HO名称論45
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どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? 意見を出し合います 私の意見は、 1/87模型ならば、HOです。 非1/87模型ならば、非HOです。 色々異なる見解はあるでしょうが、 まずは、 どういう模型ならば、HOなのか、 どういう模型ならば、非HOなのか、 について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。 自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい 2◆当スレッドは、 1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか? なんていう、みみっちい 【蟹股模型】 のための場所ではありません。 どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、 その前に当スレの>>1 に明示したように、 どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? について、自分の意見を明示してからにして下さい。 3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、 「オレは何々を書いたはずだ」 「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、 そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。 もし、それらを忘れた、というなら、 「引用元は忘れたんだけど」 と明記すること。 これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。 4◆当スレは 【HO名称論】のスレであって 【HOゲージ名称論】のスレではありません。 名前が似ているからと言う屁理屈で、混同させないで下さい >>534 さんに半ば賛成です。 ただ、【珍HO】【偽HO】あたりになると、箱に表記し難いと思うので、まあ【1/80 HO】【80(ハチマル)HO】では如何かと? 【HO】の二文字を使う事に猛反対の人もいるのかもしれませんが、場合によって妥協はアリかも? >>541 >どこが1/87だったらHOになるの? まずは「軌間」、そしてショーティ模型なら車体の全高と全幅、(全長以外)ですね。 (人形や手すりの線径、デフの板厚は含まれませんよ) まだ理解できないのですか? >標準軌私鉄の1/80 16.5mm模型は線路幅が(おおよそ)1/87ですが? ならば、場合によって「自由型HO・1/80HO)」で良いのでは? いずれにせよ、1/87・16.5mmの正調スケールモデルHOと区別のつかない形でHOと名乗るのは不誠実ですね。 >>543 >まずは「軌間」、そしてショーティ模型なら車体の全高と全幅、(全長以外)ですね。 >(人形や手すりの線径、デフの板厚は含まれませんよ) >まだ理解できないのですか? それはどこで決まっているの? オタクの脳内ルール? 車体1/80の標準軌私鉄の模型は全部HOなんだ。 じゃあ1/80もHOだね。 呼びたくない人も、標準軌車両のフリーランスって設定ということにすれば納得できるでしょ。 >>544 >それはどこで決まっているの? >オタクの脳内ルール? 世界中のあらゆる鉄道模型メーカーと専門誌と数多くの消費者が認識しているスタンダードですよ。 >車体1/80の標準軌私鉄の模型は全部HOなんだ。 >じゃあ1/80もHOだね。 軌間が1/87の16.5mm線路(=絶対条件)であるなら「自由型HO・1/80HO)」で良いのでは? >>545 >世界中のあらゆる鉄道模型メーカーと専門誌と数多くの消費者が認識しているスタンダードですよ。 日本では違っていると言うだけだね。 >>541 ID:h+Kp3I4I >どこが1/87だったらHOになるの? ↑ オタクの意見としては、 どういう模型ならば、 HOになるの? どういう模型ならば、 非HOになるの? >>544 ID:h+Kp3I4I >車体1/80の標準軌私鉄の模型は全部HOなんだ。 ↑ そんな馬鹿な事言ってる人は、オタク一人なんじゃないの? >>546 ID:h+Kp3I4I >日本では違っていると言うだけだね。 ↑ 日本では、 何が、 どのように、 違っているのかね? >>532 で、>>1 を無視して粘着ばかりしてる鈴木さんですね >>533 自分で書いたかどうかも言えないのですか? 終わってますね >>540 1/87があるかどうかの話なんて、世界中のどこを探してもありませんね 2Dが1/87ならセーフなんて話も、世界中のどこを探しても存在しませんね 貴方の夢想であることは、間違いありませんよ >>543 そんな話は、世界中のどこを探しても存在しませんよ 貴方が勝手に決め付けることはできませんね >>545 >世界中のあらゆる鉄道模型メーカーと専門誌と数多くの消費者が認識しているスタンダードですよ。 そんな認識があると言う話は世界中のどこを探しても存在しませんよ 貴方が勝手に勘違いしてるだけでしょう ご都合主義の自分勝手な意見を言えばOKしてもらえる、 ショボいスレですねw ま、話になっていませんね >>541 ID:h+Kp3I4I >どこが1/87だったらHOになるの? ↑ オタクの意見としては、 どういう模型ならば、 HOになるの? どういう模型ならば、 非HOになるの? >>544 ID:h+Kp3I4I >車体1/80の標準軌私鉄の模型は全部HOなんだ。 ↑ そんな馬鹿な事言ってる人は、オタク一人なんじゃないの? >>546 ID:h+Kp3I4I >日本では違っていると言うだけだね。 ↑ 日本では、 何が、 どのように、 違っているのかね? >>547 オタクの意見としては、 ガンダムは、1/87で作るとHOになるの? 自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの? >>548 >自分で書いたかどうかも言えないのですか? ゴミレス鈴木は、三秒たったら忘れるのです。 >>552 1/87のバービー人形の模型はHOですか? >>547 > >車体1/80の標準軌私鉄の模型は全部HOなんだ。 > ↑ >そんな馬鹿な事言ってる人は、オタク一人なんじゃないの? 馬鹿な>>543 さんの代わりのルールを教えてください。 > 日本では、 何が、 どのように、 違っているのかね? リンク先を読んで考えてください。 >>557 >リンク先を読んで考えてください ↑ 「リンク」を使って自分の意見を補足するのは自由だが、 大事な事は、 自分の意見そのものを書くことだ。 >>558 ゴミレス鈴木は、大事な事は全然書かないの? >>558 ゴミレス鈴木の一番大事なことは、レス番音頭だった(大笑い) また 名無し堕ちぃ? 自らの敗北宣言に、等しぃですょねぇ失笑 >>546 ID:h+Kp3I4I >日本では違っていると言うだけだね。 ↑ 日本では、 何が、 どのように、 外国と、 違っている、 という意見 なのかね? >>562 リンク先を読んで考えてください。 「日本では、 何が、 どのように、 違っているのか」は、そちらに聞いてくださいね。 >>561 名無しさんが言うと凄い説得力ですね。 オタクは敗北続きなんだろうね。 >>562 ゴミレス鈴木の、レス番音頭が始まったよ(大笑い) >>551 僻んでたのかw 誰からも相手にしてもらえない行空けだからね >>555 ですよねw >>558 リンク先が読めない時点で匿名掲示板は失格 >そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、そんな話は、 負けそうになると、「そんな話」のせいにしてトンズラするのかい? そんな「話」(は・な・し)って、なーーーーに? 法律の事?規則の事?規定の事? 「話」なんて無くても、「HO=1/87の模型って実例」が、世界中の山ほどある鉄模メーカーの製品にあるけど? 製品の実例って言われるとコマッタちゃんになるから「そんな話(は存在しません)」って事でトンズラする事にしてるの? 日本でもカトー以外の全メーカーと全鉄模誌が認識しているSTDはHO=3.5ミリスケールよ?笑 >>568 壊れたんですか? 実際に話が無い以上、貴方達の夢想に過ぎませんね >>567 それで いつも完敗ですからねぇ笑 ご自身の書き込みに話しかけるの、愉しぃですかぁ?失笑 >>570 逆ですね こちらに勝てているのなら、粘着する必要は無いでしょう 毎日惨敗してるからこそ、貴方や鈴木さんが粘着してくるわけですね 残念でした(笑) >>573 朝から ゴミレス鈴木の、レス番音頭が始まったよ(大笑い) 『差し支えない』と逃げる三軒 『限らない』と逃げる千円 『ゴミレス』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす 当"HO名称論"スレは、 その>>1 で、いい加減な書き込みに対して、 レス番提示を要求するのは、正当だ、 と書いてありますから、>>1 を守って下さい >>573 また、デタラメな粘着ですね >>576 全員に適用できなきゃ、無意味です >>572 勝ちましたね! おめでとう、素晴らしい! >>576 オタクの意見としては、 ガンダムは、1/87で作るとHOになるの? 自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの? >>571 >カトーは違うんだね。 KATOは違う、日本は違う、 日本では1/80・16.5mmもHOで”差し支えない”(筈)と思っていて、お友達やお仲間や運転会や講習会等で 「1/80・16.5mmはHO模型」という会話をしたいのならお好きにすれば宜しいのではないですか? 誰も止めませんし、誰も咎めませんし、誰も文句を言いませんよ。 私が考える、このスレで議論する意義があるとしたら、日本の鉄道模型業界として、メーカーや流通や専門誌等の 関係各位と、そして何よりも消費者の利益の為に「HOの呼称はどうあるべきか」を模索する事だと思ってます。 >>579 横からですが、「HO」とは鉄道模型に関わる規格呼称なのですから、ガンダムが鉄道模型と関係ないのなら、 HOだとか非HOだとか論点とするに値しないでしょう。 自動車(ミニカー)はレイアウトに置くという用途があるので、1/87=HOミニカーと認識されていると思いますが。 >>580 > 「1/80・16.5mmはHO模型」という会話をしたいのならお好きにすれば宜しいのではないですか? >誰も止めませんし、誰も咎めませんし、誰も文句を言いませんよ。 だから好きにしている人がいるってことでしょ。 > 私が考える、このスレで議論する意義があるとしたら いくらあんたが大騒ぎしたところで、 別にアンタの考えと違っても差し支えないよね。 >>580 じゃ、粘着やめたらどうですか? 言行不一致ですよ、貴方も鈴木さんもね >>581 >自動車(ミニカー)はレイアウトに置くという用途があるので、1/87=HOミニカーと認識されていると思いますが。 スロットカーでは1/64がHOですよ >>582 では、貴方がこのスレにわざわざやって来て書き込む意義は何ですか? 貴方とお仲間さんとの間で、好きにしていれば良いだけなのでは?(誰にも文句は言われませんよ?) このスレでの「HO名称」についての議論の意義すら感じないのであれば来る必要も無いでしょう? それとも、只々気に入らない意見に対して嫌味と、発言者に悪口を言いたいだけですか? >>583 私のどの書き込みが止めるべき「粘着」なのでしょうか?全く理解できません。 >>583 蒸機好き >じゃ、粘着やめたらどうですか? ↑ どのような事を書くと、オタクに粘着扱い されるの? どのような事を書くと、オタクに粘着扱い されないの? それをはっきり明示しないで、 オタクは 「粘着」、「粘着」、「粘着」、「粘着」、 の旗を振り回してるんじゃないの? 普通さぁ 粘着()されて嫌なら、そっと出て行くのが通常の感覚だょねぇ笑 粘着()されてると喚きながら、10年以上もスレッドに居座るksって何ぁにぃ?失笑 私の価値観なら、蒸機好きは負け犬僻み荒らしですょ嘲笑 >>586 名無しさん >粘着()されて嫌なら、そっと出て行くのが通常の感覚だょねぇ笑 ↑ 通常の感覚ならそうなんでしょうけど、 中には、粘着される事を心待ちにしてる鉄模講師先生も居るのでしょう。 ↓ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/711 「来て欲しくないのなら、鈴木さんが粘着やめれば良いだけですね」 ↑ 一体「粘着」ってどういう意味なのさ? "HO名称論"の議題で、 鉄模講師先生と違う意見を書くと、 鉄模講師先生に依って、 「粘着」 なる烙印を押されるのかね? >>584 おかしな指摘ですね 一つの意見ですよ >>585 それも粘着ですね 無意味なレス番要求、無意味な質問、無意味な揚げ足取り、 鈴木さんは粘着ばかりですよ >>586 普通は粘着を指摘されたら、やめるものですよ(笑) >>588 決定的にズレてますね 粘着をやめないのは、単なる荒らしですよw >>591 お前は 当スレに、粘着し続けている 今すぐやめろ、出来なければ徹底的に僻め失笑 >>588 このスレは、粘着爺ラーメンのスレですか? >>592 意味不明 粘着してきてるのは、お前や鈴木さんだろ >>591 蒸機好き >無意味なレス番要求、無意味な質問、無意味な揚げ足取り、 >鈴木さんは粘着ばかりですよ ↑ どういうレス番要求なら無意味なの? どういうレス番要求なら有意味なの? どういう質問なら無意味なの? どういう質問なら有意味なの? それらはオタクが決めるの? >>594 蒸機好き >粘着してきてるのは、お前や鈴木さんだろ ↑ どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言われてしまうの? どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言わないで済むの? それらはオタクが決めるの? >>591 ここは>>1 でスレ主氏に言われてる通りHO名称の議論をするスレなのに、負けて悔しいからって、 粘着されたぁーーーーーという事にして喚いて誤魔化す人なんだね?失笑 >>595 その質問も無意味ですね >>1 とは関係ありませんよ 全員に同じように質問できないのは、無意味だからですね >>599 実際に粘着してきてますね レス番要求もこちらにだけしかしてないのですから、 明らかに粘着ですよ >>594 蒸機好き >粘着してきてるのは、お前や鈴木さんだろ ↑ どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言われてしまうの? どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言わないで済むの? それらはオタクが決めるの? この質問は【無意味】なの? >>600 蒸機好き >レス番要求もこちらにだけしかしてないのですから ↑ レス番要求はスレ立て人の特権ではありません。 レス番要求するべきだ、と思う意見が出たのなら、 オタクが率先してレス番要求すればいいでしょう。 オタクには、何か、それが出来ない弱みでもあるのかね? >>601 特定の相手にだけしか質問やレス番要求をしないのですから、 粘着ですね 鈴木さんは日本語が理解できないのですね >>520 > https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/907 > > 和服の女性 ; 「あなたのような下品な人は、私の所へ来ないでください」 > 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。 > 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」 > 和服の女性 ; 「何度も言ってますけど、私の所へ来ないでください」 > 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 とは。 つまり粘着して言ってるわけですね。 > 消えて欲しければ、粘着やめることですね > 粘着されれば消える理由は無くなりますよ 」 > 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」 > > スーパー店長 ; 「万引き講師は当店に来ないで下さい」 > 大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。 > 挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」 > スーパー店長 ; 「何度でも言います。万引き講師は当店に来ないで下さい」 > 大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 と言うのですね。 つまり粘着して言うわけですね。 > 消えて欲しければ、粘着やめることですね > 粘着されれば消える理由は無くなりますよ > 貴方がやってることは逆の結果を招くだけですね 」 > 「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」 > > くっそわろた こういう事だよな(笑) >>602 蒸機好き >特定の相手にだけしか質問やレス番要求をしないのですから、粘着ですね ↑ 私がレス番要求をするのは、 >>1 の 「オレは何々を書いたはずだ」 「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、 そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。 (中略) これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。 に準じてます。この>>1 をないがしろにするような発言に対しては、 レス番要求をします。 勿論レス番要求は、スレ立て人以外の投稿者でもできます。 オタクでさえも、レス番要求は普通に出来ます。 "これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです" >>596 >どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言われてしまうの? >どういう事を書くと、オタクによって、「粘着」と言わないで済むの? 「そう言うこと」を繰り返している時点で猛烈に粘着してますね。 >>604 そう、それが粘着ですね(笑) >>605 だから、全員に適用できないくせに、 特定の相手にだけしかやってないのですから、粘着ですよ 自分でルール作ったのなら、運用まで責任持たなきゃいけませんよ 鈴木さんのご都合主義だから、無意味になっちゃうだけなんですがね >>608 蒸機好き >そう、それが粘着ですね(笑) ↑ だから、 どういう事を書くと、オタクは粘着と見做すの? どういう事を書くと、オタクは粘着と見做さないの? >自分でルール作ったのなら、運用まで責任持たなきゃいけませんよ >鈴木さんのご都合主義だから、無意味になっちゃうだけなんですがね ↑ 「運用」って何なのさ? スレ立て人には、「運用」の権限なんてありませんよ。 「当"HO名称論"スレの、>>1 を認めないけど、オレは居座る」 なんてイカレ講師に対しては、 ひたすら、>>1 を踏みにじる事は止めて下さい、とお願いするだけですよ。 >>609 だから、その書き込みのような事を書くから粘着だってことですよ(笑) 理解できないなら、粘着やめれば良いだけですからね >>609 イカれたルール運用しかできない鈴木さんには、 指摘させてもらうだけですよ >>611 自作自演して 惨めな気持ちに、ならないのぉ? >>610 蒸機好き >だから、その書き込みのような事を書くから粘着だってことですよ(笑) ↑ どういう書き込みをすれば、 オタクは、【粘着】と断定、しないのかね オタクは、【粘着】と断定、するのかね それはどうやって決めるのかね? オタクが好き放題勝手に決めて、 しかも オタクは、どういう意見を、【粘着】と断定、しないのかね オタクは、どういう意見を、【粘着】と断定、するのかね に関しては明示せず、他人には説明しないのかね >>611 蒸機好き >イカれたルール運用しかできない鈴木さんには、 ↑ どういうルール運用をすれば、 オタクは、イカレテないと断定、するのかね オタクは、イカレテなると断定、するのかね それはどうやって決めるのかね? オタクが好き放題勝手に決めて、 しかも オタクは、どういう意見を、【粘着】と断定、しないのかね オタクは、どういう意見を、【粘着】と断定、するのかね に関しては明示せず、他人には解らないのかね >「イカれたルール運用しかできない鈴木さん」 ↑ そのレス番は? >>605 ゴミレス鈴木は、出所不明の怪しい噂話を拡散させる為に ゴミレスをまき散らしているの? >>613 AHOに説明しても無駄でしょう。 三秒たてば忘れるので・・・・ >>611 蒸機好き >イカれたルール運用しかできない鈴木さんには、 ↑ もし"ルール"というものが有れば、 まず 「その"ルール"を守る」 という事が大前提になります。 私は当"HO名称論"スレの根幹となるルールは、 >>1 だと思います。 オタクは 「この>>1 は、当"HO名称論"スレの根幹となるルールである」と、認めるのかね? 「この>>1 は、当"HO名称論"スレの根幹となるルールではない」と、認めるのかね? オタクはどっちなのかね? 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、 HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、 どんな鉄道模型が、HOゲージなのか? どんな鉄道模型は、HOスケールなのか? 只、自分の意見を書くだけです。 色々異なる意見はあるでしょうが、 自分の意見を、書いて欲しいと思います。 只それだけです(^^♪ 当"HO名称論"スレッドを立てた目的は>>1 にも書いてありますけど。 ↓ >>616 ID:YgJeG5H6 「粘着ラーメンは美味しいの?」 ↑ などという、ラーメン小僧のために立てたわけではありません。 >>620 ID:YgJeG5H6 「どんな鉄道模型が、HOゲージなのか?」 ↑ などという、HOゲージ小僧のために立てたわけではありません。 >>612 してないんだから、なるわけがありませんね 貴方は惨めな思いをしてるんですね 匿名掲示板では、自分の事だけしか分かりませんからね >>613 執拗な質問は粘着でしかありませんよ >>614 全員に適用できないなら、イカれたルール運用でしかありませんよ 何度も書いてますが、質問を繰り返すのは粘着ですね >>619 鈴木さんが全員に適用していない、 つまり、守っていないのですから話になりませんね >>622 鈴木さんが粘着するために立てたスレだってことですね >>623 蒸機好き >してないんだから、 ↑ オタク自身は、 何を、 してないの? 何故大事な事だけは、 書かずに誤魔化すの? >>624 蒸機好き >全員に適用できないなら、イカれたルール運用でしかありませんよ ↑ "HO名称論"の、>>1 は、イカれたルールなの? "HO名称論"の、>>1 は、イカれていないルールなの? どっちなの? >質問を繰り返すのは粘着ですね ↑ そんな馬鹿げたルールは、>>1 には何処にも書いてありませんよ。 >>628 鈴木さんが作ったルールがイカれているだけですね >>625 蒸機好き >鈴木さんが全員に適用していない、 >つまり、守っていないのですから話になりませんね ↑ スレ立て人は、もし>>1 を守らない人がいたら、 一々見つけては「この馬鹿野郎」と激しく批判する、という義務があるのかね? もし>1を守らない人が、「オレは>1を守らない」と宣言したら、 スレ立て人は、その「オレは>1を守らない」と宣言した人間が 書き込むタンビに、一々見つけては「この馬鹿野郎」と激しく批判する、 と何度も文句を言う人が出たら、 一々見つけては「この馬鹿野郎」と激しく批判する、義務があるのかね? https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659617208/776 776蒸機好き スレ主は実際に、>>1 を押し付けてますね ↑ こういう理由で>>1 を批判するモンスター鉄模講師は、 >>1 を守る義務など無いのかね? HOゲージを始めよう! ttp://www.katomodels.com/ho/starter_dd51/ >>627 ゴミスレ鈴木自身は、 何を、 しているの? 何故大事な事だけは、 書かずに誤魔化すの? >>628 当スレッドは、"珍HO名称論"ですよね >>631 鈴木ルールとは @ レス番を要求する A 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。 B いつも、HO=1/87と呟いている。 C 常に蒸気好きの反応を待っている。 D 自分は、粘着してもいい。 E 自分の事は棚に上げても問題ない F 自分は論拠を書かなくてよい G スレ荒らしのお仲間(行空けなど)は見て見ぬふり >>1 オタクの意見としては、 ガンダムは、1/87で作るとHOになるの? 自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの? 当スレッド https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/ の眼目はあくまでも、 どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? です。 当スレッドの>>1 は、 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/01 であり ラーメン小僧YgJeG5H6だの、 ガンダム小僧YgJeG5H6だの、 HOゲージ小僧YgJeG5H6だの、 の雑物を を扱ってません。 >>631 >スレ立て人は、もし>>1 を守らない人がいたら、 > 一々見つけては「この馬鹿野郎」と激しく批判する、という義務があるのかね? 当たり前ですがなw ルールを公平に運用せずに振り回すなんて、"ウラジ診るぷー珍"や"習キンピラ"のような独裁者と同じですね >>639 鈴木さんが勝手な俺様ルールを振り回すスレになってしまってますね >>639 オタクの意見としては、 ガンダムは、1/87で作るとHOになるの? 自動車は、1/87で作らないと 非HOになるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる