HO名称論45
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、みみっちい
【蟹股模型】 のための場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
4◆当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言う屁理屈で、混同させないで下さい >>669蒸機好き
>匿名掲示板じゃ、分かるのは自分の事だけですよw
↑
それ以外に分かるのは、自分の意見だね。
これも書けないような人は、そもそも、来る価値無し、という事に成る
そして、当"HO名称論"スレの
>>1で求められているのは
【 どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います】
と言う事ですね。
蒸機好き鉄模講師先生の意見はどうなのよ？
と言う事ですね。 >>670蒸機好き
>全員に適用できない時点で単なる、
>俺様糞ルールでしかありませんわ
↑
どういうルールを決めたところで、
「オレは>>1のルールを認めない」
という身勝手な、鉄模講師先生みたいなのが朝から晩まで居座った場合、
如何なるマトモなルールも、
たった一人の居座り関西鉄模講師に依って、
「俺様糞ルール」
に堕しますけど？ >>647
> 無礼な物言いの奴、悪口ばかりの奴、スレ主のスレルールを守らない奴＝特定の相手にだけ、
レス番要求や質問返で応じるんだよ。
お前や鈴木さんのことだね。
>荒らしに対する対応と真っ当な住人に対する対応は違ってアタリマエ、それが公平ってもん。
>屑レスの筆頭が悪口ばかりの蒸機好きと、ガンダムHO・粘着ラーメンの連書き名無しだよ。
筆頭と二番手はお前と鈴木さんだね。
オタクは鈴木さんと同一人物なの？ >>674名無しさん
>レス番要求や
↑
そのレス番は？ 忘れちゃったの？
>質問返で応じるんだよ。
↑
そのレス番は？ 忘れちゃったの？ 鈴木氏を圧倒的に支持致す
ところで、蒸機好きを支持するって、ハッキリと宣言できる人っているん？
まだその意見、支持する客観的根拠は一度も見たこと無いんやけど？
結局蒸機好きは一人でボッチ自己弁護だけなん？ 結局、自分で自分を弁護し、自分で自分を擁護し、自分で自分を支持し、自分で自分をハゲまし、自分で自分を慰めるだけの、
究極のオナニー爺さん
いい年こいていつまでセンズってるん？ >>671
どんどん、自己紹介してくれるんですね
匿名掲示板では分かるのは自分の事だけですからね
自分の事を相手に当てはめることはできないのですよ(笑)
>>672
自分から粘着してスレを潰しているのが鈴木さんですから、
どうにもなりませんな
>>673
認めるも何も、
鈴木さん自身で無効化しちゃってるのですら
話になりませんな
全員に適用できないようじゃゴミでしかなく、無効化しちゃいますね >>676
>鈴木氏を圧倒的に支持致す
↓
>>665鈴木
>別に誰も、「鈴木さん」など支持してませんよ。
ま、お仲間どうしの日本語が通じていないんだから、
笑えるw
どちらも荒らしだから、誰が何を書いてるかなんて、
どうでも良いんだよね(笑) >>677
鈴木さんや貴方のことですね
既に自慰中毒のようですな
ルールはお仲間には適用しないスレ主とその支持者なんて、
世間に通用しないデタラメな人達ですからね 当"HO名称論"スレは、
>>1に書いたように、
>>1で求められているのは
【 どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います】
と言う事ですね。
>>68-0
↑
ここは
「鈴木さん」の事、 だの
「貴方のこと」の事、 だの
「お仲間」の事、 だの
について、肘鉄砲を応酬する場所ではありません。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を書く場所です。
それが出来ないなら、自分で、好みのスレを別に立てればいいだけなのですよ。 >>680
おゃ
チョンガ～フィニッシュの蒸機好きさん
今日はスレ夜警ですか、丑三つ刻に失笑 >>681
粘着という肘鉄砲を突き付けてきてるのは、鈴木さんですよ
自分から、話を壊しておいて相手に責任転嫁する姑息で卑怯な手口は、
ずっと続いてますね
話になりませんな
>>682
意味不明ですが、壊れちゃったのですか？
そんなに悔しかったのですねw >>683
えっ？
お前は永久独身で、人生をチョンガ----でフィニッシュするんでしょ？w
だからテッカテカのぽってり塗装に、埃を塗した塗装の名称を名付けてやったからw
感謝しろょゴミw >>683蒸機好き
>粘着という肘鉄砲を突き付けてきてるのは、鈴木さんですよ
>自分から、話を壊しておいて相手に責任転嫁する姑息で卑怯な手口は、ずっと続いてますね
↑
私はこの一週間、
他人を非難する為の 「粘着」 などという言葉は使っていませんよ。
それでもオタクが使っていると、反論したけりゃ、
レス番をどうぞ。 >>685
そりゃぁ粘着してる本人は
自分を指して粘着とは言わんだろ。
何言ってんだ？ >>684
あらあら、またまた自分のことですね(笑)
ご苦労なことですなw
>>685
実際に鈴木さんは粘着してるのですから、話になっていませんよ >>683蒸機好き
>粘着という肘鉄砲を突き付けてきてるのは、鈴木さんですよ
↑
そのレス番は？ >>688蒸機好き
>実際に鈴木さんは粘着してるのですから、話になっていませんよ
↑
そのレス番は？ >>684
チョンガ----フィニ----ッシュ
ワラタ
蒸機好きの小汚なポッテリ埃を塗した五味モケイにピッタシのネーミングでnice!
んで、人生の終末もチョンガ----フィニッ---ッシュってかw
ネットで嫌われ、実生活でも生写真晒されて嫌われてるみたいだし嫁など娶れる筈もない哀しい人生 >>692
名無しの鈴木さんは自分の書き込みがそんなに面白いんですかぁ？ 604 名無しさん線路いっぱい[] 2023/03/23(木) 07:26:35.84 ID:GuWfQ8XY
>>520
> https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/907
>
> 和服の女性 ; 「あなたのような下品な人は、私の所へ来ないでください」
> 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
> 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
> 和服の女性 ; 「何度も言ってますけど、私の所へ来ないでください」
> 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 とは。 つまり粘着して言ってるわけですね。
> 消えて欲しければ、粘着やめることですね
> 粘着されれば消える理由は無くなりますよ 」
> 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
>
> スーパー店長 ; 「万引き講師は当店に来ないで下さい」
> 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
> 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
> スーパー店長 ; 「何度でも言います。万引き講師は当店に来ないで下さい」
> 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 と言うのですね。 つまり粘着して言うわけですね。
> 消えて欲しければ、粘着やめることですね
> 粘着されれば消える理由は無くなりますよ
> 貴方がやってることは逆の結果を招くだけですね 」
> 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
>
> くっそわろた
こういう事だよな(笑) >>675
>そのレス番は？ 忘れちゃったの？
ゴミレス鈴木は、三秒たったら忘れるの？ >>681
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>692
ゴミレス鈴木は、セルフプレジャーは得意ですよ♪ >>693
？？？
自分は名無しの鈴木さんじゃないし、自分の書き込みって、>>692が今日初めてなんだけどぉ？
蒸機が蔑まれたのにチミがそうやって妄想で誤魔化さないと悔しくって僻んじゃうの？
なんで？？？ >>701
妄想で誤魔化さないと悔しくって僻んじゃう
茶化された鈴木さんの書き込み、
ですよねぇ？ また
名無しの蒸機好きぃ？
今日も論破されて、逃げ出したのかね？失笑 誰が悪いのか？は知らないが、
このスレは、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合うスレです。
この問題に対して、当然、複数の論者が似た意見を書く場合もある。
その場合、他人と似たような、意見を書いた論者に対して、
「〇〇さんに似ている」だの、
「〇〇さんのお仲間」だの、
などと、人物評定するのは、止めた方がいいね。
その場合には、まず先に、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、
自分なりの意見を公表するべきでしょうね。 >>695～>>700 ID:JYrBiSBvさん
そろそろ無意味な連投は止めませんか？
スレの無駄遣いです。
鈴木さんの事が嫌いなのかもしれませんが、>>704が正論です。
自分で自分の価値を貶める様な連投書込みには何の意味も無いと思います。 >>704-705
> その場合、他人と似たような、意見を書いた論者に対して、
> 「〇〇さんに似ている」だの、
> 「〇〇さんのお仲間」だの、
>などと、人物評定するのは、止めた方がいいね。
だ、そうですよよ。>>703の人（笑） >行空けさん
そろそろ無意味な同一人物扱いはやめませんか、？
スレの無駄遣いです。
烝機好きさんの事が嫌いなのかもしれませんが、
自分で自分の価値を貶める様な書込みには何の意味も無いと思います。
って、>>705さんもきっと思ってるよ。 >>704
将棋板民のワイからすると鉄模板の一番人気がこの荒れ様だったもんだからこの板は無法地帯なのかと思ったが、そんなこと無かったんやな
とりあえずワイはHOは前提が1/87、例外がKATOにおける1/80としてる >>690
その書き込みが粘着ですね
>>691
その書き込みが粘着ですね
>>692
分かってないね
テカテカはシンガーフィニッシュとは真逆なんだけどw
さて、どちらがそれに該当するかですね
自己中心的な貴方達の事かもしれませんよ(笑)
>>694
ま、そこまで僻むなんて、惨めじゃないのかな？
男物一疋で、いくらしたかな？
無知の妄想は恥ずかしいだけなんだけどね >>705
粘着してたら、正論の意味がありませんね
>>708
スレ主は支離滅裂ですけどね >>708
一昔前の感覚は、それ。「例外OK」「例外上等」「何か問題が？」って感覚だったと思うんだけど。
だからKATOもTOMYも鉄模誌も、1/80・16.5mmはHOで上等！って雰囲気。
でも時代は変わったよね。
例外が例外として許されるご時世じゃなくなった、というか鉄模誌も大人の会社TOMYも、
世界標準に遠慮して自主規制でHOと呼ばなくたって感じ。
でもそういうそういう厳密さやコンプラ遵守を学ばねば生き残っていかれないのかも。
あとに取り残されたのは、昔々の「オラが1/80もHO」を捨てきれないオールドタイマーばかり也。 >>711
最近では逆の風潮も出てきてる
実際に何かで1/87だけと決まっているわけでもないから、
コンプライアンスは関係無い
巷じゃ、1/80はHOじゃないと言ってる人が減ってきてる感じ >巷じゃ、1/80はHOじゃないと言ってる人が減ってきてる感じ
どこの巷のどんな人種で、1/80はHOじゃないと言ってる人が減ってきてるのかワシにゃ感じられんのだけど。
鉄模誌もメーカーも展示会の出展クラブも、益々”1/80はHOじゃない”と言ってる人だらけになってきてると感じるんだケド？
実際にコロナ前のJAMの出展者で1/80・16.5mmをHOとしているクラブは壊滅状態だったんよ。
１クラブもなし！主催者IMONが出展料を払ってくれる筈のクラブに圧力をかけたってかな？
ま、エエンジャナイ？
HOは1/87だけと決めてる法律も罰則も無いのは確かだし、1/80・HO上等のOLDパンピーもまだいるよ、多分。 >>713
運転会とか貸しレとかですよ
合運でも、その話はあまりしなくなりましたね
言ってるのは一部だけになってきてますよ >>713
>実際にコロナ前のJAMの出展者で1/80・16.5mmをHOとしているクラブは壊滅状態だったんよ。
>１クラブもなし！主催者IMONが出展料を払ってくれる筈のクラブに圧力をかけたってかな？
気を使っただけでしょうね
イベントブースでも、表示してなくてHOと呼んでるスタッフもいますよ >運転会とか貸しレとかですよ
↑
単に、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について話すのが嫌いな人は、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について話すのが嫌いな人と仲間を作りやすい、
というだけの話でしょ。
そういう人の前で、うっかりHO名称論義をやったら、
「あなたは粘着ですね」
とか言われちゃいますから。 >>716
鈴木さんがデタラメしか言えていませんからね
「1/87を目指して作ればHO」なんてデタラメでしかありませんよ >>717蒸機好き
>「1/87を目指して作ればHO」なんてデタラメでしかありませんよ
↑
1/87の模型を作るためには、1/87を目指して作る以外ないです。
これは
天賞堂の腕っこき職人だろうが、
昨日今日入門した小学生だろうが、
変わりないです。
勿論模型屋行って、完成品だの、キットだの、
の買物趣味者には、これは関係ない話です。
買物趣味者や、キット組み立て趣味者に対しては、
模型屋が既に縮尺を決めてますから。 >>718
>>「1/87を目指して作ればHO」なんてデタラメでしかありませんよ
> ↑
>1/87の模型を作るためには、1/87を目指して作る以外ないです。
ならば、「1/87ならHO」は成立しませんよ
つまり、鈴木さんはちゃんと言えていないわけです
まずは自分の意見を整理できなければ相手に要求はできません
当たり前の事ですよ そもそも「完全な1/87が不可能」な時点で、
「1/87ならHO」は成立しません >>716
オタクの意見としては、
ガンダムは、1/87で作るとHOになるの？
自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの？ >>718
1/87で作ったバービー人形はＨO模型ですね。 >>720蒸機好き
>そもそも「完全な1/87が不可能」な時点で、
↑
オタク自身の意見は、今回も書かないのかね？
完全な1/87は、不可能なのかね
完全な1/87は、可能なのかね
どっちなのかね？
模型というものは人間が作るものだ、
という時点で、
100%完全な1/87模型とは言っても、実際にはそれを目指す対象でしかなく、
100%完全な1/80模型とは言っても、実際にはそれを目指す対象でしかなく、
100%完全な16.5mm模型とは言っても、実際にはそれを目指す対象でしかない
のですよ。
だから、ウルサい事を言えば、
100%完全な1/87模型はなく、
100%完全な1/80模型はなく、
100%完全な16.5mm模型はないのですよ。 「1／87を目指すけど大きい車両と並べても遜色ないように大きく作って、線路幅も汎用性を優先して16.5mmにしよう。」って模型はHOなんだよね。
3フィートナロー16.5mmのHOとか。 >>723
何度も書いてますよ
「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
鈴木さんの意見のように破綻してませんからね >>723
>オタク自身の意見は、今回も書かないのかね？
おたくは、何を書いたの？ >>723
なにが完全なの？
なにが不完全なの？
どっちなの？？ >>723
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>723
ショーティーの車体は1／87を目指していないから非HOなの？ >>725蒸機好き
>何度も書いてますよ
>「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
↑
大事な言葉は必ず、書かないのね。
オタクの上の言葉は、何に関して説明してるの？ >>730
ゴミレス鈴木は、三秒たったら忘れるの？ 三文講釈師のゴミレス鈴木大先生の特徴
① 自分がやったことがわかりません
② 自分の書き込みがわかりません
③ レス番がわかりません
④ リンクがわかりません
⑤ 自分が出した質問がわかりません
⑥ わからないのは全て相手の責任です >>730
肝心な事は書いてありますよ
鈴木さんが理解できていないだけですね >>735蒸機好き
>肝心な事は書いてありますよ
↑
肝心な事は書いてないよ。
>>725蒸機好き
「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
って何に対する説明文なの？ >>736
そんな事より、自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？ >>736
オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>735蒸機好き
>肝心な事は書いてありますよ
↑
「肝心な事」って、どういう事なの？ >>739
ゴミレス鈴木は、三秒たったら忘れるの？
25蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/03/25(土) 10:28:11.29ID:1RXY9JLH
>>723
何度も書いてますよ
「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
鈴木さんの意見のように破綻してませんからね >>740
「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
↑
どういう線路ならば、 「HOの線路」 なの？ >>736
鈴木さんが出した質問ですよ
これだから、話にならないわけですね
鈴木「俺様が読まないものは認めない」
ですね >>739
鈴木さんが書いたことですよ
ゴミレスですね >>741
どういうものなら1/87を目指したことになるんですか？
言った言わないの話になる鈴木さんでは、本人が言ったでは、確定しませんね >>741
>どういう線路ならば、 「HOの線路」 なの？
えっ、日本語が理解出来ないの？ >>724
>「1／87を目指すけど大きい車両と並べても遜色ないように大きく作って、線路幅も汎用性を優先して16.5mmにしよう。」って模型はHOなんだよね。
そりゃ、大きい車両と並べても遜色ないように大きく作る時点で1/87を目指してないでしょ。
1/87の大きい車両と並べても遜色ないように、車体1/80を目指してるんだよ。
線路幅も汎用性を優先して16.5mmにする為に、線路幅1/64を目指してるんだよ。
アタリマエ。
KATOやTOMYに聞いてごらんよ。
オタクは1/87を目指したのに、1/80になっちゃったんですか？って。
そんなアホな会社はないよね。 1/87を目指しても出来上がりが1/80になったら1/80の模型だよね！ 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、
HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、
どんな模型が、HOゲージなのか?
どんな模型は、HOスケールなのか?
只、自分の書きたいことを書くだけです 色々異なる意見はあるでしょうが、
自分の意見を、書いて欲しいと思います。
只それだけです(^^♪
どんどん、意見を書いて下さい。 もし仮に、KATOやTOMYやアリイや天やその他メーカーが、
いや～1/87を目指して作ったんすけど、何故か1/80になっちゃいました、すぁーせん！って事なら、
あぁガンバッタんだけど、なんちゃってHOになっちゃんだねー会社として力不足だったねー、でイインジャナイ？
鈴木さんの言う、1/87を目指すってのは、
会社（製作者）として、買ってくれる人の為に、持てる技術の限り、力の限り、誠心誠意、魂込めて、1/87の模型になる様
目指して作ってます、ってことでしょ？
でも人間が造る精度には限界ってもんがあり、100％完全無欠な1/87にゃなってないかもだけど、その模型は「1/87模型」
として世に問われて、流通されて、HO製品として認められるでしょってことでしょ？
以上なにか問題ある？
KATOその他の1/80・16.5mm製品はそうやって1/87を目指したけど1/80になっちゃいましたーって模型なの？
最初っから、大きい標準軌1/87車両にサイズを合わせる為に、軌間は16.5mm線路に辻褄を合わせる為に、誠心誠意、
最初から、1/80・16.5mmを目指して作りましたってことなんじゃないの？ カトーは優れた設備を持った会社という事もあり、
1/87の模型を作ろうとすれば、1/87にかなり近い模型を作れるんじゃないの？
1/80の模型を作ろうとすれば、1/80にかなり近い模型を作れるんじゃないの？ >>747
ショーティーは1／87の模型ではないと言うことだね！ ただカトーの小狡いところは、
1/80は、HOなのか？ は言わないことですね。
そういう意味では、どんなに優れた模型を作ろうが、
"HO名称論"の立場に於いては、何の役にも立たない。
自分なりのHO名称論を絶対に書かない講師先生と同じで
【糞】 という事ですね。 >>746
> オタクは1/87を目指したのに、1/80になっちゃったんですか？って。
>そんなアホな会社はないよね。
だって1／80 16.5mm自体がそんな規格でしょう？ >>753
> ただカトーの小狡いところは、
>1/80は、HOなのか？ は言わないことです
鈴木さんの馬鹿っぽいところは、
自分が気に入らないことはメーカーが
なんでも答えてくれると思っていることですね。
あ、でも一つ。
カトーは"HO名称論"に興味が無いから、"HO名称論"には来ません。
その意味では、毎日"HO名称論"にしがみついてる関西講師先生より、立派です >>754名無しさん
>だって1／80 16.5mm自体がそんな規格でしょう？
↑
そんな規格って、「1／80 16.5mm」ってのは、
どんな規格なの？ "HO名称論"は、世間一般の立場に於いては、何の役にも立たない。
【糞】 という事ですね。 >>758名無しさん
>"HO名称論"は、世間一般の立場に於いては、何の役にも立たない。
↑
"HO名称論"スレには、世間一般の人はほとんど参加しませんけど？
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
もさえ書けないくせに、
毎日吠えまくってる自称鉄模講師のような先生が居たとしても。 蒸機好きって
もぉただの、負け犬僻み埋め立て荒らしですょねぇ笑 えっ？
俺は誰に負けたん？
思い当たる事は、皆無だけどねぇ >もぉただの、負け犬僻み埋め立て荒らしですょねぇ笑
↑
しかし彼には彼なりの方針があるのでしょうねぇ～
それは、
1/80はHOである
だから、
この日本では1/87はHOではない。
の二本柱が。
だから、
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/01
の>1で、
「名称議論は禁止です」と謳ったくせに、
"1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK"
などと個人的名称論を押し付けているのですよ。
或る人が1/87の国鉄模型を作った場合、
この模型はHOではないのか？
という事ですね。
なおこの件は
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1668908949/01
の千円君も全く同じ歩調ですね。 >>763
> "1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK"
>などと個人的名称論を押し付けているのですよ。
名称議論禁止だから「 "1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK" 」で書き込みをしましょうってことじゃないの？
たとえ>>1に何が書いてあっても無視してゲージの名称論始めちゃう人もいるし。 >>754
>だって1／80 16.5mm自体がそんな規格でしょう？
意味不明、解説ヨロ。 >>766
>まぁ君の理解力がその程度ということ。
まぁ自分の”他人に自分の意見を理解させる能力”がその程度ということ・・・
・・・という自己反省は無いの？
コミュニケーションとは、会話する双方の理解を同レベルに合わせる事によって初めて成立するんだよ？
片方の発信力が低いと相互理解は生まれない。
君が社会で報われてない（相応のポジションを得られていない）としたら、その辺りに原因があるんじゃないの？
因みに>>757で鈴木氏も同じ様な疑問を呈してるんだけど？ >>767
君の現在が報われていないのは君自身に原因があると言うことなんだね。 まあ君や鈴木さんに反論や疑問があるのはそう言うことなんだと。
>>767がそこまで理解できているなら良かった。 >>756
>カトーは"HOゲージ名称論"に興味が無いから、"HOゲージ名称論"には来ません。
こんな、便所の落書きスレには興味がないと思うよ。 >>757
>そんな規格って、「1／80 16.5mm」ってのは、
>どんな規格なの？
1/80:16.5mmの規格でしょ♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
