HO名称論40
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、
【蟹股模型趣味者様】 のための"HO名称論"、
の場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
「残念ながらレス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない噂話を拡散させないためです。 >>33
鈴木さんはゲージ論に無関係なスレッドでも>>13…の言うことを無視してゲージ論を繰り返した人ですので、
自分が立てたスレッドでは>>1に従えといくら
鈴木さんが吠えたところで従う必要はありません。 でわ、小生の意見をば、、、
1/80 16.5mmは【非HO】であり、
【売国奴御用達・非実在・捏造・欺瞞・蟹股・糞便汚物】と呼ぶべきでア～ル。ｗ >>33
鈴木さんはゲージ論に無関係なスレッドでも>>13…の言うことを無視してゲージ論を繰り返した人ですので、
自分が立てたスレッドでは>>1に従えといくら
鈴木さんが吠えたところで従う必要はありません。 >>32
要件を数値で書き、出典を明らかにする。 これで終わりです。
あとは、信任するか否かだけだな。
個人の信条は問わぬが、掟だからな（笑） >>33
ゴミレス大先生
なにをお願いするの？
鈴木:今まで他のスレを荒らしてごめんなさい
先ずは、ゴミレス大先生からね。 >>34
まぁ、だれもゴミレス大先生には従わないでしょうな
自分が今までの行いが解っている住人から見れば。 >>33
ところで、
何に従がわないものが非HOなんですか・・・・ >>33
ところで、
何に従がうものがHOなんですか・・・・ 今日は日曜日
”HOゲージ名称論”はまだまだ、続きそうですね。 ところで、毎日が日曜日君
やっと就職ができたのかな？
空き缶拾いは職業なのｗｗｗ 例の
負け犬僻み荒らしが、悔ゃしくて悔しくて荒らしてるのぉ？
それはご自身の完敗を認めて、それを拡散する行為にしか見えませんょ失笑
もぉご自身でもお分かりでしょ、傷口を拡げたいなら続けなさいょ で、蒸機好きの意見に説得力アリと思う人いるの？
いるなら意見を書いてみてよ。
もう長い間、一人ぼっちの四面楚歌で叫んでるだけみたいだし弁護してあげればいいじゃん？
誰かいないの？？？？？ >>46
> 悔ゃしくて悔しくて荒らしてるのぉ？
国語の先生気取りの方にに質問です。
「悔ゃしくて」とは、なんと読むのでしょうか。 >>46
> もぉご自身でもお分かりでしょ、傷口を拡げたいなら続けなさいょ
あなたは何を分かってるつもりなんですか？ >>49 ものしらすなチャチャ屋さん2022/11/13(日) 18:50:14.32ID:juzZ6DNF
>> 悔ゃしくて悔しくて荒らしてるのぉ？
こいつ、ものしらすだぜ（笑） >>50 HOとはずっと書けないものしらすさん 2022/11/13(日) 18:51:50.41ID:juzZ6DNF
>> もぉご自身でもお分かりでしょ、傷口を拡げたいなら続けなさいょ
>あなたは何を分かってるつもりなんですか？
なら「HOとは」数字で書いて下さいね、出典も宜しくね。。。
指摘するからにはいろいろ判ってるんでしょうね >>49
あぁ
「ゃ」は煽り仮名といい、私独自の仮名遣いで日本語の文法にゃ則っていませんょ
よく差異に気付きました、褒めて遣わすぞょ
>>50
教えない でわ、小生も、、ｗ
1/80 16.5mmは【非HO】であり、
【売国奴御用達・非実在・捏造・欺瞞・蟹股・糞便汚物】と呼ぶべきなのだ。ｗ
国会で青島幸男がさふ決めたのだ。ｗ（古） >>52
あぁ、質問には答えられない鈴木さんですね。
（同一人物と言っているわけでは、ありません、ねんのため）
>>53
> 私独自の仮名遣いで日本語の文法にゃ則っていませんょ
あぁ、満足な送り仮名も理解できていない
日本語が苦手なあなた独自なんですね。
ならば仕方がないかもですね。
読みずらいだけですが、漢字の読み書きがうまくなるといいですね。
> 教えない
答えられない、でしょ。 日曜日は便所の落書きスレが伸びないですね
みんな遊びに逝っているのかな(^^♪ さあ、チャチャ入れしてないで「HOとは」数字で書いて下さいよ。。。
その数字の根拠、出典も宜しくね。。。
「名前」だと、ああだこうだ能書き垂れる余地がある。
数字で話そうよ、数字！！
HO = HO scale 3.5mm scale でNMRA流なら1/87.1 MOROP流ならH0 1/87ですよ。
外国人が決めたルールなど打ち払え！！ここは日本だ！！KATOが言ってるんだ！！
と言う方々はそう主張してなさいな、個人が信ずる分には許されるからさ（笑） 夜間の定期清掃に参りました
あれ？皆さんはもうお帰りになったのかな？
さてと、ゴミレスを置いてから帰ります このスレは>>1にあるように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見を出す場所です。
>>10,>>13,の、便所の落書きマンだの、
>>58ゴミレスマンだの、
は来ないで下さい。 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww 1/80・16.5mmをHOと呼ぶ”べきではない”or”呼んではいけない”
何故なら、1/80・16.5mmには16番日本型という立派な名称があるから
一つの規格を２つの名前で呼ぶのは紛らわしいし間違いの元
HOとは多くの国の大半の人にとって、1/87（16.5mm）を表す名称であり、更に紛らわしいし間違いの元
以上、ワタクシの意見でした
さぁ、みんなもそれぞれ自分の意見を述べよう！ >>59
このスレに、落書きマンだの、ゴミレスマンだの、は居ません。
ゴミレス大先生や、トンズラー鈴木はいますが
勝手に綽名をつけるのはスレ主に怒られますよ←プーゲラ >>61
他人にどうこう言わずにあなたの意見としてあなたがそれで納得して完結出来ているんならば
それでいいのではないかと。 >>28
世界標準なんてどこにも存在しませんよ
わかってませんね
>>31
数値出しても言い逃れしてる、株ニートですね
>>46
相変わらず、大本営発表w
>>48
こちらに説得力があるから、
貴方はご都合主義の屁理屈でしか反論できなきなってますね
>>52
規格を理解できてませんね 曖昧な分類はダメと言いながら、
その要件である縮尺は曖昧な話しかできないという、
矛盾を繰り返すだけのスレですからね ★★>>65
>世界標準なんてどこにも存在しませんよ
↑
何の、 世界標準が、 どこにも存在しないの？
何故オタクはいつも、大事な言葉だけは、わざと書かないの？
>規格を理解できてませんね
↑
オタクは規格を理解してるのかね？
★★>>66
>HOと呼んでも差し支えありませんよ
↑
この"HO名称論"スレは、
「何々をHOと呼んでも差し支え」有るのか？ 無いのか？
なんて、オタク好みのくだらない茶飲み話をするための、スレではありません。
>>1を読んで下さい
↓
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、
【蟹股模型趣味者様】 のための"HO名称論"、
の場所ではありません。 ★★>>67
>曖昧な分類はダメと言いながら
↑
誰が、 どのレス番で、 そういう事を言ったの？
何故オタクはいつも、大事な言葉だけは、わざと書かないの？ >>68
ゴミレス大先生
寝言は寝てからしてくださいね。 あ-------
今日も負けて、ﾀﾋんてるのぉ？
敗北安定w 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww >>68
アンカー先「世界標準」と書いた人に訊ねてくださいね
鈴木さんは会話も理解できないのですね
情けない
>>70
鈴木さんのことですよ
縮尺管理は曖昧なまま、縮尺分類を厳密にしろとか、
シッチャカメッチャカですね >>75
鈴木さんは会話も理解できないようですよ(笑) ★★>>79
>アンカー先「世界標準」と書いた人に訊ねてくださいね
↑
オタクは自分で、「世界標準」と書いたのだから、
何の、 「世界標準」 と、言うのか、
書いたオタクが説明するべきなのですよ。
アンカー先もヘチマもありません。
>鈴木さんは会話も理解できないのですね
↑
オタクが、鈴木以外の他人とやった会話内容など、
一々理解する必要はありません。
ここは、オタクの会話のための場所ではありません。 >>81
>何の、 「世界標準」 と、言うのか、
書いたオタクが説明するべきなのですよ。
トンズラしまくってる鈴木さんが言っても説得力ないな。 >>64
>他人にどうこう言わずにあなたの意見としてあなたがそれで納得して完結出来ているんならば
>それでいいのではないかと。
何度も言ってますが、このスレの主旨とは、
HO名称について、スレの住人＝他人、業界全体に対して「自分の意見を」”どうこう”言って、それに対して各人がまた
「自分の意見」を発表して、そして議論をするというスレなのですよ。
その意見が気に入らないとして、「あなたがそう考えてそれで完結するならそれでいい」（＝他人にどうこう言うな）と
いう事なら、そもそもこのスレに参加する資格がないという事でしょう。
撤退するか、黙ってROMっていれば宜しいのでは？
「自分の意見」を述べて＆「他人の意見」を訊いてあれこれ言う為のスレなのですよ、ここは。 「名称」について、私自身の考えを述べてみます。
××××は「〇〇」と呼んで差し支えない、呼んでも良い、と個人的な考えや意見を抱く自由は基本的にあります。
だからその考えに従って、個人的な仲間内でそう呼んでもらって構わないのです。
しかし、世の中にはそうは考えない人、「名称はより厳密であるべきだ」と考える人もいます。
スパークリングワインなら「シャンパン」と呼んで一般的に意味が通じるんだし別にいいじゃん、という人もいれば、
いやいや、厳密にはシャンパーニュ地方で醸造されたものだけだ、と考える人もいます。
そして、個人の会話は兎も角、オフィシャルには「より厳密な定義」を基準に厳密な呼称を名乗って浸透させるべきです。
鉄道模型も同様だと考えます。
そしてこのスレは、「オフィシャルにどう呼ぶべきか？」を議論するスレであって欲しいです。
「個人がどう考え、どう呼ぼうが勝手（差し支えない）」・・それも言えますが、それではスレはその時点で「終了」です。 コンプライアンスも含めて全てに厳格さや厳密性を重んじる世の中になってしまった現状、
様々な状況に鑑みて、「より厳密性を担保した呼称」を浸透させる努力を各製品の業界はすべきです。
シャンパンも、アイスクリーム／アイスミルクも、ビール／発泡酒も、各々公的規定の有無はあるでしょうが、
根本的なスタンスは厳密性を重視するという事であらねばならないと思います。 >>85
> 「自分の意見」を述べて＆「他人の意見」を訊いてあれこれ言う為のスレなのですよ、ここは。
その程度ならば「差し支えない」でも十分な意見だな、
>>86
> 「名称」について、私自身の考えを述べてみます。
オタクの意見だけであって、オタクの意見がどうであろうと
他人がどう呼ぶのも「差し支えない）わけだね。
>>87
> 根本的なスタンスは厳密性を重視するという事であらねばならないと思います。
あなたの意見がどうであろうと、それとちがうからといって嘘とか詐欺になるわけではないし、
あなたの意見と異なるからと言って、
あなたに従う必要はないよ。 >>88
>その程度ならば「差し支えない」でも十分な意見だな、
「差し支えない」というのも一つの見解である事は否定していません。
しかしそんな意見では、他の人も言っている通り「曖昧」「日和見」「旗色不鮮明」という非建設的なものであり、
それにただ同意するだけでは全く一目置かれることも無く、敬意を表されることも無く、程度の低いものでしかない、
と思われるだけです。だからこそ、誰からの論理的賛同も得られていないのです。
>他人がどう呼ぶのも「差し支えない）わけだね。
勿論、他人がどう呼ぼうが構わない、と何度も言っている筈です。
私の意見と違っていたって従わねばならない訳でもありませんし。
ただ、このスレは各人が「自分の意見・考え・主張」を述べ合って議論をするスレです。
スレ主さんの>>1が、未だ理解できていませんか？
で、貴方自身の「HO名称」についての、曖昧日和見ではない具体的かつ建設的な主張は何ですか？ >>81
で、
オタクの考える世界標準とはなんなの？ >>88
であんたは、HOをどう定義するんだい。
ぐだぐだ言うだけではダメ、総意じゃ無いかなぁ？
それとも、叩かれるのが怖いから書けないかな（笑） >>88名無しさん
>嘘とか詐欺になるわけではないし
↑
オタクは名前隠して、地面の下に潜んだ、某356君だったの？
↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1463321293/688
「何に従わないと
嘘つきや泥棒や詐欺やインチキになっちゃうんでしょうかね」 >>91
本当にこの人（今日のID:uYljDya5）は、「そう思わない人もいる」等と他人の思惑を推測しただけの「ぐだぐだ」や
「茶々入れ」や、何処の何に従えば、の質問？といったツマラナイ発言ばかりです。
あまりにもしょうもなさ過ぎて、蔑まれ続けるだけという事が判っていないのでしょうかね？
ただROMっているだけなら少なくともあからさまな軽蔑を集める事は無い筈ですが、それでも「1/80・16.5mm≠HO」
の意見には悔しくて腹を立てていて、何かを言わずにはおれないのでしょうか。 https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1467239596/893
某356
「他人を嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか呼んでいた人が」
↑
落人部落の炉端で山賊焼きでも食ってる分には、多少のロマンもあるけど、
腐ってジメジメした葉っぱの下で、辛うじて蠢いてるゲジゲジ虫じゃ、チョットねぇ。 https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1478175809/295
某356
「鈴木さんが繰り返したところで、その他が嘘つきや間違いが詐欺やインチキになるわけではありません」
↑
この某356君は、
「嘘つきや間違いが詐欺やインチキ」
と言う言葉が本当好きなんですねぇ。 他の人の意見とは異なるのかもしれませんが、私自身は、
HOとは3.5ミリスケール（1/87）の模型に限る、という定義が絶対真理として確定しているものではない、と思ってます。
実際に、鉄道模型法の様な法律や、絶対機関による公的定義はありません。特に日本では。
でも世界中の鉄道模型業界、メーカー／専門誌／消費者の間に浸透している「デファクトSTD」はHO=1/87だと思います。
その考えを覆すとしたら、実際に世界の鉄道模型界の多数に、1/80・16.5mm＝HOと同じ事例が広く膾炙している、という
状況しかないと考えています。
だからこそ「軌間も車体主要部も一箇所も1/87で設計されていないHO（1/80・16.5mmと同様）」の実例を求めているのです。
が、未だに誰からも一例の指摘もありません。 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/186
某356
「それが嘘つきだ間違いだ詐欺師だインチキだと言うなら」
↑
この人は、
「嘘つきや間違いが詐欺やインチキ」
と言う言葉が本当好きなんですねぇ。
何か宗教系や法律系の、下積み？ >>98
で、嘘つきなの？
詐欺師なの？
インチキなの？ >>99
蒸機好きの
事ぉ？
あまり弄らないであげて下さいょ
奴は今、敗北を噛み締めていますからねぇ >>97さん2022/11/14(月) 19:47:34.46ID:BJ9en1ew
>HOとは3.5ミリスケール（1/87）の模型に限る、という定義が絶対真理として確定しているものではない
>鉄道模型法の様な法律や、絶対機関による公的定義はありません。特に日本では。
だからこそ、広く公開され、誰でもアクセス出来て、参加者が多くいる機関の決定が事実上の標準たり得るのだと考えます。
O Scale と言った時は、国により1/48 1/45 1/43.5です。それぞれの国の模型人なりメーカーが守っている決め事
O ケージ と言った時は、32mmに載る事 国により1/48 1/45 1/43.5です。それはその国の模型人なりメーカーが守っている決め事
ＮScale と言った時は、国により1/160 1/150 1/148です。それぞれの国の模型人、メーカーが決めた事
Ｎケージ と言った時は、9mmの線路に載る事 国により国により1/160 1/150 1/148です。それぞれの国の模型人、メーカーが決めた事
翻って、HOはどうでしょうか？
HO Scale と言った時は、国によりスケールに差がありますか？ それぞれの国の模型人なりメーカーが決めてますか？
HO Scale と言った時、3.5mm scale 1/87.1 H0の1/87のみです。
英国はOO scaleを独自に持ちました、矜持ですね。
HOゲージと言いますか？ 米国・欧州ではほぼHO scaleで通してます。
MR誌が「HOゲージと書いてる」と言いますが、適用範囲はウルトラショートスケールの子供向け入門用模型セットに使ってます。
自由型模型と精密鉄道模型とで、使い分けてるのでしょう。
HOケージ と言った時、日本ではどうなりますか？
車体を英国型は1/76ですか、日本型は1/80、米国型/新幹線は1/87、満鉄は1/90使い分けるんでしょうか？
どなたか責任ある機関決定があり、公開されてますか？？？
軌間はどうしましょう。
国により1/87だったり 1/64だったり、上回りとは別の縮尺になりますよね、そうガニ股に内股。
車体1/80で作ったら、都電と京王位でしょうか上下一致なのケース。
これ「16番」なのですよ、ゲージ優先の鉄道模型の遊び方です。
優先順位が違うのです、よって置き換わったりどちらが正いって話しではありません。
「HO scale 標準軌間の16.5mmの線路を流用」し、木曾森林から満鉄まで「同じ線路に載せる」
線路と車体の整合は問わない、多少カタチが広がっても「一緒に走って、楽しい」を優先させた結果です。
「HOケージ」と言ってしまったら、全く異なる「縮尺規格のHO scale」と「整合が取れないん」です。
16番模型とは価値観の異なる世界が別にあります、敵対する必要はありませんが、区別は必要でしょう。
1/80と1/87の鉄道模型は別物です、さらにサブロクナローはHOn3-1/2、もしくはHOn42
HOn3 HOn2-1/2 H0m H0eそれぞれ世界共通で模型人なら理解できるハズです。
車体1/80で軌間は1/64？ なぜとなるのが欧米標準でしょう
昔は呼んでた。。。懐かしいでしょうは、もう通らないですね
ここは日本だ！！
外人が決めたんだから関係ね〜！！ そりゃ個人で言ってて下さいな（笑） 完全論破が
次々と…
さて蒸機好きの、誠実な返答を待ちますか >>101
> だからこそ、広く公開され、誰でもアクセス出来て、参加者が多くいる機関の決定が事実上の標準たり得るのだと考えます。
それは具体的にどこの何？
>O Scale と言った時は、国により1/48 1/45 1/43.5です。それぞれの国の
>模型人なりメーカーが守っている決め事
O ケージ と言った時は、32mmに載る事 国により1/48 1/45 1/43.5です。それはその国の模型人なりメーカーが守っている決め事
名称による縮尺は、一つではなくていいんだね。
国によって違っていいんだね。
> Ｎケージ と言った時は、9mmの線路に載る事>> 国により国により1/160 1/150 1/148です。それぞれの国の模型人、メーカーが決めた事
国際標準はどこに行っちゃったの？
国際標準とは異なっていていいの？ 105 名無しの蒸気好き？ 元煤かな？？2022/11/14(月) 22:38:21.70ID:PAEUIBJb
>> だからこそ、広く公開され、誰でもアクセス出来て、参加者が多くいる機関の決定が事実上の標準たり得るのだと考えます。
>それは具体的にどこの何？
NMRA、MOROP等々、個人・法人のモデラーが参画してる機関
>>O Scale と言った時は、国により1/48 1/45 1/43.5です。それぞれの国の
>>模型人なりメーカーが守っている決め事
>>O ケージ と言った時は、32mmに載る事 国により1/48 1/45 1/43.5です。それはその国の模型人なりメーカーが守っている決め事
>名称による縮尺は、一つではなくていいんだね。
スケールの場合、縮尺は色々ありますが「その国の有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」が定着している上で「地域限定」です
>国によって違っていいんだね。
構いませんが「その国の有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」が定着している必要があるでしょうね。
>> Ｎケージ と言った時は、9mmの線路に載る事>> 国により国により1/160 1/150 1/148です。それぞれの国の模型人、メーカーが決めた事
>国際標準はどこに行っちゃったの？
国別に縮尺が異なり、その国の「有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」事が国際的に知られれますね。
>国際標準とは異なっていていいの？
構いませんが「その国の有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」が定着している必要があるでしょうね。
で、日本はどうなんだい！！
「その国の有力な機関の決定」はありませんよね（Nは工業会が決めてるかな）
「モデラーの認知」は微妙ですね。。。
「メーカーの認知」は16番はHOとしないですね。
いすれも、責任ある機関決定はないでしょうね、16番ですらありません。
模型雑誌一社の提唱、メーカーの車輪規格等々、基準バラバラですよね
今や16番をHOとしている模型メーカーは一社だけ、鉄道模型雑誌は「1/80と1/64の混合縮尺模型」はHOと記事にしません。
「有力な機関決定」「メーカーの認知」はありません。
モデラーの認識、さあどうでしょうね？
で、ぐずぐず言ってるID:PAEUIBJb他、数人 あんたの考える「HOとは」書いていただこうか！！ さあさあさあさあ。。。あんたの考える「HOとは」書いていただこう！！ 自分の意見は何も言えないもんだから、グチュグチュ言って誤魔化すだけの元某356？名無し
負けるのが悔しいもんだから「嘘つきや詐欺師やインチキ・・」「どこの何？」ダイスキ言葉で逃げる元某356？名無し
みんなに散々馬鹿にされても真っ当な自分の意見は一つも書けない元某356？名無し
でも1/80・16.5mmは非HOと言われると悔しくて悔しくて悔しくて蒸機とAHO同盟の契りで結ばれた元某356？名無し ま、日本の鉄模製品も世界の市場で商売してるんだから>>108さんの言う通り世界標準の規格名称に倣った方がいいな
に一票投じておくよん♪ ・欧米で多数の縮尺・ 山崎式縮尺
S ・1/64(米国)・ 1/60(山崎) 国鉄型の場合1067mmゲージ÷22mm=1/48.5ゲージ≒O
HO ・1/87(欧米)・ 1/80(山崎16番) 国鉄型の場合1067mmゲージ÷16.5mm=1/64ゲージ≒S
TT ・1/120(欧米)・ 1/110(山崎)・1/120(欧米) 国鉄型の場合1067mmゲージ÷12mm=1/89ゲージ≒HO
N ・1/160(欧大陸&米)・ 1/150(山崎) 国鉄型の場合1067mmゲージ÷9mm=1/119ゲージ≒TT
Z ・1/220(欧大陸&米)・ 山崎氏この辺で山崎式縮尺のギブアップ。ムッツリ、ダンマリ。 >>108
>NMRA、MOROP等々、個人・法人のモデラーが参画してる機関
NMRAとMOROPですら一致しているわけではないのだが。
> スケールの場合、縮尺は色々ありますが「その国の有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」が定着している上で「地域限定」です
日本では？
>国別に縮尺が異なり、その国の「有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」事が国際的に知られれますね。
国際標準なんて関係なかったんだね。
>で、日本はどうなんだい！！
日本では、あなたの承認が必要だったのですか？
>で、ぐずぐず言ってるID:PAEUIBJb他、数人 あんたの考える「HOとは」書いていただこうか！！
「差し支えない」でいいんじゃないの？ >>110
オタクはグチュグチュ言って誤魔化すだけなの？
どこの何に従わないと非HOなの？ >>81
「世界標準」と書いた人に返答したまでですよ
アホなんですか？
訊ねる先を完全に間違ってますよ
>>85
>「自分の意見」を発表して、そして議論をするというスレなのですよ。
気に入らなければ無かったことにする、チンケなスレですね
>>86
そのオフィシャルってどこにあるんですか？
貴方の脳内じゃオフィシャルになりませんけどね
>>87
>コンプライアンスも含めて全てに厳格さや厳密性を重んじる世の中になってしまった現状、
では、縮尺が名称要件ならば、縮尺も厳密に管理されなければなりませんが、
そんなの不可能なのは皆、知ってますね >>89
>「差し支えない」というのも一つの見解である事は否定していません。
しかしそんな意見では、他の人も言っている通り「曖昧」「日和見」「旗色不鮮明」という非建設的なものであり、
>それにただ同意するだけでは全く一目置かれることも無く、敬意を表されることも無く、程度の低いものでしかない、
>と思われるだけです。だからこそ、誰からの論理的賛同も得られていないのです。
そうそう、貴方の縮尺管理は、
「軌間だけで差し支えない」「2Dだけで差し支えない」ですね
貴方の意見は「曖昧」「日和見」「旗色不鮮明」という非建設的なものであり、
誰からも論理的賛同を得られないわけですね
実際に貴方や鈴木さん達は論理的な話は一切、
ありませんからね >>94
貴方の長文は「差し支えない」に対して、
悔しくて腹を立てていて、必死に全否定できなきゃ収まらない程、
僻んでいるんですかね？
長すぎる、抽象的で曖昧な話は、
論理性も説得力もありませんよ >>97
>でも世界中の鉄道模型業界、メーカー／専門誌／消費者の間に浸透している「デファクトSTD」はHO=1/87だと思います。
海外の模型誌では、
スケールモデルを「HOscale」、
ショーティを「HOgauge」、
と、使い分けていたりしますから、貴方は間違っているようですね
>が、未だに誰からも一例の指摘もありません。
貴方が、勝手にご都合主義で無かったことにしてるだけですね
数種類もの例をそれぞれ勝手な言い訳で認めないだけのことですね
貴方が論理的だったことは、ただの一度もありませんよ >>101
>翻って、HOはどうでしょうか？
>HO Scale と言った時は、国によりスケールに差がありますか？ それぞれの国の模型人なりメーカーが決めてますか？
同じですね(笑)
何が違うんですか？
1/80 16.5mmも模型人やメーカーが呼んでますよ
実際には日本でも合運なんかに参加する模型人の多くは、
HOと呼んでたりするんですよ
初心者だけと勘違いしてるのなら、無知ですね >>108
工業界と言っても、国が変われば違う事もあるのですから、
あまり、意味がありませんな >>122
確かに、
「2Dが1/87」とか「軌間が1/87」とか、
苦しい言い訳ですね ★★>>118
>長すぎる、抽象的で曖昧な話は、論理性も説得力もありませんよ
↑
毎朝延々と連投しておいて、何が「長すぎる」だ。
「長すぎる」と思うならば、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
二、三行にまとめて、HO名称に関して、
自分の意見を書けばいいじゃん。 >>124
意味が違いますね
全てに短く返しているだけですよ
鈴木さんは全く分かっていないアホなんですか？ >>124
>二、三行にまとめて、HO名称に関して、
自分の意見を書けばいいじゃん。
短く書いてますよ
「HOの線路やレイアイトを通過できる」とね
鈴木さんが理解できないだけですね ★★>>126
>「HOの線路やレイアイトを通過できる」とね
↑
オタクの文は、主語をわざと書かずに誤魔化してるでしょ。
「HOの線路やレイアイトを通過できる」とか言ってるのは、
どういう模型の話をしてるの？ >>127
鈴木さんが理解できないだけですね
自分の無知を誤魔化してるだけですよ、鈴木さんはね 後出し
ジャンケンに特化して、ご自身の無能をひた隠しですか？w ★★>>128
>鈴木さんが理解できないだけですね
↑
わざと主語を誤魔化した文など、誰も理解しようがありませんよ。
まともなHO名称論としては扱えない、という事です。 >>128
>鈴木さんが理解できないだけですね
>自分の無知を誤魔化してるだけですよ、鈴木さんはね
ゴミレス大先生が無知を誤魔化してるかは、私には解りませんが
① ボケて理解できなくなっている
② 都合の悪い事は見えない
③ 蒸機好き氏に構ってもらいたい
の、どれかじゃないんですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
