HO名称論45
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
2◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、みみっちい
【蟹股模型】 のための場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
3◆5ch.や2ch.の過去スレや、その他書物を挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLや、原典書物のページを明示すること。
もし、それらを忘れた、というなら、
「引用元は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは出所不明の怪しい噂話を拡散させないためです。
4◆当スレは
【HO名称論】のスレであって
【HOゲージ名称論】のスレではありません。
名前が似ているからと言う屁理屈で、混同させないで下さい >>181
で、トーマスは1/76流用であり1/87になっていませんよ で、実車が無い架空模型のトーマスが【1/76】という証拠は一つも示せないのですね。
軌間はアニメ設定上標準軌で、その×1/87の設定なのだからHOで当然です。
真っ当な論拠が示せないのだから、たった１レスの賛同も付かないのも尤もです。 で、軌間にも車体にも1/87が無い模型がHOという標準は世界中を探してもどこにもありませんね。
お示しいただけたら、1/80・16.5mmをHOと認めますよ？ >>182蒸機好き
>書いてありますよ
>無知ですね(笑)
↑
何処のURLに、 どういう事が、 書いてあるの？
オタクは、何を書くときも、大事な言葉だけは、
わざと書かずに誤魔化すのね。
>鈴木さんがルールを果たしていないのですから、話になっていませんね
↑
「ルールを果たす」 とは、どういう事かね？
誰が決めたルールだろうが、
ルールは全員が守るべきものですよ。
>そもそも、名称論なんて1/80 16.5mmをHOと呼べるとか呼べないとかしか意味が無い話ですからね
↑
HO名称論に、どういう意味があるのか？
なんて事は、それぞれの人が考えてはいるのでしょうが、
少なくとも、オタク一人が決めるような事ではありません。 >>185
そもそも自由型だと言ったのは貴方ですよ
軌間が標準軌で1/87なら上回りは1/76ってことになっちゃいますよ
1/76 16.5mmのOOからの流用なのですからね
貴方がこちらの証明をしてくれたことになりますね
ありがとうw >>186
>で、軌間にも車体にも1/87が無い模型がHOという標準は世界中を探してもどこにもありませんね。
ほらね「1/87があるかどうか」になっちゃってますね
支離滅裂ですな(笑)
で、そんな話は世界中のどこを探しても存在しませんね
貴方の勝手な妄想は結構ですよ >>187
鈴木さんが書いたことですよ
その粘着が荒れてスレが潰れている原因ですね >>188蒸機好き
>そもそも自由型だと言ったのは貴方ですよ
↑
実物のトーマスと言うものは存在するのかね そもそも鈴木さんが決めたルールが特定の相手にしか適用されていない以上、
ルールを果たしているとは言えませんな
アホですね(笑) >>190蒸機好き
>鈴木さんが書いたことですよ
↑
「鈴木さん」が書こうが、
誰が書こうが、
自分の意見を書く時は、大事な言葉だけ書かずに誤魔化すなんて、
もってのほか。 >>194
自分で書いたことを相手に質問してる時点でアホですね で、「鈴木さん」は主語ですよ
主語が無かったら文句言い出す鈴木さんはの矛盾でしかありませんね
これだけ、自分の書き込みに責任を持たない人はいませんね
最低ですな >>192蒸機好き
>そもそも鈴木さんが決めたルールが特定の相手にしか適用されていない以上、
>ルールを果たしているとは言えませんな
↑
「ルールを果たす」ってどういう意味なのさ。
誰が決めたルールであれ、
ルールは全員が守るべきものでしょ
「ルールを守らない人が、オレ以外にも居る」
とオタクが言いたいのなら、
オタクがその人に対して注意すればいいだけじゃん >>193蒸機好き
>だから、自由型なんですね
↑
「何が自由型である」
と言うのがオタクの意見なの？
何故主語を書かずに誤魔化す？ >>190蒸機好き
>鈴木さんが書いたことですよ
↑
私が書いたのは、
「何処のURLに、 どういう事が、 書いてあるの？」
という事ですよ。
オタクはそれを答えずに、
「書いてありますよ」、「書いてありますよ」、と繰り返してるだけでしょ。 https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>69蒸機好き鉄模講師先生より。
「HOの意味はharfOです
NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
↑
「HOの意味はharfOです」
なんて、NMRAのどのURLに書かれているの？ >>187
鈴木ルールとは
① レス番を要求する
② 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。
③ いつも、HO＝1/87と呟いている。
④ 常に蒸気好きの反応を待っている。
⑤ 自分は、粘着してもいい。
⑥ 自分の事は棚に上げても問題ない
⑦ 自分は論拠を書かなくてよい
⑧ スレ荒らしのお仲間（行空けなど）は見て見ぬふり >>191
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>194
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？ >>197
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>198
後期高齢者のゴミレス鈴木の特徴。
1．自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。
本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。
2．自分への質問に答えず、質問で返す。
相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。
3．自分に都合の悪い質問にはトンズラ。
4．模型に関する知識が昔のゴミ本やネットに限られるので、実際の模型に関する事には答えれられない。 >>199
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>200
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>197
どういう意味も何も、ルールが鈴木さんの都合で適用されない場合があるのですから、
ルールとして破綻してますね
鈴木さんが勝手なことやって、自滅しちゃっただけですよ
>>198
実物の寸法が分からない以上、どの縮尺を目指したか？なんて本人にも分かりませんね
鈴木さんのデタラメがバレちゃっただけですよ >>199
自分の書いたことを相手に訊ねる時点で、
頭が悪いか認知症のどちらかでしょう
そりゃ、世間からバカにされて当然ですね 鈴木さんって相手の言質ばかり揚げ足取って、
自分の書き込みには無責任ですからね
スレが荒れて潰れるのは当然ですね(笑) >>208蒸機好き
>実物の寸法が分からない以上、どの縮尺を目指したか？なんて本人にも分かりませんね
↑
これは、何の話をしてるのか？ 意味不明だね。
重要な言葉を誤魔化して、怒鳴散らしてるだけなのかもしれませんね。
「実物の寸法が分かる」、というのは、どういう実物の場合なの？
「実物の寸法が分からない」、というのは、どういう実物の場合なの？ 蒸機好き先生の、朝の
「鈴木さん」踊り三重連
↓
>>208蒸機好き
>鈴木さんが勝手なことやって、自滅しちゃっただけですよ
>鈴木さんのデタラメがバレちゃっただけですよ
>>209蒸機好き
>頭が悪いか認知症のどちらかでしょう
>そりゃ、世間からバカにされて当然ですね
>>210蒸機好き
>鈴木さんって相手の言質ばかり揚げ足取って >>212
鈴木さんって自分のことは棚に上げて、
相手の言質の揚げ足取ってばかりですね。 >>211
意味が理解できなきゃ、話になりませんね
>>212
主語ですけどね
書かなかったら書かなかったで文句言ってるから、
支離滅裂ですね(笑) >>188
>軌間が標準軌で1/87なら上回りは1/76ってことになっちゃいますよ
>1/76 16.5mmのOOからの流用なのですからね
軌間間が標準軌で1/87なら[HO]ですね。
架空の車両なら、OOだろうが何だろうが、縮尺の確定値はありませんね。
貴方が自分の頓珍漢を証明をしてくれたことになりますね >>216
軌間が標準軌(1/87)でも上回りが1/76ならOOですね
何を勘違いしてるんですか？ >>217
トーマスの上回りが、「1/76で確定値」という事に賛同する人は一人もいない様ですよ。
この話が出てからもう随分経ちますが、一つの同意レスも書かれていません。
まあアニメ上の空想の産物、架空機関車なのだから「縮尺不定」が当たり前なのですが。
故に、軌間が1/87の16.5mm、上回りは架空で「HO自由形」という事で全く問題ありません。 いやホント、軌間は1/87のHO、
上回りは実車が無いから縮尺不定なんだけど、商売上の都合で英国では【OOのトーマス模型】
英国外では【HOのトーマス模型】＝どちらも自由形だから差支えないとして売ってるだけでしょ？
それがなんで1/76なのに【HO】という理屈になるの？そりゃ屁理屈なんじゃないの？
蒸機は解説不能＆根拠ナシみたいなので、誰か第三者の方、ロジカルに説明してみて下さい。
他の人に解説お願いしますね！ >>217蒸機好き
>軌間が標準軌(1/87)でも上回りが1/76ならOOですね
↑
だから何だ、と言うの？
少なくとも鈴木の意見では、HOとは1/87の模型ですよ。
オタクの意見では、HOとはどういう模型なの？ >>218
HornbyのトーマスはプロトタイプのLBSCクラスE2(0-6-0T)の流用だから1/76のOOですね
Bachmannのは知りませんけどね >>221
情報サンクス。
そのプロトタイプLBSCクラスE2(0-6-0T)ってのは実車寸法が明確で模型はその1/76って事なんだね？
でもトーマスは空想上の産物（正面が顔になってるｗ）なのになんで縮尺1/76で確定するのか、今一解せないけど。
だからHOトーマスだって空想上の産物なんでしょ？
ま、上回りOO／HO共用にしてコストを抑えたってのは判るんだけど。 あと思うのは、日本型16番が、1/87の16.5mm線路であるなら＝HOで、上回りは日本の自由形だから【HO】ってのは
ワカルんだけど。 だって少なくともトーマスは軌間1/87の16.5mm線路＝HOで、上回りは1/76であっても自由形だからHOでも良い、
って事なんでしょ？ 私の考えですが、トーマス機関車に元ネタがあったとしても（日本のD51をモチーフにした機関車等）飽くまでも空想の産物に過ぎない
のですから、機関車の縮尺云々言っても詮ない事です。
OO製品とHO製品を共通にしたのは事実でしょうが、だからといってOO（1/76）の縮尺確定しながらHOという話は無理筋だと思います。
ID:ByOOcXXXさんの考えは如何ですか？ 横から口出さしてもらいますけど、私の考えは、
1/87ならばHO
非1/87ならば非HO
です。
これに対する批判は構いませんけど、
世の中には、
「何がHOなのか？は知らないが、
とにかくオレの模型はHOであって欲しい」
というイカレた買物客がかなりいて、
三流模型屋としては、「HO」という名前で売れば、
そのイカレた買物客相手に、儲けが沢山出る、という構図があると思います。
だから、HO名称論スレで論じるべきは、
「どこぞの三流模型屋が『HO』の名前を使って、どういう模型を売っていたか」
ではなくて、
HO名称論スレに参加する個々人が、
どういう模型なら、HOである
どういう模型なら、非HOである
の意見を表明する事だ、と思います。 >>226
イカれた鈴木さんの主張が
「 俺の認めているHOとは、
1/87ならばHO
非1/87ならば非HO 」
というだけですね。 >>218
1/76の金型使ってることも知らないのですね
販売してるKATOは1/76だとしてますよ
https://www.e-katomodels2.com/shop/g/g28-58749/
貴方が無知なだけですね アハハハハ
↓↓
https://www.e-katomodels2.com/shop/g/g28-58749/
↓↓↓↓↓↓
・HOスケール（1/76）←(笑)(笑)(笑)
なーんて書いてある時点で既に失笑を禁じえないカトーの無知でイイカゲンな記述
ところで、公的機関でもない加藤一族の私物で一私企業のテキトーな記載を金科玉条が如く信奉する客観的根拠はなに？
世界的企業(笑)(笑)だから？→話になっていない＆無理筋はキミの方ですね
そんでヤッパシ誰も賛同意見を書いてくれずに、自分で自分を弁護して自分で解説するだけなんだね
（あーハズカシイ！） >>230
貴方のデタラメで、いい加減な書き込みよりは、
ずっと、説得力があって信憑性の高い表示ですね
ま、世界に通用してるメーカーを根拠もなく否定する貴方こそ、
とっても恥ずかしい存在でしょうな
https://www.e-katomodels2.com/shop/g/g28-58749/
ド素人が知ったかぶりで恥を掻く典型的な人が貴方ですね
残念でしたね(嘲笑) 世界に通用してるメーカーの表示より、匿名掲示板での僅かな賛同の方が正しいとか、
中身スカスカなくせに必死なのは嗤うしかありませんな >>232蒸機好き
>世界に通用してるメーカーの表示より、匿名掲示板での僅かな賛同の方が正しいとか、
↑
その、「世界に通用してる」とかオタクが言うメーカーは、
「どういう模型ならばHOである」、と言ってるの？
「どういう模型ならばHOでではない」、と言ってるの？ 当掲示板は "HO名称論" という掲示板であり、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、各自が自分の意見を書く場所です。
それが出来なければ、
世界的企業(←爆笑)であれ、
自称関西の鉄模講師(←爆笑)であれ、
当掲示板にとっては、唯のお邪魔虫なだけです。 >>233
自分で調べたらどうですか？
自分で確認できなきゃ正しいかどうかを判断なんてできませんよ
鈴木さんは責任転嫁ばかりやってるから「1/87を目指して作ればHO」なんてデタラメを信じ込めるのでしょうな >>234
その話より、粘着も多い鈴木さんですけどね >>234
たしかに、ゴミレス鈴木は当掲示板にとっては、唯のお邪魔虫なだけです。 >>蒸機好き
>自分で調べたらどうですか？
↑
オタクは、自分で自分で調べもせずに
「世界的企業(←爆笑)だから、
その企業の"HO名称論"は正しい」
とか言ってるのかね？ >>234
>当掲示板は "HO名称論" という掲示板であり、
当掲示板は鉄道模型掲示板で
"HOゲージ名称論"のスレッドですね >>238
そんなことよりも、オタクの自家製用語
「HlfO」ってなんですか？ >>238
自分で調べたから、書けるんですけど？
全部他人任せでは、そんなことも分かるはずがありませんね
寒い抵抗ですな >>241蒸機好き
>自分で調べたから、書けるんですけど？
↑
オタクが自分で調べて、書いたのはせいぜいが
「世界的企業(←爆笑)が主張するHO名称論だから、弱小掲示板のHO名称論より信用できる」
程度の話でしょ。
「NYタイムスや朝日新聞は有名だから、弱小インターネットより信用できる」
「支那(人口10億)が主張する領土論は、弱小日本(人口1億)より信用できる」
程度のレベルでしょ。 >>242
鈴木さんは自分で調べられないから、責任転嫁してるだけでしょう
全く進歩しないのは、そのためですね
それに、「KATOが信用できない」としたのは、相手側ですよ
鈴木さんがお仲間を庇うのは理解できますが、順序が逆ですね
順序としては「KATOが信用できない」を立証するのが先ですね
鈴木さんの姑息な責任転嫁には呆れるしかありませんよ 「『HO』を名乗る怪しい模型屋はあるらしいが、
高島屋や三越のような、一流の場所で買えば、
正しい『HO』を買える。」
みたいな買物鉄模趣味ですかねぇ～ >>244
ゴミレス鈴木は、怪しい三文講釈師の鈴木大先生なんですか？ >>243蒸機好き
>鈴木さんは自分で調べられないから、責任転嫁してるだけでしょう
↑
オタクは、 【何を】、 自分で調べたの？
私の場合は、"HO名称論"の意見が書かれているURLが有れば、
それを調べるだけですよ。
何処の一流企業だろうが、
何処の関西三軒模型屋だろうが、
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620734380/355
「私が住む街で三軒の模型屋さんが12mmをやめたのは、事実ですよ」
"HO名称論"について自分の意見を公表しない
模型屋は、
少なくとも"HO名称論"スレにとって腐った刺身に過ぎないのですよ >>244
そもそも、買い物で誤解が生じるとしたのは、
鈴木さんのお仲間ですね
自分の都合でばかり書くから、支離滅裂になるのでしょう >>246
鈴木さんが質問したことですよ
自分の書き込みに責任持たない鈴木さんは、信用されませんからね >>249蒸機好き
>鈴木さんのお仲間ですね
↑
どのレス番の人が「鈴木さんのお仲間」なの？
私は自分の意見には責任持つけど、
ｵﾀｸが決めた「鈴木さんのお仲間」なんて人の意見には責任持ちませんよ。
オタクの方には、オタクのお仲間なんて人が居るのかね？
>>250蒸機好き
>鈴木さんが質問したことですよ
↑
だから、どうしたの？、
オタクは、質問に答えればいいだけじゃん。 >>251
>私は自分の意見には責任持つけど、
↓
「HlfO」ってなんですか？ >>251
>私は自分の意見には責任持つけど、
↓
オタクの自家製用語、「HlfO」ってなんですか？ >>251
> どのレス番の人が「鈴木さんのお仲間」なの？
>私は自分の意見には責任持つけど
発言に責任を持てる人は言ったのか言っていないのかくらいは覚えて説明もするだろうし、
言ったのか言っていないのか明言避けてトンズラしないだろう、言ったことに対してまでも
レス番乞食にはならないだろう。
ところで何に逆らうと「非HO」なの？
鈴木さんに逆らうから非HOだってだけなの？ >>251
鈴木さんがご都合主義だから、支離滅裂になってますね
鈴木「自分達だけはセーフ」なんてゴミレスそのものですな
>私は自分の意見には責任持つけど、
レス番要求で責任逃ればかりしてますよ
嘘はいけませんね
>だから、どうしたの？、
>オタクは、質問に答えればいいだけじゃん。
責任逃れですね
鈴木さんが出した質問ですよ 自分もKATOの下記表記は初めて見たんだけど、
>https://www.e-katomodels2.com/shop/g/g28-58749/
・HOスケール（1/76）
↑↑↑↑
この認識は世界中の鉄模関係者に皆無だろうし、OO（1/76）の勘違い誤記の可能性が非常に高いと思われ。
元々規格名称について今迄の経緯からも、疎い、見識低い、関心も薄い、と思われるKATOは一民間会社で
名称の公的決定権もなく影響力も限定的なんだから間違ってもしょうがないんじゃね？
ま、今や創業者も亡くなって、非鉄のヒロシたんが社長をやってるぐらいなんだから推して知るべしだね。
細けぇことは気にすんなと、なんでもいいからテメェの製品が売れればそれで良しと。笑 あ～、しかもこんな注釈付きじゃん。
↓↓↓↓
>※当製品はKATO製品ではございません。
これって責任逃れ？笑 >>255蒸機好き
>鈴木さんがご都合主義だから、支離滅裂になってますね
↑
どのレス番の話をしてるの？
今回もそれを書けずに鈴木の悪口書いてるの？ >>258
>どのレス番の話をしてるの？
全部のレス番ですよ。 >>243蒸機好き
>鈴木さんは自分で調べられないから
↑
オタクは何を自分で調べたの？
>>250蒸機好き
>鈴木さんが質問したことですよ
↑
鈴木がどのレス番で、どういった事を質問した、
と主張してんの？
>>255蒸機好き
>鈴木さんがご都合主義だから、支離滅裂になってますね
↑
鈴木の書き込みのどのレス番が、ご都合主義である、と主張してんの？ 私の個人的意見ですが、鈴木さんは悪口や人格攻撃に対して信念を以てレス番要求や質問返しで応じているのだと思っています。
が、蒸機好きさん他一部の人に、格好の言い逃れ・悪口返しの材料を与えているとも思っています。
なので、つまらない悪口レスはもう少しスルーした方が良いのではないかと。
第三者がとやかく言うべき事ではないと承知していますが、スレが荒れて論点がボヤカされてしまうのは残念ですし、向こうの
思う壺だとも思います。余計なお世話ながら付記しておきます。 >>261
>私は自分の意見には責任持つけど、
責任を持つなら、質問に答えてね
↓
オタクの自家製用語、「HlfO」ってなんですか？ >>261
>鈴木の書き込みのどのレス番が、ご都合主義である、と主張してんの？
いままでのが全部ですね。
質問に対し答えられないんじゃないか（大笑い） ＞https://www.e-katomodels2.com/shop/g/g28-58749/
＞・HOスケール（1/76）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや～しっかしワロタ
カトちゃんのこのページ作った人ってド素人なんだろね
もの知らずにも程があるｗ >>256
難癖付けてるだけですね
貴方の俺様理論は要りません
販売メーカーが1/76と認識してますからね
もう一つの代理店も1/76の金型流用であることを説明してますよ
https://medicalart-mokei.com/thomas-ho-oo-gauge/
貴方がどこにもない話を妄想しているのに対して、
こちらは実例を示してますね >>257
貴方の責任逃れですか？(笑)
>>258
その書き込みも当てはまってますね
>>261
鈴木さんが調べられないのは、
単なる能力不足でしょう
責任転嫁はいけませんよ
>>262
貴方のデタラメな言い掛かりには辟易ですね
鈴木さんを支持するなら、レス番書いたらどうですか？
貴方の悪口や言い掛かりには徹底的に反論させてもらいますよ
レス番要求を支持しながら、
自分は一切、レス番書かないんじゃ、矛盾であり支離滅裂ですね
世間から嫌われて孤立した結果、ここで粘着し、
僅か数名で傷の舐め合いをしてるという惨めで情けない貴方の惨状ですね >>265
KATOは世界中に知名度があるメーカーさんであって、
ド素人は貴方ですよ(笑)
流石に格好悪いでしょうw >>268蒸機好き
>KATOは世界中に知名度があるメーカーさんであって、
>ド素人は貴方ですよ(笑)
>流石に格好悪いでしょうw
↑
この"HO名称論"スレは、
知名度のある模型屋さんではありませんから、
必要な事は、各人が
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、非HOなのか？
の意見を書くことですよ。
それが怖くて、なぁんにも出来ないワリに、
毎日居座っているのは、
↓
「流石に格好悪いでしょうw」と言われるんでしょうね。 かなり多くの模型屋の認識は、
「買物趣味者というモノは、
"HO名称論"などに興味は無い。
【自分が買物する対象に『HO』のレッテルが貼ってあるのか？】」
なのですよ。
そしてこれらの模型屋の認識は、一定程度は正しいのですよ。
模型屋にとっての、"HO名称論"
買物趣味者にとっての、"HO名称論"などは、
当"HO名称論"スレ内では、無力なのですよ。 >>271
人のことをとやかく言う前に自分が答えることが
山のようにあるんじゃないの？
オタクの自家製用語、「HlfO」ってなんですか？ >>272
当"HO名称論"スレなどは世間一般的には無力なのですよ >>272
今度は、
”全国の鉄道模型店について語ろう”
スレッドになったんですか？
ラーメンを食べるスレは終わったんですか？ >>272
>当"HO名称論"スレ内では、無力なのですよ。
そうですね。
便所の落書きスレに直しましょう（大笑い） >>271
あらら、>>265はセーフなんですね
流石にスレ主としても支離滅裂で格好悪いでしょう
>>272
>模型屋にとっての、"HO名称論"
>買物趣味者にとっての、"HO名称論"などは、
>当"HO名称論"スレ内では、無力なのですよ。
そりゃ、このスレが世間に対して全く無力なのですから、
当たり前ですね
鈴木さんは全く無意味なゲロ吐きしてるだけだってことですね >>265
玄人のカトーさんから見たらその説明で十分なんだろ。
お前みたいな知ったかぶりで玄人気取りに対する文章じゃ
ないんだろうし。 >>265
玄人のカトーさんから見たらその説明で十分なんだろ。
お前みたいな知ったかぶりで玄人気取りに対する文章じゃ
ないんだろうし。 まぁ1／87以外でもHOと呼ばれる場合もあると言う一例をありがとう。 >>277蒸機好き
>そりゃ、このスレが世間に対して全く無力なのですから、
↑
オタクが、
「世間に対して全く無力」だ、と思うなら来なきゃいいだけじゃん。 >>281
鈴木さんが粘着するからだと、何度も書いてますけどね
ま、「デファクトスタンダード」も世間のことなんですが、
何にも言ってないのは、矛盾であり支離滅裂ですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
