるのですから、
ルールとして破綻してますね
鈴木さんが勝手なことやって、自滅しちゃっただけですよ
>>198
実物の寸法が分からない以上、どの縮尺を目指したか？なんて本人にも分かりませんね
鈴木さんのデタラメがバレちゃっただけですよ >>199
自分の書いたことを相手に訊ねる時点で、
頭が悪いか認知症のどちらかでしょう
そりゃ、世間からバカにされて当然ですね 鈴木さんって相手の言質ばかり揚げ足取って、
自分の書き込みには無責任ですからね
スレが荒れて潰れるのは当然ですね(笑) >>208蒸機好き
>実物の寸法が分からない以上、どの縮尺を目指したか？なんて本人にも分かりませんね
↑
これは、何の話をしてるのか？ 意味不明だね。
重要な言葉を誤魔化して、怒鳴散らしてるだけなのかもしれませんね。
「実物の寸法が分かる」、というのは、どういう実物の場合なの？
「実物の寸法が分からない」、というのは、どういう実物の場合なの？ 蒸機好き先生の、朝の
「鈴木さん」踊り三重連
↓
>>208蒸機好き
>鈴木さんが勝手なことやって、自滅しちゃっただけですよ
>鈴木さんのデタラメがバレちゃっただけですよ
>>209蒸機好き
>頭が悪いか認知症のどちらかでしょう
>そりゃ、世間からバカにされて当然ですね
>>210蒸機好き
>鈴木さんって相手の言質ばかり揚げ足取って >>212
鈴木さんって自分のことは棚に上げて、
相手の言質の揚げ足取ってばかりですね。 >>211
意味が理解できなきゃ、話になりませんね
>>212
主語ですけどね
書かなかったら書かなかったで文句言ってるから、
支離滅裂ですね(笑) >>188
>軌間が標準軌で1/87なら上回りは1/76ってことになっちゃいますよ
>1/76 16.5mmのOOからの流用なのですからね
軌間間が標準軌で1/87なら[HO]ですね。
架空の車両なら、OOだろうが何だろうが、縮尺の確定値はありませんね。
貴方が自分の頓珍漢を証明をしてくれたことになりますね >>216
軌間が標準軌(1/87)でも上回りが1/76ならOOですね
何を勘違いしてるんですか？ >>217
トーマスの上回りが、「1/76で確定値」という事に賛同する人は一人もいない様ですよ。
この話が出てからもう随分経ちますが、一つの同意レスも書かれていません。
まあアニメ上の空想の産物、架空機関車なのだから「縮尺不定」が当たり前なのですが。
故に、軌間が1/87の16.5mm、上回りは架空で「HO自由形」という事で全く問題ありません。 いやホント、軌間は1/87のHO、
上回りは実車が無いから縮尺不定なんだけど、商売上の都合で英国では【OOのトーマス模型】
英国外では【HOのトーマス模型】＝どちらも自由形だから差支えないとして売ってるだけでしょ？
それがなんで1/76なのに【HO】という理屈になるの？そりゃ屁理屈なんじゃないの？
蒸機は解説不能＆根拠ナシみたいなので、誰か第三者の方、ロジカルに説明してみて下さい。
他の人に解説お願いしますね！ >>217蒸機好き
>軌間が標準軌(1/87)でも上回りが1/76ならOOですね
↑
だから何だ、と言うの？
少なくとも鈴木の意見では、HOとは1/87の模型ですよ。
オタクの意見では、HOとはどういう模型なの？ >>218
HornbyのトーマスはプロトタイプのLBSCクラスE2(0-6-0T)の流用だから1/76のOOですね
Bachmannのは知りませんけどね >>221
情報サンクス。
そのプロトタイプLBSCクラスE2(0-6-0T)ってのは実車寸法が明確で模型はその1/76って事なんだね？
でもトーマスは空想上の産物（正面が顔になってるｗ）なのになんで縮尺1/76で確定するのか、今一解せないけど。
だからHOトーマスだって空想上の産物なんでしょ？
ま、上回りOO／HO共用にしてコストを抑えたってのは判るんだけど。 あと思うのは、日本型16番が、1/87の16.5mm線路であるなら＝HOで、上回りは日本の自由形だから【HO】ってのは
ワカルんだけど。 だって少なくともトーマスは軌間1/87の16.5mm線路＝HOで、上回りは1/76であっても自由形だからHOでも良い、
って事なんでしょ？ 私の考えですが、トーマス機関車に元ネタがあったとしても（日本のD51をモチーフにした機関車等）飽くまでも空想の産物に過ぎない
のですから、機関車の縮尺云々言っても詮ない事です。
OO製品とHO製品を共通にしたのは事実でしょうが、だからといってOO（1/76）の縮尺確定しながらHOという話は無理筋だと思います。
ID:ByOOcXXXさんの考えは如何ですか？ 横から口出さしてもらいますけど、私の考えは、
1/87ならばHO
非1/87ならば非HO
です。
これに対する批判は構いませんけど、
世の中には、
「何がHOなのか？は知らないが、
とにかくオレの模型はHOであって欲しい」
というイカレた買物客がかなりいて、
三流模型屋としては、「HO」という名前で売れば、
そのイカレた買物客相手に、儲けが沢山出る、という構図があると思います。
だから、HO名称論スレで論じるべきは、
「どこぞの三流模型屋が『HO』の名前を使って、どういう模型を売っていたか」
ではなくて、
HO名称論スレに参加する個々人が、
どういう模型なら、HOである
どういう模型なら、非HOである
の意見を表明する事だ、と思います。 >>226
イカれた鈴木さんの主張が
「 俺の認めているHOとは、
1/87ならばHO
非1/87ならば非HO 」
というだけですね。 >>218
1/76の金型使ってることも知らないのですね
販売してるKATOは1/76だとしてますよ
https://www.e-katomodels2.com/shop/g/g28-58749/
貴方が無知なだけですね アハハハハ
↓↓
https://www.e-katomodels2.com/shop/g/g28-58749/
↓↓↓↓↓↓
・HOスケール（1/76）←(笑)(笑)(笑)
なーんて書いてある時点で既に失笑を禁じえないカトーの無知でイイカゲンな記述
ところで、公的機関でもない加藤一族の私物で一私企業のテキトーな記載を金科玉条が如く信奉する客観的根拠はなに？
世界的企業(笑)(笑)だから？→話になっていない＆無理筋はキミの方ですね
そんでヤッパシ誰も賛同意見を書いてくれずに、自分で自分を弁護して自分で解説するだけなんだね
（あーハズカシイ！） >>230
貴方のデタラメで、いい加減な書き込みよりは、
ずっと、説得力があって信憑性の高い表示ですね
ま、世界に通用してるメーカーを根拠もなく否定する貴方こそ、
とっても恥ずかしい存在でしょうな
https://www.e-katomodels2.com/shop/g/g28-58749/
ド素人が知ったかぶりで恥を掻く典型的な人が貴方ですね
残念でしたね(嘲笑) 世界に通用してるメーカーの表示より、匿名掲示板での僅かな賛同の方が正しいとか、
中身スカスカなくせに必死なのは嗤うしかありませんな >>232蒸機好き
>世界に通用してるメーカーの表示より、匿名掲示板での僅かな賛同の方が正しいとか、
↑
その、「世界に通用してる」とかオタクが言うメーカーは、
「どういう模型ならばHOである」、と言ってるの？
「どういう模型ならばHOでではない」、と言ってるの？ 当掲示板は "HO名称論" という掲示板であり、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、各自が自分の意見を書く場所です。
それが出来なければ、
世界的企業(←爆笑)であれ、
自称関西の鉄模講師(←爆笑)であれ、
当掲示板にとっては、唯のお邪魔虫なだけです。 >>233
自分で調べたらどうですか？
自分で確認できなきゃ正しいかどうかを判断なんてできませんよ
鈴木さんは責任転嫁ばかりやってるから「1/87を目指して作ればHO」なんてデタラメを信じ込めるのでしょうな >>234
その話より、粘着も多い鈴木さんですけどね >>234
たしかに、ゴミレス鈴木は当掲示板にとっては、唯のお邪魔虫なだけです。 >>蒸機好き
>自分で調べたらどうですか？
↑
オタクは、自分で自分で調べもせずに
「世界的企業(←爆笑)だから、
その企業の"HO名称論"は正しい」
とか言ってるのかね？ >>234
>当掲示板は "HO名称論" という掲示板であり、
当掲示板は鉄道模型掲示板で
"HOゲージ名称論"のスレッドですね >>238
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>238
自分で調べたから、書けるんですけど？
全部他人任せでは、そんなことも分かるはずがありませんね
寒い抵抗ですな >>241蒸機好き
>自分で調べたから、書けるんですけど？
↑
オタクが自分で調べて、書いたのはせいぜいが
「世界的企業(←爆笑)が主張するHO名称論だから、弱小掲示板のHO名称論より信用できる」
程度の話でしょ。
「NYタイムスや朝日新聞は有名だから、弱小インターネットより信用できる」
「支那(人口10億)が主張する領土論は、弱小日本(人口1億)より信用できる」
程度のレベルでしょ。 >>242
鈴木さんは自分で調べられないから、責任転嫁してるだけでしょう
全く進歩しないのは、そのためですね
それに、「KATOが信用できない」としたのは、相手側ですよ
鈴木さんがお仲間を庇うのは理解できますが、順序が逆ですね
順序としては「KATOが信用できない」を立証するのが先ですね
鈴木さんの姑息な責任転嫁には呆れるしかありませんよ 「『HO』を名乗る怪しい模型屋はあるらしいが、
高島屋や三越のような、一流の場所で買えば、
正しい『HO』を買える。」
みたいな買物鉄模趣味ですかねぇ～ >>244
ゴミレス鈴木は、怪しい三文講釈師の鈴木大先生なんですか？ >>243蒸機好き
>鈴木さんは自分で調べられないから、責任転嫁してるだけでしょう
↑
オタクは、 【何を】、 自分で調べたの？
私の場合は、"HO名称論"の意見が書かれているURLが有れば、
それを調べるだけですよ。
何処の一流企業だろうが、
何処の関西三軒模型屋だろうが、
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620734380/355
「私が住む街で三軒の模型屋さんが12mmをやめたのは、事実ですよ」
"HO名称論"について自分の意見を公表しない
模型屋は、
少なくとも"HO名称論"スレにとって腐った刺身に過ぎないのですよ >>244
そもそも、買い物で誤解が生じるとしたのは、
鈴木さんのお仲間ですね
自分の都合でばかり書くから、支離滅裂になるのでしょう >>246
鈴木さんが質問したことですよ
自分の書き込みに責任持たない鈴木さんは、信用されませんからね >>249蒸機好き
>鈴木さんのお仲間ですね
↑
どのレス番の人が「鈴木さんのお仲間」なの？
私は自分の意見には責任持つけど、
ｵﾀｸが決めた「鈴木さんのお仲間」なんて人の意見には責任持ちませんよ。
オタクの方には、オタクのお仲間なんて人が居るのかね？
>>250蒸機好き
>鈴木さんが質問したことですよ
↑
だから、どうしたの？、
オタクは、質問に答えればいいだけじゃん。 >>251
>私は自分の意見には責任持つけど、
↓
「HlfO」ってなんですか？ >>251
>私は自分の意見には責任持つけど、
↓
オタクの自家製用語、「HlfO」ってなんですか？ >>251
> どのレス番の人が「鈴木さんのお仲間」なの？
>私は自分の意見には責任持つけど
発言に責任を持てる人は言ったのか言っていないのかくらいは覚えて説明もするだろうし、
言ったのか言っていないのか明言避けてトンズラしないだろう、言ったことに対してまでも
レス番乞食にはならないだろう。
ところで何に逆らうと「非HO」なの？
鈴木さんに逆らうから非HOだってだけなの？ >>251
鈴木さんがご都合主義だから、支離滅裂になってますね
鈴木「自分達だけはセーフ」なんてゴミレスそのものですな
>私は自分の意見には責任持つけど、
レス番要求で責任逃ればかりしてますよ
嘘はいけませんね
>だから、どうしたの？、
>オタクは、質問に答えればいいだけじゃん。
責任逃れですね
鈴木さんが出した質問ですよ 自分もKATOの下記表記は初めて見たんだけど、
>https://www.e-katomodels2.com/shop/g/g28-58749/
・HOスケール（1/76）
↑↑↑↑
この認識は世界中の鉄模関係者に皆無だろうし、OO（1/76）の勘違い誤記の可能性が非常に高いと思われ。
元々規格名称について今迄の経緯からも、疎い、見識低い、関心も薄い、と思われるKATOは一民間会社で
名称の公的決定権もなく影響力も限定的なんだから間違ってもしょうがないんじゃね？
ま、今や創業者も亡くなって、非鉄のヒロシたんが社長をやってるぐらいなんだから推して知るべしだね。
細けぇことは気にすんなと、なんでもいいからテメェの製品が売れればそれで良しと。笑 あ～、しかもこんな注釈付きじゃん。
↓↓↓↓
>※当製品はKATO製品ではございません。
これって責任逃れ？笑 >>255蒸機好き
>鈴木さんがご都合主義だから、支離滅裂になってますね
↑
どのレス番の話をしてるの？
今回もそれを書けずに鈴木の悪口書いてるの？ >>258
>どのレス番の話をしてるの？
全部のレス番ですよ。 >>243蒸機好き
>鈴木さんは自分で調べられないから
↑
オタクは何を自分で調べたの？
>>250蒸機好き
>鈴木さんが質問したことですよ
↑
鈴木がどのレス番で、どういった事を質問した、
と主張してんの？
>>255蒸機好き
>鈴木さんがご都合主義だから、支離滅裂になってますね
↑
鈴木の書き込みのどのレス番が、ご都合主義である、と主張してんの？ 私の個人的意見ですが、鈴木さんは悪口や人格攻撃に対して信念を以てレス番要求や質問返しで応じているのだと思っています。
が、蒸機好きさん他一部の人に、格好の言い逃れ・悪口返しの材料を与えているとも思っています。
なので、つまらない悪口レスはもう少しスルーした方が良いのではないかと。
第三者がとやかく言うべき事ではないと承知していますが、スレが荒れて論点がボヤカされてしまうのは残念ですし、向こうの
思う壺だとも思います。余計なお世話ながら付記しておきます。 >>261
>私は自分の意見には責任持つけど、
責任を持つなら、質問に答えてね
↓
オタクの自家製用語、「HlfO」ってなんですか？ >>261
>鈴木の書き込みのどのレス番が、ご都合主義である、と主張してんの？
いままでのが全部ですね。
質問に対し答えられないんじゃないか（大笑い） ＞https://www.e-katomodels2.com/shop/g/g28-58749/
＞・HOスケール（1/76）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや～しっかしワロタ
カトちゃんのこのページ作った人ってド素人なんだろね
もの知らずにも程があるｗ >>256
難癖付けてるだけですね
貴方の俺様理論は要りません
販売メーカーが1/76と認識してますからね
もう一つの代理店も1/76の金型流用であることを説明してますよ
https://medicalart-mokei.com/thomas-ho-oo-gauge/
貴方がどこにもない話を妄想しているのに対して、
こちらは実例を示してますね >>257
貴方の責任逃れですか？(笑)
>>258
その書き込みも当てはまってますね
>>261
鈴木さんが調べられないのは、
単なる能力不足でしょう
責任転嫁はいけませんよ
>>262
貴方のデタラメな言い掛かりには辟易ですね
鈴木さんを支持するなら、レス番書いたらどうですか？
貴方の悪口や言い掛かりには徹底的に反論させてもらいますよ
レス番要求を支持しながら、
自分は一切、レス番書かないんじゃ、矛盾であり支離滅裂ですね
世間から嫌われて孤立した結果、ここで粘着し、
僅か数名で傷の舐め合いをしてるという惨めで情けない貴方の惨状ですね >>265
KATOは世界中に知名度があるメーカーさんであって、
ド素人は貴方ですよ(笑)
流石に格好悪いでしょうw >>268蒸機好き
>KATOは世界中に知名度があるメーカーさんであって、
>ド素人は貴方ですよ(笑)
>流石に格好悪いでしょうw
↑
この"HO名称論"スレは、
知名度のある模型屋さんではありませんから、
必要な事は、各人が
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、非HOなのか？
の意見を書くことですよ。
それが怖くて、なぁんにも出来ないワリに、
毎日居座っているのは、
↓
「流石に格好悪いでしょうw」と言われるんでしょうね。 かなり多くの模型屋の認識は、
「買物趣味者というモノは、
"HO名称論"などに興味は無い。
【自分が買物する対象に『HO』のレッテルが貼ってあるのか？】」
なのですよ。
そしてこれらの模型屋の認識は、一定程度は正しいのですよ。
模型屋にとっての、"HO名称論"
買物趣味者にとっての、"HO名称論"などは、
当"HO名称論"スレ内では、無力なのですよ。 >>271
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？
オタクの自家製用語、「HlfO」ってなんですか？ >>272
当"HO名称論"スレなどは世間一般的には無力なのですよ >>272
今度は、
”全国の鉄道模型店について語ろう”
スレッドになったんですか？
ラーメンを食べるスレは終わったんですか？ >>272
>当"HO名称論"スレ内では、無力なのですよ。
そうですね。
便所の落書きスレに直しましょう（大笑い） >>271
あらら、>>265はセーフなんですね
流石にスレ主としても支離滅裂で格好悪いでしょう
>>272
>模型屋にとっての、"HO名称論"
>買物趣味者にとっての、"HO名称論"などは、
>当"HO名称論"スレ内では、無力なのですよ。
そりゃ、このスレが世間に対して全く無力なのですから、
当たり前ですね
鈴木さんは全く無意味なゲロ吐きしてるだけだってことですね >>265
玄人のカトーさんから見たらその説明で十分なんだろ。
お前みたいな知ったかぶりで玄人気取りに対する文章じゃ
ないんだろうし。 >>265
玄人のカトーさんから見たらその説明で十分なんだろ。
お前みたいな知ったかぶりで玄人気取りに対する文章じゃ
ないんだろうし。 まぁ1／87以外でもHOと呼ばれる場合もあると言う一例をありがとう。 >>277蒸機好き
>そりゃ、このスレが世間に対して全く無力なのですから、
↑
オタクが、
「世間に対して全く無力」だ、と思うなら来なきゃいいだけじゃん。 >>281
鈴木さんが粘着するからだと、何度も書いてますけどね
ま、「デファクトスタンダード」も世間のことなんですが、
何にも言ってないのは、矛盾であり支離滅裂ですね >>282蒸機好き
>鈴木さんが粘着するからだと、何度も書いてますけどね
↑
「鈴木さんが粘着」した、 とかいうそのレス番は？ >>283
その書き込みも粘着ですね
鈴木さんが、やってるかやってないか、だけの話ですよ >>284蒸機好き
>その書き込みも粘着ですね
↑
どういう事を書き込むと、
オタクに
「粘着ですね」
とか言われるの？
どういう事を書き込むと、
オタクに
「粘着ですね」
とか言われないの？ >>284蒸機好き
>その書き込みも粘着ですね
↑
他人が書いた意見や質問に対して、
「その書き込みも粘着ですね」
などと言いたければ、
自分の意見として、
「どういう書き込みならば、粘着である」
「どういう書き込みならば、粘着ではない」
と理由を明示するべきでしょうね。
"HO名称論"スレは、 オタクが、
偉そうに議長やる席じゃないのですよ。 >>281
ゴミレス鈴木は世間に対して全く無力ですね。 >>283
>「鈴木さんが粘着」した、 とかいうそのレス番は？
全部のレス番ですよ。 ”全国の鉄道模型店について語ろう”の、話はどうなっているの？ そう言えば、昨日は用事があって横浜の中華街で食べましたよ。 >>293
横浜の中華街では1/80・16.5mmはHOと呼ばれてますか？ >>255蒸機好き
>鈴木さんがご都合主義だから、支離滅裂になってますね
↑
「誰かの意見がご都合主義だから」
と言いたければ、
まずその誰かのレス番を指摘して、
その誰かのレスのどういう点が「ご都合主義」なのか？
を書き、
それに対して自分なりの「ご都合主義」ではない対案を、
相手に突き付ければいいのですよ。
他人の意見がご都合主義である、と断じるためには
これだけの手続きが必要なのですよ。 >>293
また
蒸機好きは、鈴木氏に論破されて負けたのぉ？ >>295
> 他人の意見がご都合主義である、と断じるためには
＞これだけの手続きが必要なのですよ。
それができていないのが鈴木さんや株ニートさん。 >>285
変な質問は粘着でしょう
>>286
勝手なルールに当てはめて、批判するのも粘着でしょう >>295
全部ですから、レス番で指摘するのは意味がありませんね
>他人の意見がご都合主義である、と断じるためには
>これだけの手続きが必要なのですよ。
そんなルールはどこにも存在しませんし、
そんな権限も鈴木さんにはありませんよ
勝手にそんなルールにしてしまうことも、
ご都合主義でしかありませんね
言った尻からご都合主義で自分自身を証明してしまう、
鈴木さんですね >>298
嫌なら
今すぐ、出て行けばぁ？
二度と書き込むなょ、ゴミw >>299
正直に
言えょ
【無能で反論出来ません】
とw >>294
横浜の中華街で食べたラーメンは今市でした。 >>295
ゴミレス鈴木はいつも、ご都合主義で書き込んでいるの？ >>295
> 他人の意見がご都合主義である、と断じるためには
＞これだけの手続きが必要なのですよ。
ゴミレス鈴木は、自分の事を言っている（大笑い） >>298蒸機好き
>変な質問は粘着でしょう
↑
オタクの意見では、
どのような質問が粘着なのかね？
>>299蒸機好き
>そんなルールはどこにも存在しませんし、
↑
ルールが存在しなくても、
理由も書かずに相手の意見を批判してはいけないのですよ >>296
また、惨敗記念のフラグレスを立てに来たのですか >>305
鈴木ルールとは
① レス番を要求する
② 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。
③ いつも、HO＝1/87と呟いている。
④ 常に蒸気好きの反応を待っている。
⑤ 自分は、粘着してもいい。
⑥ 自分の事は棚に上げても問題ない
⑦ 自分は論拠を書かなくてよい
⑧ スレ荒らしのお仲間（行空けなど）は見て見ぬふり >>300
出ていって欲しいのなら、粘着やめれば良いだけですよ
>>301
意味不明ですね
無能な行空けさんw
>>305
意味の無い質問は粘着でしょう
違うとでも？ >>305
出ていって欲しいのなら、無視すれば？
鈴木さんの性格からいっても不可能でしょうけど >>310蒸機好き
>出ていって欲しいのなら、粘着やめれば良いだけですよ
↑
オタクの意見では、
どのような書き込みが粘着なのかね？
粘着か？ 粘着でないか？
は、オタクが決めるのかね？
>意味の無い質問は粘着でしょう
↑
オタクの意見では、
どのような質問が意味の無い質問なのかね？
意味の無い質問か？ 意味のある質問か？
は、オタクが決めるのかね？ >>312
粘着ラーメンは美味しいの？
それとも、不味いの？ >>312
>意味の無い質問か？ 意味のある質問か？
>は、オタクが決めるのかね？
少なくとも、ゴミレス鈴木が決める事では無いでしょう。 鈴木ルールとは
① レス番を要求する
② 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。
③ いつも、HO＝1/87と呟いている。
④ 常に蒸気好きの反応を待っている。
⑤ 自分は、粘着してもいい。
⑥ 自分の事は棚に上げても問題ない
⑦ 自分は論拠を書かなくてよい
⑧ スレ荒らしのお仲間（行空けなど）は見て見ぬふり トーマスは英国内で有力な鉄道模型である「OO模型」の製品として企画・販売されたものですよね。
OOというのは一般的に（1/76・16.5mm）と認識されています。
しかし、その正確なトーマス車体の縮尺を確定するには（実車は存在しないので）アニメ設定上の機関車の寸法と模型の
寸法を比べてみるしかありません。
それが無いのであれば、只単に緩く「OO模型の自由形（実車は無いから縮尺不明確）」として販売されただけです。
そして、英国以外で主流である「HO模型の自由形」としても転用されて販売されました。
OOの場合と同様に、緩く「HO模型の自由形（実車は無いから縮尺不明確）」として販売されただけです。
従って、1/76だとか1/87だとか確定する事は出来ませんし、実車が無い以上無意味な事です。
但し、軌間はアニメ設定上（標準軌×1/87＝16.5mm）となっています。故にOOでもHOでも良いのでしょう。
一部の人が「1/87じゃないのにHO」（それも車体の話で軌間は1/87）という勝手な理由付けにしている様ですが、
車体が縮尺不定なのは明らかです。
誰か以上に論理的かつ客観的根拠のある反対意見を書ける人は述べてみて下さい。お待ちしています。 軌間が1/87の16.5mmであるなら、車体が架空でも「HO（自由形）」で良いのではないですか？
軌間が1/87の16.5mmであるなら、車体が架空で全長が短くても「HO（ショーティ／自由形）」で良いのではないですか？
車体が1/87であれば、軌間が空想上の標準軌×1/87の16.5mmで「HO（自由形）」で良いのではないですか？
以上は複数のメーカーで実例があり、多くの消費者にも認知されています。
軌間が1/64の16.5mmでHOと呼ばれる世界の多くの実例、
車体が非1/87（＝1/80）でHOと呼ばれる世界の多くの実例、を示して貰えませんか？
多数の消費者が認知する複数実例があるのであれば、上記もデファクトスタンダードで良いのではないですか？ >>317
別にあんたが納得する必要はないし、
あんたに納得してもらう必要もない。
楽しいと思える人が楽しんでいるだけ。 >>319
個人が模型を楽しむ楽しまないと名称論は関係ありません。
楽しむ云々話は、16番なら「お気楽に愉しむスレ」にでも行って、どうぞ好きなだけ書き込んで下さい。
ここはHO名称について、個人の考え・納得できるか否か？という自分の主張を各人が述べ合う場。
そしてHO名称についての議論を深めていく事、以上がスレの主旨。
従って、貴方は貴方の「HO名称についての自分の意見・自分の考え」を書いて下さい。
それ以外の論点逸らしの書込みは、スレ主氏が仰せの通り、只の茶々入れ”荒らし”に他なりません。 >>320
貴方が個人的に納得するとかしないとかなら、
議論として成立しませんよ
話が滅茶苦茶ですね 1/80 16.5mmの廃止に向けて、この規格を批判し排除する運動を始めるべきです。
日本人に正しい模型を取り戻すための闘争を展開しなければならない。
1/80 16.5mmという異常な規格のためにいかに多くの模型趣味者が苦しめられてきたことでしょうか。
この規格の模型を製造したり販売する企業、そしてそれを購入して遊ぶ者には、罪があるとしかいいようがない。
このような罪深い輩を徹底的に糾弾し排除する闘争を繰り広げなければならないのです。
日本に真の日本的な模型が普及するまで闘争は終わることはありません。 全く持って、なぜ1/80 16.5mmという奇妙で異常な規格を「HO」と呼べるのか疑問に思う。
こんな規格を「HO」と名付けて日本に広めた動きには悪意があるとしか思えないのです。
なぜ日本の鉄道を縮尺通りに正確に再現せず、国際基準としての正しい「HO」でもない変な模型を、
「HO」と名付けて日本に広めたのか？
これは詐欺、犯罪と言っても過言ではない悪意のある行為です。
このような似非「HO」に慣らされ、踊らされてきた日本人も、ようやく目覚めつつある者が増えている。
日本人に真の日本の鉄道模型を取り戻す闘争を続けなければなりません。 >>322
>貴方が個人的に納得するとかしないとかなら、
>議論として成立しませんよ
自分が考える、自分が納得する「HO名称」について、自分の意見を述べる。
そして各自が各々の主張を書込む。その意見交換そのものが議論になるのです。
公的機関に拠り制定されたHO名称についての規定や、法律は無いのです。だからここで議論するのです。
>>1に、その事がちゃんと明示されています。（スレ主さん、違いますか？）
>話が滅茶苦茶ですね
などという無礼千万な言い方は全く当を得ていません。 >>321蒸機好き
>鈴木さんがそうやって、粘着してくるからですよ
↑
「そうやって、粘着してくる」って、 どのように粘着してくるのさ？
オタクはいつも、大事な事だけは書かずに誤魔化すのね。 >>325
> 自分が考える、自分が納得する「HO名称」について、自分の意見を述べる。
>そして各自が各々の主張を書込む。その意見交換そのものが議論になるのです。
でもここには個人の意見しかでていないよね。
他人に従わせる根拠のある意見もないよね。 >>327
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只、自分の書きたいことを書くだけです バカなんじゃねーの？→>>328
もっかい>>1を読んでみなよ？
このスレはHO名称について、こ・じ・ん・の・い・け・ん、を書く所だってスレ主も言ってんじゃん
だから、他人に従わせる、必要なんてある訳がない
あぁ、1/80・16.5mm＝非HOと、気に喰わない意見に言い負かされて悔しいもんだから、
＞個人の意見しかでていないーー
＞他人に従わせる根拠もないーー
って地団駄踏みながら喚くしか能がないんだね、ご愁傷様♪
ま、しょうがないじゃん？軌間1/64車体1/80で、1/87と無関係な模型をHOと呼ぶ習慣は世界に無いんだから 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只、自分の書きたいことを書くだけです 「自分の書きたいことを書くだけです」
とは言っても、但し>>1の範囲でね。
「どんな模型が、HOゲージなのか?」だの
「蟹股模型をHOと言っても差し支えない」だの、
は>>1の範囲外です。 >>325
ですから、貴方の我が儘は通用しないって話は、
当たり前ですよ
世界中に通用するメーカーの表示より俺様が正しいなんて、
単なる難癖でしかないのですからね >>326
その粘着のことですよ
意味不明の質問ですからね
>>332
個人の意見を書くスレだとしても、
世界中に通用するメーカーの表記と個人の意見のどちらに説得力があるのかは明白ですね(笑) >>334
「蟹股模型をHOと言っても差し支えない」」だって
意見だろ。 >>335蒸機好き
>世界中に通用するメーカーの表示より俺様が正しいなんて、
>単なる難癖でしかないのですからね
↑
それが難癖なのか？ 難癖ではないのか？
は、オタク個人が
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について自分の意見を書く以外ないのですよ。
オタクが言ってるのはどこまで行っても、
「大きな模型屋は小さな模型屋よりも正しい」
とかの会社の大きさバナシでしょ。
>>336蒸機好き
>その粘着のことですよ
↑
何を書くと「粘着」になるの？
何を書くと「粘着」にならないの？
>世界中に通用するメーカーの表記と個人の意見のどちらに説得力があるのかは明白ですね(笑)
↑
世界中に通用するとか言う、どのメーカーが、
「これこれの模型は、HOである」と書いてるの？
「これこれの模型は、HOではない」と書いてるの？ >>338
> 何を書くと「粘着」になるの？
>何を書くと「粘着」にならないの？
オタクの書き込みが粘着なんじゃないの？
> 世界中に通用するとか言う、どのメーカーが、
> 「これこれの模型は、HOである」と書いてるの？
どこが決めたの？ >>338
違いますね
メーカーと個人の違いですよ
個人の妄想が勝る理由はどこにもありません 特定の相手に粘着してるから、鈴木さんは批判されてるだけなのにね
レス番要求も、意味不明の質問も、特定の相手にだけしてるんだから、
粘着なのは明らかであり、
わかっていないのは、本人だけですね >>338
> 何を書くと「粘着」になるの？
>何を書くと「粘着」にならないの？
オタクの書き込みが粘着なんじゃないの？
> 世界中に通用するとか言う、どのメーカーが、
> 「これこれの模型は、HOである」と書いてるの？
どこが決めたの？ >>335
>>336
お前が
論破されて妬んで僻んで、我儘三昧で粘着してるだけやんけ失笑
早よ出て行けょ、無能な負け犬w >>344
その通り
蒸機好きは毎日負け続け、それ故に僻み過ぎて敗北宣言に等しい粘着を続ける
無能の分際でスレ荒らしをするゴミ屑は、鏡でも見ながら文句言ってろょ失笑 >>345
無能の
j1DtDybMさんは、
論破されて敗北宣言の粘着ですか？ >>338
>それが難癖なのか？ 難癖ではないのか？
>は、オタク個人が
>どういう模型であれば、HOなのか?
>どういう模型であれば、非HOなのか?
難癖である模型なら、HOなの？
難癖無いは模型、非HOなの？
どっちなの？ 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです
便所の落書きスレに、好き勝手に書き込んでください。 >>340蒸機好き
>メーカーと個人の違いですよ
>個人の妄想が勝る理由はどこにもありません
↑
だからと言って、「メーカー」が勝る理由も無いんじゃないの？ >>341蒸機好き
>特定の相手に粘着してるから、鈴木さんは批判されてるだけなのにね
↑
「特定の相手」って、どんな人を指すのさ？
何故、大事な事だけは、はっきり言えないくせに、グシグジと
来る日も来る日も、
似たような文句を垂れてるの？ >>350
で、メーカーは何に従わないと非HOなの？ >>336蒸機好き
>個人の意見を書くスレだとしても、
>世界中に通用するメーカーの表記と個人の意見のどちらに説得力があるのかは明白ですね(笑)
↑
そんな事は、
「世界中に通用するメーカー」(←大笑い)が、
この"HO名称論"スレに、個人の意見として書けば済むだけですよ。
まあ、
「世界中に通用するメーカー」(←大笑い)も、
「関西鉄模講師」(←大笑い)も、
危ない橋は、絶対に渡れない、
という事なんですかねぇ。 >>353
では鈴木さんは俺個人の意見か従えと言いたいの？ >>353
では鈴木さんは俺個人の意見に従えと言いたいの？ >>350
理由はありますよ
知名度によって、多くのユーザーがそのように解釈するのですからね
デファクトスタンダードになり得る話ですね >>351
今日もウジウジと粘着する、鈴木さんですね
>>353
で、それが何ですか？
個人がここに書いたぐらいじゃ、世間には何の意味もありませんね
無意味な行動を推奨するなんて、ゴミスレでしかありませんね 宣言無しのレス番要求こそ、危ない橋を一切渡ろうとしない、
姑息な手口なんだけどね >>353
鈴木ルールとは
① レス番を要求する
② 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。
③ いつも、HO＝1/87と呟いている。
④ 常に蒸気好きの反応を待っている。
⑤ 自分は、粘着してもいい。
⑥ 自分の事は棚に上げても問題ない
⑦ 自分は論拠を書かなくてよい
⑧ スレ荒らしのお仲間（行空けなど）は見て見ぬふり >>351
後期高齢者のゴミレス鈴木の特徴。
1．自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。
本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。
2．自分への質問に答えず、質問で返す。
相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。
3．自分に都合の悪い質問にはトンズラ。
4．模型に関する知識が昔のゴミ本やネットに限られるので、実際の模型に関する事には答えれられない。 >>350
トンズラー鈴木の特徴
① 自分に都合の悪い質問にはダンマリ。
② 都合の悪い事は忘れたふりをしている。
③ 論理的な反論が出来ずに有効な返しが出来ないと察すると、話題からトンズラする。
④ ほとぼりが冷めた頃に話題を変えて書き込む。
⑤ いつも、この繰り返しの為、一貫性がない。
⑦ 自分で理解しようとせず他人に解説を要求する >>356蒸機好き
>知名度によって、多くのユーザーがそのように解釈するのですからね
↑
多くのユーザーとか言う人達は、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、
どのように解釈してるのかね？
鉄模講師さえ説明出来ない
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、
どのように解釈してるのかね？
モケェ屋行って
「HOって箱に書いてある模型だけをチョーダイナー」
かね >>364
> 「HOって箱に書いてある模型だけをチョーダイナー」
鈴木さんのような個人の意見じゃなく、メーカーの意見でふね >>364
ゴミレス鈴木は、どのように解釈してるのかね？ >>364
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？ >>364
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？
説明してください >>357蒸機好き
>個人がここに書いたぐらいじゃ、世間には何の意味もありませんね
↑
「世間」ってなんだ？
人間の頭数かね？
だとしたら今のところ日本では、
車体1/150、ゲージ1/120の通称Nゲージ模型の方が、
車体1/80、ゲージ1/64の通称HOゲージ模型の方が、
意味がある、というのかね？
>無意味な行動を推奨するなんて、ゴミスレでしかありませんね
↑
どういう行動が「無意味な行動」なの？
どういう行動が「無意味ではない行動」なの？
有名な大型模型屋の立派なビルに感激して
「大型模型屋の社長が言う事は正しい」
「100名程度しか居ないチンピラユーザーが言う事ならば、正しくない」
とか言い出すの？
オタクは勘違いしてるんじゃないか。
車体1/80、ゲージ1/64の16番ゲージは、
日曜日に成城の山崎家に集まる僅か数名の
孤独な趣味者に拠って始まったのですよ。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです なんだかんだ言っても1/80：16.5ｍｍの"日本型ＨＯゲージ"は日本では人気があるからね >>364
鈴木さんやお仲間個人の感想よりは、信憑性が高いでしょうね
>>369
鈴木さんのようなチンピラがイチャモン付けてるだけですがな
相手じゃなく、自分自身のことでしょう >>336
>>>332
>個人の意見を書くスレだとしても、
>世界中に通用するメーカーの表記と個人の意見のどちらに説得力があるのかは明白ですね(笑)
その世界に通用する（笑）同族メーカーの表記に、日本の全鉄模誌やもう１社の世界に通用する上場メーカーが従ってない
世界中に存在するHOメーカーの実績：1/87・16.5mm＞全鉄模誌の表記＞世界規模(笑)メーカー１社の表記＞個人の意見だね！
蒸機好きの我が儘オレ様意見には、このスレで１レスも賛同意見が付かないネ
お仲間さんは鈴木氏攻撃や"珍HO名称論"の茶々入れで話を誤魔化して逸らすだけw >>373
あんたに賛同してくれるお仲間とやらはどこなの？ で、蒸機好き鉄模講師はカンッペキに鈴木氏に言い負かされてる、に１票♪ >>374
>>>373
>あんたに賛同してくれるお仲間とやらはどこなの？
で、そんなこと>>373の意見になんの関係があるの？
また話を逸らして誤魔化したいだけ？
それとも名無しの蒸機好きぃ？ >>372蒸機好き
>鈴木さんやお仲間個人の感想よりは、信憑性が高いでしょうね
↑
「信憑性」の高さとか言うもの、は誰が決めるのさ？
鉄模講師みたいな人が決めるの？
↓この2ch.自称鉄模講師かね
↓
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」←ゲラゲラピー爆笑ｼﾘｰｽﾞ >>377
オタクさ話を逸らそうと>>373で必死だね。 >>378
つまり鈴木さんの書き込みも信憑性はないね。 >>378
凄いね、約10年前の事まで記録しているなんて
さすが、粘着爺さん
いや、ストーカー爺さん
どっちなの？？ 10年だろうが、20年だろうが、
間違った事書けば、尾を引きますすよ。
勿論、
間違った事を取り消すのも、
このスレを見限るのも、当人の自由ですよ >>376
その
盗用論法
名無しの、蒸機好きですょねぇ？ >>382
他人が「工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」のどこが間違いなの？ >>382
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>385
459 名無しさん＠線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 07:28:50.80 ID:NQJX0KnQ
HOとは、HaifOの事であり1/87の意味はありません。
HaifOとはＯゲージの半分という意味です。
460 名無しさん線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 16:12:21.03 ID:ixwzV1C+
HaifOってなんだよ(笑)
461 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2022/07/25(月) 18:41:02.72 ID:5c6vWzoC
>>460
HOの事ですよ
462 名無しさん線路いっぱい[] 2022/07/25(月) 19:27:11.33 ID:ixwzV1C+
>>461
三軒Wi-Hi河童禿講師
『Haif』が『Half』と読めるんだね。
やっぱりお前間抜けだよ(笑) >>386
はぁ？
盗用論法を使うのは、蒸機好きだけですょねぇ笑
「そのまま言い返せば負けない」とでも思ったのでしょうかねぇ、足りない頭でさぁw
私ゃそのまま言い返しても、絶対に勝てない
そして盗用をした時点で、完全敗北の論法だと思いますょ失笑
さすが敗北安定の蒸機好きが、好んで使う必敗論法だょ嘲笑 >>388
そのまま言い返されて、
そのまま当てはまっちゃう時点で
お前の負けだよ。
だって他人を否定している言葉がそのままお前に
当てはまっちゃうのだから。 >>389
ほぉ
その説の客観的根拠、19:00迄によろしくぅ！ >>390
客観的じゃない根拠を19:00までによろしく。 この蒸機好き鉄模講師先生の発言ねえ。
いやー困ったモンダ
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
「残念ながら、HOの意味はharfOです
NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」 >>373
表記してないってだけで、否定してないメーカーが殆どですけどね
「1/76 HO」に関して言えば、否定してるメーカーもメディアも、
全くゼロですね
>>378
鈴木さんが決めるものではありませんね
>>382
>10年だろうが、20年だろうが、
>間違った事書けば、尾を引きますすよ。
どこに間違いがあるんですか？
事実しか書いてませんけどね
間違いだというなら、鈴木さんに立証責任がありますね >>392
何度も訂正してますけどね
それ、粘着そのものですよ(笑) 事実があれば嘘にはならない
行空けこそ、小西◯之と同じ論法だよな(笑) >>396
第三者に
指摘されて、書き込みから4時間後に訂正ですか嘲笑
指摘されなければ、まだまだ気付かなかった可能性が高いですょねぇ憫笑
https://i.imgur.com/tGzLKFO.jpg
ご自身の書き込みの根拠すら示せない、とてもレヴェルの低いネットスキル()に感服しましたw
自作自演はネットスキルぢゃないですょ嘲笑 >>393蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>>>373
>表記してないってだけで、否定してないメーカーが殆どですけどね
ﾌﾟｯ、こりゃまたお笑い種の言い逃れ論法ですねぇ
【HO】と表記してない・表記しなくなったのは、【HO】と呼ばなくなった、呼んじゃマズイと思うようになった、
からですねぇ
それまで【HO】だったものをワザワザ止めた、トミーに至っては金掛けたカタログ全廃したんですからねぇ
蒸機好きの言い逃れ論法ここに極まれり♪ >>397
それが何か？
鈴木さんは訂正済みに粘着してるってことですね(笑)
>>398
貴方の妄想は不要ですよw
現実を見ましょうね
TOMIXも否定してるわけではなく「HO情報室」がのこってるのは、
否定はしてないってことですよ
「プッ」が恥になっちゃいましたね 「世界中に通用するメーカーの表示より個人が正しいなんて、単なる難癖でしかないのですからね」・・・
・・・必ずしもそうとは限らないでしょう。
メーカーであってもサイトの頁そのものは個人が記していますし、その内容が必ず正確とは限らず、メーカーとしてのチェックが
100％とは言い切れない事例（単純な誤記を含めて）は沢山あります。
また、一個人であってもその見識が確かな人は大勢いる筈です。
盲目的に特定の一社を「（世界に通用する？）メーカー」と崇め奉り、（人物も確認しないままの）個人の見識よりも正しい等と
言っ張ても、科学的根拠は皆無です。
それから数年前のJAMにて、TMSとTOMYTECのブース内の方から「会社として1/80・16.5mmをHOとは記さなくなった」旨の
証言を、私自身この耳で聞いております。
TOMYTECの方からは、大きなコストを割いてカタログ／パンフレット等の紙媒体は刷新した話も聞いております。
お疑いの向きは、今年もJAMはあるのですから、実地にてご自身の耳で確認されてみては如何ですか？ >>400
貴方の意見にもマトモな根拠なんて存在しませんからね
あくまでも相対関係からの妄想で根拠だとしてるに過ぎないわけで、
因果関係になっていませんからね >>394蒸機好き
>何度も訂正してますけどね
↑
何を書いて、何を訂正したかわかるように、
訂正前と、
訂正後の、
2つの文を比較明示したらどうですか >>402
粘着やめないから居ると書いたはずですけど？
>>403
参考も何も、訂正してますね
>>404
鈴木さんは全く訂正してませんね
アホですね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/562
>NMRAのビギナーズガイドに「HlfO」
>と書かれているんだ。 ホントかねぇ？
こんなことしかできないから、鈴木さんは世間から孤立してきたんですね
情けないったらありゃしないw >>405蒸機好き
>粘着やめないから居ると書いたはずですけど？
↑
もし「粘着やめない」とすると、>>1を破っても居座る、と言うのかね？
オタクが言う「粘着」って、どういう事を指すのさ？
>参考も何も、訂正してますね
↑
どのような意見を訂正して、
どのような意見に取り換えたのかね？
オタクは、それをどのレス番で行なったのかね？
>鈴木さんは全く訂正してませんね
↑
鈴木が、何を訂正する必要があるのかね？
>こんなことしかできないから、鈴木さんは世間から孤立してきたんですね
↑
私は「世間から孤立」する事が怖いから、
"HO名称論"について書いてるわけじゃありませんよ。
オタクは「世間から孤立」する事が怖いから、
"HO名称論"スレに、毎朝、常連みたいに居座って、
"HO名称論"とは、何の関係ない他人の悪口書き並べてるの？ >>406
当たり前ですよ
鈴木さんが>>1を破っていることになりますからね
鈴木さんの粘着は講師ネタのように>>1のお題目とは関係無い話がたくさんありますね
で、鈴木さんは訂正しないのですか？
自分は訂正してないくせに訂正した相手に粘着するなんて、
人として間違ってますよ
そりゃ、嫌われるはずですね 自分の意見が既に崩壊してるのに、無かったことに必死な鈴木さん
それに、名称論の出発点は1/80 16.5mmがHOかどうかから始まっているんですけどね
結局、自分の意見を補完できないから、相手に粘着してるだけですね
惨めで情けない鈴木さんですね >>407蒸機好き
>鈴木さんが>>1を破っていることになりますからね
↑
その実例となる、レス番は？
>鈴木さんの粘着は講師ネタのように>>1のお題目とは関係無い話がたくさんありますね
↑
「講師ネタ」ってどういうネタを指して言ってるの？
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
「和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル」
みたいな御報告の話を言ってるの？ >>406
> もし「粘着やめない」とすると、>>1を破っても居座る、と言うのかね？
鈴木さんは粘着されなくてもいろんなスレッドで>>1を無視して
書き込んでなかったっけ？ >>402
後期高齢者のゴミレス鈴木の特徴。
1．自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。
本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。
2．自分への質問に答えず、質問で返す。
相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。
3．自分に都合の悪い質問にはトンズラ。
4．模型に関する知識が昔のゴミ本やネットに限られるので、実際の模型に関する事には答えれられない。 >>406
鈴木ルールとは
① レス番を要求する
② 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。
③ いつも、HO＝1/87と呟いている。
④ 常に蒸気好きの反応を待っている。
⑤ 自分は、粘着してもいい。
⑥ 自分の事は棚に上げても問題ない
⑦ 自分は論拠を書かなくてよい
⑧ スレ荒らしのお仲間（行空けなど）は見て見ぬふり >>409
トンズラー鈴木の特徴
① 自分に都合の悪い質問にはダンマリ。
② 都合の悪い事は忘れたふりをしている。
③ 論理的な反論が出来ずに有効な返しが出来ないと察すると、話題からトンズラする。
④ ほとぼりが冷めた頃に話題を変えて書き込む。
⑤ いつも、この繰り返しの為、一貫性がない。
⑦ 自分で理解しようとせず他人に解説を要求する あれぇ？
朝っぱらから、完敗確定の自作自演？
とっても惨めな負け犬ですょ失笑
鏡に向かって、一人で文句言ってろょゴミ屑w >>418
やはり
蒸機好きは、惨敗したのですか？失笑
ご苦労様ぁ嘲笑 >>409
それですよ
>>1とは全く関係ありませんね
>>419
大丈夫？
最近、影が薄いけど(笑) な～んだ、行空けは、究極の負け犬だったんだ。
だから、いつも惨敗記念のフラグレスを立てるのか >>421
惨敗どころか、全く寄ってへんのとちゃうか？(笑) 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです >harfじゃなくhalfです
harfとhalf、の間違いは単なるタイプミスではなく、根本的に英単語のスペルを間違って覚えていたのでしょうね。
訂正するのは当然として、常識の点でかなり恥ずかしい、中学生以下の知能レベルですね。
普段の書込み内容からも推して知るべしなです。
人の事を、
>アホですね
と侮辱しつつ自身の知性がこの体たらくでは、
>惨めで情けないし、そりゃ、嫌われるはずですね
だと思いますが。 halfって
公立中なら中1の1学期に覚える、極めて初歩的な単語ですょね
しかもharfだけで終わらず、haif なる誤りもやらかす蒸機好き
奴の英語力は中1以下である、客観的根拠ですょ >>425
HlfOって
やらかした鈴木さんの英語力は中1以下である
客観的根拠なんだぁ。 >>426
蒸機好きは
弄ばれてる事に、まだ気付いてなぃのですねぇ笑
思った通りの無能の極みです(ｷﾘﾘｯ >>425名無しさん
>halfって
>公立中なら中1の1学期に覚える、極めて初歩的な単語ですょね
>しかもharfだけで終わらず、haif なる誤りもやらかす蒸機好き
↑
しかもそういう単語が、
NMRAの中に書いてある、とい言い張るのにはi②度驚き
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>669蒸気好き
「残念ながら、HOの意味はharfOです
NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
「貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
などと、鉄模講師よろしく、他人に訓戒を垂れるとは、③度驚き >>428
こりゃ、おったまげた
自家製用語、「HlfO」ってなんですか？ >>428
HlfOって.どこに書いてあるの？
貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
「貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
などといった、他人に訓戒を垂れるとは、?度驚き。 >>424
その程度の間違いに粘着してたら、嫌われるだけですね
鈴木さんも「HlfO」なんて間違っていたのですからね
>>428
未だもって「HlfO」を訂正しない鈴木さんの厚かましさに驚きですね
>>430
ちゃんと読んでないのですか？ >>405に示してありますよ それにしても、タイプミスに粘着するしかできないなんて、
なんと情けないスレなんでしょうね
スレ主が終わってますからね >>431蒸機好き
>その程度の間違いに粘着してたら、嫌われるだけですね
↑
オタク一人が私を嫌っていても構いませんよ。
>鈴木さんも「HlfO」なんて間違っていたのですからね
↑
その文の何処が間違っていた、というのかね？ >>433
あちこちで嫌われてるから、自分を正当化するために粘着しちゃうわけですね(笑) >>432蒸機好き
>スレ主が終わってますからね
↑
そう思うなら、来なきゃいいじゃん。 >>435
こちらに粘着してるのは、鈴木さんですよ
来て欲しくないのなら、粘着やめれば済む話ですね
言行不一致だから、嫌われるんですよ >>436蒸機好き
>こちらに粘着してるのは、鈴木さんですよ
↑
オタクの意見では、
どういう行為を「粘着」と決めてるの？ >>433
>その文の何処が間違っていた、というのかね？
自家製用語だから、間違っていないよね。
「HlfO」ってなんですか？ >>435
>そう思うなら、来なきゃいいじゃん。
この便所の落書きスレに居座らせる為に、皆で介護してるんですよ（大笑い） あれぇ？
また名無しの蒸機好きと一心同体が、僻み連投ですょ失笑
もぉ完敗しちゃったのね、無能だからw
鈴木氏に釣られて火病ってる様は、本当に滑稽ですょねぇ笑 >>436
>来て欲しくないのなら、粘着やめれば済む話ですね
↑
どういう事をやると、「粘着」した事 になるの？ harharf harf harf harf f harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf ひゃーーーーワロタ
>>425さんに思いっきり同意！
harf ＝”ハーフ”と読める事からも決してタイプミスではなく、中一の単語を”harf harf harf”と覚えていたのでしょうねぇ
で、それを
→>それにしても、タイプミスに粘着するしかできないなんて、
と、さりげなく誤魔化してくるあたり、真に滑稽な恥晒し人間なのですねぇ、そのくせ
>あちこちで嫌われてるから、自分を正当化するために粘着しちゃうわけですね(笑)
だとさ～
山ほど叩きスレを立てられてるくせに、真に嫌われているのはオマエだ！、ってマヂで思います♪ ところで、>>439サンは誠に蒸機好きの意見やカキコを支持しているの？
それとも、HO=1/87説の鈴木さんが気に喰わないから馬鹿にして悪口で話を逸らしているだけなの？
蒸機好きを支持するの？しないの？支持するの？しないの？支持するの？しないの？しないの？しないの？
するならするで、ハッキリ答えてみてよ！ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/160
蒸気好き
「HOはHalfOですよ ま、無知だから延々、【粘着】してるわけですね」
↑
「HOはHalfOです」
なぁんて、 これ又、何処の英語文献に書いてあるのかね？ >>444
>まさに【粘着】王ですね。
ゴミレス鈴木にはかないませんよ。
後期高齢者のゴミレス鈴木の特徴。
1．自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。
本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。
2．自分への質問に答えず、質問で返す。
相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。
3．自分に都合の悪い質問にはトンズラ。
4．模型に関する知識が昔のゴミ本やネットに限られるので、実際の模型に関する事には答えれられない。 >>444
ゴミレス鈴木ｇ3、棺桶から出て来ちゃダメって言ったでしょ >>446
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>446
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？
ハッキリ答えてみてよ！ >>446
「HlfO」は何処かの英語文献に書いてあるのかね？ >>437
私に対する全部ですよ
無意味な質問、無意味なレス番要求は粘着でしかありませんね
>>443
それがどうしたんですか？
貴方も同様、粘着荒らしですね(笑)
>>444
やっぱり粘着してきますね(笑)
執拗な揚げ足取りも粘着でしかありませんよ >>445
本気で鈴木さんを支持してるのなら、単なる粘着荒らしでしかありません 相手がタイプミスしたら、自分が勝ったと勘違いできるなんて、
ある意味凄いですね
世間から嫌われるのは、当たり前ですね(笑) >>445
ところでお前は鈴木さんの腰巾着なの？
名無しに化けた鈴木さん本人なの？ 相手への粘着ばかりで>>1の話から、掛け離れてるスレ主と住人
明らかに異常なスレですね(笑) しっかし、ゴミレスしか無いスレもめずらしいね。
まぁ、5ｃHの便所の落書きスレだから、しょうがないか。 DQNとAHOだけの
三人か四人でひたすらやってるんだろう >>454蒸機好き
>私に対する全部ですよ
↑
私に対する全部は、 何々である、 と言いたいの？
何故、毎度、舌足らずの幼児みたいな事しか話せないの？
>無意味な質問、無意味なレス番要求は粘着でしかありませんね
↑
どのレス番が、無意味な質問、
どのレス番が、無意味なレス番要求
なのかは、誰が判断するのさ？
無意味な質問、無意味なレス番要求だ、と思ったら、
一々、「無意味な質問だぁ」、「無意味なレス番要求だぁ」
などと騒いでいないで、
黙殺する手も有るのですよ。
>それがどうしたんですか？
>貴方も同様、粘着荒らしですね(笑)
↑
「オレに気に食わない書き込みは、何でも『粘着荒らし』だぁ」
ですか？
>やっぱり粘着してきますね(笑)
↑
「オレに気に食わない書き込みは、何でも『粘着荒らし』だぁ」
ですか？ >>464
ゴミレス鈴木ｇ3、棺桶から出て来ちゃダメって言ったでしょ >>455蒸機好き
>本気で鈴木さんを支持してるのなら、単なる粘着荒らしでしかありません
↑
オタクは、
「鈴木を支持してるのなら、自動的に、単なる粘着荒らしである」
という意見なの？
>>456蒸機好き
>世間から嫌われるのは、当たり前ですね(笑)
↑
私は「世間から嫌われ」るのが怖くて、"HO名称論"スレを立てたわけではありませんよ。 >>457蒸機好き
>それにしても、このスレの粘着は異常ですね
↑
どういう行為が、オタクの言う 【粘着】 なのかね？
自称鉄模講師様一名が、律儀に毎朝
【粘着】、【粘着】、【粘着】、と、喚いているだけなんじゃないの？ >>458蒸機好き
>相手への粘着ばかりで>>1の話から、掛け離れてるスレ主と住人
↑
>>1の話の根幹は、第一行目
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
ですよ。
オタクは一度でも、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を書いたのかね？ >>458蒸機好き
>相手への粘着ばかりで>>1の話から、掛け離れてるスレ主と住人
↑
>>1の話の根幹は、第一行目
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
ですよ。
オタクは何処かに、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を書いたのかね？ >>468
何回同じ話するんかな
「嘲笑って恥をかく」鈴木芸は健在ですな(笑) >>467
オタクはいつも、HOは1/80とお題目三唱しているのかね >>470
>どういう、HOなのか?であれば、HOなのか?
>どういう、HOなのか?であれば、、HOなのか?HOなのか?
飛行機の模型が、HOなの?
ガンダムの模型は,非HOなのかな? PCのキーボードが調子悪いよ（＞_＜）
>>470
>どういう、HOなのか?であれば、HOなのか?
>どういう、HOなのか?であれば、、HOなのか?
飛行機の模型が、HOなの?
ガンダムの模型は、非HOなのかな? >>475
鈴木さんの「レス番乞食」とオタクの>>466の
論点逸らしよりはマシじゃないかな？ >>473-474再修正
>>470
PCのキーボードとマウの調子が悪いよ（＞_＜）
>どういう模型であれば、HOなのか?
>どういう模型であれば、非HOなのか?
飛行機の模型が、HOなの?
ガンダムの模型は、非HOなのかな? >>473-474再修正
>>470
PCのキーボードとマウの調子が悪いよ（＞_＜）
>どういう模型であれば、HOなのか?
>どういう模型であれば、非HOなのか?
飛行機の模型が、HOなの?
ガンダムの模型は、非HOなのかな? >>470
ゴミスレ鈴木の棺桶はここだからね
あっちこっち徘徊しちゃダメだよ。 このスレは、URL
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/
であり、"HO名称論"のスレです。
このスレの根幹は>>1に書かれています。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合うんだ、と言う事ね。
たそして>>1に書かれている事は
①1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、みみっちい
【蟹股模型】 のための場所ではありません。
②5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
③当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
という事です。
ラーメングルメ小僧だの、
ガンダム小僧だのの、
スレッドではありません。
ラーメングルメ小僧だの、
ガンダム小僧だのの、は、自分の好みのスレッドを、
他所に立てたらいいでしょう >>480
じゃあまずは鈴木さんから、
従わなきゃ非HOになっちゃうという原典書物のの明示をお願いします。 >>480
じゃあまずは鈴木さんから、
従わなきゃ非HOになっちゃうという原典書物のの明示をお願いします。 単なる粘着荒らしで、相手への粘着ばかりで、論点から掛け離れていて、粘着が異常なのは、
蒸機好きさん本人と、連書きがやめられない今日のID:E60mD/wXさんだと思います。
鈴木さんは荒らしに対して対処しているだけで深い知見と造詣が感じられるので、支持します。 >>483
鈴木さんは単なる粘着荒らしで、相手への粘着ばかりで、論点から掛け離れていて、粘着が異常なので、支持できません。 これは私の私見ですが、HO名称についてどう考えているかの自分の意見・知見・主張を何も述べずに、只々悪口と
話逸らしに終始しているのは、連書きさんと今日のID:CLbj7c3cさんの方です。
鈴木さんの悪口を並べて誤魔化しても、鈴木さんは自分の意見をちゃんと述べています。
原典となる「書物」が無いとしても、現在世界で通用する「HOのスタンダード」も含めて鈴木さんの意見は明白です。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです >>486
【珍HO】
って、1/80の16.5mmで
何一つ1/87が無い、ガニ股玩具ちゃんの事ですょねぇ？笑 ま、誰でも人の好き嫌いはあるだろうし、鈴木氏の1/80＝非HO説や悪口への質問返しに言い返したいんだろうけど
元某の自分の主張の無いオンリー話逸らし茶々入れや、"珍HO名称論"連呼のワンパターン名無しより遥かに真っ当な
自分の意見を書いているのは鈴木氏の方だな。
鈴木氏に勝てないからって、悪口で誤魔化すばかりって一体(笑) >>487名無しさん
>【珍HO】
>って、1/80の16.5mmで
>何一つ1/87が無い、ガニ股玩具ちゃんの事ですょねぇ？笑
↑
当"HO名称論"スレは、
ガニ股玩具ちゃんは、扱ってません。
他の、
「【チンHO】ゲージ」や
「【チンチンHO】ゲージ」や
「【チンチンチンHO】ゲージ」や
「【チンチンコラチンチンチン蟹股HO】ゲージ」
「【チンチンコラサッサの、すらすらチンチンチン蟹股HO】ゲージ」
のスレを探せば、受け入れられるんかもね ハハ、チガウよ～、文体みればワカルでしょ？
で、結局まーた話逸らしかい？それしか言うことはないのかい？
ねぇ、>>490の、名無しの元某クン？ >>491
> ハハ、チガウよ〜、文体みればワカルでしょ？
えー、わかりませんよお。
文体違っても全部烝機好きさんに見えちゃう人がいるくらいだし。
> で、結局まーた話逸らしかい？それしか言うことはないのかい？
え？
同じように「名無しの〜ですよねぇ。」って繰り返していた人は
それしか言うことなくなって必死に話を逸らしていたってこと？
> ねぇ、>>490の、名無しの元某クン？
文体みたら違いがわかるんじゃないの？ >文体みたら違いがわかるんじゃないの？
えっ？ゴメン！別人なんだー
オンリー茶々入れ文体＆言い逃ればかりのカキコ内容をみたら、てっきり昔ボコボコにされて消えた”某356”名無しかとばかり・・
そりゃスマンかったネ！
あと「名無しの〜ですよねぇ。」って繰り返していた連書きさんは自分の主張もちゃんと述べてるよ！ >>493
＞そりゃスマンかったネ！
文体だけじゃ判断できないことが、
あなた自身の身をもって
客観的に実証されたわけですね。
そうすると逆に、>>491の「文体見れば」なんてのは意味のない妄想だったわけだ。
> あと「名無しの〜ですよねぇ。」って繰り返していた連書きさんは自分の主張もちゃんと述べてるよ！
その連書きさんは、いつも最後は「名無しの〜ですよねぇ。」しか言うことなくなって必死に話を逸らしてチャチャ入れしたってこと？ >>494
ハハ、
キミが”元某”じゃないって事が絶対的真実として証明されている訳じゃないんだから、
>文体だけじゃ判断できないことが、
>あなた自身の身をもって
>客観的に実証されたわけですね。
とは言い切れんでしょ？分かんない？
ワタクシは証明しようがない事は、まず礼儀として謝罪をせねばと思った訳で、分かんない？
>そうすると逆に、>>491の「文体見れば」なんてのは意味のない妄想だったわけだ。
だから絶対的に、意味のない妄想だった、とも言い切れんでしょ？分かんない？ >>489
その通り
ですよね
僻み続ける蒸機好きの為に
【ガニ股玩具ちゃん】【蒸機好き専用】【チンHO名称スレ】
を立てれば、満足して頂けるのでしょうか？笑 >>495
>ワタクシは証明しようがない事は、まず礼儀として謝罪をせねばと思った訳で、分かんない？
証明しようがないわかんないことを「名無しの〜ですよねぇ。」って繰り返していた連書きさんは、
最後は「名無しの〜ですよねぇ。」しか言うことなくなって必死に話を逸らしてチャチャ入れしたってことだな。 >>495
>キミが”元某”じゃないって事が絶対的真実として証明されている訳じゃないんだから、
文体じゃわかんないってこと？ >>496
このスレに難癖を付けたり論点を逸らしたり（僻んで？）茶々入れを繰り返したりする人は居なくなりませんね。
それ程スレの主旨が気に入らないのなら、自分でスレ立てをして好きなだけ自説を開陳すれば良いと思うのですが。
（そのスレがここほど賑わうのかどうか保障の限りではありませんが）
もしかしたら、過疎スレになって沈んだ時のプライドが邪魔をしているのでしょうか？ 現在の鉄道模型界における「HOの意味するスタンダード」って何でしょうか？
世界中のメーカーや専門誌の現実を見た時に、「HO=1/87・16.5mm（3.5ミリスケール）」という解釈になるでしょう。
それ以外のスタンダード（即ち1/80・16.5mmの様に非3.5㎜スケール）も有り得るという事ならその実例を数多く示せば
良いだけだと思うのですが。
やはりそれが出来ないのに「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」と強弁するから無理が生じるのだと思います。
私自身、「差し支えない」の意見には全く説得力を感じません。 そして「（即ち1/80・16.5mmの様に非3.5㎜スケール）も有り得る」の根拠をHOショーティやHO自由形（トーマス）に
求める事しかできないから、余計に無理筋の話になるのではないでしょうか？
HOショーティもHOトーマスも、軌間や車体の主要ディメンションは1/87（3.5ミリスケール）の模型なのですから。 >>501
>HOショーティもHOトーマスも、軌間や車体の主要ディメンションは1/87（3.5ミリスケール）の模型なのですから。
トーマスの車体は1／76じゃない？ >>500名無しさん
>それが出来ないのに「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」と強弁するから
↑
そういう強弁をする人に対して、
「ではどういう模型ならば、 HOで差し支えないのか？」
「ではどういう模型ならば、 HOで差し支え有るのか？」
と質問すると、何も答えられないでしょう。 >>503
鈴木さんも結論しか言えていないけど、
何に従わなきゃいけないの？
鈴木さんに従わなきゃいけないの？ >>464
それも粘着ですよ
>>466
鈴木さんが粘着で荒らしているからですよ
>>467
それですよ
>>480
>>1とは掛け離れた、粘着ばかりのスレですね >>483
粘着してるのは、鈴木さんと貴方ですよ
>>485
勝手に粘着して荒らしているのは、鈴木さんですよ
>>488
>鈴木氏の1/80＝非HO説や悪口への質問返しに言い返したいんだろうけど
そんな、ミミッチイ話じゃないと、鈴木さんは言ってますよ
酷い勘違いですね(笑) >>499
>このスレに難癖を付けたり論点を逸らしたり（僻んで？）茶々入れを繰り返したりする人は居なくなりませんね。
スレ主が率先して粘着してるんですから、話になりませんな
貴方がスレ主を支持するのも、間違ってますね >>500
そんな解釈は世界中のどこを探しても存在しませんね
>それ以外のスタンダード（即ち1/80・16.5mmの様に非3.5㎜スケール）も有り得るという事ならその実例を数多く示せば
>良いだけだと思うのですが。
示しても難癖付けてるのは、貴方ですよ ま、粘着しなきゃ相手を否定できない時点で終わってますな >>505
>それも粘着ですよ
↑
何でもカンでも、
誰かが書いた、【粘着】とやらのせいにして、
自分の方の、居座りを正当化しようとするのね。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/917
「鈴木さんはレス番要求をはじめ、「挑発したけど呼んでない」>>913
なんてデタラメ書いて荒らしてますね(笑)」
↑
誰も【自称鉄模講師】など呼んでませんよ >>509
また
自作自演しても、完敗ですかねぇ？ >>510
何でもかんでもじゃなく、鈴木さんが粘着しかしていないだけですよ
出ていって欲しいのなら、無視でもしたらどうですか？(笑)
>誰も【自称鉄模講師】など呼んでませんよ
実際に呼んでますね→>>2
反論があれば来るのは当たり前ですから、呼んでることになりますね >>595蒸機好き
>粘着しなきゃ相手を否定できない時点で終わってますな
↑
一体誰が、
寄りによって、鉄模講師なんてものを自称する、オタクナンカに対して、
粘着したの？
そのレス番は？ >>513
鈴木さんは粘着しかしてませんよ(笑)
出ていって欲しいのなら、無視でもしたら？ ひゃーーーーワロタ
今日もまたお蒸機好きちゃんのカンパイですか！ 意味不明の粘着してくる、鈴木さんですからね
粘着が勝ちと思えるのなら、単なる荒らしでしかありませんね >>516
お前の
メンタル紹介は、不用ですょ失笑 『ショーティ模型』って、なに？
・・・それは全幅と全高に比べて全長のみ短くデフォルメして省スペース＆急曲線対応した模型
・・・故に、軌間と車体の全幅＆全高が【1/87】で、全長のみ短くした模型＝【HOショーティ】模型
『フリーランス（自由型）模型』って、なに？
・・・それは実車が存在せず、作者の空想の産物をモデル化した模型
・・・故に、軌間が【1/87】（16.5mm線路）で、車体が空想車両をモデル化した模型＝【HOフリーランス】模型
こんな簡単な事が理解できないのかな？
この意見がオカシイ、矛盾している、非論理的、あり得ない、って人はご意見ヨロシクです！ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/907
和服の女性 ; 「あなたのような下品な人は、私の所へ来ないでください」
大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
和服の女性 ; 「何度も言ってますけど、私の所へ来ないでください」
大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 とは。 つまり粘着して言ってるわけですね。
消えて欲しければ、粘着やめることですね
粘着されれば消える理由は無くなりますよ 」
「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
スーパー店長 ; 「万引き講師は当店に来ないで下さい」
大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
スーパー店長 ; 「何度でも言います。万引き講師は当店に来ないで下さい」
大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 と言うのですね。 つまり粘着して言うわけですね。
消えて欲しければ、粘着やめることですね
粘着されれば消える理由は無くなりますよ
貴方がやってることは逆の結果を招くだけですね 」
「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
くっそわろた >>519
ショーティは1/87じゃない箇所がある模型ですよ
フリーランスは縮尺を断定できない模型ですよ
そんな簡単なことも分からないのですね
貴方の話はコジツケでしかなく、論理的に成立しませんよ まぁ、>>520の文章が変だと感じない時点で、終わってますけどね
よほど「大島」が鈴木さんはショックだったのでしょうなw >>521蒸機好き
>ショーティは1/87じゃない箇所がある模型ですよ
↑
そんな事言ったら、1/150,9mmの蟹股模型は、1/87じゃない箇所があるから、
全部ショーティになっちゃうじゃん。
私の説明は、ショーティとは、
模型作者が、実物の車両の長さだけを縮めて作った模型ですよ。
「2D」も「3D」も、ヘチマもありません。
>フリーランスは縮尺を断定できない模型ですよ
↑
フリーランスとは、
模型作者が、夢想として実物の車両を描き、或いは設計し、
それを模型作者が選んだ規格で模型化した、模型ですよ。
だから、フリーランスにも縮尺があります。
カツミが売った「EB58」は、16番だから、1/80という事です。
フリーランスには縮尺が無い、なんて講師先生の呆れた妄言です。
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1548156577/541
「縮尺不詳のフリーランスでもHOですし」
>そんな簡単なことも分からないのですね
>貴方の話はコジツケでしかなく、論理的に成立しませんよ
↑
いつもの暴れ批判ですね。 >>524
> 私の説明は、ショーティとは、
ショーティーの説明は鈴木さんが決めてるの？
HOの定義は鈴木さんが決めてるの？ >>524
つまり、1/87じゃなくてもHOと呼べる事例ですね
鈴木さんが勝手に屁理屈で1/87じゃないものを1/87だとしてるだけですからね 鈴木「夢想で1/87にしたらHO」
終わってますね >>524
ところで、1/87の模型を持っているの？
自動車やガンダムじゃないよ。 そう言えば、バービー人形の模型で、1/87があったかな？ >>525
の盗用コピペ、名無しの蒸機好きですょねぇ？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1668908949/880
[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -30-
880 名無しさん＠線路いっぱい[] 2023/03/18(土) 20:09:03.95 ID:yIvcnFQ9
>>858
この
ラーメン屋さんって、どぉ？
https://i.imgur.com/pM1lOcw.jpg 当"HO名称論"スレは、>>1に書いてあるように
まず第一に
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
に対する意見を各個人が書く場所です。
ラーメングルメだの、バービー人形だの、
の
スレッドを破壊する目的の
馬鹿バナシは、他所でやって下さい。 >>528蒸機好き
>鈴木「夢想で1/87にしたらHO」
>終わってますね
↑
そのレス番は？ 1/80の
16.5mmは、1/87が何一つありません
どぉしてもHOの名称を名乗るなら【珍HO】【偽HO】あたりが適切ですょ >>532
まだまだ、ラーメン談議が続くんですね。 >>532
>スレッドを破壊する目的の
>馬鹿バナシは、他所でやって下さい。
↑
そのレス番は？ >>537名無しさん＠線路いっぱい2023/03/21(火) 12:44:55.43ID:a0medVDw
>そのレス番は？
↓
こういう馬鹿ラーメン小僧は？
↓
>>538名無しさん＠線路いっぱい2023/03/21(火) 14:16:56.96ID:a0medVDw
>ざぼんラーメン、 って美味しいのかなぁ >>521
>ショーティは1/87じゃない箇所がある模型ですよ
1/80・16.5mmは、”1/87じゃない箇所がある模型”ではなく、”1/87が一箇所も無い模型”です。
その様な”1/87が一箇所も無い模型”をHOと称する習慣は世界の鉄道模型業界には皆無なのでは？
>フリーランスは縮尺を断定できない模型ですよ
フリーランスは縮尺を断定できない模型ですが、軌間が1/87＝16.5mmのフリーランス模型は【HOフリーランス】です。
線路幅が「1/87：3.5ミリスケール＝HO」なのですから。
そんな簡単なことも分からないのですか？
以上の意見がオカシイ、矛盾している、非論理的、あり得ない、って人はご意見ヨロシクです！
（蒸機好きさんに論理的意見は無理な様なので、蒸機好きさん以外第三者の方の客観的見解をお願いします） >>534
>16.5mmは、1/87が何一つありません
どこが1／87だったらHOになるの？
>>540
>1/80・16.5mmは、”1/87じゃない箇所がある模型”ではなく、”1/87が一箇所も無い模型”です。
標準軌私鉄の1／80 16.5mm模型は線路幅が（おおよそ）1／87ですが？
知らなかった？ >>534さんに半ば賛成です。
ただ、【珍HO】【偽HO】あたりになると、箱に表記し難いと思うので、まあ【１／８０ HO】【８０（ハチマル）HO】では如何かと？
【HO】の二文字を使う事に猛反対の人もいるのかもしれませんが、場合によって妥協はアリかも？ >>541
>どこが1／87だったらHOになるの？
まずは「軌間」、そしてショーティ模型なら車体の全高と全幅、（全長以外）ですね。
（人形や手すりの線径、デフの板厚は含まれませんよ）
まだ理解できないのですか？
>標準軌私鉄の1／80 16.5mm模型は線路幅が（おおよそ）1／87ですが？
ならば、場合によって「自由型HO・１／８０HO）」で良いのでは？
いずれにせよ、1/87・16.5mmの正調スケールモデルHOと区別のつかない形でHOと名乗るのは不誠実ですね。 >>543
>まずは「軌間」、そしてショーティ模型なら車体の全高と全幅、（全長以外）ですね。
>（人形や手すりの線径、デフの板厚は含まれませんよ）
>まだ理解できないのですか？
それはどこで決まっているの？
オタクの脳内ルール？
車体1／80の標準軌私鉄の模型は全部HOなんだ。
じゃあ1／80もHOだね。
呼びたくない人も、標準軌車両のフリーランスって設定ということにすれば納得できるでしょ。 >>544
>それはどこで決まっているの？
>オタクの脳内ルール？
世界中のあらゆる鉄道模型メーカーと専門誌と数多くの消費者が認識しているスタンダードですよ。
>車体1／80の標準軌私鉄の模型は全部HOなんだ。
>じゃあ1／80もHOだね。
軌間が1/87の16.5mm線路（＝絶対条件）であるなら「自由型HO・１／８０HO）」で良いのでは？ >>545
>世界中のあらゆる鉄道模型メーカーと専門誌と数多くの消費者が認識しているスタンダードですよ。
日本では違っていると言うだけだね。 >>541 ID:h+Kp3I4I
>どこが1／87だったらHOになるの？
↑
オタクの意見としては、
どういう模型ならば、 HOになるの？
どういう模型ならば、 非HOになるの？
>>544 ID:h+Kp3I4I
>車体1／80の標準軌私鉄の模型は全部HOなんだ。
↑
そんな馬鹿な事言ってる人は、オタク一人なんじゃないの？
>>546 ID:h+Kp3I4I
>日本では違っていると言うだけだね。
↑
日本では、 何が、 どのように、 違っているのかね？ >>532
で、>>1を無視して粘着ばかりしてる鈴木さんですね
>>533
自分で書いたかどうかも言えないのですか？
終わってますね
>>540
1/87があるかどうかの話なんて、世界中のどこを探してもありませんね
2Dが1/87ならセーフなんて話も、世界中のどこを探しても存在しませんね
貴方の夢想であることは、間違いありませんよ >>543
そんな話は、世界中のどこを探しても存在しませんよ
貴方が勝手に決め付けることはできませんね
>>545
>世界中のあらゆる鉄道模型メーカーと専門誌と数多くの消費者が認識しているスタンダードですよ。
そんな認識があると言う話は世界中のどこを探しても存在しませんよ
貴方が勝手に勘違いしてるだけでしょう ご都合主義の自分勝手な意見を言えばOKしてもらえる、
ショボいスレですねw
ま、話になっていませんね >>541 ID:h+Kp3I4I
>どこが1／87だったらHOになるの？
↑
オタクの意見としては、
どういう模型ならば、 HOになるの？
どういう模型ならば、 非HOになるの？
>>544 ID:h+Kp3I4I
>車体1／80の標準軌私鉄の模型は全部HOなんだ。
↑
そんな馬鹿な事言ってる人は、オタク一人なんじゃないの？
>>546 ID:h+Kp3I4I
>日本では違っていると言うだけだね。
↑
日本では、 何が、 どのように、 違っているのかね？ >>547
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>548
>自分で書いたかどうかも言えないのですか？
ゴミレス鈴木は、三秒たったら忘れるのです。 >>552
1/87のバービー人形の模型はHOですか？ >>547
> >車体1／80の標準軌私鉄の模型は全部HOなんだ。
> ↑
>そんな馬鹿な事言ってる人は、オタク一人なんじゃないの？
馬鹿な>>543さんの代わりのルールを教えてください。
> 日本では、 何が、 どのように、 違っているのかね？
リンク先を読んで考えてください。 >>557
>リンク先を読んで考えてください
↑
「リンク」を使って自分の意見を補足するのは自由だが、
大事な事は、
自分の意見そのものを書くことだ。 >>558
ゴミレス鈴木は、大事な事は全然書かないの？ >>558
ゴミレス鈴木の一番大事なことは、レス番音頭だった（大笑い） また
名無し堕ちぃ？
自らの敗北宣言に、等しぃですょねぇ失笑 >>546 ID:h+Kp3I4I
>日本では違っていると言うだけだね。
↑
日本では、
何が、 どのように、 外国と、 違っている、 という意見 なのかね？ >>562
リンク先を読んで考えてください。
「日本では、 何が、 どのように、 違っているのか」は、そちらに聞いてくださいね。 >>561
名無しさんが言うと凄い説得力ですね。
オタクは敗北続きなんだろうね。 >>562
ゴミレス鈴木の、レス番音頭が始まったよ（大笑い） >>551
僻んでたのかw
誰からも相手にしてもらえない行空けだからね
>>555
ですよねw
>>558
リンク先が読めない時点で匿名掲示板は失格 ＞そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、
負けそうになると、「そんな話」のせいにしてトンズラするのかい？
そんな「話」（は・な・し）って、なーーーーに？
法律の事？規則の事？規定の事？
「話」なんて無くても、「HO=1/87の模型って実例」が、世界中の山ほどある鉄模メーカーの製品にあるけど？
製品の実例って言われるとコマッタちゃんになるから「そんな話（は存在しません）」って事でトンズラする事にしてるの？
日本でもカトー以外の全メーカーと全鉄模誌が認識しているＳＴＤはHO＝3.5ミリスケールよ？笑 >>568
壊れたんですか？
実際に話が無い以上、貴方達の夢想に過ぎませんね >>567
それで
いつも完敗ですからねぇ笑
ご自身の書き込みに話しかけるの、愉しぃですかぁ？失笑 >>570
逆ですね
こちらに勝てているのなら、粘着する必要は無いでしょう
毎日惨敗してるからこそ、貴方や鈴木さんが粘着してくるわけですね
残念でした(笑) >>573
朝から
ゴミレス鈴木の、レス番音頭が始まったよ（大笑い） 『差し支えない』と逃げる三軒
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレス』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす 当"HO名称論"スレは、
その>>1で、いい加減な書き込みに対して、
レス番提示を要求するのは、正当だ、
と書いてありますから、>>1を守って下さい >>573
また、デタラメな粘着ですね
>>576
全員に適用できなきゃ、無意味です >>572
勝ちましたね！
おめでとう、素晴らしい！ >>576
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>571
>カトーは違うんだね。
KATOは違う、日本は違う、
日本では1/80・16.5mmもHOで”差し支えない”（筈）と思っていて、お友達やお仲間や運転会や講習会等で
「1/80・16.5mmはHO模型」という会話をしたいのならお好きにすれば宜しいのではないですか？
誰も止めませんし、誰も咎めませんし、誰も文句を言いませんよ。
私が考える、このスレで議論する意義があるとしたら、日本の鉄道模型業界として、メーカーや流通や専門誌等の
関係各位と、そして何よりも消費者の利益の為に「HOの呼称はどうあるべきか」を模索する事だと思ってます。 >>579
横からですが、「HO」とは鉄道模型に関わる規格呼称なのですから、ガンダムが鉄道模型と関係ないのなら、
HOだとか非HOだとか論点とするに値しないでしょう。
自動車（ミニカー）はレイアウトに置くという用途があるので、1/87＝HOミニカーと認識されていると思いますが。 >>580
> 「1/80・16.5mmはHO模型」という会話をしたいのならお好きにすれば宜しいのではないですか？
>誰も止めませんし、誰も咎めませんし、誰も文句を言いませんよ。
だから好きにしている人がいるってことでしょ。
> 私が考える、このスレで議論する意義があるとしたら
いくらあんたが大騒ぎしたところで、
別にアンタの考えと違っても差し支えないよね。 >>580
じゃ、粘着やめたらどうですか？
言行不一致ですよ、貴方も鈴木さんもね
>>581
>自動車（ミニカー）はレイアウトに置くという用途があるので、1/87＝HOミニカーと認識されていると思いますが。
スロットカーでは1/64がHOですよ >>582
では、貴方がこのスレにわざわざやって来て書き込む意義は何ですか？
貴方とお仲間さんとの間で、好きにしていれば良いだけなのでは？（誰にも文句は言われませんよ？）
このスレでの「HO名称」についての議論の意義すら感じないのであれば来る必要も無いでしょう？
それとも、只々気に入らない意見に対して嫌味と、発言者に悪口を言いたいだけですか？
>>583
私のどの書き込みが止めるべき「粘着」なのでしょうか？全く理解できません。 >>583蒸機好き
>じゃ、粘着やめたらどうですか？
↑
どのような事を書くと、オタクに粘着扱い されるの？
どのような事を書くと、オタクに粘着扱い されないの？
それをはっきり明示しないで、
オタクは
「粘着」、「粘着」、「粘着」、「粘着」、
の旗を振り回してるんじゃないの？ 普通さぁ
粘着()されて嫌なら、そっと出て行くのが通常の感覚だょねぇ笑
粘着()されてると喚きながら、10年以上もスレッドに居座るksって何ぁにぃ？失笑
私の価値観なら、蒸機好きは負け犬僻み荒らしですょ嘲笑 >>586名無しさん
>粘着()されて嫌なら、そっと出て行くのが通常の感覚だょねぇ笑
↑
通常の感覚ならそうなんでしょうけど、
中には、粘着される事を心待ちにしてる鉄模講師先生も居るのでしょう。
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/711
「来て欲しくないのなら、鈴木さんが粘着やめれば良いだけですね」
↑
一体「粘着」ってどういう意味なのさ？
"HO名称論"の議題で、
鉄模講師先生と違う意見を書くと、
鉄模講師先生に依って、 「粘着」 なる烙印を押されるのかね？ >>584
おかしな指摘ですね
一つの意見ですよ
>>585
それも粘着ですね
無意味なレス番要求、無意味な質問、無意味な揚げ足取り、
鈴木さんは粘着ばかりですよ
>>586
普通は粘着を指摘されたら、やめるものですよ(笑)
>>588
決定的にズレてますね
粘着をやめないのは、単なる荒らしですよw >>591
お前は
当スレに、粘着し続けている
今すぐやめろ、出来なければ徹底的に僻め失笑 >>588
このスレは、粘着爺ラーメンのスレですか？ >>592
意味不明
粘着してきてるのは、お前や鈴木さんだろ >>591蒸機好き
>無意味なレス番要求、無意味な質問、無意味な揚げ足取り、
>鈴木さんは粘着ばかりですよ
↑
どういうレス番要求なら無意味なの？
どういうレス番要求なら有意味なの？
どういう質問なら無意味なの？
どういう質問なら有意味なの？
それらはオタクが決めるの？ >>594蒸機好き
>粘着してきてるのは、お前や鈴木さんだろ
↑
どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言われてしまうの？
どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言わないで済むの？
それらはオタクが決めるの？ >>591
ここは>>1でスレ主氏に言われてる通りHO名称の議論をするスレなのに、負けて悔しいからって、
粘着されたぁーーーーーという事にして喚いて誤魔化す人なんだね？失笑 >>595
その質問も無意味ですね
>>1とは関係ありませんよ
全員に同じように質問できないのは、無意味だからですね
>>599
実際に粘着してきてますね
レス番要求もこちらにだけしかしてないのですから、
明らかに粘着ですよ >>594蒸機好き
>粘着してきてるのは、お前や鈴木さんだろ
↑
どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言われてしまうの？
どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言わないで済むの？
それらはオタクが決めるの？
この質問は【無意味】なの？
>>600蒸機好き
>レス番要求もこちらにだけしかしてないのですから
↑
レス番要求はスレ立て人の特権ではありません。
レス番要求するべきだ、と思う意見が出たのなら、
オタクが率先してレス番要求すればいいでしょう。
オタクには、何か、それが出来ない弱みでもあるのかね？ >>601
特定の相手にだけしか質問やレス番要求をしないのですから、
粘着ですね
鈴木さんは日本語が理解できないのですね >>520
> https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/907
>
> 和服の女性 ; 「あなたのような下品な人は、私の所へ来ないでください」
> 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
> 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
> 和服の女性 ; 「何度も言ってますけど、私の所へ来ないでください」
> 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 とは。 つまり粘着して言ってるわけですね。
> 消えて欲しければ、粘着やめることですね
> 粘着されれば消える理由は無くなりますよ 」
> 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
>
> スーパー店長 ; 「万引き講師は当店に来ないで下さい」
> 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
> 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
> スーパー店長 ; 「何度でも言います。万引き講師は当店に来ないで下さい」
> 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 と言うのですね。 つまり粘着して言うわけですね。
> 消えて欲しければ、粘着やめることですね
> 粘着されれば消える理由は無くなりますよ
> 貴方がやってることは逆の結果を招くだけですね 」
> 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
>
> くっそわろた
こういう事だよな(笑) >>602蒸機好き
>特定の相手にだけしか質問やレス番要求をしないのですから、粘着ですね
↑
私がレス番要求をするのは、
>>1の
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
(中略)
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
に準じてます。この>>1をないがしろにするような発言に対しては、
レス番要求をします。
勿論レス番要求は、スレ立て人以外の投稿者でもできます。
オタクでさえも、レス番要求は普通に出来ます。
"これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです" >>596
>どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言われてしまうの？
>どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言わないで済むの？
「そう言うこと」を繰り返している時点で猛烈に粘着してますね。 >>604
そう、それが粘着ですね(笑)
>>605
だから、全員に適用できないくせに、
特定の相手にだけしかやってないのですから、粘着ですよ
自分でルール作ったのなら、運用まで責任持たなきゃいけませんよ
鈴木さんのご都合主義だから、無意味になっちゃうだけなんですがね >>608蒸機好き
>そう、それが粘着ですね(笑)
↑
だから、
どういう事を書くと、オタクは粘着と見做すの？
どういう事を書くと、オタクは粘着と見做さないの？
>自分でルール作ったのなら、運用まで責任持たなきゃいけませんよ
>鈴木さんのご都合主義だから、無意味になっちゃうだけなんですがね
↑
「運用」って何なのさ？
スレ立て人には、「運用」の権限なんてありませんよ。
「当"HO名称論"スレの、>>1を認めないけど、オレは居座る」
なんてイカレ講師に対しては、
ひたすら、>>1を踏みにじる事は止めて下さい、とお願いするだけですよ。 >>609
だから、その書き込みのような事を書くから粘着だってことですよ(笑)
理解できないなら、粘着やめれば良いだけですからね >>609
イカれたルール運用しかできない鈴木さんには、
指摘させてもらうだけですよ >>611
自作自演して
惨めな気持ちに、ならないのぉ？ >>610蒸機好き
>だから、その書き込みのような事を書くから粘着だってことですよ(笑)
↑
どういう書き込みをすれば、
オタクは、【粘着】と断定、しないのかね
オタクは、【粘着】と断定、するのかね
それはどうやって決めるのかね？
オタクが好き放題勝手に決めて、
しかも
オタクは、どういう意見を、【粘着】と断定、しないのかね
オタクは、どういう意見を、【粘着】と断定、するのかね
に関しては明示せず、他人には説明しないのかね >>611蒸機好き
>イカれたルール運用しかできない鈴木さんには、
↑
どういうルール運用をすれば、
オタクは、イカレテないと断定、するのかね
オタクは、イカレテなると断定、するのかね
それはどうやって決めるのかね？
オタクが好き放題勝手に決めて、
しかも
オタクは、どういう意見を、【粘着】と断定、しないのかね
オタクは、どういう意見を、【粘着】と断定、するのかね
に関しては明示せず、他人には解らないのかね
>「イカれたルール運用しかできない鈴木さん」
↑
そのレス番は？ >>605
ゴミレス鈴木は、出所不明の怪しい噂話を拡散させる為に
ゴミレスをまき散らしているの？ >>613
AHOに説明しても無駄でしょう。
三秒たてば忘れるので・・・・ >>611蒸機好き
>イカれたルール運用しかできない鈴木さんには、
↑
もし"ルール"というものが有れば、
まず
「その"ルール"を守る」
という事が大前提になります。
私は当"HO名称論"スレの根幹となるルールは、
>>1だと思います。
オタクは
「この>>1は、当"HO名称論"スレの根幹となるルールである」と、認めるのかね？
「この>>1は、当"HO名称論"スレの根幹となるルールではない」と、認めるのかね？
オタクはどっちなのかね？ 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな鉄道模型が、HOゲージなのか?
どんな鉄道模型は、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。 色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです(^^♪ 当"HO名称論"スレッドを立てた目的は>>1にも書いてありますけど。
↓
>>616 ID:YgJeG5H6
「粘着ラーメンは美味しいの？」
↑
などという、ラーメン小僧のために立てたわけではありません。
>>620 ID:YgJeG5H6
「どんな鉄道模型が、HOゲージなのか?」
↑
などという、HOゲージ小僧のために立てたわけではありません。 >>612
してないんだから、なるわけがありませんね
貴方は惨めな思いをしてるんですね
匿名掲示板では、自分の事だけしか分かりませんからね >>613
執拗な質問は粘着でしかありませんよ
>>614
全員に適用できないなら、イカれたルール運用でしかありませんよ
何度も書いてますが、質問を繰り返すのは粘着ですね >>619
鈴木さんが全員に適用していない、
つまり、守っていないのですから話になりませんね >>622
鈴木さんが粘着するために立てたスレだってことですね >>623蒸機好き
>してないんだから、
↑
オタク自身は、 何を、 してないの？
何故大事な事だけは、 書かずに誤魔化すの？ >>624蒸機好き
>全員に適用できないなら、イカれたルール運用でしかありませんよ
↑
"HO名称論"の、>>1は、イカれたルールなの？
"HO名称論"の、>>1は、イカれていないルールなの？
どっちなの？
>質問を繰り返すのは粘着ですね
↑
そんな馬鹿げたルールは、>>1には何処にも書いてありませんよ。 >>628
鈴木さんが作ったルールがイカれているだけですね >>625蒸機好き
>鈴木さんが全員に適用していない、
>つまり、守っていないのですから話になりませんね
↑
スレ立て人は、もし>>1を守らない人がいたら、
一々見つけては「この馬鹿野郎」と激しく批判する、という義務があるのかね？
もし>1を守らない人が、「オレは>1を守らない」と宣言したら、
スレ立て人は、その「オレは>1を守らない」と宣言した人間が
書き込むタンビに、一々見つけては「この馬鹿野郎」と激しく批判する、
と何度も文句を言う人が出たら、
一々見つけては「この馬鹿野郎」と激しく批判する、義務があるのかね？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659617208/776
776蒸機好き
スレ主は実際に、>>1を押し付けてますね
↑
こういう理由で>>1を批判するモンスター鉄模講師は、
>>1を守る義務など無いのかね？ HOゲージを始めよう！
ttp://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/ >>627
ゴミスレ鈴木自身は、 何を、 しているの？
何故大事な事だけは、 書かずに誤魔化すの？ >>628
当スレッドは、"珍HO名称論"ですよね >>631
鈴木ルールとは
① レス番を要求する
② 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。
③ いつも、HO＝1/87と呟いている。
④ 常に蒸気好きの反応を待っている。
⑤ 自分は、粘着してもいい。
⑥ 自分の事は棚に上げても問題ない
⑦ 自分は論拠を書かなくてよい
⑧ スレ荒らしのお仲間（行空けなど）は見て見ぬふり >>1
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ 当スレッド
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/
の眼目はあくまでも、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
です。
当スレッドの>>1は、
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/01
であり
ラーメン小僧YgJeG5H6だの、
ガンダム小僧YgJeG5H6だの、
HOゲージ小僧YgJeG5H6だの、
の雑物を
を扱ってません。 >>631
>スレ立て人は、もし>>1を守らない人がいたら、
> 一々見つけては「この馬鹿野郎」と激しく批判する、という義務があるのかね？
当たり前ですがなw
ルールを公平に運用せずに振り回すなんて、"ウラジ診るぷー珍"や"習キンピラ"のような独裁者と同じですね
>>639
鈴木さんが勝手な俺様ルールを振り回すスレになってしまってますね >>639
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>639
ゴミレス鈴木は、粘着ラーメンｇ3なの？ HOゲージを始めよう！
ttp://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/ >>640蒸気好き
>鈴木さんが勝手な俺様ルールを振り回すスレになってしまってますね
↑
この"HO名称論"スレが最も守らなければならない事は、
既に>>1に明記されてます。
それ(>>1)を鈴木が明記したか？ 他のHO趣味者が明記したのか？
なんて二義的な事です。
そして
明記されているのだから、それが「俺様ルール」なんて事はありません。
明記されているのだから、そのルールは守らなければいけないものです。
このスレの>>1が気に食わない人は、
各自HO名称論類似スレを立てて、そこに自分の理想としての >1
を明記すればいいのですよ。
それを出来ない腰抜け関西在住講師には、無理かも知れないけど。 https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「こんなところで「風水云々」の話なんか書いている場合じゃなく、何か行動すべきではありませんか？
私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
↑
講師って、この先生ね。
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1468584945/22
「当方は関西在住ですので、」
↑
関西在住って、この講師先生ね。 >>640蒸機好き
>当たり前ですがなw
>ルールを公平に運用せずに振り回すなんて、"ウラジ診るぷー珍"や"習キンピラ"のような独裁者と同じですね
↑
>1を守らない書き込みに対して、
スレ立て人が1つでも違反を見落としたら、
その>1のルールそのものが、守る義務の無い、糞ルールに落ちるのかね？
書き込み人の内には、
「オレは、>>1を守って書いた」と思ってる善意の人も居るんじゃないの？
その場合、
「本当に>1を守って書いた」のか？
「本当は>1を守らずに書いた」のか？
は誰が裁定すんの？
一々スレ立て人が、決めるのかね？ >>608
＞だから、全員に適用できないくせに、
＞特定の相手にだけしかやってないのですから、粘着ですよ
んな事当たり前だろバカ。
無礼な物言いの奴、悪口ばかりの奴、スレ主のスレルールを守らない奴＝特定の相手にだけ、
レス番要求や質問返で応じるんだよ。
荒らしに対する対応と真っ当な住人に対する対応は違ってアタリマエ、それが公平ってもん。
屑レスの筆頭が悪口ばかりの蒸機好きと、ガンダムHO・粘着ラーメンの連書き名無しだよ。
自分の意見でちゃんと議論をする住人には普通の会話で十分だから、レス番要求を全員に適用する必要などなし。 >>644
ゴミスレ鈴木の俺様ルールとは
① レス番を要求する
② 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。
③ いつも、HO＝1/87と呟いている。
④ 常に蒸気好きの反応を待っている。
⑤ 自分は、粘着してもいい。
⑥ 自分の事は棚に上げても問題ない
⑦ 自分は論拠を書かなくてよい
⑧ スレ荒らしのお仲間（行空けなど）は見て見ぬふり >>645
三秒前の事は忘れるのに
10年前の事は覚えているんだね（大笑い） ワンパターンでバカの一つ覚えの人・・・
悔しくて悔しくて仕方が無いけど、そんなカキコで誤魔化すしかないんだろね（大笑い） 何だか・・・蒸機好きさんの意見を支持するならするで、話を逸らす茶々入ればかりではなく支持の理由や客観的根拠を
真剣な自らの”主張（私見）”として書き込めば良いだけだと思うのですが。
そうではないレスばかりだから、蒸機好きさんに賛同する勇気も無いのに気に入らない鈴木さん等の悪口しか書けないのだ、
と思えてしまいますよね。 >>647名無しさん
>無礼な物言いの奴、悪口ばかりの奴、スレ主のスレルールを守らない奴＝特定の相手にだけ、
>レス番要求や質問返で応じるんだよ。
↑
もしも
>>1を守って意見を書く人と、
>>1など土足で踏み荒らす人と、
を公平に扱っていたら、
>>1を守る範囲で、当スレのために意見を書く真面目な人は、
馬鹿臭くなりますね。 >>652
ゴミレス鈴木の悪口を書いた事はがないですけど
そのレス番は？？ >>623
えっ？
お前が自作自演したなんて、一言も問うていませんけどぉ憫笑
自作自演に関して、何か疾しぃ事でもある返答ですょねぇ失笑 >>654
>ゴミレス鈴木に質問しているだけです・・という>>655や>>648は一切の悪意はなく、只の「質問」だと？
自らの真意はどうであれ、読んだ人がどう受け取るかがコミュニケーションに肝要だと思いますが。
私は「ゴミレス鈴木」という時点で既に「悪口」だと思います。
鈴木さんもそう受け取っているのではないですか？ 蒸機好きの
テッカテカのぽってり塗装って
チョンガーフィニッシュ？ >>644
だから、鈴木さん自身が全員に適用できなきゃ意味がありませんね
自分の都合で適用したり、しなかったりでは、
ルールとして成立してませんからね
>>645
10年前と７前の書き込みに粘着する鈴木さんって、異常者ですね >>646
> >>1を守らない書き込みに対して、
>スレ立て人が1つでも違反を見落としたら、
>その>1のルールそのものが、守る義務の無い、糞ルールに落ちるのかね？
そもそも、特定の相手にだけしか適用されない糞ルールですよ
適用ミス云々のレベルじゃありませんね
>>647
アホですね
ルールの適用に、勝手な条件を付帯できるのなら、
ルールとして成立しませんよ
野球において、
「前の打席でデッドボール受けたから、この打席は四振でなきゃアウトにならない」
なんて言ってるのと同じですよ >>652
鈴木さんを支持した結果、
矛盾だらけで支離滅裂な貴方達よりはマシですよ(笑)
>>653
粘着行為という>>1を土足で踏み荒らしているのは、鈴木さん達ですよ
そんなアホらしいルール適用なんて、糞にもなりませんわ >>656
アンカー付けてるよ
自分で打ったアンカーを理解できないの？(笑)
>>657
10年前の書き込みに粘着する鈴木さんも、
悪意しか感じられませんよ
そのご都合主義が、この場所を糞スレに貶めたんですよ >>660蒸機好き
>そもそも、特定の相手にだけしか適用されない糞ルールですよ
>適用ミス云々のレベルじゃありませんね
↑
当"HO名称論"スレの>>1には、
「特定の相手には>>1を適用しろ」 だの
「特定の相手には>>1を適用するな」 だの
といった規定は何も書いてありませんよ。
>アホですね
>ルールの適用に、勝手な条件を付帯できるのなら、
>ルールとして成立しませんよ
↑
当"HO名称論"スレの>>1には、「勝手な条件」など、何一つ付帯してませんよ。 >>661蒸機好き
>鈴木さんを支持した結果、
>矛盾だらけで支離滅裂な貴方達よりはマシですよ(笑)
↑
まーた、「鈴木さん」かね？
別に誰も、「鈴木さん」など支持してませんよ。
唯、当人の意見に、鈴木と似た部分がある、という程度の話でしょ。
オタクの方は、誰を支持しているのかね？
>粘着行為という>>1を土足で踏み荒らしているのは、鈴木さん達ですよ
↑
>>1の何処に
「粘着行為は禁止する」
なんて文言があるのかね？
オタク一人が来る日も来る日も、
「粘着だぁ～」、 「粘着だぁ～」、 「粘着だぁ～」、 「粘着だぁ～」、
と、高き梢の一羽のカラスみたいに、カー～カー～と鳴いてるだけでしょ。 >>662蒸機好き
>10年前の書き込みに粘着する鈴木さんも、悪意しか感じられませんよ
↑
まぁーたぁ、 「鈴木さん」 かね？
10年前だろうが、何年前だろうが、
オタクがいい事だ、と思って書いた事は、
オタクが取り消さない限り、
オタクは今でもいい事だ、と思ってるんでしょうね >>663
匿名掲示板じゃ、分かるのは自分の事だけですよw
へ～ぇ
素人童貞だったんだ、行空けは >>664
全員に適用できない時点で単なる、
俺様糞ルールでしかありませんわ
>>665
何を勘違いしてるんですか？
支持云々を散々言ってきたのは鈴木さんのお仲間ですよ
>>667
10年前の書き込みに粘着するなんて、異常者でしかありませんよ >>669
なるほど
生涯未婚は確定ですか失笑
ガキんちょいて素人童貞って、どうやったらなれるん？ >>669蒸機好き
>匿名掲示板じゃ、分かるのは自分の事だけですよw
↑
それ以外に分かるのは、自分の意見だね。
これも書けないような人は、そもそも、来る価値無し、という事に成る
そして、当"HO名称論"スレの
>>1で求められているのは
【 どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います】
と言う事ですね。
蒸機好き鉄模講師先生の意見はどうなのよ？
と言う事ですね。 >>670蒸機好き
>全員に適用できない時点で単なる、
>俺様糞ルールでしかありませんわ
↑
どういうルールを決めたところで、
「オレは>>1のルールを認めない」
という身勝手な、鉄模講師先生みたいなのが朝から晩まで居座った場合、
如何なるマトモなルールも、
たった一人の居座り関西鉄模講師に依って、
「俺様糞ルール」
に堕しますけど？ >>647
> 無礼な物言いの奴、悪口ばかりの奴、スレ主のスレルールを守らない奴＝特定の相手にだけ、
レス番要求や質問返で応じるんだよ。
お前や鈴木さんのことだね。
>荒らしに対する対応と真っ当な住人に対する対応は違ってアタリマエ、それが公平ってもん。
>屑レスの筆頭が悪口ばかりの蒸機好きと、ガンダムHO・粘着ラーメンの連書き名無しだよ。
筆頭と二番手はお前と鈴木さんだね。
オタクは鈴木さんと同一人物なの？ >>674名無しさん
>レス番要求や
↑
そのレス番は？ 忘れちゃったの？
>質問返で応じるんだよ。
↑
そのレス番は？ 忘れちゃったの？ 鈴木氏を圧倒的に支持致す
ところで、蒸機好きを支持するって、ハッキリと宣言できる人っているん？
まだその意見、支持する客観的根拠は一度も見たこと無いんやけど？
結局蒸機好きは一人でボッチ自己弁護だけなん？ 結局、自分で自分を弁護し、自分で自分を擁護し、自分で自分を支持し、自分で自分をハゲまし、自分で自分を慰めるだけの、
究極のオナニー爺さん
いい年こいていつまでセンズってるん？ >>671
どんどん、自己紹介してくれるんですね
匿名掲示板では分かるのは自分の事だけですからね
自分の事を相手に当てはめることはできないのですよ(笑)
>>672
自分から粘着してスレを潰しているのが鈴木さんですから、
どうにもなりませんな
>>673
認めるも何も、
鈴木さん自身で無効化しちゃってるのですら
話になりませんな
全員に適用できないようじゃゴミでしかなく、無効化しちゃいますね >>676
>鈴木氏を圧倒的に支持致す
↓
>>665鈴木
>別に誰も、「鈴木さん」など支持してませんよ。
ま、お仲間どうしの日本語が通じていないんだから、
笑えるw
どちらも荒らしだから、誰が何を書いてるかなんて、
どうでも良いんだよね(笑) >>677
鈴木さんや貴方のことですね
既に自慰中毒のようですな
ルールはお仲間には適用しないスレ主とその支持者なんて、
世間に通用しないデタラメな人達ですからね 当"HO名称論"スレは、
>>1に書いたように、
>>1で求められているのは
【 どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います】
と言う事ですね。
>>68-0
↑
ここは
「鈴木さん」の事、 だの
「貴方のこと」の事、 だの
「お仲間」の事、 だの
について、肘鉄砲を応酬する場所ではありません。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を書く場所です。
それが出来ないなら、自分で、好みのスレを別に立てればいいだけなのですよ。 >>680
おゃ
チョンガ～フィニッシュの蒸機好きさん
今日はスレ夜警ですか、丑三つ刻に失笑 >>681
粘着という肘鉄砲を突き付けてきてるのは、鈴木さんですよ
自分から、話を壊しておいて相手に責任転嫁する姑息で卑怯な手口は、
ずっと続いてますね
話になりませんな
>>682
意味不明ですが、壊れちゃったのですか？
そんなに悔しかったのですねw >>683
えっ？
お前は永久独身で、人生をチョンガ----でフィニッシュするんでしょ？w
だからテッカテカのぽってり塗装に、埃を塗した塗装の名称を名付けてやったからw
感謝しろょゴミw >>683蒸機好き
>粘着という肘鉄砲を突き付けてきてるのは、鈴木さんですよ
>自分から、話を壊しておいて相手に責任転嫁する姑息で卑怯な手口は、ずっと続いてますね
↑
私はこの一週間、
他人を非難する為の 「粘着」 などという言葉は使っていませんよ。
それでもオタクが使っていると、反論したけりゃ、
レス番をどうぞ。 >>685
そりゃぁ粘着してる本人は
自分を指して粘着とは言わんだろ。
何言ってんだ？ >>684
あらあら、またまた自分のことですね(笑)
ご苦労なことですなw
>>685
実際に鈴木さんは粘着してるのですから、話になっていませんよ >>683蒸機好き
>粘着という肘鉄砲を突き付けてきてるのは、鈴木さんですよ
↑
そのレス番は？ >>688蒸機好き
>実際に鈴木さんは粘着してるのですから、話になっていませんよ
↑
そのレス番は？ >>684
チョンガ----フィニ----ッシュ
ワラタ
蒸機好きの小汚なポッテリ埃を塗した五味モケイにピッタシのネーミングでnice!
んで、人生の終末もチョンガ----フィニッ---ッシュってかw
ネットで嫌われ、実生活でも生写真晒されて嫌われてるみたいだし嫁など娶れる筈もない哀しい人生 >>692
名無しの鈴木さんは自分の書き込みがそんなに面白いんですかぁ？ 604 名無しさん線路いっぱい[] 2023/03/23(木) 07:26:35.84 ID:GuWfQ8XY
>>520
> https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/907
>
> 和服の女性 ; 「あなたのような下品な人は、私の所へ来ないでください」
> 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
> 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
> 和服の女性 ; 「何度も言ってますけど、私の所へ来ないでください」
> 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 とは。 つまり粘着して言ってるわけですね。
> 消えて欲しければ、粘着やめることですね
> 粘着されれば消える理由は無くなりますよ 」
> 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
>
> スーパー店長 ; 「万引き講師は当店に来ないで下さい」
> 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
> 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
> スーパー店長 ; 「何度でも言います。万引き講師は当店に来ないで下さい」
> 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 と言うのですね。 つまり粘着して言うわけですね。
> 消えて欲しければ、粘着やめることですね
> 粘着されれば消える理由は無くなりますよ
> 貴方がやってることは逆の結果を招くだけですね 」
> 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
>
> くっそわろた
こういう事だよな(笑) >>675
>そのレス番は？ 忘れちゃったの？
ゴミレス鈴木は、三秒たったら忘れるの？ >>681
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>692
ゴミレス鈴木は、セルフプレジャーは得意ですよ♪ >>693
？？？
自分は名無しの鈴木さんじゃないし、自分の書き込みって、>>692が今日初めてなんだけどぉ？
蒸機が蔑まれたのにチミがそうやって妄想で誤魔化さないと悔しくって僻んじゃうの？
なんで？？？ >>701
妄想で誤魔化さないと悔しくって僻んじゃう
茶化された鈴木さんの書き込み、
ですよねぇ？ また
名無しの蒸機好きぃ？
今日も論破されて、逃げ出したのかね？失笑 誰が悪いのか？は知らないが、
このスレは、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合うスレです。
この問題に対して、当然、複数の論者が似た意見を書く場合もある。
その場合、他人と似たような、意見を書いた論者に対して、
「〇〇さんに似ている」だの、
「〇〇さんのお仲間」だの、
などと、人物評定するのは、止めた方がいいね。
その場合には、まず先に、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、
自分なりの意見を公表するべきでしょうね。 >>695～>>700 ID:JYrBiSBvさん
そろそろ無意味な連投は止めませんか？
スレの無駄遣いです。
鈴木さんの事が嫌いなのかもしれませんが、>>704が正論です。
自分で自分の価値を貶める様な連投書込みには何の意味も無いと思います。 >>704-705
> その場合、他人と似たような、意見を書いた論者に対して、
> 「〇〇さんに似ている」だの、
> 「〇〇さんのお仲間」だの、
>などと、人物評定するのは、止めた方がいいね。
だ、そうですよよ。>>703の人（笑） >行空けさん
そろそろ無意味な同一人物扱いはやめませんか、？
スレの無駄遣いです。
烝機好きさんの事が嫌いなのかもしれませんが、
自分で自分の価値を貶める様な書込みには何の意味も無いと思います。
って、>>705さんもきっと思ってるよ。 >>704
将棋板民のワイからすると鉄模板の一番人気がこの荒れ様だったもんだからこの板は無法地帯なのかと思ったが、そんなこと無かったんやな
とりあえずワイはHOは前提が1/87、例外がKATOにおける1/80としてる >>690
その書き込みが粘着ですね
>>691
その書き込みが粘着ですね
>>692
分かってないね
テカテカはシンガーフィニッシュとは真逆なんだけどw
さて、どちらがそれに該当するかですね
自己中心的な貴方達の事かもしれませんよ(笑)
>>694
ま、そこまで僻むなんて、惨めじゃないのかな？
男物一疋で、いくらしたかな？
無知の妄想は恥ずかしいだけなんだけどね >>705
粘着してたら、正論の意味がありませんね
>>708
スレ主は支離滅裂ですけどね >>708
一昔前の感覚は、それ。「例外OK」「例外上等」「何か問題が？」って感覚だったと思うんだけど。
だからKATOもTOMYも鉄模誌も、1/80・16.5mmはHOで上等！って雰囲気。
でも時代は変わったよね。
例外が例外として許されるご時世じゃなくなった、というか鉄模誌も大人の会社TOMYも、
世界標準に遠慮して自主規制でHOと呼ばなくたって感じ。
でもそういうそういう厳密さやコンプラ遵守を学ばねば生き残っていかれないのかも。
あとに取り残されたのは、昔々の「オラが1/80もHO」を捨てきれないオールドタイマーばかり也。 >>711
最近では逆の風潮も出てきてる
実際に何かで1/87だけと決まっているわけでもないから、
コンプライアンスは関係無い
巷じゃ、1/80はHOじゃないと言ってる人が減ってきてる感じ >巷じゃ、1/80はHOじゃないと言ってる人が減ってきてる感じ
どこの巷のどんな人種で、1/80はHOじゃないと言ってる人が減ってきてるのかワシにゃ感じられんのだけど。
鉄模誌もメーカーも展示会の出展クラブも、益々”1/80はHOじゃない”と言ってる人だらけになってきてると感じるんだケド？
実際にコロナ前のJAMの出展者で1/80・16.5mmをHOとしているクラブは壊滅状態だったんよ。
１クラブもなし！主催者IMONが出展料を払ってくれる筈のクラブに圧力をかけたってかな？
ま、エエンジャナイ？
HOは1/87だけと決めてる法律も罰則も無いのは確かだし、1/80・HO上等のOLDパンピーもまだいるよ、多分。 >>713
運転会とか貸しレとかですよ
合運でも、その話はあまりしなくなりましたね
言ってるのは一部だけになってきてますよ >>713
>実際にコロナ前のJAMの出展者で1/80・16.5mmをHOとしているクラブは壊滅状態だったんよ。
>１クラブもなし！主催者IMONが出展料を払ってくれる筈のクラブに圧力をかけたってかな？
気を使っただけでしょうね
イベントブースでも、表示してなくてHOと呼んでるスタッフもいますよ >運転会とか貸しレとかですよ
↑
単に、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について話すのが嫌いな人は、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について話すのが嫌いな人と仲間を作りやすい、
というだけの話でしょ。
そういう人の前で、うっかりHO名称論義をやったら、
「あなたは粘着ですね」
とか言われちゃいますから。 >>716
鈴木さんがデタラメしか言えていませんからね
「1/87を目指して作ればHO」なんてデタラメでしかありませんよ >>717蒸機好き
>「1/87を目指して作ればHO」なんてデタラメでしかありませんよ
↑
1/87の模型を作るためには、1/87を目指して作る以外ないです。
これは
天賞堂の腕っこき職人だろうが、
昨日今日入門した小学生だろうが、
変わりないです。
勿論模型屋行って、完成品だの、キットだの、
の買物趣味者には、これは関係ない話です。
買物趣味者や、キット組み立て趣味者に対しては、
模型屋が既に縮尺を決めてますから。 >>718
>>「1/87を目指して作ればHO」なんてデタラメでしかありませんよ
> ↑
>1/87の模型を作るためには、1/87を目指して作る以外ないです。
ならば、「1/87ならHO」は成立しませんよ
つまり、鈴木さんはちゃんと言えていないわけです
まずは自分の意見を整理できなければ相手に要求はできません
当たり前の事ですよ そもそも「完全な1/87が不可能」な時点で、
「1/87ならHO」は成立しません >>716
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>718
1/87で作ったバービー人形はＨO模型ですね。 >>720蒸機好き
>そもそも「完全な1/87が不可能」な時点で、
↑
オタク自身の意見は、今回も書かないのかね？
完全な1/87は、不可能なのかね
完全な1/87は、可能なのかね
どっちなのかね？
模型というものは人間が作るものだ、
という時点で、
100%完全な1/87模型とは言っても、実際にはそれを目指す対象でしかなく、
100%完全な1/80模型とは言っても、実際にはそれを目指す対象でしかなく、
100%完全な16.5mm模型とは言っても、実際にはそれを目指す対象でしかない
のですよ。
だから、ウルサい事を言えば、
100%完全な1/87模型はなく、
100%完全な1/80模型はなく、
100%完全な16.5mm模型はないのですよ。 「1／87を目指すけど大きい車両と並べても遜色ないように大きく作って、線路幅も汎用性を優先して16.5mmにしよう。」って模型はHOなんだよね。
3フィートナロー16.5mmのHOとか。 >>723
何度も書いてますよ
「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
鈴木さんの意見のように破綻してませんからね >>723
>オタク自身の意見は、今回も書かないのかね？
おたくは、何を書いたの？ >>723
なにが完全なの？
なにが不完全なの？
どっちなの？？ >>723
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>723
ショーティーの車体は1／87を目指していないから非HOなの？ >>725蒸機好き
>何度も書いてますよ
>「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
↑
大事な言葉は必ず、書かないのね。
オタクの上の言葉は、何に関して説明してるの？ >>730
ゴミレス鈴木は、三秒たったら忘れるの？ 三文講釈師のゴミレス鈴木大先生の特徴
① 自分がやったことがわかりません
② 自分の書き込みがわかりません
③ レス番がわかりません
④ リンクがわかりません
⑤ 自分が出した質問がわかりません
⑥ わからないのは全て相手の責任です >>730
肝心な事は書いてありますよ
鈴木さんが理解できていないだけですね >>735蒸機好き
>肝心な事は書いてありますよ
↑
肝心な事は書いてないよ。
>>725蒸機好き
「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
って何に対する説明文なの？ >>736
そんな事より、自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？ >>736
オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>735蒸機好き
>肝心な事は書いてありますよ
↑
「肝心な事」って、どういう事なの？ >>739
ゴミレス鈴木は、三秒たったら忘れるの？
25蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/03/25(土) 10:28:11.29ID:1RXY9JLH
>>723
何度も書いてますよ
「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
鈴木さんの意見のように破綻してませんからね >>740
「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
↑
どういう線路ならば、 「HOの線路」 なの？ >>736
鈴木さんが出した質問ですよ
これだから、話にならないわけですね
鈴木「俺様が読まないものは認めない」
ですね >>739
鈴木さんが書いたことですよ
ゴミレスですね >>741
どういうものなら1/87を目指したことになるんですか？
言った言わないの話になる鈴木さんでは、本人が言ったでは、確定しませんね >>741
>どういう線路ならば、 「HOの線路」 なの？
えっ、日本語が理解出来ないの？ >>724
>「1／87を目指すけど大きい車両と並べても遜色ないように大きく作って、線路幅も汎用性を優先して16.5mmにしよう。」って模型はHOなんだよね。
そりゃ、大きい車両と並べても遜色ないように大きく作る時点で1/87を目指してないでしょ。
1/87の大きい車両と並べても遜色ないように、車体1/80を目指してるんだよ。
線路幅も汎用性を優先して16.5mmにする為に、線路幅1/64を目指してるんだよ。
アタリマエ。
KATOやTOMYに聞いてごらんよ。
オタクは1/87を目指したのに、1/80になっちゃったんですか？って。
そんなアホな会社はないよね。 1/87を目指しても出来上がりが1/80になったら1/80の模型だよね！ 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです 色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです(^^♪
どんどん、意見を書いて下さい。 もし仮に、KATOやTOMYやアリイや天やその他メーカーが、
いや～1/87を目指して作ったんすけど、何故か1/80になっちゃいました、すぁーせん！って事なら、
あぁガンバッタんだけど、なんちゃってHOになっちゃんだねー会社として力不足だったねー、でイインジャナイ？
鈴木さんの言う、1/87を目指すってのは、
会社（製作者）として、買ってくれる人の為に、持てる技術の限り、力の限り、誠心誠意、魂込めて、1/87の模型になる様
目指して作ってます、ってことでしょ？
でも人間が造る精度には限界ってもんがあり、100％完全無欠な1/87にゃなってないかもだけど、その模型は「1/87模型」
として世に問われて、流通されて、HO製品として認められるでしょってことでしょ？
以上なにか問題ある？
KATOその他の1/80・16.5mm製品はそうやって1/87を目指したけど1/80になっちゃいましたーって模型なの？
最初っから、大きい標準軌1/87車両にサイズを合わせる為に、軌間は16.5mm線路に辻褄を合わせる為に、誠心誠意、
最初から、1/80・16.5mmを目指して作りましたってことなんじゃないの？ カトーは優れた設備を持った会社という事もあり、
1/87の模型を作ろうとすれば、1/87にかなり近い模型を作れるんじゃないの？
1/80の模型を作ろうとすれば、1/80にかなり近い模型を作れるんじゃないの？ >>747
ショーティーは1／87の模型ではないと言うことだね！ ただカトーの小狡いところは、
1/80は、HOなのか？ は言わないことですね。
そういう意味では、どんなに優れた模型を作ろうが、
"HO名称論"の立場に於いては、何の役にも立たない。
自分なりのHO名称論を絶対に書かない講師先生と同じで
【糞】 という事ですね。 >>746
> オタクは1/87を目指したのに、1/80になっちゃったんですか？って。
>そんなアホな会社はないよね。
だって1／80 16.5mm自体がそんな規格でしょう？ >>753
> ただカトーの小狡いところは、
>1/80は、HOなのか？ は言わないことです
鈴木さんの馬鹿っぽいところは、
自分が気に入らないことはメーカーが
なんでも答えてくれると思っていることですね。
あ、でも一つ。
カトーは"HO名称論"に興味が無いから、"HO名称論"には来ません。
その意味では、毎日"HO名称論"にしがみついてる関西講師先生より、立派です >>754名無しさん
>だって1／80 16.5mm自体がそんな規格でしょう？
↑
そんな規格って、「1／80 16.5mm」ってのは、
どんな規格なの？ "HO名称論"は、世間一般の立場に於いては、何の役にも立たない。
【糞】 という事ですね。 >>758名無しさん
>"HO名称論"は、世間一般の立場に於いては、何の役にも立たない。
↑
"HO名称論"スレには、世間一般の人はほとんど参加しませんけど？
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
もさえ書けないくせに、
毎日吠えまくってる自称鉄模講師のような先生が居たとしても。 蒸機好きって
もぉただの、負け犬僻み埋め立て荒らしですょねぇ笑 えっ？
俺は誰に負けたん？
思い当たる事は、皆無だけどねぇ >もぉただの、負け犬僻み埋め立て荒らしですょねぇ笑
↑
しかし彼には彼なりの方針があるのでしょうねぇ～
それは、
1/80はHOである
だから、
この日本では1/87はHOではない。
の二本柱が。
だから、
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/01
の>1で、
「名称議論は禁止です」と謳ったくせに、
"1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK"
などと個人的名称論を押し付けているのですよ。
或る人が1/87の国鉄模型を作った場合、
この模型はHOではないのか？
という事ですね。
なおこの件は
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1668908949/01
の千円君も全く同じ歩調ですね。 >>763
> "1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK"
>などと個人的名称論を押し付けているのですよ。
名称議論禁止だから「 "1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK" 」で書き込みをしましょうってことじゃないの？
たとえ>>1に何が書いてあっても無視してゲージの名称論始めちゃう人もいるし。 >>754
>だって1／80 16.5mm自体がそんな規格でしょう？
意味不明、解説ヨロ。 >>766
>まぁ君の理解力がその程度ということ。
まぁ自分の”他人に自分の意見を理解させる能力”がその程度ということ・・・
・・・という自己反省は無いの？
コミュニケーションとは、会話する双方の理解を同レベルに合わせる事によって初めて成立するんだよ？
片方の発信力が低いと相互理解は生まれない。
君が社会で報われてない（相応のポジションを得られていない）としたら、その辺りに原因があるんじゃないの？
因みに>>757で鈴木氏も同じ様な疑問を呈してるんだけど？ >>767
君の現在が報われていないのは君自身に原因があると言うことなんだね。 まあ君や鈴木さんに反論や疑問があるのはそう言うことなんだと。
>>767がそこまで理解できているなら良かった。 >>756
>カトーは"HOゲージ名称論"に興味が無いから、"HOゲージ名称論"には来ません。
こんな、便所の落書きスレには興味がないと思うよ。 >>757
>そんな規格って、「1／80 16.5mm」ってのは、
>どんな規格なの？
1/80:16.5mmの規格でしょ♪ >>759
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>763
ゴミレス鈴木の方針は
ただ、ゴミレスを垂れ流すだけなの？ それとも、
三文講釈師として昔のゴミ本を講釈談議しているの？？ 『差し支えない』と逃げる三軒鉄模講師
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレス』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす >>778
へぇ
議論が続いているのに、蒸機好きは逃げ出したんだねぇ笑
生き甲斐のスレ夜警も放棄して、不戦敗ですょねぇ失笑
まぁ【HOゲージ】など、詐称ですから失笑 ここは、
"HO名称論"のスレです。
>>778 ID:YihzmF/3
「”HOゲージ名称論”の議論」の
HOゲージ小僧だの、
>>781 ID:YihzmF/3
「ラーメン談議談議はしないの？」の
ラーメン小僧だの、
は、当スレでなく、他スレに行ったらいいでしょう。 >>756
ここってメーカーさんが来るようなところなんですか？
思い上がりも甚だしいですよ、鈴木さん
>>759
矛盾だらけのデタラメな鈴木さんよりはマシですよ
http://hissi.org/read.php/gage/20230325/aThIWlVTaTg.html >>763
>「名称議論は禁止です」と謳ったくせに、
>
>"1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK"
などと個人的名称論を押し付けているのですよ
日本語が理解できない鈴木さんですね
どれもOKだからこそ禁止が活きてくるのですがね
鈴木さんって大丈夫じゃないのでは？ >>785蒸機好き
>言ってますよ
↑
「誰が、 どういう事を言ってますよ。」
と、オタクは書いてるの？
オタク自身からは大事な事は、書かずに、
ビラ貼り仕事で
誤魔化すの？ >>786
元々、ラーメン談議をおっ始めたのは、鈴木さんですよ
何もかもがデタラメですね >>789
鈴木さんが書いたことですよ
自分の書き込みすら理解できないなら、論じる資格無しですね >>790蒸機好き
>元々、ラーメン談議をおっ始めたのは、鈴木さんですよ
↑
鈴木はラーメン談議などを、おっ始めてません。
にも拘らず、オタクか「おっ始めた」と言いたけりゃ、
レス番書いて、証明してくらはい。 >>791蒸機好き
>鈴木さんが書いたことですよ
↑
鈴木が
「どのレス番にどういう事を、書いた」
と言いたいのかね？ >>786
>ラーメン小僧だの、HOゲージ小僧だの、
レス番は？ >>789
ゴミレス鈴木は
大事な事は、書かずに、いつも、誤魔化すの？ >>792
初めに、ラーメン談議をおっ始めたのは、ゴミレス鈴木ですよ >>796蒸機好き
それは朝から晩まで、
自分が嫌いなラーメン屋にワザワーザ居座って、
「この店のラーメンは不味い」とか
客席やラーメン屋主人に、聞こえよがしに悪口をしゃべり続ける、
鉄模講師みたいな人は馬鹿だね、という話ですよ。
ラーメンが不味ければ、もう来なきゃいいだけだし、
当"HO名称論"スレが下らなければ、もう来なきゃいい、という事ですよ。
オタクは何を主張するために、
毎日、朝から晩まで、当"HO名称論"スレにシガミついて啼いてるの？
当"HO名称論"スレは、その>>1で、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
↑
というスレッドですよ。
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について書かない人は、むしろ来なくていいのですよ。 >>788
そのスレッド内での会話を円滑にするために>>1さんかルールを立てたのなら、
それはそれでいいんじゃないの？
鈴木さんなんか、>>1の書き込みなんか無視していたことはないのる？ら >>800
やっぱり鈴木さんが始めたわけですね
責任転嫁ばかりで最低ですよ、鈴木さんはね >>800
またラーメン談義なの？
じゃあオススメのラーメン屋さんでも教えてよ。 >>800
鉄模講師はどこにいるの？
そのレス番は？ >>800
”HOゲージ名称論”を議論するために書き込んでいるんですよ。 >>800
>自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
ただ、質問してるだけですけど、答えてはくれないんですね。 ここは、
"HO名称論" の名前で立てたスレです。
"HOゲージ名称論" のスレではありません。
名前が似ているからと言って、味噌も糞もゴッチャにしてはいけません。
"HOゲージ名称論"について議論をしたい人は、
自分で"HOゲージ名称論"のスレを立てて、そっちで勝手にやって下さい。 >>812蒸機好き
>実質、粘着スレになってますね
↑
オタクがそう思うなら、粘着してないで、立ち去ればいいじゃん。 >>812
604 名無しさん線路いっぱい[] 2023/03/23(木) 07:26:35.84 ID:GuWfQ8XY
>>520
> https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/907
>
> 和服の女性 ; 「あなたのような下品な人は、私の所へ来ないでください」
> 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
> 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
> 和服の女性 ; 「何度も言ってますけど、私の所へ来ないでください」
> 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 とは。 つまり粘着して言ってるわけですね。
> 消えて欲しければ、粘着やめることですね
> 粘着されれば消える理由は無くなりますよ 」
> 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
>
> スーパー店長 ; 「万引き講師は当店に来ないで下さい」
> 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
> 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
> スーパー店長 ; 「何度でも言います。万引き講師は当店に来ないで下さい」
> 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 と言うのですね。 つまり粘着して言うわけですね。
> 消えて欲しければ、粘着やめることですね
> 粘着されれば消える理由は無くなりますよ
> 貴方がやってることは逆の結果を招くだけですね 」
> 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
>
> くっそわろた
こういう事だよな(笑) >>813
鈴木さんが粘着してくるからですね
自分がやめれば済む話ですよ
>>814
鈴木さん同様の責任転嫁体質ですね >906 ：蒸機好き
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/906
↑
こんなのもあるね。
↓
「そうやって鈴木さんが、粘着するから居てるだけですよ
出ていって欲しければ粘着やめることですね」 >>813
粘着ラーメンですね(^^♪
美味しいの？ >>816
”HOゲージ名称論”と、どんな関係があるの？ >>817
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？ 全レス魔人の蒸機好きが完敗すると現れる粘着ラーメン連書きクン
この二人って一心同体？
二人羽織？
元某も入れると三人羽織？
３Pで愛し合ってるの？（ゲェーーーっ、キモチわるー） >>816>>817
やっぱり粘着してきますね
ここは粘着スレだったわけですね >>823蒸機好き
>ここは粘着スレだったわけですね
↑
「ここは粘着スレだった」
と思うなら、粘着してないで立ち去ればいいじゃん。 >>824
ここは、粘着ラーメン談議のスレですか？ 馬鹿ラーメン小僧が、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について皆で意見を出し合うために立てた
"HO名称論"スレを
乗っ取ろうとしてるだけでしょ。
毎日上位にあるスレを狙う虫か？ これからラーメン食べに行くけど
みなさん、どこがお薦めかな。 『差し支えない』と逃げる三軒鉄模講師
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレスラーメン』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす >>832
創価信者という話はどこから出てきたの？
それが”HOゲージ”と、どう関係しているの？ >>832
何に差し支えてるの？
何に限るの？
ゴミレスラーメンの逃げる2度書き込3度書きって
どの書き込みを指してるの？
根拠とリンクば何時までに示してくれるの？ デアゴスティーニは順調に売れて号を重ねている様だし、スレもそれなりに書き込まれてるね。
HOとは1/87縮尺の鉄道模型、という事もじわじわと広まっている様で大変に好ましい状況。
やはり、日本で独自に生まれた規格：1/80・16.5mmを「HO」と勝手に呼んでしまう文化よりも、
世界で一般的であり、数多くの鉄道模型ユーザーが認識している、HO=1/87（軌間16.5mm）という
商習慣に従った方が良い。
それが日本の鉄道模型界の発展にも寄与する。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな鉄道模型は、HOゲージなのか?
どんな鉄道模型が、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。 色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。 2◆当スレッドは
自分の意見を、書くだけで
質問返しやレス番音頭はやめてください 1/80・16.5mmはHOではない
1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
HOとは1/87（16.5mm）のスケール呼称
以上、ワタクシの自分の意見を書きました。 HOとは1/87縮尺の鉄道模型の事です。
そして、鉄模先進国である英米の、
実物標準ゲージは1435mmで、
①1435mm÷87なので、
欧米HOの線路として16.5mmゲージは確定しました。
②そして米国では実物3ft.(915mm)ゲージが多いので、
実物3ft.ゲージのHO模型は915mm÷87で、10.5mmゲージになったのです。
③これをHOの1067mm模型にするならば、
1067mm÷87で、12mmゲージになるのですよ。
上の①と②と③のHO模型
は全部車体縮尺とゲージ縮尺が一致してます。
いわゆる蟹股模型はありません。
だから、HO模型のゲージは16.5mmとは限らないのです。 当スレッドは、"HO名称論"スレッドです。
当スレッドは、名前だけは類似させた、"HOゲージ名称論"は扱いません。 >>841
3フィートナロー16.5mmのHOがあったり、
メーターゲージの16.5mmのHOがなかったっけ？ >>841
とても
分かりやすいです、簡潔ですし
今日も悔ゃしさ満点の原始人みたいな、僻み名無しさんが歯軋りしてますね笑
蒸機好きは簡潔に、分かりやすく反論する能力が無いのでしょうか？w HOの根本を、16.5mmゲージありき、にしたい人がいるんだよね。
どうしても、どーーぅしても、1/80・16.5mmをHOと呼ぶ為にそういう事にしておきたいお人が。
しかしそうすると、1/64・16.5mmもHO？という事になるし、
そうすると”HOの線路”やレイアウトが通過可能な事、とかいう、曖昧でいい加減で訳ワカラン補足を付けなきゃならんし
”HO”を説明するのに、”HOの線路”が出てくるというオカシナ矛盾が登場する。
こんなバカでマヌケな説明ってありえないよね。 >>846
自らの身を持って悔ゃしさ満点の原始人みたいな、僻み名無しさんが歯軋りするのを表現していますね。 >>824
粘着という荒らし行為をやめるのが、先ですよ
>>827
>馬鹿ラーメン小僧が、
鈴木さんにブーメランが突き刺さってますよ
ラーメンスレにしちゃったのは鈴木さん自身ですからね
>>835>>840
最近じゃ天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」としてるね
時代に逆行してるのは、貴方達ではありませんかね
>>841
実物3フィートの模型でも1/87 16.5mmで作る場合もありますよ
知らないのですね >>846
ただ、的外れですけどね
>>847
実際にそういう流れになってるからね
https://models-store.tenshodo.co.jp/
「1/80 16.5mm/HOゲージ」 >>849蒸気好き
>最近じゃ天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」としてるね
↑
天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」と呼んで欲しい、
という有力顧客が居るだけでしょ
↑
>実物3フィートの模型でも1/87 16.5mmで作る場合もありますよ
>知らないのですね
「知らないのです」。。。。。か～。。。あっ？ 南アでは車体1/87・線路1/64で“HO”と言ってますよ >>850蒸気好き
>実際にそういう流れになってるからね
↑
「そういう流れ」 ってどういう流れなの
「そういう流れ」になった場合、
どういう模型なら、HOなの？
どういう模型なら、HOではないの？
「そういう流れ」 以外に、どういう流れがあるの？ >>853
2◆当スレッドは
自分の意見を、書くだけで
質問返しやレス番音頭はやめてください >>850
なるほど
簡潔に分かりやすく、相手に説明出来る能力が無いって事ですね
無能でしたか、やっぱりw >>850蒸気好き
>実際にそういう流れになってるからね
↑
「そういう流れ」 ってどういう流れなの
「そういう流れ」になった場合、
どういう模型なら、HOなの？
どういう模型なら、HOではないの？
「そういう流れ」 以外に、どういう流れがあるの？ >>857名無しさん
自分の意見として、自分の言葉で説明するべきでしょ >>858
鈴木さんが質問返ししたから
「そういう流れ」とは>>847の意見を提示してあげたのです。
揚げ足取りは止めましょう。
ゴミレスになりますよ。 >>858
「同意」とか「鈴木さんに賛同します」なんて
言ってる人にも言ってあげたいような、
良い言葉ですね。 >>443
> 思いっきり同意！
みたいな人にも。 >>859名無しさん
>鈴木さんが質問返ししたから
↑
どういう質問に対して、
どういう事を書くと、
オタクが言う「質問返し」になるの？ 今日もまた、全レス魔人蒸機好きが完敗、の流れですね♪
理由：言ってる事に論理性と説得力は無く、支離滅裂で滅茶苦茶だから・・
がワタクシの意見です！ 蒸機好きの負けを見ると話しを逸らす名無しサンは蒸機好きを信頼しているんじゃなくて、
1/80・16.5mm＝非HOが悔しいから鈴木さん他をバカにして逸らしてるだけでしょ！ >>851
自分で確かめたらどうですか？(笑)
>>853
天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」としてますね
大きな流れと言えるでしょうな なぜ、勝利宣言したがるのでしょうか？
実際に勝っていれば不要なんだけどね
ID:W1rggDsiなんて、明らかに負け犬の遠吠えですな >>863名無しさん
>それが質問返しですね。
↑
「それが」って、どういう事を書くと、「質問返し」なの？ >>866蒸機好き
>自分で確かめたらどうですか？(笑)
↑
自分で書いた事は自分で確かめたらどうですか？(笑)
>天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」としてますね
>大きな流れと言えるでしょうな
↑
１/80 16.5mmを「HOゲージ」として明言してるのは天賞堂だけなんじゃないの？ >>869
質問してるのは、鈴木さんですよ
こちらは断言してますよ
確かめるのは、鈴木さんの責務ですね >>871蒸機好き
>KATOも名言してますよ
↑
そのチラシはどこで手に入るの？
なぜその怪しげなチラシは英語で書かないの？ >>872
>なぜその怪しげなチラシは英語で書かないの？
日本人向け、というより日本語を主に使う人向けだからじゃないの？ >>873名無しさん
>みたいなことを書くと質問返しですね。
↑
「みたいなこと」って、どういう事を書けば、
「みたいなこと」にあたるの？ また
天賞堂ガァKATOガァだょ失笑
それらが正しい客観的根拠を求めたら、また名無しトンズラ完全敗北でしょうか嘲笑 >>874名無しさん
>日本語を主に使う人向けだからじゃないの？
↑
つまり、日本人専用「HO」ですか。
NMRA-HOやNEM-HOとは別の種類の「HO」ですね。 >>872
今、見てますよね
断言してますね
>なぜその怪しげなチラシは英語で書かないの？
天賞堂も日本語ですよ >>876
負け犬の遠吠えですね
「無い」が崩れているのですからね >>878蒸機好き
>断言してますね
↑
何を、断言してるの？
自分からは、何を、断言してるのか？
書けないの？ >>880
読んで来なかったのですね
幼稚園児でもあるまいし、自分で確認しなさいよ >>878蒸機好き
>天賞堂も日本語ですよ
↑
天賞堂は、一応HPで、
「1/80,16.5mmはHOである」と断言してますよ。
https://models-store.tenshodo.co.jp/blogs/museum/ec185_p
いつでも、誰でも、見れます。
それを見た個人が、
「天賞堂のHOは間違ってる」とか、
いくらでも批評できます。
カトーは小狡いから、ビラ撒きで誤魔化しているの？
カトー自身のビラはどこで見れるの？ >>877
ゴミレス鈴木は、日本語は解らないみたいだね。
オデン文字しか読めないの？ >>880
ゴミレス先生は統合失調症のうち、陽性症状が出ましたか？
それとも、認知機能障害ですか？
どっちなの？ >>882
「いいですか、落ち着いて書いてください」
鉄模版の昭和の大老害こと、ゴミレス鈴木君 >>882
>カトーは小狡いから、ビラ撒きで誤魔化しているの？
鈴木さんは小狡いから、このスレで誤魔化しているの？
それにKATOは各製品に同梱してある説明書にも書いてますけどね
鈴木さんはこのスレで誤魔化すだけの小狡い人だってわけですね 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです >>888蒸機好き
>鈴木さんは小狡いから、このスレで誤魔化しているの？
↑
私は小狡さは嫌ってるので、
この"HO名称論"スレで、
>>1に於いて、私の意見について
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
と明言してます。
この"HO名称論"スレの核心である、>>1の
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、HOではないのか？
も書けないくせに、平気で居座りを続ける、2ch.自称鉄模講師先生とは違います。
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
↑ ←プーゲラ笑い >>890
小狡い鈴木さんは粘着で話を逸らそうとしてますね。 >>891名無しさん
>小狡い鈴木さんは粘着で話を逸らそうとしてますね
↑
このスレは"HO名称論"スレであり、
その中心課題は、>>1の
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
です。
誰が書いた、
どのレス番の、どういう話を、
どのレス番の、どういう話へ、と
逸らそうとしたのかね？ >>881蒸機好き
>読んで来なかったのですね
↑
【何を】、 「読んで来なかった」 とか、
確認とりたいの？
仮に読んで来た場合、
どういう模型ならば、HOなの？
どういう模型ならば、非HOなの？ >>890
KATOのチラシが小狡いなら、匿名掲示板だけの鈴木さんも小狡いことになりますね
ブーメランにしかなっていませんよ
>>892
レス番要求も小狡い鈴木さんだけしかやっていませんね
>>893
小狡い鈴木さんは、自分の書き込みも読まずに相手に示させようとするわけですね >>890
ゴミレス鈴木は、粘着ストーカーですか。 >>890
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>893
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>895蒸機好き
>KATOのチラシが小狡いなら、匿名掲示板だけの鈴木さんも小狡いことになりますね
↑
私はこの"HO名称論"掲示板の範囲では、
HOの意味について再三書いてますから。
オタクだろうが、KATOだろうが、
私の意見に反論があるのなら、
24時間、いつでもここに自分としての"HO名称論"を書けるのですよ。
KATOのチラシだ、とか主張するパソコン画像に反対する人は、
どうやって、KATOのチラシだ、とかいう画像に反対すればいいのかね？
オタクの自宅に電話でもすればいいのかね？
そもそも、この"HO名称論"は
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について自分の意見を書く場所です。
オタクは、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について自分としての意見を書いたのかね、どこで拾ったのかもわからないチラシ画像でなく。 >>901
>私はこの"HO名称論"掲示板の範囲では、
>HOの意味について再三書いてますから。
で、何を書いたの？
主語を書かないで、いつも、ごまかしているのかな。 >>902
【私は】が
主語だろ知恵遅れw
その日本語能力と僻みっぷり、名無しの蒸機好きですょねぇ？笑 >>903名無しさん
>【私は】が主語だろ知恵遅れw
↑
知恵が遅れた、というほどでもないのでしょう。
知恵が遅延した、 程度かねぇ～？ →単発ID男さん。 天賞堂のサイトを見ると
→https://models-store.tenshodo.co.jp/blogs/museum/ec185_p
＞『185系特急形電車 プラスティック製 16番ゲージ[1:80スケール 16.5mm/HOゲージ]』
と記載されてるね。はっきりと『16番ゲージ』と。
何故、『185系特急形電車 プラスティック製 16番／”HOゲージ”[1:80スケーャ 16.5mm]』と＝A
最初にャnッキリと明記ｂｵないで、文末ャXケール記載の血縺A軌間の項に[16.5mm/HOゲージ]と付け足すんだ？
これじゃ、1/80・16.5mmをHOとは呼べないけど、その線路は16.5mm/HOゲージだと誤魔化してるみたい。
結局天は、1/80・16.5mmを【HO】と呼ぶ事を憚りつつ、でも1/80・16.5mm＝HO論者の客にこびへつらって
曖昧で日和見な記載で誤魔化してるとしか思えないね。
この文を見ると、会社として公式に、堂々と、迷いなく『1/80・16.5mm：HO』と書けずという姿勢がよく判る。
これじゃぁ1/80・16.5mm＝HO論者はクヤシイだろうねぇ。 ゴメン、文字化けしてるんで以下に再掲
↓↓
何故、『185系特急形電車 プラスティック製 16番／”HOゲージ”[1:80スケール 16.5mm]』と
最初にハッキリと明記しないで、文末スケール記載の後の軌間の項に[16.5mm/HOゲージ]と付け足すんだ？ >>901
小狡い鈴木さんは「自分だけセーフ」ですね
せけんてきに目立たない場所で書いてるだけですからね
多くの人達が目にしたチラシとくらべると、
ショボ過ぎますよ
>>906
貴方の小狡い感想では、話になりませんな
ちゃんと書いてることには違いありませんよ
>>907
どっちでも、貴方が小狡いことには変わりありませんね 『185系特急形電車 プラスティック製 16番ゲージ[1:80スケール 16.5mm/HOゲージ]←(笑)』
『185系特急形電車 プラスティック製 16番ゲージ[1:80スケール 16.5mm/HOゲージ]←(笑)』
『185系特急形電車 プラスティック製 16番ゲージ[1:80スケール 16.5mm/HOゲージ]←(笑)』
ハハハ、決して
『185系特急形電車 プラスティック製 16番ゲージ／”HO”[1:80スケール 16.5mm]』とは書きません、書けません。
で、その当たり前の疑問を指摘すると、
小狡いこと、小狡い感想、小狡いこと、小狡い感想、小狡いこと、小狡い感想、小狡いこと、小狡い感想、小狡いこと
と誤魔化して逃げるんだね。
これじゃぁ1/80・16.5mm＝HO（で差し支えない）論者はクヤシイだろうねぇ。 だってさ、世界中の全ての鉄道模型ユーザーに向けて、何の衒いも無く、正々堂々、『HO』呼称を使うのなら、
『185系特急形電車 プラスティック製 HO（16番ゲージ）[1:80スケール 16.5mm]』
と、製品解説項目の最初に『HO』と記して、補足も必要ならその後（）内で16番と説明すれば良いんだもんね。
結局それは出来ない、HOとは書けない、書いたらイケナイ、世界のSTDと違うからマズイ、消費者を惑わせるかも
って認識が明らかにあるんだよね。
銀座の新店舗には『1/80・16.5mm：HO』の表示は一切無い、たったの一箇所も、チラシ１枚も、だよ。
これじゃぁ1/80・16.5mm＝HO（で差し支えない）論者はクヤシイだろうねぇ。 >>904
遅延というより
発車不可能レヴェルでしょうか
欠陥機C53の前後進が不可能な、クランク位置で停車のように
類は類を呼ぶ、諺が正しぃ一例だと思います >>908
自作自演すると
不戦敗、ですょねぇ失笑 >>909
悔しくて発狂したんですか？(笑)
「HOと呼んでも差し支えない」がそのまま当てはまりますね
>>910
だから、「HOと呼んでも差し支えない」わけですな
貴方が悔しくてどうしようもない心中はお察ししますが、
現実は残酷ですね
なにしろ「KATO一社」ではなかったのですからね
貴方が必死になるのは滑稽でしかありませんよw https://models-store.tenshodo.co.jp/
これには「16番ゲージ」が省略されてるね
はてさて、メインを省略したりするわけがありませんな
必死に頑張ったけど、現実は残酷ですな(笑) >>913蒸機好き
>「HOと呼んでも差し支えない」がそのまま当てはまりますね
↑
このスレは、
何かの模型を、HOと呼んでも差し支えないのか？
何かの模型を、HOと呼んでも差し支え有るのか？
なぁんて事を、話題にする場所ではありません。
オタクが、>>1を読めば、解ります >>915
でも>>1を無視するのが鈴木ルールなんじゃないの？ 今宵もまたまた完敗のお蒸機はん
誰も賛同レスを寄せてくれないお蒸機はん
天賞堂ガー、加糖ガー、
なにしろ「KATO一社」ではなかったのですからね（ﾋﾞｼｯ）←得意満面、
一人で必死に頑張ったけど、現実は残酷ですな(笑) ああぁ～、差し支えない←(笑) ってのは、
今日みたいに完敗した時の言い訳の逃げ道なんだねｗｗｗ >>915
>>1を無視して粘着してくるのが鈴木さんですからね
まずは自分からですよ
>>917
あらら、ご自身の惨敗を認められないんですね
こちらは「16番ゲージ」なんて書いてありませんよ(笑)
https://models-store.tenshodo.co.jp/
貴方の根拠は根底から崩れ去ってますからね >>920
それが
正しい客観的根拠を8:00迄に >>921
「それ」って、どれですか？
客観的に見て、書いてあることは事実ですよ
また、貴方の敗けですね へ？
代名詞と論点すら理解せずに、書き込んでたのかょ嘲笑
知恵遅れである、客観的根拠ですょねぇ失笑 >>922蒸機好き
>「それ」って、どれですか？
↑
いつもの言い草で行けば、いいじゃん。
↓
「自分が書いた事も覚えていないんですか？」 >>923
君は聞かれると答えられない程度にしか 代名詞を理解できていない知恵遅れだったのか。 >>923
内容を全く理解できないまま、根拠の要求なんてしても、
意味がありませんね
>>924
全く違いますよ(笑)
書いてあるかどうかの論点が、正しいかどうかにすり替わってますからね
で、答えてますよ
鈴木さんには無理でしょうけどね >>924
りんく先の人は鈴木さんどうように覚えていられないから答えられないっぽいね。 >>926蒸機好き
>内容を全く理解できないまま、根拠の要求なんてしても、
↑
蒸機好きの方としては、
内容を、どのようである、と理解してるのかね >>928
鈴木さんは何をどう理解したのかね？
また質問返しでトンズラかね？ 昔（２～３年前）銀座のお店の人に、1/80・16.5mmをHOと表示しないのは何故か？と尋ねた事があります。
その時店員さんは「基本的にHOとは1/87・16.5mmの事だから」という答えでした。
天賞堂自身も若干曖昧さを内包しているのは事実でしょう。
だから、店舗に【HO】とは記さない一方、ネットの通販は曖昧で旧来のお客を好み？を捨てきれないまま。
「差し支えない」と個人が感じて会話するのは自由ですが、日本の鉄道模型業界としては「1/80・16.5mm：HO」と
記さない方向である（専門誌は全滅）ので、見識あるモデラーは「HO」と使わない方が賢明だし思慮深く思えます。
（実際に私の周囲の、事業として模型に携わっている方々は一人も呼ばなくなりました）
堂々と箱やカタログに【HO】としているのはKATOのみですが、同社は一切の見解や理由については述べていません。
鈴木さん仰せの通り小狡いとも捉えられる同社の姿勢は非常に残念です。 >>930名無しさん
>堂々と箱やカタログに【HO】としているのはKATOのみですが、同社は一切の見解や理由については述べていません。
>鈴木さん仰せの通り小狡いとも捉えられる同社の姿勢は非常に残念です。
↑
① カトー自身は、「HO=1/80」とは一言も名言していない
にもかかわらず、
② TMSはカトーの、 「HO」製品を、「1/80」である、とお先棒担いで書いてる
という事は
カトーは小狡いけど、
TMSは大狡い、
というのが私の認識です。 >>931
>② TMSはカトーの、 「HO」製品を、「1/80」である、とお先棒担いで書いてる
KATOの16番発売黎明期はそうだったでしょうが、昨今は世情に鑑みて「HO＝1/80」とは書かなくなったのではないですか？
私がJAMのTMSブースで中の人に尋ねた時にも明確に「1/80・16.5mmをHOとは呼ばない」と話されていました。 >>929
やはり
蒸機好きは、お仕事してないのですょねぇ？失笑
名無しの、蒸機好きぃ？ 蒸機好きは兎にも角にも、
1/80 16.5mmをHOと呼びたい
1/80 16.5mmはHOであってほしい
1/80 16.5mmはHOに違いない
という願望があるが、しかし、今の状況ではどうにも根拠が弱い、劣勢だ、議論になると負けそう、
だから苦肉の策で発明した言い訳が・・・
「差し支えない」（さ・し・つ・か・え・な・い）だぁーーーーー！
こう言ってさえおけば負けそうになっても、誤魔化せる、言い逃れられる、トンズラーできる、
と思っているのでしょう(笑) >>932名無しさん
>世情に鑑みて「HO＝1/80」とは書かなくなったのではないですか？
↑
もしそうだとしたら、
HOの意味はますます解らなくなるんじゃないですか？
特に「世情」とかいう人にとって >>935
HOの意味なんてものに興味のない大半の方々にはどうでもいい事でしょうが、それでもTMSもKATOも模型業界でビジネスを
している以上、はっきりさせるべきだと私は思います。
ちゃんと大儀を示して、自社の態度を示せば良いだけなのですが。 >>936名無しさん
>HOの意味なんてものに興味のない大半の方々にはどうでもいい事でしょうが、それでもTMSもKATOも模型業界でビジネスを
>している以上、はっきりさせるべきだと私は思います。
↑
カトーのHO模型を買う1000人のお客さんは、
HOの意味など興味ない。
TMS模型雑誌を買う1000人のお客さんは、
HOの意味など興味ない。
以上は大体の現状じゃないですか？ お客さんが1000人なのか数1000人なのかは知らないけど。
となると、TMSもわざわざ数十人の読者のために、
頼まれもしないのに、"HO名称論"など書くビジネスの義理も無いのですよ。
私の結論は、模型屋だの雑誌屋だのの、ビジネス業者をあてにせず、
無名の個人が、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の、"HO名称論"を書けば良い、という事です >>937
で、
"HOゲージ名称論"を書いてどうするの？？ 蒸機好きって
いつも何の為に、書き込んでるのでしょう？
必ず負けて泣きながら退散して、その後何故か名無しの一心同体が僻みまくり
わざわざ負けに来る、って事ぉ？ >>940
それらの
書き込みを見る限り、僻みに来てる事だけは確定ですね(ｷﾘｯ >>939名無しさん＠線路いっぱい
>蒸機好きっていつも何の為に、書き込んでるのでしょう？
結局、1/80・16.5mmはHOに非ず、HOとは1/87の事なり、それが世界のSTDなり、というカキコを見ると
悔しくて悔しくて言い返しておかずにはおれない、だから全レス魔人と化して>>940の様な悪口入れて攻撃する。
せめて罵詈雑言を入れなければまだ”議論”と言えるんだろうけど、とにかく1/80＝非HO説への耐性が無く冷静な
レスが出来ない、ってことなんじゃないの？ 因みに私は、
HO=1/87の模型＝1/87を目指した模型＝1/87で設計した模型＝1/87で精一杯製造した模型
という意見は鈴木氏の方が全面的に正論だと思ってる。
そして、HO自由型＆HOショーティ＝1/87”じゃない”模型、という意見は全面的に論理性が無いとも思ってる。 >>937
1/87以外をHOと呼んでも差し支えないと言う意見があるというだけ。 >>940
小狡い、粘着ストーカーの鈴木さんですね
>>942
貴方の悔しそうな粘着スレですね
論拠が全て崩されて、終わってますからね
>>943
目指したとしてる時点で、縮尺名称ではなくなりますね
そもそも、話になっていませんよ >>947蒸機好き
>鈴木さんは内容を理解できていないのに、質問してるわけですね
↑
オタクは内容をどのように理解できてるの？
オタクは、内容そのものは説明しないくせに
「内容」、「内容」、 「内容」、
と怒鳴ってるだけなんじゃないの？
>KATOは名言してますよ
↑
そのKATOのチラシは何処でもらえるの
KATOの本社に電話すれば無料で送ってくれるの？ >>948蒸機好き
>目指したとしてる時点で、縮尺名称ではなくなりますね
↑
16.5mmゲージだろうが
1/80縮尺だろうが
1/87縮尺だろうが
人間の腕には限界があるから、それを目指して作ることしかできません。 >>949
論拠が変ですよ
「書いてあること」だと言う内容ですよ
鈴木さんは、何も分からずに騒いでいるだけなんですね
恥ずかしいw
チラシが欲しければ、画像を見れば良いだけの話ですし、ダウンロードしても良いでしょう
それに、KATO製品を購入すれば、説明書にも書いてありますよ
鈴木さんが知らないだけですね >>950
「目指す」なんて小狡い言い訳してる時点で、崩れてますよ >>952
議論の場で
議論に完敗して、スレッドを埋め立てたら満足する人格ですかね？w >>953
それが事実なら、粘着する必要はありませんな
粘着をやめないってことは、
事実は真逆ってことですね
惨敗してる、行空けさんでした(笑) https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/711
>鈴木さんがそうやって、粘着してくるからですよ
>来て欲しくないのなら、鈴木さんが粘着やめれば良いだけですね
↑
「鈴木さんがそうやって、粘着してくるから、
オレもついつい、粘着しちまった」
ってか？
オタクが言う「粘着」ってなになの？
"HO名称論"スレに於いて、
どういう事を書くと、オタクに依って、「粘着」の烙印を押されるの？
どういう事を書くと、オタクに依って、「粘着」の烙印を押ずに済むの？ 今日も、粘着ラーメン談議ですね♪
ところで、
粘着うどんは美味しいのかな >>955
ゴミレス鈴木は、どこの粘着ラーメンが美味しいといっているの？ HO名称論スレの存在そのものを否定する、不逞のヤカラがいた場合、
スレ立て人は許すことが出来ません。
何故ならそれは
それはHO名称論を書き込む人達、全員に対する侮辱だからです。
「粘着」もヘッタクレもありません。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/907
和服の女性 ; 「あなたのような下品な人は、私の所へ来ないでください」
大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
和服の女性 ; 「何度も言ってますけど、私の所へ来ないでください」
大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 とは。 つまり粘着して言ってるわけですね。
消えて欲しければ、粘着やめることですね
粘着されれば消える理由は無くなりますよ 」
「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
スーパー店長 ; 「万引き講師は当店に来ないで下さい」
大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
スーパー店長 ; 「何度でも言います。万引き講師は当店に来ないで下さい」
大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 と言うのですね。 つまり粘着して言うわけですね。
消えて欲しければ、粘着やめることですね
粘着されれば消える理由は無くなりますよ
貴方がやってることは逆の結果を招くだけですね 」
「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」 >>954
？
粘着ぅ～？
前にも言ったぢゃないか、弄ぶのが愉しぃからだと失笑
もぉ忘れちまったのか、無能w
全てをテメェの都合の良い解釈しか出来ない、人格障害者かね？ >>955
またまた、粘着ですね
ストーカーなのですか？鈴木さんってw
>>958
でも、それって粘着そのものですよ
惨めな妄想夢想の創作ですね(笑)
>>960
必死の粘着は見苦しいだけですよ(嘲笑) >>961蒸機好き
>またまた、粘着ですね
>でも、それって粘着そのものですよ
>必死の粘着は見苦しいだけですよ(嘲笑)
↑
すごい、連続粘着先生ですねぇ。
オタクが一日中爆発的に怒鳴ってる「粘着」って、一体何なのさ？
どのような事を書くと、オタクに「粘着」と 言われるの？
どのような事を書くと、オタクに「粘着」と 言われないの？
粘着してると言われた人に対して、粘着した人は、粘着した事になるの？ もぉ…笑
必死チェッカーくらいしか、手がないとかぁWWWWW
そんなの見飽きたし、いまさら全然効果無ぃよ嘲笑
やはり、名無しの蒸機好きぃ？ どのスレにも必ず
ゴキブリ爺さんや粘着爺さんがいるけど、
なんか、上手い駆除方法は、ないもんかね・・・ 深夜の定期清掃に参りました
あれ？皆さんはもうお帰りになったのかな？
さてと、ゴミレスを置いてから帰りますか 粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
粘着爺
そんなに粘着されて悔しいのかよ
自分の言動をよーく振り返ってみようね
悪口ばかりの人間のクズは粘着されて当然の自業自得 >>962
連続で粘着してるのは鈴木さんですよ
>>1を無視してますね、鈴木さんは
>>969
粘着は滑稽だと言ってるんですがw >>970蒸機好き
>連続で粘着してるのは鈴木さんですよ
>粘着は滑稽だと言ってるんですがw
↑
この鉄模粘着講師は、毎日
「粘着」、「粘着」、「粘着」、「粘着」、
と、キャーキャー騒いでるけど、
どういう事を書けば、「粘着」になるのか？
は自分の口からは言えないのね。 >>970
やはり
丑三つ刻に、僻み炸裂ですか笑
お似合いですょ失笑 >>971
だから、それが粘着ですよ(笑)
完全に粘着依存になってますね、鈴木さんは
>>972
僻み根性で粘着してくるのは、そちら側ですね >>973
笑笑笑
俺がお前の、何に対して僻むのぉ？w >>971
そういうことをやってると粘着になるんじゃない？ >>975
僻んでいるから粘着してくるわけだね
そんなに勝てているのなら、要求自体が不要ですよ(笑) >>973蒸機好き
>だから、それが粘着ですよ(笑)
↑
「それが」って、どういう事が粘着なの？
どういう事が粘着なのか？ →は、オタクが決めるの？
もしくは、オタクが説明するの？ >>973蒸機好き
>だから、それが粘着ですよ(笑)
↑
「それが」って、どういう事が粘着なの？
どういう事が粘着なのか？ →は、オタクが決めるの？
もしくは、オタクが説明するの？ >>981
> オタクが決めるの？
HOの定義は鈴木さんがきめてせかいじゅうがたんだっけ？ >>978
要求ぅ～？w
失笑したら揚げ足取りしか出来ない、ずぃぶんと追い詰められてますねぇ失笑
俺が勝ってるなどと一言も言ってなぃのに、その書き込みがあるってことは劣等感に苛まれてぃる客観的根拠ですょ嘲笑 >>979
それも粘着ですよ(笑)
>>981
それも粘着ですね(嘲笑) >>984
やたらと根拠の要求してくるのは、粘着ですな(笑)
相手に「敗け」と言ってる時点で自分の勝ちと同意なんだが、
日本語が不自由なんだな >>984
惨敗記念のフラグレスを立てに来たのですか? 次スレは
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです このスレッドは１０００を超えました。
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