HO名称論45
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どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? 意見を出し合います 私の意見は、 1/87模型ならば、HOです。 非1/87模型ならば、非HOです。 色々異なる見解はあるでしょうが、 まずは、 どういう模型ならば、HOなのか、 どういう模型ならば、非HOなのか、 について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。 自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい 2◆当スレッドは、 1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか? なんていう、みみっちい 【蟹股模型】 のための場所ではありません。 どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、 その前に当スレの>>1 に明示したように、 どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? について、自分の意見を明示してからにして下さい。 3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、 「オレは何々を書いたはずだ」 「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、 そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。 もし、それらを忘れた、というなら、 「引用元は忘れたんだけど」 と明記すること。 これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。 4◆当スレは 【HO名称論】のスレであって 【HOゲージ名称論】のスレではありません。 名前が似ているからと言う屁理屈で、混同させないで下さい >>405 蒸機好き >粘着やめないから居ると書いたはずですけど? ↑ もし「粘着やめない」とすると、>>1 を破っても居座る、と言うのかね? オタクが言う「粘着」って、どういう事を指すのさ? >参考も何も、訂正してますね ↑ どのような意見を訂正して、 どのような意見に取り換えたのかね? オタクは、それをどのレス番で行なったのかね? >鈴木さんは全く訂正してませんね ↑ 鈴木が、何を訂正する必要があるのかね? >こんなことしかできないから、鈴木さんは世間から孤立してきたんですね ↑ 私は「世間から孤立」する事が怖いから、 "HO名称論"について書いてるわけじゃありませんよ。 オタクは「世間から孤立」する事が怖いから、 "HO名称論"スレに、毎朝、常連みたいに居座って、 "HO名称論"とは、何の関係ない他人の悪口書き並べてるの? >>406 当たり前ですよ 鈴木さんが>>1 を破っていることになりますからね 鈴木さんの粘着は講師ネタのように>>1 のお題目とは関係無い話がたくさんありますね で、鈴木さんは訂正しないのですか? 自分は訂正してないくせに訂正した相手に粘着するなんて、 人として間違ってますよ そりゃ、嫌われるはずですね 自分の意見が既に崩壊してるのに、無かったことに必死な鈴木さん それに、名称論の出発点は1/80 16.5mmがHOかどうかから始まっているんですけどね 結局、自分の意見を補完できないから、相手に粘着してるだけですね 惨めで情けない鈴木さんですね >>407 蒸機好き >鈴木さんが>>1 を破っていることになりますからね ↑ その実例となる、レス番は? >鈴木さんの粘着は講師ネタのように>>1 のお題目とは関係無い話がたくさんありますね ↑ 「講師ネタ」ってどういうネタを指して言ってるの? https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43 「和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル」 みたいな御報告の話を言ってるの? >>406 > もし「粘着やめない」とすると、>>1 を破っても居座る、と言うのかね? 鈴木さんは粘着されなくてもいろんなスレッドで>>1 を無視して 書き込んでなかったっけ? >>402 後期高齢者のゴミレス鈴木の特徴。 1.自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。 本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。 2.自分への質問に答えず、質問で返す。 相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。 3.自分に都合の悪い質問にはトンズラ。 4.模型に関する知識が昔のゴミ本やネットに限られるので、実際の模型に関する事には答えれられない。 >>406 鈴木ルールとは @ レス番を要求する A 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。 B いつも、HO=1/87と呟いている。 C 常に蒸気好きの反応を待っている。 D 自分は、粘着してもいい。 E 自分の事は棚に上げても問題ない F 自分は論拠を書かなくてよい G スレ荒らしのお仲間(行空けなど)は見て見ぬふり >>409 トンズラー鈴木の特徴 @ 自分に都合の悪い質問にはダンマリ。 A 都合の悪い事は忘れたふりをしている。 B 論理的な反論が出来ずに有効な返しが出来ないと察すると、話題からトンズラする。 C ほとぼりが冷めた頃に話題を変えて書き込む。 D いつも、この繰り返しの為、一貫性がない。 F 自分で理解しようとせず他人に解説を要求する あれぇ? 朝っぱらから、完敗確定の自作自演? とっても惨めな負け犬ですょ失笑 鏡に向かって、一人で文句言ってろょゴミ屑w >>418 やはり 蒸機好きは、惨敗したのですか?失笑 ご苦労様ぁ嘲笑 >>409 それですよ >>1 とは全く関係ありませんね >>419 大丈夫? 最近、影が薄いけど(笑) な〜んだ、行空けは、究極の負け犬だったんだ。 だから、いつも惨敗記念のフラグレスを立てるのか >>421 惨敗どころか、全く寄ってへんのとちゃうか?(笑) 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、 HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、 どんな模型が、HOゲージなのか? どんな模型は、HOスケールなのか? 只、自分の書きたいことを書くだけです >harfじゃなくhalfです harfとhalf、の間違いは単なるタイプミスではなく、根本的に英単語のスペルを間違って覚えていたのでしょうね。 訂正するのは当然として、常識の点でかなり恥ずかしい、中学生以下の知能レベルですね。 普段の書込み内容からも推して知るべしなです。 人の事を、 >アホですね と侮辱しつつ自身の知性がこの体たらくでは、 >惨めで情けないし、そりゃ、嫌われるはずですね だと思いますが。 halfって 公立中なら中1の1学期に覚える、極めて初歩的な単語ですょね しかもharfだけで終わらず、haif なる誤りもやらかす蒸機好き 奴の英語力は中1以下である、客観的根拠ですょ >>425 HlfOって やらかした鈴木さんの英語力は中1以下である 客観的根拠なんだぁ。 >>426 蒸機好きは 弄ばれてる事に、まだ気付いてなぃのですねぇ笑 思った通りの無能の極みです(キリリッ >>425 名無しさん >halfって >公立中なら中1の1学期に覚える、極めて初歩的な単語ですょね >しかもharfだけで終わらず、haif なる誤りもやらかす蒸機好き ↑ しかもそういう単語が、 NMRAの中に書いてある、とい言い張るのにはiA度驚き http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669 >669蒸気好き 「残念ながら、HOの意味はharfOです NMRAのビギナーズガイドにも書かれています 貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」 「貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」 などと、鉄模講師よろしく、他人に訓戒を垂れるとは、B度驚き >>428 こりゃ、おったまげた 自家製用語、「HlfO」ってなんですか? >>428 HlfOって.どこに書いてあるの? 貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」 「貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」 などといった、他人に訓戒を垂れるとは、?度驚き。 >>424 その程度の間違いに粘着してたら、嫌われるだけですね 鈴木さんも「HlfO」なんて間違っていたのですからね >>428 未だもって「HlfO」を訂正しない鈴木さんの厚かましさに驚きですね >>430 ちゃんと読んでないのですか? >>405 に示してありますよ それにしても、タイプミスに粘着するしかできないなんて、 なんと情けないスレなんでしょうね スレ主が終わってますからね >>431 蒸機好き >その程度の間違いに粘着してたら、嫌われるだけですね ↑ オタク一人が私を嫌っていても構いませんよ。 >鈴木さんも「HlfO」なんて間違っていたのですからね ↑ その文の何処が間違っていた、というのかね? >>433 あちこちで嫌われてるから、自分を正当化するために粘着しちゃうわけですね(笑) >>432 蒸機好き >スレ主が終わってますからね ↑ そう思うなら、来なきゃいいじゃん。 >>435 こちらに粘着してるのは、鈴木さんですよ 来て欲しくないのなら、粘着やめれば済む話ですね 言行不一致だから、嫌われるんですよ >>436 蒸機好き >こちらに粘着してるのは、鈴木さんですよ ↑ オタクの意見では、 どういう行為を「粘着」と決めてるの? >>433 >その文の何処が間違っていた、というのかね? 自家製用語だから、間違っていないよね。 「HlfO」ってなんですか? >>435 >そう思うなら、来なきゃいいじゃん。 この便所の落書きスレに居座らせる為に、皆で介護してるんですよ(大笑い) あれぇ? また名無しの蒸機好きと一心同体が、僻み連投ですょ失笑 もぉ完敗しちゃったのね、無能だからw 鈴木氏に釣られて火病ってる様は、本当に滑稽ですょねぇ笑 >>436 >来て欲しくないのなら、粘着やめれば済む話ですね ↑ どういう事をやると、「粘着」した事 になるの? harharf harf harf harf f harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf harf ひゃーーーーワロタ >>425 さんに思いっきり同意! harf =”ハーフ”と読める事からも決してタイプミスではなく、中一の単語を”harf harf harf”と覚えていたのでしょうねぇ で、それを →>それにしても、タイプミスに粘着するしかできないなんて、 と、さりげなく誤魔化してくるあたり、真に滑稽な恥晒し人間なのですねぇ、そのくせ >あちこちで嫌われてるから、自分を正当化するために粘着しちゃうわけですね(笑) だとさ〜 山ほど叩きスレを立てられてるくせに、真に嫌われているのはオマエだ!、ってマヂで思います♪ ところで、>>439 サンは誠に蒸機好きの意見やカキコを支持しているの? それとも、HO=1/87説の鈴木さんが気に喰わないから馬鹿にして悪口で話を逸らしているだけなの? 蒸機好きを支持するの?しないの?支持するの?しないの?支持するの?しないの?しないの?しないの? するならするで、ハッキリ答えてみてよ! https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/160 蒸気好き 「HOはHalfOですよ ま、無知だから延々、【粘着】してるわけですね」 ↑ 「HOはHalfOです」 なぁんて、 これ又、何処の英語文献に書いてあるのかね? >>444 >まさに【粘着】王ですね。 ゴミレス鈴木にはかないませんよ。 後期高齢者のゴミレス鈴木の特徴。 1.自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。 本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。 2.自分への質問に答えず、質問で返す。 相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。 3.自分に都合の悪い質問にはトンズラ。 4.模型に関する知識が昔のゴミ本やネットに限られるので、実際の模型に関する事には答えれられない。 >>444 ゴミレス鈴木g3、棺桶から出て来ちゃダメって言ったでしょ >>446 そんなことよりも、オタクの自家製用語 「HlfO」ってなんですか? >>446 そんなことよりも、オタクの自家製用語 「HlfO」ってなんですか? ハッキリ答えてみてよ! >>446 「HlfO」は何処かの英語文献に書いてあるのかね? >>437 私に対する全部ですよ 無意味な質問、無意味なレス番要求は粘着でしかありませんね >>443 それがどうしたんですか? 貴方も同様、粘着荒らしですね(笑) >>444 やっぱり粘着してきますね(笑) 執拗な揚げ足取りも粘着でしかありませんよ >>445 本気で鈴木さんを支持してるのなら、単なる粘着荒らしでしかありません 相手がタイプミスしたら、自分が勝ったと勘違いできるなんて、 ある意味凄いですね 世間から嫌われるのは、当たり前ですね(笑) >>445 ところでお前は鈴木さんの腰巾着なの? 名無しに化けた鈴木さん本人なの? 相手への粘着ばかりで>>1 の話から、掛け離れてるスレ主と住人 明らかに異常なスレですね(笑) しっかし、ゴミレスしか無いスレもめずらしいね。 まぁ、5cHの便所の落書きスレだから、しょうがないか。 DQNとAHOだけの 三人か四人でひたすらやってるんだろう >>454 蒸機好き >私に対する全部ですよ ↑ 私に対する全部は、 何々である、 と言いたいの? 何故、毎度、舌足らずの幼児みたいな事しか話せないの? >無意味な質問、無意味なレス番要求は粘着でしかありませんね ↑ どのレス番が、無意味な質問、 どのレス番が、無意味なレス番要求 なのかは、誰が判断するのさ? 無意味な質問、無意味なレス番要求だ、と思ったら、 一々、「無意味な質問だぁ」、「無意味なレス番要求だぁ」 などと騒いでいないで、 黙殺する手も有るのですよ。 >それがどうしたんですか? >貴方も同様、粘着荒らしですね(笑) ↑ 「オレに気に食わない書き込みは、何でも『粘着荒らし』だぁ」 ですか? >やっぱり粘着してきますね(笑) ↑ 「オレに気に食わない書き込みは、何でも『粘着荒らし』だぁ」 ですか? >>464 ゴミレス鈴木g3、棺桶から出て来ちゃダメって言ったでしょ >>455 蒸機好き >本気で鈴木さんを支持してるのなら、単なる粘着荒らしでしかありません ↑ オタクは、 「鈴木を支持してるのなら、自動的に、単なる粘着荒らしである」 という意見なの? >>456 蒸機好き >世間から嫌われるのは、当たり前ですね(笑) ↑ 私は「世間から嫌われ」るのが怖くて、"HO名称論"スレを立てたわけではありませんよ。 >>457 蒸機好き >それにしても、このスレの粘着は異常ですね ↑ どういう行為が、オタクの言う 【粘着】 なのかね? 自称鉄模講師様一名が、律儀に毎朝 【粘着】、【粘着】、【粘着】、と、喚いているだけなんじゃないの? >>458 蒸機好き >相手への粘着ばかりで>>1 の話から、掛け離れてるスレ主と住人 ↑ >>1 の話の根幹は、第一行目 どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? ですよ。 オタクは一度でも、 どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? について、自分の意見を書いたのかね? >>458 蒸機好き >相手への粘着ばかりで>>1 の話から、掛け離れてるスレ主と住人 ↑ >>1 の話の根幹は、第一行目 どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? ですよ。 オタクは何処かに、 どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? について、自分の意見を書いたのかね? >>468 何回同じ話するんかな 「嘲笑って恥をかく」鈴木芸は健在ですな(笑) >>467 オタクはいつも、HOは1/80とお題目三唱しているのかね >>470 >どういう、HOなのか?であれば、HOなのか? >どういう、HOなのか?であれば、、HOなのか?HOなのか? 飛行機の模型が、HOなの? ガンダムの模型は,非HOなのかな? PCのキーボードが調子悪いよ(>_<) >>470 >どういう、HOなのか?であれば、HOなのか? >どういう、HOなのか?であれば、、HOなのか? 飛行機の模型が、HOなの? ガンダムの模型は、非HOなのかな? >>475 鈴木さんの「レス番乞食」とオタクの>>466 の 論点逸らしよりはマシじゃないかな? >>473-474 再修正 >>470 PCのキーボードとマウの調子が悪いよ(>_<) >どういう模型であれば、HOなのか? >どういう模型であれば、非HOなのか? 飛行機の模型が、HOなの? ガンダムの模型は、非HOなのかな? >>473-474 再修正 >>470 PCのキーボードとマウの調子が悪いよ(>_<) >どういう模型であれば、HOなのか? >どういう模型であれば、非HOなのか? 飛行機の模型が、HOなの? ガンダムの模型は、非HOなのかな? >>470 ゴミスレ鈴木の棺桶はここだからね あっちこっち徘徊しちゃダメだよ。 このスレは、URL https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678474343/ であり、"HO名称論"のスレです。 このスレの根幹は>>1 に書かれています。 どういう模型であれば、HOなのか? どういう模型であれば、非HOなのか? 意見を出し合うんだ、と言う事ね。 たそして>>1 に書かれている事は @1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか? なんていう、みみっちい 【蟹股模型】 のための場所ではありません。 A5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、 「オレは何々を書いたはずだ」 「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、 そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。 B当スレは 【HO名称論】のスレであって 【HOゲージ名称論】のスレではありません。 という事です。 ラーメングルメ小僧だの、 ガンダム小僧だのの、 スレッドではありません。 ラーメングルメ小僧だの、 ガンダム小僧だのの、は、自分の好みのスレッドを、 他所に立てたらいいでしょう >>480 じゃあまずは鈴木さんから、 従わなきゃ非HOになっちゃうという原典書物のの明示をお願いします。 >>480 じゃあまずは鈴木さんから、 従わなきゃ非HOになっちゃうという原典書物のの明示をお願いします。 単なる粘着荒らしで、相手への粘着ばかりで、論点から掛け離れていて、粘着が異常なのは、 蒸機好きさん本人と、連書きがやめられない今日のID:E60mD/wXさんだと思います。 鈴木さんは荒らしに対して対処しているだけで深い知見と造詣が感じられるので、支持します。 >>483 鈴木さんは単なる粘着荒らしで、相手への粘着ばかりで、論点から掛け離れていて、粘着が異常なので、支持できません。 これは私の私見ですが、HO名称についてどう考えているかの自分の意見・知見・主張を何も述べずに、只々悪口と 話逸らしに終始しているのは、連書きさんと今日のID:CLbj7c3cさんの方です。 鈴木さんの悪口を並べて誤魔化しても、鈴木さんは自分の意見をちゃんと述べています。 原典となる「書物」が無いとしても、現在世界で通用する「HOのスタンダード」も含めて鈴木さんの意見は明白です。 当スレッドは、"珍HO名称論"であり、 HOゲージ現実論か、HOスケール妄想論か、 どんな模型が、HOゲージなのか? どんな模型は、HOスケールなのか? 只、自分の書きたいことを書くだけです >>486 【珍HO】 って、1/80の16.5mmで 何一つ1/87が無い、ガニ股玩具ちゃんの事ですょねぇ?笑 ま、誰でも人の好き嫌いはあるだろうし、鈴木氏の1/80=非HO説や悪口への質問返しに言い返したいんだろうけど 元某の自分の主張の無いオンリー話逸らし茶々入れや、"珍HO名称論"連呼のワンパターン名無しより遥かに真っ当な 自分の意見を書いているのは鈴木氏の方だな。 鈴木氏に勝てないからって、悪口で誤魔化すばかりって一体(笑) >>487 名無しさん >【珍HO】 >って、1/80の16.5mmで >何一つ1/87が無い、ガニ股玩具ちゃんの事ですょねぇ?笑 ↑ 当"HO名称論"スレは、 ガニ股玩具ちゃんは、扱ってません。 他の、 「【チンHO】ゲージ」や 「【チンチンHO】ゲージ」や 「【チンチンチンHO】ゲージ」や 「【チンチンコラチンチンチン蟹股HO】ゲージ」 「【チンチンコラサッサの、すらすらチンチンチン蟹股HO】ゲージ」 のスレを探せば、受け入れられるんかもね ハハ、チガウよ〜、文体みればワカルでしょ? で、結局まーた話逸らしかい?それしか言うことはないのかい? ねぇ、>>490 の、名無しの元某クン? >>491 > ハハ、チガウよ〜、文体みればワカルでしょ? えー、わかりませんよお。 文体違っても全部烝機好きさんに見えちゃう人がいるくらいだし。 > で、結局まーた話逸らしかい?それしか言うことはないのかい? え? 同じように「名無しの〜ですよねぇ。」って繰り返していた人は それしか言うことなくなって必死に話を逸らしていたってこと? > ねぇ、>>490 の、名無しの元某クン? 文体みたら違いがわかるんじゃないの? >文体みたら違いがわかるんじゃないの? えっ?ゴメン!別人なんだー オンリー茶々入れ文体&言い逃ればかりのカキコ内容をみたら、てっきり昔ボコボコにされて消えた”某356”名無しかとばかり・・ そりゃスマンかったネ! あと「名無しの〜ですよねぇ。」って繰り返していた連書きさんは自分の主張もちゃんと述べてるよ! >>493 >そりゃスマンかったネ! 文体だけじゃ判断できないことが、 あなた自身の身をもって 客観的に実証されたわけですね。 そうすると逆に、>>491 の「文体見れば」なんてのは意味のない妄想だったわけだ。 > あと「名無しの〜ですよねぇ。」って繰り返していた連書きさんは自分の主張もちゃんと述べてるよ! その連書きさんは、いつも最後は「名無しの〜ですよねぇ。」しか言うことなくなって必死に話を逸らしてチャチャ入れしたってこと? >>494 ハハ、 キミが”元某”じゃないって事が絶対的真実として証明されている訳じゃないんだから、 >文体だけじゃ判断できないことが、 >あなた自身の身をもって >客観的に実証されたわけですね。 とは言い切れんでしょ?分かんない? ワタクシは証明しようがない事は、まず礼儀として謝罪をせねばと思った訳で、分かんない? >そうすると逆に、>>491 の「文体見れば」なんてのは意味のない妄想だったわけだ。 だから絶対的に、意味のない妄想だった、とも言い切れんでしょ?分かんない? >>489 その通り ですよね 僻み続ける蒸機好きの為に 【ガニ股玩具ちゃん】【蒸機好き専用】【チンHO名称スレ】 を立てれば、満足して頂けるのでしょうか?笑 >>495 >ワタクシは証明しようがない事は、まず礼儀として謝罪をせねばと思った訳で、分かんない? 証明しようがないわかんないことを「名無しの〜ですよねぇ。」って繰り返していた連書きさんは、 最後は「名無しの〜ですよねぇ。」しか言うことなくなって必死に話を逸らしてチャチャ入れしたってことだな。 >>495 >キミが”元某”じゃないって事が絶対的真実として証明されている訳じゃないんだから、 文体じゃわかんないってこと? >>496 このスレに難癖を付けたり論点を逸らしたり(僻んで?)茶々入れを繰り返したりする人は居なくなりませんね。 それ程スレの主旨が気に入らないのなら、自分でスレ立てをして好きなだけ自説を開陳すれば良いと思うのですが。 (そのスレがここほど賑わうのかどうか保障の限りではありませんが) もしかしたら、過疎スレになって沈んだ時のプライドが邪魔をしているのでしょうか? 現在の鉄道模型界における「HOの意味するスタンダード」って何でしょうか? 世界中のメーカーや専門誌の現実を見た時に、「HO=1/87・16.5mm(3.5ミリスケール)」という解釈になるでしょう。 それ以外のスタンダード(即ち1/80・16.5mmの様に非3.5oスケール)も有り得るという事ならその実例を数多く示せば 良いだけだと思うのですが。 やはりそれが出来ないのに「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」と強弁するから無理が生じるのだと思います。 私自身、「差し支えない」の意見には全く説得力を感じません。 そして「(即ち1/80・16.5mmの様に非3.5oスケール)も有り得る」の根拠をHOショーティやHO自由形(トーマス)に 求める事しかできないから、余計に無理筋の話になるのではないでしょうか? HOショーティもHOトーマスも、軌間や車体の主要ディメンションは1/87(3.5ミリスケール)の模型なのですから。 >>501 >HOショーティもHOトーマスも、軌間や車体の主要ディメンションは1/87(3.5ミリスケール)の模型なのですから。 トーマスの車体は1/76じゃない? >>500 名無しさん >それが出来ないのに「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」と強弁するから ↑ そういう強弁をする人に対して、 「ではどういう模型ならば、 HOで差し支えないのか?」 「ではどういう模型ならば、 HOで差し支え有るのか?」 と質問すると、何も答えられないでしょう。 >>503 鈴木さんも結論しか言えていないけど、 何に従わなきゃいけないの? 鈴木さんに従わなきゃいけないの? >>464 それも粘着ですよ >>466 鈴木さんが粘着で荒らしているからですよ >>467 それですよ >>480 >>1 とは掛け離れた、粘着ばかりのスレですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる