HO名称論45
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、みみっちい
【蟹股模型】 のための場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
4◆当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言う屁理屈で、混同させないで下さい もし仮に、KATOやTOMYやアリイや天やその他メーカーが、
いや～1/87を目指して作ったんすけど、何故か1/80になっちゃいました、すぁーせん！って事なら、
あぁガンバッタんだけど、なんちゃってHOになっちゃんだねー会社として力不足だったねー、でイインジャナイ？
鈴木さんの言う、1/87を目指すってのは、
会社（製作者）として、買ってくれる人の為に、持てる技術の限り、力の限り、誠心誠意、魂込めて、1/87の模型になる様
目指して作ってます、ってことでしょ？
でも人間が造る精度には限界ってもんがあり、100％完全無欠な1/87にゃなってないかもだけど、その模型は「1/87模型」
として世に問われて、流通されて、HO製品として認められるでしょってことでしょ？
以上なにか問題ある？
KATOその他の1/80・16.5mm製品はそうやって1/87を目指したけど1/80になっちゃいましたーって模型なの？
最初っから、大きい標準軌1/87車両にサイズを合わせる為に、軌間は16.5mm線路に辻褄を合わせる為に、誠心誠意、
最初から、1/80・16.5mmを目指して作りましたってことなんじゃないの？ カトーは優れた設備を持った会社という事もあり、
1/87の模型を作ろうとすれば、1/87にかなり近い模型を作れるんじゃないの？
1/80の模型を作ろうとすれば、1/80にかなり近い模型を作れるんじゃないの？ >>747
ショーティーは1／87の模型ではないと言うことだね！ ただカトーの小狡いところは、
1/80は、HOなのか？ は言わないことですね。
そういう意味では、どんなに優れた模型を作ろうが、
"HO名称論"の立場に於いては、何の役にも立たない。
自分なりのHO名称論を絶対に書かない講師先生と同じで
【糞】 という事ですね。 >>746
> オタクは1/87を目指したのに、1/80になっちゃったんですか？って。
>そんなアホな会社はないよね。
だって1／80 16.5mm自体がそんな規格でしょう？ >>753
> ただカトーの小狡いところは、
>1/80は、HOなのか？ は言わないことです
鈴木さんの馬鹿っぽいところは、
自分が気に入らないことはメーカーが
なんでも答えてくれると思っていることですね。
あ、でも一つ。
カトーは"HO名称論"に興味が無いから、"HO名称論"には来ません。
その意味では、毎日"HO名称論"にしがみついてる関西講師先生より、立派です >>754名無しさん
>だって1／80 16.5mm自体がそんな規格でしょう？
↑
そんな規格って、「1／80 16.5mm」ってのは、
どんな規格なの？ "HO名称論"は、世間一般の立場に於いては、何の役にも立たない。
【糞】 という事ですね。 >>758名無しさん
>"HO名称論"は、世間一般の立場に於いては、何の役にも立たない。
↑
"HO名称論"スレには、世間一般の人はほとんど参加しませんけど？
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
もさえ書けないくせに、
毎日吠えまくってる自称鉄模講師のような先生が居たとしても。 蒸機好きって
もぉただの、負け犬僻み埋め立て荒らしですょねぇ笑 えっ？
俺は誰に負けたん？
思い当たる事は、皆無だけどねぇ >もぉただの、負け犬僻み埋め立て荒らしですょねぇ笑
↑
しかし彼には彼なりの方針があるのでしょうねぇ～
それは、
1/80はHOである
だから、
この日本では1/87はHOではない。
の二本柱が。
だから、
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/01
の>1で、
「名称議論は禁止です」と謳ったくせに、
"1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK"
などと個人的名称論を押し付けているのですよ。
或る人が1/87の国鉄模型を作った場合、
この模型はHOではないのか？
という事ですね。
なおこの件は
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1668908949/01
の千円君も全く同じ歩調ですね。 >>763
> "1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK"
>などと個人的名称論を押し付けているのですよ。
名称議論禁止だから「 "1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK" 」で書き込みをしましょうってことじゃないの？
たとえ>>1に何が書いてあっても無視してゲージの名称論始めちゃう人もいるし。 >>754
>だって1／80 16.5mm自体がそんな規格でしょう？
意味不明、解説ヨロ。 >>766
>まぁ君の理解力がその程度ということ。
まぁ自分の”他人に自分の意見を理解させる能力”がその程度ということ・・・
・・・という自己反省は無いの？
コミュニケーションとは、会話する双方の理解を同レベルに合わせる事によって初めて成立するんだよ？
片方の発信力が低いと相互理解は生まれない。
君が社会で報われてない（相応のポジションを得られていない）としたら、その辺りに原因があるんじゃないの？
因みに>>757で鈴木氏も同じ様な疑問を呈してるんだけど？ >>767
君の現在が報われていないのは君自身に原因があると言うことなんだね。 まあ君や鈴木さんに反論や疑問があるのはそう言うことなんだと。
>>767がそこまで理解できているなら良かった。 >>756
>カトーは"HOゲージ名称論"に興味が無いから、"HOゲージ名称論"には来ません。
こんな、便所の落書きスレには興味がないと思うよ。 >>757
>そんな規格って、「1／80 16.5mm」ってのは、
>どんな規格なの？
1/80:16.5mmの規格でしょ♪ >>759
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>763
ゴミレス鈴木の方針は
ただ、ゴミレスを垂れ流すだけなの？ それとも、
三文講釈師として昔のゴミ本を講釈談議しているの？？ 『差し支えない』と逃げる三軒鉄模講師
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレス』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす >>778
へぇ
議論が続いているのに、蒸機好きは逃げ出したんだねぇ笑
生き甲斐のスレ夜警も放棄して、不戦敗ですょねぇ失笑
まぁ【HOゲージ】など、詐称ですから失笑 ここは、
"HO名称論"のスレです。
>>778 ID:YihzmF/3
「”HOゲージ名称論”の議論」の
HOゲージ小僧だの、
>>781 ID:YihzmF/3
「ラーメン談議談議はしないの？」の
ラーメン小僧だの、
は、当スレでなく、他スレに行ったらいいでしょう。 >>756
ここってメーカーさんが来るようなところなんですか？
思い上がりも甚だしいですよ、鈴木さん
>>759
矛盾だらけのデタラメな鈴木さんよりはマシですよ
http://hissi.org/read.php/gage/20230325/aThIWlVTaTg.html >>763
>「名称議論は禁止です」と謳ったくせに、
>
>"1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK"
などと個人的名称論を押し付けているのですよ
日本語が理解できない鈴木さんですね
どれもOKだからこそ禁止が活きてくるのですがね
鈴木さんって大丈夫じゃないのでは？ >>785蒸機好き
>言ってますよ
↑
「誰が、 どういう事を言ってますよ。」
と、オタクは書いてるの？
オタク自身からは大事な事は、書かずに、
ビラ貼り仕事で
誤魔化すの？ >>786
元々、ラーメン談議をおっ始めたのは、鈴木さんですよ
何もかもがデタラメですね >>789
鈴木さんが書いたことですよ
自分の書き込みすら理解できないなら、論じる資格無しですね >>790蒸機好き
>元々、ラーメン談議をおっ始めたのは、鈴木さんですよ
↑
鈴木はラーメン談議などを、おっ始めてません。
にも拘らず、オタクか「おっ始めた」と言いたけりゃ、
レス番書いて、証明してくらはい。 >>791蒸機好き
>鈴木さんが書いたことですよ
↑
鈴木が
「どのレス番にどういう事を、書いた」
と言いたいのかね？ >>786
>ラーメン小僧だの、HOゲージ小僧だの、
レス番は？ >>789
ゴミレス鈴木は
大事な事は、書かずに、いつも、誤魔化すの？ >>792
初めに、ラーメン談議をおっ始めたのは、ゴミレス鈴木ですよ >>796蒸機好き
それは朝から晩まで、
自分が嫌いなラーメン屋にワザワーザ居座って、
「この店のラーメンは不味い」とか
客席やラーメン屋主人に、聞こえよがしに悪口をしゃべり続ける、
鉄模講師みたいな人は馬鹿だね、という話ですよ。
ラーメンが不味ければ、もう来なきゃいいだけだし、
当"HO名称論"スレが下らなければ、もう来なきゃいい、という事ですよ。
オタクは何を主張するために、
毎日、朝から晩まで、当"HO名称論"スレにシガミついて啼いてるの？
当"HO名称論"スレは、その>>1で、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
↑
というスレッドですよ。
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について書かない人は、むしろ来なくていいのですよ。 >>788
そのスレッド内での会話を円滑にするために>>1さんかルールを立てたのなら、
それはそれでいいんじゃないの？
鈴木さんなんか、>>1の書き込みなんか無視していたことはないのる？ら >>800
やっぱり鈴木さんが始めたわけですね
責任転嫁ばかりで最低ですよ、鈴木さんはね >>800
またラーメン談義なの？
じゃあオススメのラーメン屋さんでも教えてよ。 >>800
鉄模講師はどこにいるの？
そのレス番は？ >>800
”HOゲージ名称論”を議論するために書き込んでいるんですよ。 >>800
>自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
ただ、質問してるだけですけど、答えてはくれないんですね。 ここは、
"HO名称論" の名前で立てたスレです。
"HOゲージ名称論" のスレではありません。
名前が似ているからと言って、味噌も糞もゴッチャにしてはいけません。
"HOゲージ名称論"について議論をしたい人は、
自分で"HOゲージ名称論"のスレを立てて、そっちで勝手にやって下さい。 >>812蒸機好き
>実質、粘着スレになってますね
↑
オタクがそう思うなら、粘着してないで、立ち去ればいいじゃん。 >>812
604 名無しさん線路いっぱい[] 2023/03/23(木) 07:26:35.84 ID:GuWfQ8XY
>>520
> https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/907
>
> 和服の女性 ; 「あなたのような下品な人は、私の所へ来ないでください」
> 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
> 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
> 和服の女性 ; 「何度も言ってますけど、私の所へ来ないでください」
> 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 とは。 つまり粘着して言ってるわけですね。
> 消えて欲しければ、粘着やめることですね
> 粘着されれば消える理由は無くなりますよ 」
> 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
>
> スーパー店長 ; 「万引き講師は当店に来ないで下さい」
> 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
> 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
> スーパー店長 ; 「何度でも言います。万引き講師は当店に来ないで下さい」
> 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 と言うのですね。 つまり粘着して言うわけですね。
> 消えて欲しければ、粘着やめることですね
> 粘着されれば消える理由は無くなりますよ
> 貴方がやってることは逆の結果を招くだけですね 」
> 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
>
> くっそわろた
こういう事だよな(笑) >>813
鈴木さんが粘着してくるからですね
自分がやめれば済む話ですよ
>>814
鈴木さん同様の責任転嫁体質ですね >906 ：蒸機好き
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/906
↑
こんなのもあるね。
↓
「そうやって鈴木さんが、粘着するから居てるだけですよ
出ていって欲しければ粘着やめることですね」 >>813
粘着ラーメンですね(^^♪
美味しいの？ >>816
”HOゲージ名称論”と、どんな関係があるの？ >>817
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？ 全レス魔人の蒸機好きが完敗すると現れる粘着ラーメン連書きクン
この二人って一心同体？
二人羽織？
元某も入れると三人羽織？
３Pで愛し合ってるの？（ゲェーーーっ、キモチわるー） >>816>>817
やっぱり粘着してきますね
ここは粘着スレだったわけですね >>823蒸機好き
>ここは粘着スレだったわけですね
↑
「ここは粘着スレだった」
と思うなら、粘着してないで立ち去ればいいじゃん。 >>824
ここは、粘着ラーメン談議のスレですか？ 馬鹿ラーメン小僧が、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について皆で意見を出し合うために立てた
"HO名称論"スレを
乗っ取ろうとしてるだけでしょ。
毎日上位にあるスレを狙う虫か？ これからラーメン食べに行くけど
みなさん、どこがお薦めかな。 『差し支えない』と逃げる三軒鉄模講師
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレスラーメン』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす >>832
創価信者という話はどこから出てきたの？
それが”HOゲージ”と、どう関係しているの？ >>832
何に差し支えてるの？
何に限るの？
ゴミレスラーメンの逃げる2度書き込3度書きって
どの書き込みを指してるの？
根拠とリンクば何時までに示してくれるの？ デアゴスティーニは順調に売れて号を重ねている様だし、スレもそれなりに書き込まれてるね。
HOとは1/87縮尺の鉄道模型、という事もじわじわと広まっている様で大変に好ましい状況。
やはり、日本で独自に生まれた規格：1/80・16.5mmを「HO」と勝手に呼んでしまう文化よりも、
世界で一般的であり、数多くの鉄道模型ユーザーが認識している、HO=1/87（軌間16.5mm）という
商習慣に従った方が良い。
それが日本の鉄道模型界の発展にも寄与する。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな鉄道模型は、HOゲージなのか?
どんな鉄道模型が、HOスケールなのか?
只、自分の意見を書くだけです。 色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。 2◆当スレッドは
自分の意見を、書くだけで
質問返しやレス番音頭はやめてください 1/80・16.5mmはHOではない
1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
HOとは1/87（16.5mm）のスケール呼称
以上、ワタクシの自分の意見を書きました。 HOとは1/87縮尺の鉄道模型の事です。
そして、鉄模先進国である英米の、
実物標準ゲージは1435mmで、
①1435mm÷87なので、
欧米HOの線路として16.5mmゲージは確定しました。
②そして米国では実物3ft.(915mm)ゲージが多いので、
実物3ft.ゲージのHO模型は915mm÷87で、10.5mmゲージになったのです。
③これをHOの1067mm模型にするならば、
1067mm÷87で、12mmゲージになるのですよ。
上の①と②と③のHO模型
は全部車体縮尺とゲージ縮尺が一致してます。
いわゆる蟹股模型はありません。
だから、HO模型のゲージは16.5mmとは限らないのです。 当スレッドは、"HO名称論"スレッドです。
当スレッドは、名前だけは類似させた、"HOゲージ名称論"は扱いません。 >>841
3フィートナロー16.5mmのHOがあったり、
メーターゲージの16.5mmのHOがなかったっけ？ >>841
とても
分かりやすいです、簡潔ですし
今日も悔ゃしさ満点の原始人みたいな、僻み名無しさんが歯軋りしてますね笑
蒸機好きは簡潔に、分かりやすく反論する能力が無いのでしょうか？w HOの根本を、16.5mmゲージありき、にしたい人がいるんだよね。
どうしても、どーーぅしても、1/80・16.5mmをHOと呼ぶ為にそういう事にしておきたいお人が。
しかしそうすると、1/64・16.5mmもHO？という事になるし、
そうすると”HOの線路”やレイアウトが通過可能な事、とかいう、曖昧でいい加減で訳ワカラン補足を付けなきゃならんし
”HO”を説明するのに、”HOの線路”が出てくるというオカシナ矛盾が登場する。
こんなバカでマヌケな説明ってありえないよね。 >>846
自らの身を持って悔ゃしさ満点の原始人みたいな、僻み名無しさんが歯軋りするのを表現していますね。 >>824
粘着という荒らし行為をやめるのが、先ですよ
>>827
>馬鹿ラーメン小僧が、
鈴木さんにブーメランが突き刺さってますよ
ラーメンスレにしちゃったのは鈴木さん自身ですからね
>>835>>840
最近じゃ天賞堂も１/80 16.5mmを「HOゲージ」としてるね
時代に逆行してるのは、貴方達ではありませんかね
>>841
実物3フィートの模型でも1/87 16.5mmで作る場合もありますよ
知らないのですね >>846
ただ、的外れですけどね
>>847
実際にそういう流れになってるからね
https://models-store.tenshodo.co.jp/
「1/80 16.5mm/HOゲージ」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
