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HO名称論44
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0001鈴木
垢版 |
2023/02/13(月) 10:44:08.66ID:W+nNf/G6
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

私の意見は、
  1/87模型ならば、HOです。
  非1/87模型ならば、非HOです。

色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい

◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
なんていう、"HO名称論"、
の場所ではありません。

どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。

◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
  「オレは何々を書いたはずだ」
  「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
  「レス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない噂話を拡散させないためです。

以上が>>1です。
>>1を守りたくない人は、自分の好みの他所スレにでも行って下さい。
0563名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/01(水) 23:14:45.76ID:DvitgGuv
>>551
> そりゃ、昔は色々なメーカーや鉄模誌にも、1/80・16.5mm:HOと載っていたのだから、今でも通用するし
>まだ1/80・16.5mmをHOと呼びたい人、呼んでる人もいるだろうよ。
>全鉄模誌が呼ばなくなっても昔の人が死滅する迄は通用するんじゃないの。
デファクトスタンダードだもんね。
否定できないよね。
それでも非HOとかいってた人も居たが、きっとただの馬鹿なんでしょう。
0564名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/01(水) 23:19:06.03ID:DvitgGuv
>>562
> NMRAのビギナーズガイドに「NMRAのビギナーズガイドに「HlfO」
>と書かれているんだ。 ホントかねぇ?
確かに「HlfO」はあまり聞いたことが(読んだことが)ありませんね。どんな発音なんでしょうね。
0565名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/01(水) 23:27:46.23ID:S6aExkYM
>>561
haif Oって




何ですか?
0566名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 00:02:33.50ID:J7xGgJnr
>デファクトスタンダードだもんね。
 ↑↑↑↑
プッ(失笑しか出ません)

>否定できないよね。
 ↑↑↑↑
プッ(否定しかできません&1ミリも肯定できません)

>それでも非HOとかいってた人も居たが、きっとただの馬鹿なんでしょう。
 ↑↑↑↑
プッ(ただの馬鹿はオタクなのでは?)
wikiでいいからデファクトスタンダードの意味を調べましょう

1/87が一か所もない1/80・16.5mmがHOなのはデファクトスタンダードだぁ!と世界の極東片隅で蟹股愛を叫ぶ?
0567蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/02(木) 05:22:41.20ID:Zz76K10e
この人達、意味不明

HOがHalfOだってことも知らないんだからね(笑)
0568蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/02(木) 05:25:15.88ID:Zz76K10e
>>566
意味不明ですよ

「1/87ならHO」なんですよね
「1/87があればHO」ではありませんよね

「1/87があればHO」ならば、鈴木さんの「1/87ならHO」は崩壊してることになりますよ(笑)
0569鈴木
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2023/03/02(木) 07:28:09.07ID:LFVx99uq
>>567蒸機好き
>この人達、意味不明
>HOがHalfOだってことも知らないんだからね(笑)
      ↑
どういう模型ならば、 【HalfO】 の模型なの?
どういう模型ならば、 【HalfO】 の模型ではないの?

そんな事はNMRA文書の、何処のURLに、書いてあるの
      ↓
>>https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>残念ながら、HOの意味はharfOです
>NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
0571名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 08:50:13.23ID:IPF0c+yz
>>565
HlfOってのもあるみたいだよ。
>>562
0572鈴木
垢版 |
2023/03/02(木) 09:29:40.10ID:LFVx99uq
>>70蒸機好き
>日本語が通じていませんね
>HOはHalf Oだって話だけですよ
        ↑
この先生は 「Half O」 という言葉をコソコソ変更してるね。

以前2016年8月には 「HarfO」 なるとんでもないローマ字を書いていた
        ↓
@  https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>残念ながら、HOの意味はharfOです NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
>貴方の都合で、歪曲してはいけませんね
  >>670 :名無しさん@線路いっぱい:2016/08/11(木) 11:30:25.14
「harfじゃなくhalfです」 
  >>671 :蒸機好き
>>670
そりゃ失礼、訂正しときますわ
halfO ○
harfO ×」
     ↑
そりゃ失礼、などと訂正しても、未だ間違えてるね。
この先生は、NMRAを読み直して訂正してるわけではないんでしょうね

Ahttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1550487531/716
「716 :蒸機好き
HOはhalfOであり、Oの約半分の意味」
        ↑
未だやってるよ。
0573鈴木
垢版 |
2023/03/02(木) 09:38:19.40ID:LFVx99uq
「halfO」
なんてオタクの自家製用語は、
NMRAの"ビギナーズガイド"の何処に書いてあるのさ?
0574名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 10:08:44.06ID:tAa/xh5D
>>573
「HlfO」
なんてオタクの自家製用語もあるね(^^♪
   ↓
562鈴木2023/03/01(水) 22:05:37.65ID:KAYfQ/IA
>>557名無しさん
>HalfOとはOゲージの半分という意味です
        ↑
これはまことに、蒸機好き鉄模講師(自称)先生のお言葉ですね。
        ↓
>>https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>残念ながら、HOの意味はharfOです
>NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
        ↑
へぇー、
NMRAのビギナーズガイドに「HlfO」
と書かれているんだ。 ホントかねぇ?
0575名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 10:11:03.02ID:tAa/xh5D
>>573
「HlfO」
なんてオタクの自家製用語もあるね(^^♪
   ↓
562鈴木2023/03/01(水) 22:05:37.65ID:KAYfQ/IA

>へぇー、
>NMRAのビギナーズガイドに「HlfO」
>と書かれているんだ。 ホントかねぇ?
0576名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 11:51:37.34ID:XhBywfvz
何だよ、HarfOって言ってみたり、HlfOとか言ってみたり・・・

しまいにゃ Hi-HOなんて言い出したりして?w

♪ HI-HO, Hi-HO, 仕事が好き♫

仕事嫌いな株ニートや、老いぼれて仕事できない鈴木g3には
似合わない歌だよなぁ…w
0577蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/02(木) 12:17:32.55ID:fbr7b09p
>>572
あら、鈴木さんは「HlfO」にコソコソ変更してたわけですね

些細なタイプミスを、あげつらうしかない鈴木さんって惨めですね
0578蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/02(木) 12:18:10.34ID:fbr7b09p
結局、鈴木さんはハーフOを知らないわけだ

恥ずかしい無知でしょうな
0579名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 12:21:13.04ID:MWh+xXaS
>>571
なるほど




蒸機好きは日本語すら不自由な分際で、英語【】を書き込もうとするのが極めて滑稽ですょねぇ失笑
ご本人が早く自害して、小学生の漢字ドリルからやり直して欲しぃものですょを嘲笑
0581名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 12:31:41.55ID:tAa/xh5D
>>573
「HlfO」
なんてオタクの自家製用語もあるね(^^♪
   ↓
562鈴木2023/03/01(水) 22:05:37.65ID:KAYfQ/IA

>へぇー、
>NMRAのビギナーズガイドに「HlfO」
>と書かれているんだ。 ホントかねぇ?

「HlfO」ってなんですか?
0582鈴木
垢版 |
2023/03/02(木) 12:32:24.72ID:LFVx99uq
>>578蒸機好き
>結局、鈴木さんはハーフOを知らないわけだ
        ↑
おっ、今度は英語だの、NMRAだの、英語臭いのは引っ込めて
「ハーフO」とかの、日本語切り替え作戦ですかぁ?

んで、
どういう模型ならば、ハーフOなの?
どういう模型ならば、ハーフOではないの?
0585名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 13:13:44.73ID:qq5IRkaY
>>582
ところで、

「HlfO」
とは.どこに書かれているものを持ち出してきたの?>>562
0586名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 13:40:04.62ID:tAa/xh5D
>>582
オタクは、ハーフNOミソなの?
0587名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 13:41:58.16ID:tAa/xh5D
>>583
>鈴木さんは、本当に無知だったんですね

今更そんな事言われても・・・
0589鈴木
垢版 |
2023/03/02(木) 15:50:26.12ID:LFVx99uq
>>584蒸機好き
>今はこのように変わっているがね
      ↓
https://www.nmra.org/beginners-guide-part-1-getting-started
→「HO-scale (Half of O)」
        ↑
今はNMRAの"ビギナーズガイド"を
何を、「このように変えた」 の?
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>残念ながら、HOの意味はharfOです NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
>貴方の都合で、歪曲してはいけませんね
NMRAのビギナーズガイドはコロコロ改変するものなの?

NMRAのビギナーズガイドに於いては
どういう模型ならば、「ハーフO」なの?
どういう模型ならば、「ハーフO」ではないの?
0590鈴木
垢版 |
2023/03/02(木) 16:43:51.05ID:LFVx99uq
>>584蒸機好き
>「>>670
そりゃ失礼、訂正しときますわ
      ↓
NMRAの"ビギナーズガイド"の内の、何を、訂正しとくの?
      ↓
これを訂正しとくの?
      ↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>残念ながら、HOの意味はharfOです NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
>貴方の都合で、歪曲してはいけませんね
       ↑
の、偉そうな言説を、訂正しとくの?
「貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」なぁんて、
勿体ぶった鉄模講師みたいな発言を、訂正しとくの?
0591名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 17:05:10.80ID:tAa/xh5D
>>589
「HlfO」
なんてオタクの自家製用語もあるね(^^♪
   ↓
562鈴木2023/03/01(水) 22:05:37.65ID:KAYfQ/IA

>へぇー、
>NMRAのビギナーズガイドに「HlfO」
>と書かれているんだ。 ホントかねぇ?

「HlfO」ってなんですか?
話は無かった事になったの?
0592名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 17:05:43.25ID:tAa/xh5D
>>590
「HlfO」
なんてオタクの自家製用語もあるね(^^♪
   ↓
562鈴木2023/03/01(水) 22:05:37.65ID:KAYfQ/IA

>へぇー、
>NMRAのビギナーズガイドに「HlfO」
>と書かれているんだ。 ホントかねぇ?

「HlfO」ってなんですか?
話は無かった事になったの?
0593名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 17:07:00.84ID:tAa/xh5D
>>589
そんなことよりも、

「HlfO」ってなんですか?
話は無かった事になったの?
0594名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 17:08:00.26ID:tAa/xh5D
>>590
そんなことよりも、

「HlfO」ってなんですか?
話は無かった事になったの?
0595名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 17:10:45.58ID:tAa/xh5D
トンズラー鈴木の特徴

@ 自分に都合の悪い質問にはダンマリ。
A 都合の悪い事は忘れたふりをしている。
B 論理的な反論が出来ずに有効な返しが出来ないと察すると、話題からトンズラする。
C ほとぼりが冷めた頃に話題を変えて書き込む。
D いつも、この繰り返しの為、一貫性がない。
0596名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 17:11:44.26ID:tAa/xh5D
   ↑
これで、間違いないかな。
0597名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 18:40:07.40ID:xfmWmn/i
>>596
・自分で理解しようとせず他人に解説を要求する
も入れて下さい
0598名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 19:01:48.65ID:SqayssZs
>「1/87ならHO」なんですよね
>「1/87があればHO」ではありませんよね
>「1/87があればHO」ならば、鈴木さんの「1/87ならHO」は崩壊してることになりますよ(笑)

なりません。
・軌間、車体の3Dが1/87=HOスケールモデル
・軌間、車体の全長以外2Dが1/87=HOショーティモデル
・軌間が1/87、車体は作者が創造した架空車両=HO自由形モデル
自分に都合が良い様に言葉を言い換えて誤魔化さない様に。
蒸機好き氏は真っ当な論理構築が無理な様なので、第三者の方で反論したい方は論理的にどうぞ。
0599鈴木
垢版 |
2023/03/02(木) 19:43:06.57ID:LFVx99uq
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>残念ながら、HOの意味はharfOです NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
>貴方の都合で、歪曲してはいけませんね
        ↑
【harfO】って、一体どういう模型なの?
蒸機好き鉄模講師先生。

どういう模型ならば、harfOの模型なの?
どういう模型ならば、harfOの模型ではないの?
0600名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 19:43:15.66ID:IPF0c+yz
>>598
それはどこの何で決まっているの?
オタクが自分に都合が良い様に言葉を言い換えて誤魔化しているだけなの?
0601名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 19:47:32.76ID:tAa/xh5D
>>599
そんなことよりも、

「HlfO」ってなんですか?
話は無かった事になったの?
0602名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 19:49:15.76ID:tAa/xh5D
>>599
そんなことよりも、オタクの自家製用語

「HlfO」ってなんですか?
0603名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 19:50:36.32ID:tAa/xh5D
鈴木ルールとは

@ レス番を要求する
A 自分の都合の悪い事は無かったことにしてしまう。
B いつも、HO=1/87と呟いている。
C 常に蒸気好きの反応を待っている。
D 自分は、粘着してもいい。
E 自分の事は棚に上げても問題ない
F 自分は論拠を書かなくてよい
G スレ荒らしのお仲間(行空けなど)は見て見ぬふり
0604名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 19:51:24.44ID:tAa/xh5D
   ↑
これで、間違いないかな。
0605名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 19:56:36.95ID:vTcseryI
>>604
極めて



頭が弱い、究極の負け犬ならそぉ見えるのぉ?
0606名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 19:57:51.13ID:SqayssZs
>>600
世界中の鉄道模型界で製品化されていて、殆どのメーカーや日本の全ての鉄道模型専門誌で認識されている
「デファクトスタンダード」です。
何度説明されても理解できませんか?理解したくないのですか?
理解出来ないフリをして同じ質問を繰り返すだけですか?

そんな「デファクトスタンダード」は無いと仰せなら、軌間にも車体にも一箇所も1/87が無くても「HO」
という多くのサブスタンダードを示して下さい。
日本のK社一社や、昔の習慣が残っている消費者だけではサブスタンダードになりませんよ。
0607名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 20:02:07.07ID:SqayssZs
シャンパーニュ地方産ではない発砲ワインをついつい「シャンパン」と呼んでしまう消費者はまだ数多くいるでしょうが、
だからと言ってシャンパーニュ産ではない製品を「シャンパン」と呼ぶのが世界のスタンダードではありません。
同じ事だと思いますが。
0608名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 21:24:05.36ID:vTcseryI
呼称を





剽窃して、対象を権威づけしようとする詐欺的思想
それが蒸機好きの価値観
0609名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 21:55:15.23ID:IPF0c+yz
>>607
> だからと言ってシャンパーニュ産ではない製品を「シャンパン」と呼ぶのが世界のスタンダードではありません。
>12mm同じ事だと思いますが。
同じことではありません。
シャンパンはシャンパンと呼ぶために従うべきルールが
決まっており、それに従うた
0610名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/02(木) 21:57:27.51ID:IPF0c+yz
>>609
決まっており、それに従うという合意のルールの中で
呼称を用いているのですよ。
0611蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/02(木) 22:05:54.87ID:Ehkjo5z0
>>598
なってますよ

貴方のその言い訳が、「1/87ならHO」じゃありませんね
自分に都合が良いように言い換えて誤魔化しているのは貴方ですね

どれも、「1/87ならHO」に該当してませんよ
       ↓
>・軌間、車体の3Dが1/87=HOスケールモデル
>・軌間、車体の全長以外2Dが1/87=HOショーティモデル
>・軌間が1/87、車体は作者が創造した架空車両=HO自由形モデル
0612蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/02(木) 22:07:11.53ID:Ehkjo5z0
>>599
鈴木さんって、本当に無知ですね
NMRAも改訂があるんですけど、全く知らないようですね(笑)
0613蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/02(木) 22:08:40.13ID:Ehkjo5z0
鈴木さんは自分の論旨を証明しようとせずに、
ひたすら相手に粘着して退場させようと必死になってますね

そりゃ、嫌われるわけですな(笑)
0614鈴木
垢版 |
2023/03/02(木) 22:48:33.07ID:LFVx99uq
>>611蒸機好き
>なってますよ
     ↑
またいつもの、一口書きかね?
オタクの意見としては、 【何】が、 【何】に、 「なってる」 の?
何故、大事な言葉だけは、必ず誤魔化して書かないの?

>>612蒸機好き
>鈴木さんって、本当に無知ですね
>NMRAも改訂があるんですけど、全く知らないようですね(笑)
     ↑
NMRAはいつから、
「HOの意味はharfOです」の意見をやめて
「HOの意味はhalf Oです」の意見に改定したの?
NMRAどころか、普通の米国人なら「harfO」なんて馬鹿講師の言葉は使わないでしょ。

>>613蒸機好き
>鈴木さんは自分の論旨を証明しようとせずに、
>ひたすら相手に粘着して退場させようと必死になってますね
     ↑
私は、「HOの意味はharfOです」なんて、
恥かき意見に対して異論を書いてるだけです。
別に、長年に渡って、恥かき意見を書き続けてきた人に対して、
「退場してくれ」、などと可哀そうな事は言ってません。
     ↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
  >669 :蒸機好き :2016/08/11(木)
  「残念ながら、HOの意味はharfOです
  NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
  貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
0615鈴木
垢版 |
2023/03/02(木) 23:11:53.19ID:LFVx99uq
harfOについて。

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1441812843/757
>757蒸機好き 2015/10/13
「NMRAには、
HOはharfOだと書いてありますがね」

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/15
>15蒸機好き
「HOはharfOであり、縮尺1/87であることに加えて16.5mmゲージである事も含まれます」

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/193
>蒸機好き 2015/11/05(木)
「HOの語源は「harfO」ですので、「O」がベースになっている事から、
国や地域によって変わる可能性が高いでしょうね」

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/206
>蒸機好き 2015/11/05(木)
「harfOって「Oの半分」以外に和訳できますか?
何をいっているのやら?鈴木さんが限定したがるのは勝手ですが、
押し付けはいけませんよ(笑)」

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/324
>蒸機好き 2015/11/08(木)
「Oの縮尺は1/48(米)、1/45(欧州)、1/43.5(英)と国や地域で違いますね
harfOですから、その半分辺りになるだろうとしか言えないでしょう」

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/341
>蒸機好き 2015/11/08(木)
「米国でharfO→HOと呼ばれて、その名前が欧州や英国に伝わったものと言われていますね
ですから、語源はharfOですよ」
0616鈴木
垢版 |
2023/03/02(木) 23:48:55.42ID:LFVx99uq
>>612蒸機好き
>鈴木さんって、本当に無知ですね
>NMRAも改訂があるんですけど、全く知らないようですね(笑)
        ↑
NMRAは西暦何年ごろ、HOの意味としての
harfO(笑い) を改訂して、
half O に取り換えたのかね?
2015年頃なのかね?
0617名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 00:15:16.44ID:I9cqRShz
>>608さんの言う通りなんじゃない?

>どれも、「1/87ならHO」に該当してませんよ
>       ↓
>>・軌間、車体の3Dが1/87=HOスケールモデル
>>・軌間、車体の全長以外2Dが1/87=HOショーティモデル
>>・軌間が1/87、車体は作者が創造した架空車両=HO自由形モデル

「1/87ならHO」ってなに?
どういう意味で使ってるの?
言葉の言い方で誤魔化しているの?
一人も論理的に同意する人がいないんだけど?
「HO模型」として世界中で販売され認識されている実例は沢山あるけど、殆どの製品が1/87だよね。
それが世界のスタンダード。
0618蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 05:35:20.85ID:5GzzzV5r
>>614
意味不明なんですが、何の質問ですか?

鈴木さんの質問に答えたところで、全く理解できないか、
さらに意味不明の質問を被せてくるだけなので、
迷惑でしかないのですけどね

HOの語源がHalf Oなのは事実なんですが、鈴木さんは無知のまま騒いでいるだけですね

>>616
鈴木さんは全く読めないから、知らないだけでしょう

無知ですね
で、なんのための粘着ですか?

鈴木さんが粘着すれば、このスレが潰れるだけなんですが、
アホなんでしょうか?(笑)
0619蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 05:37:53.58ID:5GzzzV5r
>>617
あら、鈴木さんの「1/87ならHO」に賛同していなかったのですね

貴方の「1/87があればHO」は孤立無援だったわけですね
デファクトスタンダードでもなんでも無かったわけですね
話になりませんな
0620鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 06:49:56.30ID:ETAEzsj0
>>611蒸機好き
>なってますよ
     ↑
またいつもの、一口書きかね?
オタクの意見としては、 【何】が、 【何】に、 「なってる」 の?
何故、大事な言葉だけは、必ず誤魔化して書かないの?

>>612蒸機好き
>鈴木さんって、本当に無知ですね
>NMRAも改訂があるんですけど、全く知らないようですね(笑)
     ↑
NMRAはいつから、
「HOの意味はharfOです」の意見をやめて
「HOの意味はhalf Oです」の意見に改定したの?
NMRAどころか、普通の米国人なら「harfO」なんて馬鹿講師の言葉は使わないでしょ。

>>613蒸機好き
>鈴木さんは自分の論旨を証明しようとせずに、
>ひたすら相手に粘着して退場させようと必死になってますね
     ↑
私は、「HOの意味はharfOです」なんて、
恥かき意見に対して異論を書いてるだけです。
別に、長年に渡って、恥かき意見を書き続けてきた人に対して、
「退場してくれ」、などと可哀そうな事は言ってません。
     ↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
  >669 :蒸機好き :2016/08/11(木)
  「残念ながら、HOの意味はharfOです
  NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
  貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
0621蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 06:53:23.97ID:5GzzzV5r
>>620
自分で荒らして楽しいですか?
HOがHalf Oであることぐら、常識ですよ


アホですね、鈴木さん
0622鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 06:54:27.64ID:ETAEzsj0
蒸機好き先生が2015年から、2023年まで主張してきた
「harfO」 なる意見について。
        ↓
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1441812843/757
>757蒸機好き 2015/10/13
「NMRAには、
HOはharfOだと書いてありますがね」

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/15
>15蒸機好き
「HOはharfOであり、縮尺1/87であることに加えて16.5mmゲージである事も含まれます」

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/193
>蒸機好き 2015/11/05(木)
「HOの語源は「harfO」ですので、「O」がベースになっている事から、
国や地域によって変わる可能性が高いでしょうね」

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/206
>蒸機好き 2015/11/05(木)
「harfOって「Oの半分」以外に和訳できますか?
何をいっているのやら?鈴木さんが限定したがるのは勝手ですが、
押し付けはいけませんよ(笑)」

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/324
>蒸機好き 2015/11/08(木)
「Oの縮尺は1/48(米)、1/45(欧州)、1/43.5(英)と国や地域で違いますね
harfOですから、その半分辺りになるだろうとしか言えないでしょう」

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/341
>蒸機好き 2015/11/08(木)
「米国でharfO→HOと呼ばれて、その名前が欧州や英国に伝わったものと言われていますね
ですから、語源はharfOですよ」
0623鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 07:04:09.81ID:ETAEzsj0
>>621蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/03/03(金) 06:53:23.97ID:5GzzzV5r
>HOがHalf Oであることぐら、常識ですよ
      ↑
HOがHarfO なのがオタクの常識だったんじゃないの? いつから
HOがHalf に変化したの?
      ↓↓
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/15
>15蒸機好き
「明らかな間違いですので話になっていません HOはharfOであり」
0624名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 07:20:18.94ID:Ceh3yOOQ
>>614
そんなことよりも、オタクの自家製用語

「HlfO」ってなんですか?
0625名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 07:20:44.74ID:Ceh3yOOQ
>>615
そんなことよりも、オタクの自家製用語

「HlfO」ってなんですか?
0626名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 07:21:12.01ID:Ceh3yOOQ
>>616
そんなことよりも、オタクの自家製用語

「HlfO」ってなんですか?
0627名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 07:21:40.27ID:Ceh3yOOQ
>>620
そんなことよりも、オタクの自家製用語

「HlfO」ってなんですか?
0628名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 07:22:26.86ID:Ceh3yOOQ
>>622
そんなことよりも、オタクの自家製用語

「HlfO」ってなんですか?
0629名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 07:22:52.53ID:Ceh3yOOQ
>>623
そんなことよりも、オタクの自家製用語

「HlfO」ってなんですか?
0631名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 07:50:54.79ID:SRC4WFTS
>>614
>【何】が、 【何】に、 「なってる」 の?
まぁ日本では1/87以外もHOになってるね。

>NMRAどころか、普通の米国人なら「harfO」なんて馬鹿講師の言葉は使わないでしょ
普通の日本人ならイチイチ「日本放送協会」なんて
言わないけど、割と昔からNHKだよ。

>私は、「HOの意味はharfOです」なんて、
>恥かき意見に対して異論を書いてるだけです。
「非HO」、などと偉そうな事を言っていた鈴木さんの恥かき意見に
異論が書かれているだけですね。
0632鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 07:51:06.63ID:ETAEzsj0
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/341
>蒸機好き 2015/11/08(日)16:40
「米国でharfO→HOと呼ばれて、その名前が欧州や英国に伝わったものと言われていますね
ですから、語源はharfOですよ」
        ↑
何の語源が、harfOなの?
これも肝心な事は書かずに誤魔化すの?
        ↓
>>618蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/03/03(金) 05:35:
>HOの語源がHalf Oなのは事実なんですが、鈴木さんは無知のまま騒いでいるだけですね
0633名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 07:52:23.43ID:SRC4WFTS
>>617
>それが世界のスタンダード。
まあここは日本だけどな。
0634名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 07:55:25.86ID:SRC4WFTS
>>632
>何の語源が、harfOなの?
>これも肝心な事は書かずに誤魔化すの?
理解できないならイチイチ横から口出ししなければいいんじゃない?
そんなに構ってほしいの?
0635蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 07:57:08.37ID:5GzzzV5r
>>632
過去の話に粘着するしかできない鈴木さんですね
鈴木さんって本当に無知ですね

HOがHalfOであることぐらい、常識ですよ(笑)
0636鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 08:03:48.25ID:ETAEzsj0
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1441812843/757
>757 :蒸機好き
>何を意味するか?なんて、鈴木さん独自の勝手な名称論ですね
>鈴木さんの身勝手な名称論なんて、糞にもなりませんよ
>NMRAには、
>HOはharfOだと書いてありますがね
      ↑
じゃなんでオタクは過去に、こんな馬鹿な事を書いたの?
0637蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 08:15:38.86ID:5GzzzV5r
>>636
馬鹿なこと?

HOはhalfOですよ
「harfO」については訂正してますよ

鈴木さんが無知なだけですね
0638鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 08:20:17.38ID:ETAEzsj0
>>612蒸機好き
>鈴木さんって、本当に無知ですね
>NMRAも改訂があるんですけど、全く知らないようですね(笑)
        ↑
自分の8年間も間違えたまんま気づかなかった
「HO=harfO」なる馬鹿学説を、
「NMRAも改訂があるんですけど」
の問題に摺りかえようとするのか?
0639蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 08:24:19.53ID:5GzzzV5r
>>638
それがどうしたんですか?

鈴木さんも間違いに気づかないままですね
     ↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/562
>NMRAのビギナーズガイドに「HlfO」
>と書かれているんだ。 ホントかねぇ?

些細な間違いに延々、粘着してる時点で荒らしでしかありませんよ
自分でスレ潰しして、楽しいのですか?(笑)
0640鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 08:25:05.37ID:ETAEzsj0
>>637蒸機好き
>「harfO」については訂正してますよ
      ↑
だとしたら、オタクが何度も唱えた
「harfO」なる説は、間違っていました、という事になるね。

どのレス番で、「訂正」したの?
これも肝心な事は自分からは絶対言えないの?
0641蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 08:28:46.90ID:5GzzzV5r
>>640
文脈で理解できなかったのですか?

このスレで何度も「Half O」と書いてますよ
そんなゴミレスばかりだから、自分のスレが荒れちゃうんですよ

全く話になっていませんね
間違いに粘着するなんて荒らしでしかありませんよ
実際に荒れちゃいましたね

最低ですな
0642蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 08:29:54.06ID:5GzzzV5r
鈴木さんが唾棄される存在になっちゃった理由が分かりませんか?
0643鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 08:45:11.20ID:ETAEzsj0
>>641蒸機好き
>文脈で理解できなかったのですか?
     ↑
オタクの「文脈」など、他人にとっては他人の「文脈」多数がありますよ。
だからこそ、オタクは肝心な言葉を省略誤魔化ししないで、
きちんと書けばいいだけの事ですよ。

>このスレで何度も「Half O」と書いてますよ
     ↑
オタクは、このスレの中のどのレス番に、何度も「Half O」と書いたの?

>そんなゴミレスばかりだから、自分のスレが荒れちゃうんですよ
     ↑
オタクは、ゴミレスばかりだ、と思うなら来なきゃいいじゃん。
オタクは、ゴミレスばかりだ、と思うなら来なきゃいいじゃん。毎日何度も定期便じゃあるまいし。

>全く話になっていませんね
>間違いに粘着するなんて荒らしでしかありませんよ
     ↑
間違いは、
何処が間違ったのか?をはっきり確認しないと、
同じ先生が、毎朝同じ間違いを書くのですよ

>実際に荒れちゃいましたね
     ↑
荒れてる、と思うならば、このスレに来なけりゃいいだけじゃん。

>最低ですな
     ↑
最低ですな、と思うならば、このスレに来なけりゃいいだけじゃん。
伝書鳩じゃあるまいし。
0644蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 08:51:24.13ID:5GzzzV5r
>>643
じゃ、ピンポイントで「間違いなのか?」と質問すれば済む話ですね
攻撃材料にして大量コピペなんてしても、意味がありませんね

鈴木さんが何をしたいのか?ですよ
攻撃したいだけなら、このように荒れるだけの話であり、
単純に事実がしりたいだけなら、質問の方法が間違ってますね

もう一度書きますが、大量コピペしたところで、
全く意味がなく、スレが荒れるだけのことですよ
0645蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 08:53:42.89ID:5GzzzV5r
>>643
>最低ですな、と思うならば、このスレに来なけりゃいいだけじゃん。
>伝書鳩じゃあるまいし。

それなら、粘着しなきゃいいだけのことですね
散々、粘着しておいて「来なきゃいい」なんて支離滅裂ですよ

意味がない粘着は、無知にしか見えませんからね
0646鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 09:21:39.51ID:ETAEzsj0
これが当"HO名称論"スレに、朝から山積みの伝書鳩ちゃんですね。
        ↓
>>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/618蒸機好き
>HOの語源がHalf Oなのは事実なんですが、鈴木さんは無知のまま騒いでいるだけですね
>鈴木さんは全く読めないから、知らないだけでしょう
>無知ですね

>>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/619蒸機好き蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/03/03(金) 05:37:53.58ID:5GzzzV5r
>あら、鈴木さんの「1/87ならHO」に賛同していなかったのですね
>貴方の「1/87があればHO」は孤立無援だったわけですね
>話になりませんな

>>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/621
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/03/03(金) 06:53:23.97ID:5GzzzV5r
>HOがHalf Oであることぐら、常識ですよ
>アホですね、鈴木さん

>>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/637蒸機好き
>「harfO」については訂正してますよ
>鈴木さんが無知なだけですね

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/639
>それがどうしたんですか?
>鈴木さんも間違いに気づかないままですね

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/641
>文脈で理解できなかったのですか?
>そんなゴミレスばかりだから、自分のスレが荒れちゃうんですよ
>最低ですな

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1676252648/642
>鈴木さんが唾棄される存在になっちゃった理由が分かりませんか?
0647鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 10:52:07.57ID:ETAEzsj0
>>644蒸機好き
>じゃ、ピンポイントで「間違いなのか?」と質問すれば済む話ですね
        ↑
だから、"HO名称論"を書く時は、
「ピンポイント」で書け、と言ってるのですよ。
主語や補語を、誤魔化さずに。

「ピンポイント」で、書き損なって、読んでる人の方から質問された場合は、
「ピンポイント」で、質問に答えれば済む話ですね
0648鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 10:56:40.89ID:ETAEzsj0
>>645蒸機好き
>それなら、粘着しなきゃいいだけのことですね
>散々、粘着しておいて「来なきゃいい」なんて支離滅裂ですよ
    ↑
「粘着」とな?
   どういう事を書いた場合、
「粘着」した事になるの?
0649名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 11:17:07.44ID:ab5C2CH1
また




蒸機好きが、言い負かされてますょ嘲笑
0650蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 12:23:59.46ID:5GzzzV5r
>>646
「伝書鳩」って意味不明ですね

粘着荒らしが楽しいのなら、ご自由にどうぞ

>>647
鈴木さんが意味不明のコピペを繰り返しているだけですからね

それに、ピンポイントで書けば、主語が省略されることもありますよ
自分ができていないことを相手に要求する鈴木さんはアホですよ

>>648
鈴木さんがやってる、意味不明の質問コピペは粘着でしかありませんね

自分の行為を理解できないのですね
話になっていませんよ
0651蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 12:24:55.08ID:5GzzzV5r
>>649
結果は真逆のようですけどね

散々、レスしておいて「来なきゃいい」なんて逃亡でしかありませんからね
0652蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 12:26:36.63ID:5GzzzV5r
鈴木さん自身が粘着荒らしなのですから、話になりませんわ
0653鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 13:03:33.44ID:ETAEzsj0
>>650蒸機好き
>それに、ピンポイントで書けば、主語が省略されることもありますよ
        ↑
そういう場合はあります。着物着てデートする相手の顔が見える恋人とかね。
しかし、相手の顔が見えない、掲示板で、
しかも相手と意見が食い違ってる場合は、
自分の意見を以って相手を説得する場合、
  わざと主語や補語を書かずに誤魔化すのはマズイでしょ。

>>651蒸機好き
>散々、レスしておいて「来なきゃいい」なんて逃亡でしかありませんからね
        ↑
当"HO名称論"スレが気に食わない、と散々、レスしておくならば、
「来なきゃいい」ですよ。
HO名称論を扱うスレは、他にもありのすからねぇ。

>>652蒸機好き
>鈴木さん自身が粘着荒らしなのですから、話になりませんわ
        ↑
そういう意見をお持ちならば、
「来なきゃいい」ですよ。
0654鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 13:37:57.53ID:ETAEzsj0
>>651蒸機好き
>散々、レスしておいて「来なきゃいい」なんて逃亡でしかありませんからね
      ↑
もし間違った意見を書けば、
私といわず、誰といわず、
レスがあっても、当然でしょうね。
      ↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1457109226/669
>>669:蒸機好き
  「残念ながら、HOの意味はharfOです
  NMRAのビギナーズガイドにも書かれています
  貴方の都合で、歪曲してはいけませんね」
      ↑
オタクが言う、 「harfO」って、 一体何のことですか?
0655鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 14:01:50.71ID:ETAEzsj0
>>650蒸機好き
>それに、ピンポイントで書けば、主語が省略されることもありますよ
        ↑
それは、オタクのお母さんだの、オタクの和服の恋人だの、
予め意思が通じている場合でしょ。
見ず知らずの人間同士、しかも意見が食い違ってる場合は、

主語だの、補語だのを誤魔化さずに、
相手に自分の意見を伝える事に
専念する、という事ですよ
0656蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 15:12:35.35ID:5GzzzV5r
>>653
話が通じていないのは鈴木さん、一人だけですからね

鈴木さんの日本語能力の問題であり、鈴木さんがやってるのは、
単なる責任転嫁でしかありませんよ

まずは話の通じる人にならないと、スレが進行せずに潰れるだけですね
実際に鈴木さんが要求してくるスレは潰れてしまってますからね

>>654
レスしてる相手に「来なきゃいい」は矛盾でしかありませんよ

鈴木さんのが支離滅裂だって、世間に晒されるだけですけどね
0657蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2023/03/03(金) 15:14:51.22ID:5GzzzV5r
>>655
鈴木さん以外は全員、通じているのですから、
鈴木さんの日本語能力の問題ですね

鈴木さん一人のために親切に書いて欲しいのなら、
相手にそれなりのリスペクトが要りますね

行儀悪い要求ばかりじゃ、相手にされないのは当たり前ですよ
0658名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 16:47:47.78ID:RBW61l3I
>>619
>貴方の「1/87があればHO」は孤立無援だったわけですね
>デファクトスタンダードでもなんでも無かったわけですね

私自身は「1/87ならHO」とか「1/87があればHO」という言い方はしていません。
>・軌間、車体の3Dが1/87=HOスケールモデル
>・軌間、車体の(全長以外)2Dが1/87=HOショーティモデル
>・軌間が1/87、車体は作者が創造した架空車両=HO自由形モデル
と言っています。何も難しい事は言っていません、これだけの事です。
上記は、世界でHO模型のビジネスをしている殆どのメーカーや専門誌の認識=デファクトスタンダードです。
勝手に言い換えたり歪曲して我田引水を弄さないで、真っ当な会話が出来ませんか?

>話になりませんな
は貴方の詭弁の方です。賛同者が一人も現れないのも尤もな事です。
0659名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 16:58:54.98ID:RBW61l3I
>>633
>>それが世界のスタンダード。
>まあここは日本だけどな。

ここは日本だし、日本の昔の慣習を引き摺る一般消費者が「1/80・16.5mmもHO」で通用する事も知ってます。
が、日本のメーカーも世界の市場でビジネスをするし、インターネット社会は国境を越えて広がり続けています。
この現状に鑑みてかつ未来の市場やユーザーに対する信認も考慮すると、世界の「スタンダード」を遵守すべき、
だと考えます。
貴方が「世界のスタンダード」など無視して良い、無視すべき、世界のユーザーの信頼も関係ない、と考えるの
ならば、そうした方が良いと思う根拠を開陳しませんか?
納得できる御説ならば、私も賛同するのに吝かではありません。
0660名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 17:18:04.56ID:vj4YFGID
>>659
>この現状に鑑みてかつ未来の市場やユーザーに対する信認も考慮すると、世界の「スタンダード」を遵守すべき、
>だと考えます。
うんうん、現在では通用するで差し支えないんだね。
オタクの妄想する未来が1秒でも早くくるといいね。
0661名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2023/03/03(金) 17:53:47.77ID:VECya6uc
>>651
逃亡である




客観的根拠を、19:00迄に
0662鈴木
垢版 |
2023/03/03(金) 18:55:50.53ID:ETAEzsj0
>>657蒸機好き
>鈴木さん以外は全員、通じているのですから
        ↑
鈴木以外の、どのレス番の人に、どういう事が、通じているのかね?
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