[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part385 /v5 [ｪｪｪｪｪ]
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[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part384 /v5 [ｪｪｪｪｪ]
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※2021年秋以降の話し合いに基づき1を簡略化しました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あちこちのスレで発狂しては的外れな煽りばかり
雑な決めつけの挙句、「病気か？」ってバカの一つ覚えで無駄に煽っての繰り返し
そりゃあどこのスレでもウザがられるって >>185
>>186
俺んちで客車といったら50系一択だ
EF64か西武E851に引かせてみるか >>203
E851だと、異教の50系初代の初期も初期にあった
朱色のやつが似合いそうw
個人的に、185リレーと455グリーンライナーとか、
トワイラ色となにわとか、キハ58らくだと食パン旧色とか、
「他人の空似」な取り合わせは意外と好き。 そりゃなにわとトワイライトはなにわの塗料があったからトワイライトの地色が決まったようなもんだし
金をやめて黄色になったのもなにわがトワイライトに合わせたようなとこがあるから
そりゃ同じ色合いになりますわな おらの関水金属 EF65 500 がついに45周年だ
モーターはとっくに逝ったけど >>206
おめ
折れのdd13は途中で一回重整備して、まだ動くぞ >>205
そういうつながりか
似てるとは思っていたが 旧塗装のなにわの緑はもっと明るい色だったぞ。金色が色褪せてくると光の加減次第で塗り分けがわからんくらい同化してた。 >>208
この話、たまに流れてくるけどソースを見たことがないので都市伝説だと思っている >>206
昨年実家の押入れから学研のEF60-500と富113-1000スカ色 >>211
どちらも処分したらカトーから製品化が発表された。
そろそろ153系を捨てようと思います。 サロンカーなにわ(登場時)
車両の外観は展望室の形状にも見られるように復古的な形状であるため，モダンな軽いタッチの色彩でなく，あくまで重厚なインペリアルな
色調ということからローングリーンを基調に窓回りをゴールド帯とし，グリーンマークを入れた．
（鉄道ファン1983年11月号の紹介記事）
トワイライト(登場時)
車体色は，日本海の深いみどりとし，トワイライトを表す黄色の帯を配し、従来の寝台列車からの脱却とイメージ・アップを図った．
(鉄道ピクトリアル1989年19月の紹介記事) N模第１号の181系と第３号の153系は絶対に処分しない(生きてる間は)
精密さと思い出は比較できないからね 謎といえばプレイモデル創刊号のダークグリーン+金帯の20系のほうが…
案外と高級感とか落ち着きとかを狙うと行き着く配色なのかもしれない >>216
対外的な説明と実態が違うのはよくある事だけどな…
まあ、トワイライトの塗色が現場レベルだけで決まるものでもないと思うけど > 対外的な説明と実態が違うのはよくある事
これは陰謀論に嵌っている人がよく使う主張でもありますね
「それ、誰が言ってんの？」って聞くと黙るか怒り出すまでがセットです
なにわの窓周りが金色から現行の黄色へ変更になったのはトワイライトの登場から5年後の1994年です
なお、瑞風は中の人がトワイライトの影響を受けていることをハッキリ言ってますね D51 200にビジネスカーナックル付けたんだけどダミーだとカッチリしてるんだけどどうもナックルすると排障器で支持してる感じなんだよなぁ…
そこでダミーに挿し替えるとまたカッチリ…なぜだ…orz >>220
俺も極端な陰謀論者は距離をおきたいタイプだが、説明と実態が違うのは仕事してると普通にあるでしょ。
色々現物合わせでやらないといけないところなんて特に。
すぐに陰謀論者に仕立てるとか大丈夫か？
まぁ結局は当時の現場レベルでの話に過ぎないし、結果しか見えないから、どちらでもいいけどさ。 >>223
陰謀論に嵌っている人がよく使う主張とは言いました、陰謀論者には仕立て上げてはいないですね
そちらこそなにわとトワイライトの説明と実態が違うことについて何の根拠も示せてませんけど大丈夫ですか？ > 色々現物合わせでやらないといけないところなんて特に。
実物の鉄道車両は模型と違って塗装の段階で現物あわせで塗料を調合したりなんかしませんけど？
説明と実態が違うのは仕事してると普通にあると言いますが、まずは実態くらい掴んでから書いたらどうです？ 新しい塗料を調達するより今あるのを使えば良い、と現場から経営のどこかのレベルの人が思ったとて不思議ではないし、表向きは別の理由にして稟議を通すことも十分にあり得る話。 国鉄だと調合は色見本帳にあわせて練るのではなかったっけ？ なんかすげえな。
全てのスキを見つけては噛み付いてくる。
単なる一般論を言ってるだけなのに。
何と戦ってるか知らんが、正月早々カリカリして大変だな。 東京大阪の欧風客車は初の試みだった
それだけで十分だろ
前例は無い 全て初だ 全てにおいて充分詰めた 現場判断は何も無い
ぜんぶ本店の指示だ 重箱の隅をつつくように微細な隙も見逃さず、そこから一気にマウントを取ろうとするのが
ある意味での体質になってしまっているんじゃないの？
こうなると事実上諦めるしかない >>223
どの業界を想定してるかは知らんが
少なくとも自動車部品製造でそれやったら大問題になるな
不正扱いになる 明るみになるかどうかだけ
隠し通せるかどうかだけ
報道があっただけ正直とも取れる
縮小の為のバラしかとも取れる こと鉄道の塗装に関しては塗り分けミスも多いし割と適当な印象 出雲支所381系リバイバル国鉄色は本線に出る前に気付いたのでセーフ EF81トワイライト色がサロンカーなにわを牽引する写真を見ても
緑色は違う色合いに見えますな・・・
黄色は面積が違い過ぎてイマイチ分かりませんが
コッチは同じように見えます まだ言ってんのか
サロンカーなにわは国鉄高砂工による改造で、その高砂工は消滅した
同じ場所で、同じ人が、同じ設備で、同じ塗料を、使うことは不可能 あり得ない
トワイライトは別モノ あちこちのスレで発狂しては的外れな煽りばかり
雑な決めつけの挙句、「大丈夫か？」「病気か？」ってバカの一つ覚えで無駄に煽っての繰り返し 色合いの違いを言うならトワカニとトワ客車も色合いのあってないことがあるから何とも
客車は編成まとめて塗り直すけどカニは１両ごとだしな
もっと細かいことを言ったらエンブレムステッカーと車体の緑の色合いも違ってたりする >>237
もちろんそうですが問題なのは
高砂が廃止の際に機能も職員も鷹取に移転したので
トワイライトを改造したのが元の高砂の職員などになるのです(外部業者もいますが)
そして全検施工も鷹取ですから
たぶんそれが都市伝説の発端と根拠かと >>228
お約束の根拠のないマウントとって勝利宣言ですか
仕事出来なさそう
お疲れさまでした 実務を分かってない評論家気取りが語る一般論はホント糞の役にも立たない >>233
最後の塗装は現場の手作業なので、塗り分けの位置の誤りやマスキングの誤り、勘違いで塗料缶の選択そのものを誤ることはあり得ますが、
近似の色だが指定はされていない色の塗料缶を現場判断で流用したり、塗料を現場がその場で独自に調色することはありません 実車の塗料は未開封でも使用期限があり、意外に短めです
そして塗料缶を開けたときから急速に劣化が始まります
そのため対象車両が多くよく使う色の塗料缶はある程度の数をストックしておいて対応しますが、
めったに出ない色は該当する車両が入場する時期に併せてその都度必要な分だけ塗料メーカーに発注します
特殊な色の発注の際は事前に色調が変わらないようにマンセル記号を含め詳細に指定し、塗料メーカーと入念に打ち合わせます
なので、近似の色をその場で独断で流用したり、その場で現場が独自に調色することはありません 出来損ないの485系ボンネット初期形セットを横目で見る代わりに何を買おうかな
やっぱり熟慮した上で異教のC55かなぁ 実車の塗装面積は1両で100平米以上、Nの22500倍だもんな
確かにこれだけの面積を均一に塗るためにその場で調色するのはあまりにも非現実的だろう >>236
それでも同じ緑系と黄系同士で似合ってたね 塗装職場で勝手に流用してると考えてる時点でお察し
もっと上の人が「似たような色だから共用すべし」と判断する可能性の方が高い
塗り分けコスト削減のため単色化した会社なんだし 傷付けた車体に市販のペンキ塗ってバックレたことならあるけどナ TMSで1号編成の実写の塗料で塗った作例ってあったね。 塗り分けを止めるのはコストカットになるけど、塗料の統一は塗料の単価が下がらない限りコストカットにはならない
トワイライトとなにわの色を統一したってそれぞれの元々のロット数が少なすぎてコストカット効果なんかないでしょ 実車の塗装やると模型との違いが良く分かるぞ
模型をやってるゆえに普通の人より色を分かってるつもりだったが、実際に実車に塗ると明る過ぎる
実車の色はとても暗い 模型の色はとても明るい
どんな体験でも重要なのだよ ちなみに実車のマスキングって古新聞を使うんだぞ
これは素人工法ではなくて、本職がそうやってる 検査入場による塗装じゃなくて、突発的な補修ナ
さすがに全体塗装の現場に立ち会った経験は無い ちょっと聞きたいんだけど。
過渡の115系800番台の先頭部に富のボディマウントのTNカプラーを取り付けたいんだけど、何か良いパーツが無いかな?
過渡の密連の凸の所に引掛かりをつけて見たんだけど自動開放が頻発して困ちゃって。 >>252
あったね
実物通りの塗料で塗ると暗めに見えるので模型は実物よりも少し明るめの色にした方が良いと書いてあった気がする >>258
商品一覧を見てる訳ではないけど、銀河あたりで出てても不思議ではなさそう >>249
優等列車用車両はそういうことはしないと中の人が当時明言してますよ ちがう
現場に経験が無い 初の欧風客車 全て本店の指示 これで間違い無い
何か不都合があっても現場は知らない 本店の考えが悪い
経験を積んで現場の技術と自信があれば、勝手に現場判断でやることはある
結果オーライでバックレて本店も知らない 世に出ない
さらに現場に悪玉が居るとデータ偽装など勝手にやりだす
本店は気づいても知らない振りをする それは現場が勝手にやった事だ
得てしてこういう展開となる 実車の塗料云々で永年思っているというか妄想しているんは
阪急マルーンで塗られた自動車どっかやらんかね
出たら車種問わず乗り換えたいし意外と悪くないと思うんだけどね 阪急マルーンが似合う国産車ってセンチュリーしか無さそう クモハ52のテールライト
レンズに白いバリみたいなのあって光らせないと醜いななんだこれ… >>260
俺も真っ先に銀河は考えたんだけど適当なパーツがないんだよね。
しかも銀河は社長さんかなんかが亡くなってるらしくて今業務停止状態。
何か良い方法ないかな。 >>204
自分も好きです、他人の空似w
食パン給食は身延線カラーとかも合いそう 店のショーケースに長年置かれて日焼けしてる模型を見ればいい >>267
ボナやトレジャーあたりで出てたのじゃダメなの？
最終的には小ネジかゴム系で固定しても良いし
各自創意工夫しろと >>267
銀河だと115系に使えるかはわからないけど
3Dプリンター製のがあったはず
家に未使用品があったはずだけど今出先なので
現物の確認ができない。すまん >>267
銀河モデルなら、3D-022〜024のどれかじゃないかな。 >>258
tomixの113系スカートと一緒にぺたーん接着すれば出来上がりじゃん。
スカート今売ってないのかな？ 165用も113用も品薄。自分も欲しいんだけどねぇ。
気がついたらなくなっていた。
115-300からスカート形状リニューアルされているからもう生産しないかもなぁ。
もしそうなら別の方法を考えねば。 >>264
昔のセドグロにあったよ
親父が乗っていた 外車ならビートルがあったな内装は緑モケットのやつが
宝塚のワーゲンに そのビートル、鉄オタ選手権の阪急の回に出てたね
なかなか似合ってた KATOって技術力あるから素晴らしい兵器はバンバン作れるけど核兵器は作らない日本みたいだよな
その点、コピー力だけは世界一の異教＝中国に侵食されている 国産兵器ってどいつもこいつもコスパ最悪な奴ばっかじゃねえか
興味持ってもらえる奴も高すぎて買えないと言われるし
兵器扱いじゃないが武器の扱いには入る保安庁向けの巡視船ベースの艦が
そこそこ海外向けに出てるくらいで
それとて円借款だ 本日、岸田総理とゼレンスキー大統領の電話会談
日本からウクライナへの支援は（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ 最近製品化される過渡の新製品のネタって富がやりそうな奴ばっかりだね。
今になって流電が出たのが奇跡みたいだ。
以前みたいにもう少し昭和のネタを頑張って欲しいなぁ。 旧国に乗ったり見たり強い興味を持ってる層は年々減っているからなぁ
それより若年層も興味のある蒸機をスケールでバラエティ豊富に出して欲しい
ところで異教が出したC57の評価はどんなものだったんだろうKATOが再リニューアルするなら汎用の標準デフや門デフに期待したい 爺の屋根とクモハ53008を融合させてやろうかと思ったことはなくもない…
どうせ馴染みがないなら急電時代とか阪和時代とか吹っ切れてもいいでは 単に変わり種の水色の電車ってだけでも食いつきが良さそうな気がするけどなあ＞大糸旧国 KATOは飯田線の車両を出したいだけで旧国自体には興味なさそうだからなあ
80系をリニューアルしておいて飯田線仕様しか出さない、なんて異教ならありえんもん >>288
まさにそれ
80系(リニュ/バリ展)など、クモユニ81も含めて絶好の好機だと思うが あの80系のリニュも全然大したこと無かったけどな。あんなのマイナーチェンジだよ。 80系のリニュを評価する人としない人は割れるのかも知れん 個人の趣味につきあっただけで、旧国の知識があるわけではないし 鉄道模型でやっているメーカーがこれでは、先が思いやられる
トレンディ&トラディショナルの片方が過去帳入りか >>291
屋根と足回りが現行仕様で、車体は窓下にサボが付かない旧仕様と言うのが
ある意味最高の組み合わせなんだよな 旧国最後で馴染みも多いであろうクモハ12はかなり売れたのでは？
んぎでもオブザイヤーになってなかったかな >>294
そりゃ、本線を堂々と走らせるにはうってつけ
過渡ユーザーは、あまりボディマウント方式のカプラーや別パーツの屋上機器を評価しないのかも >>285
今のC57のどこに不足があってリニューアルの必要があるんよ?
バリ展の期待ならわからなくもないが。 >>295
クモハ12だけだっけ？再生産かかったの
クモニ13、鶴見線南武線のぶどう色17m車は初回こっきりだったような >>295
>>298
クモハ12052は俺もお布施した
走らせる時に連結相手がいなくていつも単行では寂しいだろうと思って
クモハ11+クハ16鶴見線増結編成もお布施してしまった
これで1両でも2両でも3両でも走れる >>297
21世紀にもなってスケールではありません
って蕨にも劣るぞ >>300
新C57のこと知らない人？
知っててもまだ「スケールじゃない」とか言うなら、悪いこと言わないからNはやめて12mmにでも行きなされ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
