HO名称論40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、
【蟹股模型趣味者様】 のための"HO名称論"、
の場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
「残念ながらレス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない噂話を拡散させないためです。 当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、 他の「正当スレ」(爆笑)とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>149蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。 新スレ立ったんだねェ。ｗ
まァ小生思ふに、1/80 16.5mmとわ、日本の鉄道模型を歪ませて崩壊させたいといふ考えを持つ、
似非日本人どもが押し付けた、本来は存在してはならない奇形汚物のガニマタ規格なんぢゃ。ｗ
1/80 16.5mmを不買し、製造販売に抗議することが、日本國の鉄道模型を正す唯一の道だなア。ｗ >>4
こちらが憎くて仕方が無いようですね
意味の無い粘着を繰り返すばかりですね 鈴木さんが何年も前の話で、
こちらに粘着してくるのは、それが原因で心を病んでしまったのですか？ >>1
>そのレス番を忘れた、というなら、
> 「残念ながらレス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
>これは根も葉もない噂話を拡散させないためです。
言っていないならば当人が真意を説明するか、言っていないと宣言すればいいのですが、
これは鈴木さんが発言を有耶無耶で曖昧にしてトンズラするためです。
気にせずに矛盾を指摘しましょう。
それとも、言ったのか言っていないのかも覚えていないほど痴呆が進んでるのかな？ はぁ。ｗ
痴呆なのわ、全てが捏造と欺瞞の【1/80 16.5mm】を【HO】と称する輩だよナァ。ｗ >>1
自分が書いた事は直ぐ忘れちゃうゴミレス大先生なの。 >>9
何と異なると捏造と欺瞞なの？
痴呆のあなたは気に入らない相手が
そうだと見えちゃうんだね。 あれっ？
名無しの蒸機好きぃ？
もしそうなら、朝から敗北安定ですょ >>1000 真っ暗な早朝五時にこれ書いてる、蒸機好きってさ。。。 ◆sUsWyf6ekg 2022/11/13(日) 05:32:29.06ID:eYw8KlG1
>とりあえず、終わりですね
あんたの人生もね、終了（哀） >>17名無しカッパ2022/11/13(日) 10:17:17.78ID:EAU4uwHg
>>18名無しカッパ2022/11/13(日) 10:17:18.76ID:EAU4uwHg
>>19名無しカッパ2022/11/13(日) 10:18:46.59ID:EAU4uwHg
さら禿げカッパ悪戯。。。 >>19
かっぱさん、次はお昼メシ時にカキこかなぁ？
何を書かれたか気になるのに、時間は自由じゃない‥可哀そうだ‥ 私は
1/80の呼称は、【16番自由型】が相応しいと思います
HOとは何一つ関係ないので >>21
今日は日曜日、無職だと曜日感覚もなくなるのかな？
>>22
何と関係がないと非HOなの？ >>23
縮尺
ですょ、何一つhalf Oがありません笑
あ、haif Oでわないですょ失笑
ゲージ幅準拠の模型はNゲージに倣って、数値で表すのが実態を的確に示す呼称ですねぇ >>21
きょうは日曜日
まぁ、日曜だから休日じゃない職業もあるけれどね >>23
毎日、空き缶拾いしていると曜日なんか、分からなくなっているんじゃないかな 1/80の呼称は、【糞便汚物】がふさわしいと思ふよ。ｗ
より正確にわ、【売国奴御用達蟹股糞便汚物】ダネ。ｗ >>23 性格もあたまも悪い、名無しチャチャ屋 2022/11/13(日) 12:19:11.22ID:K5u2+3vc
>今日は日曜日、無職だと曜日感覚もなくなるのかな？
説明しよっか、真っ暗な五時に起きてたら通勤準備と思うでしょ、そんな時間に早起きする必要ないでしょ（笑）
よって「今日もお仕事ですか」と揶揄してんじゃん。
それとも、お昼休みにご本人の反発かな。。。
>何と関係がないと非HOなの？
事実上、世界標準NMRAのHO推奨基準、3.5mm scale 1/87.1 標準軌間なら16.5mm
サブロクナローならHOn3-1/2 で12mm
1/87から外れたら、非HOでしょうな
「16番」は、HO scale標準軌間用の線路を借りてるよね、関係がない訳じゃないかな（笑）
「HOゲージ」って呼ぶのはやめてね。。。HOじゃないからさ あーッ、1/80 16.5mmは、どの実物とも、どの模型とも関連しない奇形だからねェ。
もっと正確にわ、【売国奴御用達・非実在・捏造・欺瞞・蟹股・糞便汚物】カナ？。ｗ 25名無しさん＠線路いっぱい2022/11/13(日) 12:37:59.08ID:fpJVT1D9
26名無しさん＠線路いっぱい2022/11/13(日) 12:42:13.17ID:fpJVT1D9
こっちがカッパの悪戯かな（笑）鬱陶しいチャチャ屋かな（大笑い）
>きょうは日曜日
>まぁ、日曜だから休日じゃない職業もあるけれどね
チャチャ入れ屋も休みないみたいね（大笑い）
>毎日、空き缶拾いしていると曜日なんか、分からなくなっているんじゃないかな
毎日チャチャ入れしてる人にも、休みないみたいね（大笑い）
で、あんたの考えるHOって何さ、いまだに言えないよなあ ばかだから？？？ そうそう「HOの名称」こんなもん論じても、言い逃れされるだけ
皆さんは「HOたる論拠」「数値」「出典」これ論じて下さいな！！
すぐに終わるよ（笑） >>31
>すぐに終わるよ（笑）
すぐ終わるサギですか？
もう”HOゲージ名称論”40なんですけどね。 皆さんにお願いします。
ここのスレタイは"HO名称論40"なのですから、
まず>>1に示した通り、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、各自の見解を書くようにして下さい。
総てはその後、です。 >>33
鈴木さんはゲージ論に無関係なスレッドでも>>13…の言うことを無視してゲージ論を繰り返した人ですので、
自分が立てたスレッドでは>>1に従えといくら
鈴木さんが吠えたところで従う必要はありません。 でわ、小生の意見をば、、、
1/80 16.5mmは【非HO】であり、
【売国奴御用達・非実在・捏造・欺瞞・蟹股・糞便汚物】と呼ぶべきでア～ル。ｗ >>33
鈴木さんはゲージ論に無関係なスレッドでも>>13…の言うことを無視してゲージ論を繰り返した人ですので、
自分が立てたスレッドでは>>1に従えといくら
鈴木さんが吠えたところで従う必要はありません。 >>32
要件を数値で書き、出典を明らかにする。 これで終わりです。
あとは、信任するか否かだけだな。
個人の信条は問わぬが、掟だからな（笑） >>33
ゴミレス大先生
なにをお願いするの？
鈴木:今まで他のスレを荒らしてごめんなさい
先ずは、ゴミレス大先生からね。 >>34
まぁ、だれもゴミレス大先生には従わないでしょうな
自分が今までの行いが解っている住人から見れば。 >>33
ところで、
何に従がわないものが非HOなんですか・・・・ >>33
ところで、
何に従がうものがHOなんですか・・・・ 今日は日曜日
”HOゲージ名称論”はまだまだ、続きそうですね。 ところで、毎日が日曜日君
やっと就職ができたのかな？
空き缶拾いは職業なのｗｗｗ 例の
負け犬僻み荒らしが、悔ゃしくて悔しくて荒らしてるのぉ？
それはご自身の完敗を認めて、それを拡散する行為にしか見えませんょ失笑
もぉご自身でもお分かりでしょ、傷口を拡げたいなら続けなさいょ で、蒸機好きの意見に説得力アリと思う人いるの？
いるなら意見を書いてみてよ。
もう長い間、一人ぼっちの四面楚歌で叫んでるだけみたいだし弁護してあげればいいじゃん？
誰かいないの？？？？？ >>46
> 悔ゃしくて悔しくて荒らしてるのぉ？
国語の先生気取りの方にに質問です。
「悔ゃしくて」とは、なんと読むのでしょうか。 >>46
> もぉご自身でもお分かりでしょ、傷口を拡げたいなら続けなさいょ
あなたは何を分かってるつもりなんですか？ >>49 ものしらすなチャチャ屋さん2022/11/13(日) 18:50:14.32ID:juzZ6DNF
>> 悔ゃしくて悔しくて荒らしてるのぉ？
こいつ、ものしらすだぜ（笑） >>50 HOとはずっと書けないものしらすさん 2022/11/13(日) 18:51:50.41ID:juzZ6DNF
>> もぉご自身でもお分かりでしょ、傷口を拡げたいなら続けなさいょ
>あなたは何を分かってるつもりなんですか？
なら「HOとは」数字で書いて下さいね、出典も宜しくね。。。
指摘するからにはいろいろ判ってるんでしょうね >>49
あぁ
「ゃ」は煽り仮名といい、私独自の仮名遣いで日本語の文法にゃ則っていませんょ
よく差異に気付きました、褒めて遣わすぞょ
>>50
教えない でわ、小生も、、ｗ
1/80 16.5mmは【非HO】であり、
【売国奴御用達・非実在・捏造・欺瞞・蟹股・糞便汚物】と呼ぶべきなのだ。ｗ
国会で青島幸男がさふ決めたのだ。ｗ（古） >>52
あぁ、質問には答えられない鈴木さんですね。
（同一人物と言っているわけでは、ありません、ねんのため）
>>53
> 私独自の仮名遣いで日本語の文法にゃ則っていませんょ
あぁ、満足な送り仮名も理解できていない
日本語が苦手なあなた独自なんですね。
ならば仕方がないかもですね。
読みずらいだけですが、漢字の読み書きがうまくなるといいですね。
> 教えない
答えられない、でしょ。 日曜日は便所の落書きスレが伸びないですね
みんな遊びに逝っているのかな(^^♪ さあ、チャチャ入れしてないで「HOとは」数字で書いて下さいよ。。。
その数字の根拠、出典も宜しくね。。。
「名前」だと、ああだこうだ能書き垂れる余地がある。
数字で話そうよ、数字！！
HO = HO scale 3.5mm scale でNMRA流なら1/87.1 MOROP流ならH0 1/87ですよ。
外国人が決めたルールなど打ち払え！！ここは日本だ！！KATOが言ってるんだ！！
と言う方々はそう主張してなさいな、個人が信ずる分には許されるからさ（笑） 夜間の定期清掃に参りました
あれ？皆さんはもうお帰りになったのかな？
さてと、ゴミレスを置いてから帰ります このスレは>>1にあるように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見を出す場所です。
>>10,>>13,の、便所の落書きマンだの、
>>58ゴミレスマンだの、
は来ないで下さい。 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww 1/80・16.5mmをHOと呼ぶ”べきではない”or”呼んではいけない”
何故なら、1/80・16.5mmには16番日本型という立派な名称があるから
一つの規格を２つの名前で呼ぶのは紛らわしいし間違いの元
HOとは多くの国の大半の人にとって、1/87（16.5mm）を表す名称であり、更に紛らわしいし間違いの元
以上、ワタクシの意見でした
さぁ、みんなもそれぞれ自分の意見を述べよう！ >>59
このスレに、落書きマンだの、ゴミレスマンだの、は居ません。
ゴミレス大先生や、トンズラー鈴木はいますが
勝手に綽名をつけるのはスレ主に怒られますよ←プーゲラ >>61
他人にどうこう言わずにあなたの意見としてあなたがそれで納得して完結出来ているんならば
それでいいのではないかと。 >>28
世界標準なんてどこにも存在しませんよ
わかってませんね
>>31
数値出しても言い逃れしてる、株ニートですね
>>46
相変わらず、大本営発表w
>>48
こちらに説得力があるから、
貴方はご都合主義の屁理屈でしか反論できなきなってますね
>>52
規格を理解できてませんね 曖昧な分類はダメと言いながら、
その要件である縮尺は曖昧な話しかできないという、
矛盾を繰り返すだけのスレですからね ★★>>65
>世界標準なんてどこにも存在しませんよ
↑
何の、 世界標準が、 どこにも存在しないの？
何故オタクはいつも、大事な言葉だけは、わざと書かないの？
>規格を理解できてませんね
↑
オタクは規格を理解してるのかね？
★★>>66
>HOと呼んでも差し支えありませんよ
↑
この"HO名称論"スレは、
「何々をHOと呼んでも差し支え」有るのか？ 無いのか？
なんて、オタク好みのくだらない茶飲み話をするための、スレではありません。
>>1を読んで下さい
↓
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、
【蟹股模型趣味者様】 のための"HO名称論"、
の場所ではありません。 ★★>>67
>曖昧な分類はダメと言いながら
↑
誰が、 どのレス番で、 そういう事を言ったの？
何故オタクはいつも、大事な言葉だけは、わざと書かないの？ >>68
ゴミレス大先生
寝言は寝てからしてくださいね。 あ-------
今日も負けて、ﾀﾋんてるのぉ？
敗北安定w 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww 鈴木は75歳の老いぼれg3
鈴木は75歳のモーロクg3
鈴木は75歳のオタクg3
鈴木は75歳のボケg3
鈴木は75歳のハゲg3
鈴木は75歳の粘着g3
鈴木は75歳の屁理屈g3
鈴木は75歳の出歯亀g3
鈴木は75歳のゴキブリg3
鈴木は75歳のカラッポg3
鈴木は75歳のゴミレスg3
鈴木は75歳のトンヅラg3
鈴木は75歳の荒らし屋g3
鈴木は75歳の最低最悪g3
鈴木は75歳のおうむ返しg3
鈴木は75歳のレス番要求g3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は小学生級の掛け算もできません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww >>68
アンカー先「世界標準」と書いた人に訊ねてくださいね
鈴木さんは会話も理解できないのですね
情けない
>>70
鈴木さんのことですよ
縮尺管理は曖昧なまま、縮尺分類を厳密にしろとか、
シッチャカメッチャカですね >>75
鈴木さんは会話も理解できないようですよ(笑) ★★>>79
>アンカー先「世界標準」と書いた人に訊ねてくださいね
↑
オタクは自分で、「世界標準」と書いたのだから、
何の、 「世界標準」 と、言うのか、
書いたオタクが説明するべきなのですよ。
アンカー先もヘチマもありません。
>鈴木さんは会話も理解できないのですね
↑
オタクが、鈴木以外の他人とやった会話内容など、
一々理解する必要はありません。
ここは、オタクの会話のための場所ではありません。 >>81
>何の、 「世界標準」 と、言うのか、
書いたオタクが説明するべきなのですよ。
トンズラしまくってる鈴木さんが言っても説得力ないな。 >>64
>他人にどうこう言わずにあなたの意見としてあなたがそれで納得して完結出来ているんならば
>それでいいのではないかと。
何度も言ってますが、このスレの主旨とは、
HO名称について、スレの住人＝他人、業界全体に対して「自分の意見を」”どうこう”言って、それに対して各人がまた
「自分の意見」を発表して、そして議論をするというスレなのですよ。
その意見が気に入らないとして、「あなたがそう考えてそれで完結するならそれでいい」（＝他人にどうこう言うな）と
いう事なら、そもそもこのスレに参加する資格がないという事でしょう。
撤退するか、黙ってROMっていれば宜しいのでは？
「自分の意見」を述べて＆「他人の意見」を訊いてあれこれ言う為のスレなのですよ、ここは。 「名称」について、私自身の考えを述べてみます。
××××は「〇〇」と呼んで差し支えない、呼んでも良い、と個人的な考えや意見を抱く自由は基本的にあります。
だからその考えに従って、個人的な仲間内でそう呼んでもらって構わないのです。
しかし、世の中にはそうは考えない人、「名称はより厳密であるべきだ」と考える人もいます。
スパークリングワインなら「シャンパン」と呼んで一般的に意味が通じるんだし別にいいじゃん、という人もいれば、
いやいや、厳密にはシャンパーニュ地方で醸造されたものだけだ、と考える人もいます。
そして、個人の会話は兎も角、オフィシャルには「より厳密な定義」を基準に厳密な呼称を名乗って浸透させるべきです。
鉄道模型も同様だと考えます。
そしてこのスレは、「オフィシャルにどう呼ぶべきか？」を議論するスレであって欲しいです。
「個人がどう考え、どう呼ぼうが勝手（差し支えない）」・・それも言えますが、それではスレはその時点で「終了」です。 コンプライアンスも含めて全てに厳格さや厳密性を重んじる世の中になってしまった現状、
様々な状況に鑑みて、「より厳密性を担保した呼称」を浸透させる努力を各製品の業界はすべきです。
シャンパンも、アイスクリーム／アイスミルクも、ビール／発泡酒も、各々公的規定の有無はあるでしょうが、
根本的なスタンスは厳密性を重視するという事であらねばならないと思います。 >>85
> 「自分の意見」を述べて＆「他人の意見」を訊いてあれこれ言う為のスレなのですよ、ここは。
その程度ならば「差し支えない」でも十分な意見だな、
>>86
> 「名称」について、私自身の考えを述べてみます。
オタクの意見だけであって、オタクの意見がどうであろうと
他人がどう呼ぶのも「差し支えない）わけだね。
>>87
> 根本的なスタンスは厳密性を重視するという事であらねばならないと思います。
あなたの意見がどうであろうと、それとちがうからといって嘘とか詐欺になるわけではないし、
あなたの意見と異なるからと言って、
あなたに従う必要はないよ。 >>88
>その程度ならば「差し支えない」でも十分な意見だな、
「差し支えない」というのも一つの見解である事は否定していません。
しかしそんな意見では、他の人も言っている通り「曖昧」「日和見」「旗色不鮮明」という非建設的なものであり、
それにただ同意するだけでは全く一目置かれることも無く、敬意を表されることも無く、程度の低いものでしかない、
と思われるだけです。だからこそ、誰からの論理的賛同も得られていないのです。
>他人がどう呼ぶのも「差し支えない）わけだね。
勿論、他人がどう呼ぼうが構わない、と何度も言っている筈です。
私の意見と違っていたって従わねばならない訳でもありませんし。
ただ、このスレは各人が「自分の意見・考え・主張」を述べ合って議論をするスレです。
スレ主さんの>>1が、未だ理解できていませんか？
で、貴方自身の「HO名称」についての、曖昧日和見ではない具体的かつ建設的な主張は何ですか？ >>81
で、
オタクの考える世界標準とはなんなの？ >>88
であんたは、HOをどう定義するんだい。
ぐだぐだ言うだけではダメ、総意じゃ無いかなぁ？
それとも、叩かれるのが怖いから書けないかな（笑） >>88名無しさん
>嘘とか詐欺になるわけではないし
↑
オタクは名前隠して、地面の下に潜んだ、某356君だったの？
↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1463321293/688
「何に従わないと
嘘つきや泥棒や詐欺やインチキになっちゃうんでしょうかね」 >>91
本当にこの人（今日のID:uYljDya5）は、「そう思わない人もいる」等と他人の思惑を推測しただけの「ぐだぐだ」や
「茶々入れ」や、何処の何に従えば、の質問？といったツマラナイ発言ばかりです。
あまりにもしょうもなさ過ぎて、蔑まれ続けるだけという事が判っていないのでしょうかね？
ただROMっているだけなら少なくともあからさまな軽蔑を集める事は無い筈ですが、それでも「1/80・16.5mm≠HO」
の意見には悔しくて腹を立てていて、何かを言わずにはおれないのでしょうか。 https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1467239596/893
某356
「他人を嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか呼んでいた人が」
↑
落人部落の炉端で山賊焼きでも食ってる分には、多少のロマンもあるけど、
腐ってジメジメした葉っぱの下で、辛うじて蠢いてるゲジゲジ虫じゃ、チョットねぇ。 https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1478175809/295
某356
「鈴木さんが繰り返したところで、その他が嘘つきや間違いが詐欺やインチキになるわけではありません」
↑
この某356君は、
「嘘つきや間違いが詐欺やインチキ」
と言う言葉が本当好きなんですねぇ。 他の人の意見とは異なるのかもしれませんが、私自身は、
HOとは3.5ミリスケール（1/87）の模型に限る、という定義が絶対真理として確定しているものではない、と思ってます。
実際に、鉄道模型法の様な法律や、絶対機関による公的定義はありません。特に日本では。
でも世界中の鉄道模型業界、メーカー／専門誌／消費者の間に浸透している「デファクトSTD」はHO=1/87だと思います。
その考えを覆すとしたら、実際に世界の鉄道模型界の多数に、1/80・16.5mm＝HOと同じ事例が広く膾炙している、という
状況しかないと考えています。
だからこそ「軌間も車体主要部も一箇所も1/87で設計されていないHO（1/80・16.5mmと同様）」の実例を求めているのです。
が、未だに誰からも一例の指摘もありません。 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/186
某356
「それが嘘つきだ間違いだ詐欺師だインチキだと言うなら」
↑
この人は、
「嘘つきや間違いが詐欺やインチキ」
と言う言葉が本当好きなんですねぇ。
何か宗教系や法律系の、下積み？ >>98
で、嘘つきなの？
詐欺師なの？
インチキなの？ >>99
蒸機好きの
事ぉ？
あまり弄らないであげて下さいょ
奴は今、敗北を噛み締めていますからねぇ >>97さん2022/11/14(月) 19:47:34.46ID:BJ9en1ew
>HOとは3.5ミリスケール（1/87）の模型に限る、という定義が絶対真理として確定しているものではない
>鉄道模型法の様な法律や、絶対機関による公的定義はありません。特に日本では。
だからこそ、広く公開され、誰でもアクセス出来て、参加者が多くいる機関の決定が事実上の標準たり得るのだと考えます。
O Scale と言った時は、国により1/48 1/45 1/43.5です。それぞれの国の模型人なりメーカーが守っている決め事
O ケージ と言った時は、32mmに載る事 国により1/48 1/45 1/43.5です。それはその国の模型人なりメーカーが守っている決め事
ＮScale と言った時は、国により1/160 1/150 1/148です。それぞれの国の模型人、メーカーが決めた事
Ｎケージ と言った時は、9mmの線路に載る事 国により国により1/160 1/150 1/148です。それぞれの国の模型人、メーカーが決めた事
翻って、HOはどうでしょうか？
HO Scale と言った時は、国によりスケールに差がありますか？ それぞれの国の模型人なりメーカーが決めてますか？
HO Scale と言った時、3.5mm scale 1/87.1 H0の1/87のみです。
英国はOO scaleを独自に持ちました、矜持ですね。
HOゲージと言いますか？ 米国・欧州ではほぼHO scaleで通してます。
MR誌が「HOゲージと書いてる」と言いますが、適用範囲はウルトラショートスケールの子供向け入門用模型セットに使ってます。
自由型模型と精密鉄道模型とで、使い分けてるのでしょう。
HOケージ と言った時、日本ではどうなりますか？
車体を英国型は1/76ですか、日本型は1/80、米国型/新幹線は1/87、満鉄は1/90使い分けるんでしょうか？
どなたか責任ある機関決定があり、公開されてますか？？？
軌間はどうしましょう。
国により1/87だったり 1/64だったり、上回りとは別の縮尺になりますよね、そうガニ股に内股。
車体1/80で作ったら、都電と京王位でしょうか上下一致なのケース。
これ「16番」なのですよ、ゲージ優先の鉄道模型の遊び方です。
優先順位が違うのです、よって置き換わったりどちらが正いって話しではありません。
「HO scale 標準軌間の16.5mmの線路を流用」し、木曾森林から満鉄まで「同じ線路に載せる」
線路と車体の整合は問わない、多少カタチが広がっても「一緒に走って、楽しい」を優先させた結果です。
「HOケージ」と言ってしまったら、全く異なる「縮尺規格のHO scale」と「整合が取れないん」です。
16番模型とは価値観の異なる世界が別にあります、敵対する必要はありませんが、区別は必要でしょう。
1/80と1/87の鉄道模型は別物です、さらにサブロクナローはHOn3-1/2、もしくはHOn42
HOn3 HOn2-1/2 H0m H0eそれぞれ世界共通で模型人なら理解できるハズです。
車体1/80で軌間は1/64？ なぜとなるのが欧米標準でしょう
昔は呼んでた。。。懐かしいでしょうは、もう通らないですね
ここは日本だ！！
外人が決めたんだから関係ね〜！！ そりゃ個人で言ってて下さいな（笑） 完全論破が
次々と…
さて蒸機好きの、誠実な返答を待ちますか >>101
> だからこそ、広く公開され、誰でもアクセス出来て、参加者が多くいる機関の決定が事実上の標準たり得るのだと考えます。
それは具体的にどこの何？
>O Scale と言った時は、国により1/48 1/45 1/43.5です。それぞれの国の
>模型人なりメーカーが守っている決め事
O ケージ と言った時は、32mmに載る事 国により1/48 1/45 1/43.5です。それはその国の模型人なりメーカーが守っている決め事
名称による縮尺は、一つではなくていいんだね。
国によって違っていいんだね。
> Ｎケージ と言った時は、9mmの線路に載る事>> 国により国により1/160 1/150 1/148です。それぞれの国の模型人、メーカーが決めた事
国際標準はどこに行っちゃったの？
国際標準とは異なっていていいの？ 105 名無しの蒸気好き？ 元煤かな？？2022/11/14(月) 22:38:21.70ID:PAEUIBJb
>> だからこそ、広く公開され、誰でもアクセス出来て、参加者が多くいる機関の決定が事実上の標準たり得るのだと考えます。
>それは具体的にどこの何？
NMRA、MOROP等々、個人・法人のモデラーが参画してる機関
>>O Scale と言った時は、国により1/48 1/45 1/43.5です。それぞれの国の
>>模型人なりメーカーが守っている決め事
>>O ケージ と言った時は、32mmに載る事 国により1/48 1/45 1/43.5です。それはその国の模型人なりメーカーが守っている決め事
>名称による縮尺は、一つではなくていいんだね。
スケールの場合、縮尺は色々ありますが「その国の有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」が定着している上で「地域限定」です
>国によって違っていいんだね。
構いませんが「その国の有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」が定着している必要があるでしょうね。
>> Ｎケージ と言った時は、9mmの線路に載る事>> 国により国により1/160 1/150 1/148です。それぞれの国の模型人、メーカーが決めた事
>国際標準はどこに行っちゃったの？
国別に縮尺が異なり、その国の「有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」事が国際的に知られれますね。
>国際標準とは異なっていていいの？
構いませんが「その国の有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」が定着している必要があるでしょうね。
で、日本はどうなんだい！！
「その国の有力な機関の決定」はありませんよね（Nは工業会が決めてるかな）
「モデラーの認知」は微妙ですね。。。
「メーカーの認知」は16番はHOとしないですね。
いすれも、責任ある機関決定はないでしょうね、16番ですらありません。
模型雑誌一社の提唱、メーカーの車輪規格等々、基準バラバラですよね
今や16番をHOとしている模型メーカーは一社だけ、鉄道模型雑誌は「1/80と1/64の混合縮尺模型」はHOと記事にしません。
「有力な機関決定」「メーカーの認知」はありません。
モデラーの認識、さあどうでしょうね？
で、ぐずぐず言ってるID:PAEUIBJb他、数人 あんたの考える「HOとは」書いていただこうか！！ さあさあさあさあ。。。あんたの考える「HOとは」書いていただこう！！ 自分の意見は何も言えないもんだから、グチュグチュ言って誤魔化すだけの元某356？名無し
負けるのが悔しいもんだから「嘘つきや詐欺師やインチキ・・」「どこの何？」ダイスキ言葉で逃げる元某356？名無し
みんなに散々馬鹿にされても真っ当な自分の意見は一つも書けない元某356？名無し
でも1/80・16.5mmは非HOと言われると悔しくて悔しくて悔しくて蒸機とAHO同盟の契りで結ばれた元某356？名無し ま、日本の鉄模製品も世界の市場で商売してるんだから>>108さんの言う通り世界標準の規格名称に倣った方がいいな
に一票投じておくよん♪ ・欧米で多数の縮尺・ 山崎式縮尺
S ・1/64(米国)・ 1/60(山崎) 国鉄型の場合1067mmゲージ÷22mm=1/48.5ゲージ≒O
HO ・1/87(欧米)・ 1/80(山崎16番) 国鉄型の場合1067mmゲージ÷16.5mm=1/64ゲージ≒S
TT ・1/120(欧米)・ 1/110(山崎)・1/120(欧米) 国鉄型の場合1067mmゲージ÷12mm=1/89ゲージ≒HO
N ・1/160(欧大陸&米)・ 1/150(山崎) 国鉄型の場合1067mmゲージ÷9mm=1/119ゲージ≒TT
Z ・1/220(欧大陸&米)・ 山崎氏この辺で山崎式縮尺のギブアップ。ムッツリ、ダンマリ。 >>108
>NMRA、MOROP等々、個人・法人のモデラーが参画してる機関
NMRAとMOROPですら一致しているわけではないのだが。
> スケールの場合、縮尺は色々ありますが「その国の有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」が定着している上で「地域限定」です
日本では？
>国別に縮尺が異なり、その国の「有力な機関の決定」「モデラー及びメーカーの認知」事が国際的に知られれますね。
国際標準なんて関係なかったんだね。
>で、日本はどうなんだい！！
日本では、あなたの承認が必要だったのですか？
>で、ぐずぐず言ってるID:PAEUIBJb他、数人 あんたの考える「HOとは」書いていただこうか！！
「差し支えない」でいいんじゃないの？ >>110
オタクはグチュグチュ言って誤魔化すだけなの？
どこの何に従わないと非HOなの？ >>81
「世界標準」と書いた人に返答したまでですよ
アホなんですか？
訊ねる先を完全に間違ってますよ
>>85
>「自分の意見」を発表して、そして議論をするというスレなのですよ。
気に入らなければ無かったことにする、チンケなスレですね
>>86
そのオフィシャルってどこにあるんですか？
貴方の脳内じゃオフィシャルになりませんけどね
>>87
>コンプライアンスも含めて全てに厳格さや厳密性を重んじる世の中になってしまった現状、
では、縮尺が名称要件ならば、縮尺も厳密に管理されなければなりませんが、
そんなの不可能なのは皆、知ってますね >>89
>「差し支えない」というのも一つの見解である事は否定していません。
しかしそんな意見では、他の人も言っている通り「曖昧」「日和見」「旗色不鮮明」という非建設的なものであり、
>それにただ同意するだけでは全く一目置かれることも無く、敬意を表されることも無く、程度の低いものでしかない、
>と思われるだけです。だからこそ、誰からの論理的賛同も得られていないのです。
そうそう、貴方の縮尺管理は、
「軌間だけで差し支えない」「2Dだけで差し支えない」ですね
貴方の意見は「曖昧」「日和見」「旗色不鮮明」という非建設的なものであり、
誰からも論理的賛同を得られないわけですね
実際に貴方や鈴木さん達は論理的な話は一切、
ありませんからね >>94
貴方の長文は「差し支えない」に対して、
悔しくて腹を立てていて、必死に全否定できなきゃ収まらない程、
僻んでいるんですかね？
長すぎる、抽象的で曖昧な話は、
論理性も説得力もありませんよ >>97
>でも世界中の鉄道模型業界、メーカー／専門誌／消費者の間に浸透している「デファクトSTD」はHO=1/87だと思います。
海外の模型誌では、
スケールモデルを「HOscale」、
ショーティを「HOgauge」、
と、使い分けていたりしますから、貴方は間違っているようですね
>が、未だに誰からも一例の指摘もありません。
貴方が、勝手にご都合主義で無かったことにしてるだけですね
数種類もの例をそれぞれ勝手な言い訳で認めないだけのことですね
貴方が論理的だったことは、ただの一度もありませんよ >>101
>翻って、HOはどうでしょうか？
>HO Scale と言った時は、国によりスケールに差がありますか？ それぞれの国の模型人なりメーカーが決めてますか？
同じですね(笑)
何が違うんですか？
1/80 16.5mmも模型人やメーカーが呼んでますよ
実際には日本でも合運なんかに参加する模型人の多くは、
HOと呼んでたりするんですよ
初心者だけと勘違いしてるのなら、無知ですね >>108
工業界と言っても、国が変われば違う事もあるのですから、
あまり、意味がありませんな >>122
確かに、
「2Dが1/87」とか「軌間が1/87」とか、
苦しい言い訳ですね ★★>>118
>長すぎる、抽象的で曖昧な話は、論理性も説得力もありませんよ
↑
毎朝延々と連投しておいて、何が「長すぎる」だ。
「長すぎる」と思うならば、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
二、三行にまとめて、HO名称に関して、
自分の意見を書けばいいじゃん。 >>124
意味が違いますね
全てに短く返しているだけですよ
鈴木さんは全く分かっていないアホなんですか？ >>124
>二、三行にまとめて、HO名称に関して、
自分の意見を書けばいいじゃん。
短く書いてますよ
「HOの線路やレイアイトを通過できる」とね
鈴木さんが理解できないだけですね ★★>>126
>「HOの線路やレイアイトを通過できる」とね
↑
オタクの文は、主語をわざと書かずに誤魔化してるでしょ。
「HOの線路やレイアイトを通過できる」とか言ってるのは、
どういう模型の話をしてるの？ >>127
鈴木さんが理解できないだけですね
自分の無知を誤魔化してるだけですよ、鈴木さんはね 後出し
ジャンケンに特化して、ご自身の無能をひた隠しですか？w ★★>>128
>鈴木さんが理解できないだけですね
↑
わざと主語を誤魔化した文など、誰も理解しようがありませんよ。
まともなHO名称論としては扱えない、という事です。 >>128
>鈴木さんが理解できないだけですね
>自分の無知を誤魔化してるだけですよ、鈴木さんはね
ゴミレス大先生が無知を誤魔化してるかは、私には解りませんが
① ボケて理解できなくなっている
② 都合の悪い事は見えない
③ 蒸機好き氏に構ってもらいたい
の、どれかじゃないんですか？ 129珍魚のフン＠お魚愛がいっぱい 2022/11/15(火) 08:43:23.21ID:L9kE4CgA
便所の落書きスレにようこそ >>130
今日も、行明けは敗北宣言デスカ
毎日、報告ご苦労である乙 >>132
ゴミレス大先生は一体何の話をしているの？
このスレはHO迷惑論ですよｗ しっかし、ゴミレスしか無いスレもめずらしいね。
まぁ、レスが進君だからいいかｗｗ 113名無しさん＠線路いっぱい2022/11/15(火) 06:39:22.87ID:+SSnSdsS
114名無しさん＠線路いっぱい2022/11/15(火) 06:40:17.33ID:+SSnSdsS
115名無しさん＠線路いっぱい2022/11/15(火) 06:42:30.18ID:+SSnSdsS
↑
116蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/15(火) 06:50:32.04ID:l5NcCi+E
117蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/15(火) 06:54:08.76ID:l5NcCi+E
118蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/15(火) 06:59:18.32ID:l5NcCi+E
119蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/15(火) 07:04:41.24ID:l5NcCi+E
120蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/15(火) 07:09:53.65ID:l5NcCi+E
121蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/15(火) 07:12:26.40ID:l5NcCi+E
時間といい、この内容「同じ人が化けてます」と書いているようなものですね（大笑い） 名無し2022/11/15(火) 06:39:22.87ID:+SSnSdsS
>NMRAとMOROPですら一致しているわけではないのだが。
> 日本では？
>国際標準なんて関係なかったんだね。
>日本では、あなたの承認が必要だったのですか？
>「差し支えない」でいいんじゃないの？
>差し支えない。
>オタクはグチュグチュ言って誤魔化すだけなの？
>どこの何に従わないと非HOなの？
↑
ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/15(火) 06:50:32.04ID:l5NcCi+E
>アホなんですか？
>訊ねる先を完全に間違ってますよ
> 気に入らなければ無かったことにする、チンケなスレですね
>そのオフィシャルってどこにあるんですか？
>貴方の脳内じゃオフィシャルになりませんけどね
>では、縮尺が名称要件ならば、縮尺も厳密に管理されなければなりませんが、 そんなの不可能なのは皆、知ってますね
>しかしそんな意見では、他の人も言っている通り「曖昧」「日和見」「旗色不鮮明」という非建設的なものであり、
>そうそう、貴方の縮尺管理は、「軌間だけで差し支えない」「2Dだけで差し支えない」ですね
>貴方の意見は「曖昧」「日和見」「旗色不鮮明」という非建設的なものであり、
>誰からも論理的賛同を得られないわけですね
>実際に貴方や鈴木さん達は論理的な話は一切、 ありませんからね
>貴方の長文は「差し支えない」に対して、
>悔しくて腹を立てていて、必死に全否定できなきゃ収まらない程、
>僻んでいるんですかね？
>長すぎる、抽象的で曖昧な話は、
>論理性も説得力もありませんよ
>海外の模型誌では、
>スケールモデルを「HOscale」、
>ショーティを「HOgauge」、
>と、使い分けていたりしますから、貴方は間違っているようですね
>貴方が、勝手にご都合主義で無かったことにしてるだけですね
>数種類もの例をそれぞれ勝手な言い訳で認めないだけのことですね
>貴方が論理的だったことは、ただの一度もありませんよ
>同じですね(笑)
>何が違うんですか？
>1/80 16.5mmも模型人やメーカーが呼んでますよ
>実際には日本でも合運なんかに参加する模型人の多くは、
>HOと呼んでたりするんですよ
>初心者だけと勘違いしてるのなら、無知ですね
>工業界と言っても、国が変われば違う事もあるのですから、
>あまり、意味がありませんな
これ、クソレス連続で長文だよねえ（大笑い） さあ、皿禿げカッパの戯言。。。次は昼メシもそこそに（笑） >>138
株ニート君
バーコード禿ルンペンが化けているのですか。 >>139
こう言えばああ言う、アホニートくんですか？ >>140
きょうも、天気は悪いが空き缶拾いを
がんばろうね・・・・ｗ >>139
株ニートの方がよっぽどゴミレスだよねぇ（大笑い） >>131
やはり
図星でしたか失笑
>>135
私は
誰に負けたん？ ゴミレス生徒一号君
まだゴミレス会長は出勤してないよ。 >>129
苦しい言い訳ですねw
>>132
鈴木さんが理解できないだけですね
無知の鈴木さんには名称論なんか語る資格はありませんな
>>133
全部じゃないですか？
>>138
それじゃ、
鈴木さんは株ニートに化けてるんですか？
似たようなものですからね
>>139
全く意味不明ですね
いつも論外、株ニートですな
レス番違うし相手もちがうのに、くっ付けて長文なんて、
デタラメもいいところですな 株ニートは、相手が確認しないとでも思っているのか？
完全に論外だな >>145：行空けBACA
>>>131
> やはり
（三行空け）
> 図星でしたか失笑
なるほど、やはり自己紹介だったのね。
>>>135
> 私は
（三行空け）
> 誰に負けたん？
貴様は皆に負けている。誰にも勝てていない。 関西住んでて
人を笑わせる事できへんって、存在感あらへんゃろ失笑 >>154
キミは存在感のない関西人なのか、似非関西人なのか。 >>157
まぁ、このスレにとって
行明けは、ミソッカスだからね
いてもいなくても存在感のないゴミです >>116
>そのオフィシャルってどこにあるんですか？
>貴方の脳内じゃオフィシャルになりませんけどね
オフィシャルというのは、どこかの誰か＝一個人の考え（私の脳内含む）ではなくて、
鉄道模型業界全体（メーカー・専門誌等業界でビジネスを行う人・団体全て）の統一すべき「HO名称の見解」の事です。
理解できていないのでしょうか？
>では、縮尺が名称要件ならば、縮尺も厳密に管理されなければなりませんが、
>そんなの不可能なのは皆、知ってますね
「厳密に管理」とはどういう要件を以てしての定義なのですか？
鉄道模型は所詮趣味のプロダクツなので、常識的な判断（メーカー側／消費者とも）で構わないでしょう。
つまり、0.00001%迄追及する訳ではなく、定規や精々ノギスで実寸を図る程度の測定です。
それ以上の厳密な管理が何故必要なのですか？その論理的な理由は何ですか？ >>117
>そうそう、貴方の縮尺管理は、
>「軌間だけで差し支えない」「2Dだけで差し支えない」ですね
２Dというのは、長さが意図的に短く設計される「ショートスケールモデル」での事であり、
「軌間だけ」というのは「車体」は実車架空の自由形で縮尺確定できない「自由形モデル」だからです。
HOショーティは軌間と車体２Dが、HO自由形は軌間「1/87」が、HO一族である根拠だと考えています。
貴方の上2行こそが、「詭弁による、論理性なき言い訳・話の摩り替え」に過ぎません。
常識的な判断として、スレのほぼ全員が理解している事であり、貴方のおかしな言い訳以外に反論は皆無です。 >>150
バーコード禿げの確認ですか（笑）
あんたの皿っ禿げは晒されてるよね（大笑い）
今日もコスパ最高なカレー喰ったのか ばかにつけるクスリ無いよね、塩化亜鉛でも飲めば（笑）少しは上手くなるかもよ。
えっ、買うだけブラプラ蟲かぁ 結局サァ、1/80 16.5mmはガニマタうんこの糞便汚物っちゅうてことでOKぢゃな？ｗ
スケールも軌間も全てが歪んだ糞便汚物としかいへない奇形、それが1/80 16.5mm。
こんなのを買ったり遊んだりしてる輩も人間性が歪みきつてるのぢゃらふ。ｗ >>157
あぁ
産まれは堺市、育ちは茨木市の元関西人ですょ
蒸機好きは塩竈市でしたょねぇ？
本当に京都市で相手にされているのか、とても心配ですょ呆 「ショートスケールモデル」＝基本ディメンションの内、長さを意図的に短く設計したモデル。
「自由形モデル」＝実車が存在せず、空想の産物として作者が心中で意図したモデル。
両者とも、実車を極力忠実に再現させるという一般的な「フルスケールモデル」とは異なるジャンルです。
模型製品としての性格上、実車忠実モデルとは異なる架空のコンセプトですから、規格としても同じ物差しでは図れません。
故にHOの定義としても「車体の２Dが1/87」「軌間が1/87で車体は架空」或いは「車体が1/87で軌間は想像上の標準軌×1/87」
と表現していますが、これで矛盾は無い筈です。 >>163
そんな事言ったら半島のモドキ人間君に怒れますよ。
うんこ飯は半島人にとって最高の御馳走なのですから。 今日も、”HO迷惑論”は、まだまだ続きそうですね。 さふぢゃのう。ｗ
莫迦共が【HO】と称する1/80 16.5mmは存在自体が【迷惑】。ｗ
ここでいふ【HO】とわ、即ち【HUNBEN OBUTU】の略なのでア～ル。ｗ しっかしマァ。
1/80 16.5mmを【HO】と詐称して、日本國の鉄道模型の正しい形を歪ませる意図を持つ連中は、
【似非日本人】・【日本人擬き】と呼ばれても不自然ではないよねェ。ｗ >>169
>【似非日本人】・【日本人擬き】と呼ばれても不自然ではないよねェ。ｗ
自己紹介ですかｗｗ >>120 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/15(火) 07:09:53.65ID:l5NcCi+E
>>翻って、HOはどうでしょうか？
>>HO Scale と言った時は、国によりスケールに差がありますか？ それぞれの国の模型人なりメーカーが決めてますか？
>同じですね(笑)
笑ってる場合か、真剣にやれ！！
>何が違うんですか？
模型メーカーで自社製品の箱に書いてるのは一社だけ。
鉄道模型雑誌は、一誌たりとも「16番」を「HO」と書きませんよ、呼びませんよ
信頼にたる機関による決定、告知も無しです、海外と大いに差がありますね（笑）
>1/80 16.5mmも模型人やメーカーが呼んでますよ
どこの？ 誰ですか？
>実際には日本でも合運なんかに参加する模型人の多くは、 HOと呼んでたりするんですよ
エビデンスをどうぞ、合運の際頂くパンフレットには、採用のスケール、ゲージに何とありますか ？
無知ですね
>初心者だけと勘違いしてるのなら
いえいえ「昔は呼んでた」「なにが悪い」と言ってるのは、ガニ爺さんだよね。。。
いっぱいいるんでしょうね。。。 >>159
> オフィシャルというのは、どこかの誰か＝一個人の考え（私の脳内含む）ではなくて、
>鉄道模型業界全体（メーカー・専門誌等業界でビジネスを行う人・団体全て）の統一すべき「HO名称の見解」の事です。
で、それがどこの何なのかを質問されているのですが、
理解できていないのでしょうか？
君の脳内にあるだけなの？
> 鉄道模型は所詮趣味のプロダクツなので、常識的な判断（メーカー側／消費者とも）で構わないでしょう。
縮尺が絶対的な要件でないのならば、1／87でなければならないってことはないわけだね。 >>171
> いえいえ「昔は呼んでた」「なにが悪い」と言ってるのは、ガニ爺さんだよね。。。
> いっぱいいるんでしょうね。。。
外国かぶれで意識高い系のオタが、
オタクの脳内と違うものに文句垂れてるだけ
だよね？ >>171
バーコード禿のルンペン一直線君
なんだ、今まで空き缶拾いしていたのかw ★★https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1667270337/893
>厳密に管理できないのに
↑
厳密に管理した場合、
どういう模型ならば、HOなのさ？
どういう模型ならば、HOではないのさ？ >>174
塩竈市に
帰省したりするん？
それとも完全移住ぅ？ >>174 名無し、チャチャ入れが精一杯の人生 2022/11/15(火) 21:41:26.62ID:2NibhdaX>>176
>バーコード禿のルンペン一直線君
さて、どなたの事ですか？ お会いした事ありますう（笑）
>なんだ、今まで空き缶拾いしていたのかw
今日は朝から寒かったからね、小屋から出てないんだよ。。。
あんたはいっぱい拾ったのかい（大笑い） >>172名無し 2022/11/15(火) 21:26:51.18ID:+SSnSdsS
>>173名無し 2022/11/15(火) 21:33:46.88ID:+SSnSdsS
>>いえいえ「昔は呼んでた」「なにが悪い」と言ってるのは、ガニ爺さんだよね。。。
>外国かぶれで意識高い系のオタが、
あんたは意識低いんだね、HOとは何か？ いまだに書けないよなあ（大笑い）
>オタクの脳内と違うものに文句垂れてるだけだよね？
日本語になってませんよ（哀）ものしらすくん >>172
>で、それがどこの何なのかを質問されているのですが、
>>159→116→86 の流れをもう一度よく読んで咀嚼して下さい。以下の様な書いたのです。
↓
そしてこのスレは、「オフィシャルにどう呼ぶべきか？」を議論するスレであって欲しいです。
>縮尺が絶対的な要件でないのならば、1／87でなければならないってことはないわけだね。
>>159では、「縮尺が絶対的な要件でない」と言っている訳ではなく、縮尺の「厳密な管理」とやらについて、
鉄道模型は所詮趣味のプロダクツなので、常識的な判断（メーカー側／消費者とも）で構わないでしょう。
つまり、0.00001%迄追及する訳ではなく、定規や精々ノギスで実寸を図る程度の測定です。
それ以上の厳密な管理が何故必要なのですか？その論理的な理由は何ですか？
と問うているのですが。
それでも貴方個人が「HOとは1/87でなければならないってことはないわけだ」と思うのならお好きにどうぞ。
何度も何度もそう言っていますが、まだ理解で出来ないのですか？ >>172名無しさん
>縮尺が絶対的な要件でないのならば、1／87でなければならないってことはないわけだね。
↑
一々、他人の意見を確かめてないで、
その前に自分の意見を、公表したらどうですか？
もし
「縮尺が絶対的な要件でないのならば」が、正しいとしたら。
オタクは、
どういう模型ならば、HOである、と言うの？
どういう模型ならば、非HOである、と言うの？
これになると、黙っちゃうの？ >>175
どこの何に従がわないものが非HOなんですか・・・・ >>180
自分の意見を、一々他人に訊かないで、
自分で書けばいいじゃん。
それとも、怖くて書けなくてトンズラするの >>151
お久しぶり
>>159
>オフィシャルというのは、どこかの誰か＝一個人の考え（私の脳内含む）ではなくて、
>鉄道模型業界全体（メーカー・専門誌等業界でビジネスを行う人・団体全て）の統一すべき「HO名称の見解」の事です。
>理解できていないのでしょうか？
そんなの、オフィシャルとは言いませんよ
それに、貴方の意見である「2Dが1/87なら～」とか、「軌間だけでも1/87なら～」とかの公式見解も一切、ありませんね
勘違いもいいところですな
全く話になっていません
アホなんですか？
>>159
>「厳密に管理」とはどういう要件を以てしての定義なのですか？
>鉄道模型は所詮趣味のプロダクツなので、常識的な判断（メーカー側／消費者とも）で構わないでしょう。
常識的な判断なら、貴方の意見は、
「1/87があればHO」になっちゃってますね
数種類の異なる条件をアリとしてるのですからね
>つまり、0.00001%迄追及する訳ではなく、定規や精々ノギスで実寸を図る程度の測定です。
>それ以上の厳密な管理が何故必要なのですか？その論理的な理由は何ですか？
ショーティは長さが1/93とか1/100だったりしてますよ
貴方は知らないのですね
貴方は話を逸らしてばかりで、話になっていませんね >>161
貴方のようなカッパじゃありませんけどね
>>162
そうですね
株ニートに付ける薬はありませんわな
>>165
縮尺が厳密に管理されていないのに、
貴方は縮尺分類を厳密にしなきゃならないという、
矛盾した意見を書いてるわけですね
そんなご都合主義が1/87だからHOで通ってしまうのなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
常識的な判断ですよ 177株ニート＠ルンペン人生一直線2022/11/15(火) 23:05:18.16ID:/EEH8nQF
良かったじゃん、やっと空き缶拾いの定職に付けて これからは
株ニートじゃなく、バーコード禿ルンペンかｗ >>160
縮尺管理がその程度で良いのなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
僅か数名での傷の舐め合いが全てなんですか？
勘違いもいいところでしょうな
>>171
> 笑ってる場合か、真剣にやれ！！
真剣だから、乾いた笑いしか出ませんよ
HOだけ勝手な解釈してるんですからね
> 模型メーカーで自社製品の箱に書いてるのは一社だけ。
> 鉄道模型雑誌は、一誌たりとも「16番」を「HO」と書きませんよ、呼びませんよ
TMSなんかは、1/87であってもHOとは書いてませんね
意味が理解できませんか？
> 信頼にたる機関による決定、告知も無しです、海外と大いに差がありますね（笑）
各国や地域の事情によって内容が変わることが、
周知されてますね
その証拠が「HO/OO」ですね
何にも分かっていないのですね
> どこの？ 誰ですか？
KATOも呼んでますし、TOMIXも品番にHOが使われてますね
16番を走らせている「～HOクラブ」という名前のクラブが複数存在し、
合運にも参加されてますね
本当に無知ですね >>171
> エビデンスをどうぞ、合運の際頂くパンフレットには、採用のスケール、ゲージに何とありますか ？
> 無知ですね
合運のパンフレット読めば、
16番を走らせている「～HOクラブ」と言う名前を付けたクラブが複数参加されてますね
貴方は合運に参加されたことも無いようですね
無知ですねw
> いえいえ「昔は呼んでた」「なにが悪い」と言ってるのは、ガニ爺さんだよね。。。
> いっぱいいるんでしょうね。。。
そうそう、一杯いますよ
貴方達のような無知を相手にしてない人達がね >>179
>そしてこのスレは、「オフィシャルにどう呼ぶべきか？」を議論するスレであって欲しいです。
オフィシャルが存在しないのに、どうするんですか？
話になっていませんよ
>>179
>それでも貴方個人が「HOとは1/87でなければならないってことはないわけだ」と思うのならお好きにどうぞ。
>何度も何度もそう言っていますが、まだ理解で出来ないのですか？
常識的な範囲で良いのなら、
「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」と、
常識的に判断できるってだけのことですよ
長さが1/93だったり1/100だったりしてもHOですし、
1/76流用のトーマスがHOだったりするのですからね
常識的な判断で良いのなら、
貴方の勝手な条件は関係ありませんね 「どこそこが1/87だから～」と言ってみたり、
「常識的な判断が～」と言ってみたり、
支離滅裂なんだよね ★★>>183
ここは、"HO名称論"スレであり、
>>1には、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
と、スレッドの方針が書いてあるでしょ。
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で書けない2ch.自称鉄模講師(笑い)は、
他スレでも総スカンをくってるのかも知れないが、
だからと言って、
当スレに寄生虫じゃあるまいし、寄り付かないで下さい。 >>191
孤独になりそうで怖い、
常に多くの人と連絡とっていたい、
リアルの世界では誰もこんなキモｇ3を相手にしてくれない
だから、ゴミレス先生はここで、いつも構ってもらいたいんだよね 鉄模講師に憧れているの？
蒸機好き氏に弟子入りすればｗ >>191
スレッドの方針が書いてあっても従わないのが鈴木ルールだったんだから、
鈴木さん的には嬉しいんじゃないの？ >>191
アホなんですか？
ご都合主義で無かったことにしてからにw
こちらが「総スカン」？
鈴木さんはお仲間とか関係無いって言ってたのに？
実際に、鈴木さんもマトモな他スレじゃ総スカンくらってますし、行空けも株ニートも総スカンくらってますね
支離滅裂な鈴木さんですね >>195
ほぉ
私が【総スカン】を喰らっている、客観的根拠
正午までに夜露死苦ねぇ 日本國の鉄道模型を歪ませたい悪意を持った【似非日本人】共が、
わざと流行らせたのが全てが歪んだガニマタ奇形汚物の【1/80 16.5mm】。
これわ常識なんぢやよ。ｗ 小韓猿国のモドコ人間君の常識は
日本人には非常識ですよｗ >>200
訂正
小韓猿国のモドキ人間君の常識は
日本人には非常識ですよｗw あ、真っ暗な朝の５時。。。
ああ言えばこう言うおばかと名無し。。。
名無し＠線路いっぱい2022/11/16(水) 05:15:28.93ID:r76pNgxs
おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/16(水) 05:22:09.02ID:+FaVTT39
中身はほぼ同じ。。。
わかり易いねえ。。。 >>204
> わかり易いねえ。。。
オタクは何をわかっているつもりなの？
また、答えられないと
教えないって
有耶無耶にして誤魔化すのかな？鈴木さんにおこられちゃうよ。
まぁ鈴木さん自らも答えずトンズラして有耶無耶にするのが得意技だからね。 >>205
はぃ
・時間切れ
・まともな他スレ？
今日も敗北安定ですねぇ失笑 >>207
自分ルールでの勝利宣言？
そりゃ無敵ですね。 ・ショートスケールモデル＝基本ディメンションの内、長さを意図的に短く設計したモデル。
・自由形モデル＝実車が存在せず、空想の産物として作者が心中で意図したモデル。
両者とも、実車を極力忠実に再現させるという一般的な「フルスケールモデル」とは異なるジャンルです。
鉄道模型として一般に広く販売されているのは、この「（実車忠実再現）フルスケールモデル」でしょう。
「ショーティ」や「自由形」は模型製品としての性格上、実車忠実モデルとは異なる架空車両のコンセプトなので、
規格としても「フルスケールモデル」と同じ物差しでは図れません。
故にHOグループの定義としても
・「車体の２Dが1/87」＝HOショーティ
・「軌間が1/87で車体は架空」或いは「車体が1/87で軌間は想像上の標準軌×1/87」＝HO自由形
と表現していますが、この意見に対して異論のある方はいますか？
いれば遠慮なくご自身の意見を論理的に述べて下さい。
蒸機好きさんのレスには論理性も説得力も全く感じられないので、第三者の方の意見を求めます。 >>188 ああ言えばこう言う、無知でばかな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/16(水) 05:41:17.99ID:+FaVTT39
>>エビデンスをどうぞ、合運の際頂くパンフレットには、採用のスケール、ゲージに何とありますか ？
>合運のパンフレット読めば、
>16番を走らせている「～HOクラブ」と言う名前を付けたクラブが複数参加されてますね
呑み会主体の関西は知らんが、関東の合運でもらうパンフには採用ゲージとある。
大方は「16番」と記されていた。
前にも言ったが
「～HOクラブ」と言う名前を付けたクラブが16番で参加云々と言った時、無用の誤解を招くよ
あたかも該当クラブが「１６番」を「HO」と言ってる、許容してると吹聴することになる。
で、名前を冠したクラブさん、いくつあるんですか？
毎年のパンフは幹事クラブ編集方針によるのかな？
少なくとも、自分が持ってるパンフ「採用ゲージ」に「HOゲージ」と書いた方、ごく僅か。
大方の方は「１６番」とある。
関ヶ原のあっちだから、坂東事情は知らないんですね。
>貴方は合運に参加されたことも無いようですね
ご存知ないと思いますが
>無知ですねw
ああ言えばこう言う、無知であほですねw >>211
合運パンフ持ってるなら「～HOクラブ」と言う名前を付けたクラブ幾つ有るか判るだろ >>211
> あたかも該当クラブが「１６番」を「HO」と言ってる、許容してると吹聴することになる。
心の狭いキミと違って許容しているかもしれないわけだ。 >>212名無しさん＠線路いっぱい2022/11/16(水) 20:03:49.11ID:YryhwjrP
>合運パンフ持ってるなら「～HOクラブ」と言う名前を付けたクラブ幾つ有るか判るだろ
判らないだろう「おばか蒸気」をおちょくってるんだが。。。何か文句ある？ガニさん >>209
？
無能なので、3.5時間も猶予を与えたのにね失笑
そして回答内容もゴミ屑
素晴らしい安定っぷりですょ >>215 名無し2022/11/16(水) 20:22:50.62ID:cQjjc3Zp
>で、何個あったの？ 数えられないの？
自分で数えたら、パンフ持ってんだろ（笑） なあチャチャ屋 >>213名無し2022/11/16(水) 20:19:36.46ID:cQjjc3Zp
>> あたかも該当クラブが「１６番」を「HO」と言ってる、許容してると吹聴することになる。
>心の狭いキミと違って許容しているかもしれないわけだ。
伝統と思い入れがある「名前」だからね。。。
少なくとも「なんちゃらHOクラブ」５０年以上前から続くクラブさんもある。
今は無くなった「東京都の児童会館」で、」初めて見た「大きなクラブレイアウト」
これも「HOクラブ」だった、講堂の黒板に書いたあったなあ。。。
当時は「16番」を「HOゲージ」アリだった。。。
メーカーも模型雑誌もそう呼んでた、まだTMSしか無いけどな（汗）
ここがHOゲージって呼んじゃったんだよね、多分 >>212 名無し 2022/11/16(水) 20:03:49.11ID:YryhwjrP
>>213 名無し 2022/11/16(水) 20:19:36.46ID:cQjjc3Zp
>>215 名無し 2022/11/16(水) 20:22:50.62ID:cQjjc3Zp
また、カッパが使いわけんのかな。。。 修正投稿
：誤 また、カッパが使いわけんのかな。。。
：正 また、カッパが使い訳てんのかな。。。 >>218名無しさん
>これも「HOクラブ」だった、
↑
私の推測に過ぎませんけど、
当時は例えば、
「東京[16番]クラブ」 みたいななものより、
「東京[HO]クラブ」 みたいなものの方が多かったのかも知れません。
[HO]クラブ、とやっておけば、米軍みたいでスマートだけど、
[16番]クラブ、とやると、「16番」って、一体何の事さあ？
になっちゃいますからね。
そして、一度「16番」の意味を説明しようとすると、
山崎氏以外ほとんど出来ない、
現在の機芸出版官僚など、逃げちゃって、全く出来ない。 >そして、一度「16番」の意味を説明しようとすると、
>山崎氏以外ほとんど出来ない、
>現在の機芸出版官僚など、逃げちゃって、全く出来ない。
だから言ったでしょ
信頼にたる機関の決定、公表、公開がなされてない、と
HO scaleにはそれがある 米国流ならNMRA、欧州流ならH0のMOROP。
どちらも多く会員がおり、Webを見れば世界中から確認がとれる。
ここは日本だ！！ 外人が決めた決まりなど、打ち払え！！ 仲間内は通じる！！
それが、ここは日本だ！！ 16番をHOで何が悪い、差し支え無いんじゃという人の考え方。
模型メーカーも呼ばないし、何も出来ない・放置プレイだが鉄道模型雑誌も、16番をHOとしない。
これ、もう元には戻らんのよね。。。ご愁傷さま >>220
> ：正 また、カッパが使い訳てんのかな。。。
誰に日本語を習っているの？
日本のアニメをみて勉強してるのかな？ >>222名無しさん
>信頼にたる機関の決定、公表、公開がなされてない、と
>HO scaleにはそれがある 米国流ならNMRA
↑
NMRA規格は公開されている、という点では
日本のチンピラ模型屋だの、
チンピラ鉄模雑誌屋だの、よりは優れている。
だからと言ってNMRAの全てが正しいわけでもないですよ。
NMRAのGeneral Standard Scales
https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf
①まずNMRA-Oの狭軌
この表の「On30 1/4”」って、一体どういう模型なんだ？
従来NMRAの狭軌規格名は、
語頭に「HO」や「O」という縮尺名称
語尾に「3(=3フィートゲージ)」や「2(=2フィートゲージ)」の如しで、
実物ゲージを「フィート」で表記していたはずですよ。
「On30」って実物30フィート(9150mm)ゲージ模型のことかよ？
実際には「On2.5フィート」模型に、
「On30」の看板付けて売ったチンピラモケェ屋に対して、
NMRAが提灯持ちした結果なんじゃないか？
②次、NMRA-HO関係
HO 1:87.1 の模型線路ゲージに於いて、
「Min 16.5mm Max 17mm」
ってこりゃ、なんじゃらホイ？
1435mmゲージ÷87なら、16.5mmゲージだが、
「Max 17mm」ってどこから持ってきたんだ？ んで、
線路幅は1/87じゃない、
車体の幅にも高さにも長さ（除くショーティー）にも1/87がない、
でもHOと呼ばれる＝16番日本型と同じ、模型て日本以外にあるのー？
あるのー？ないのー？あるのー？ないのー？あるのー？ないのー？あるのー？ないのー？
やっぱ日本の某社だけなんだったら、勝手にHOと呼んじゃイカンよね？
はっきりさせぇや♪ >>225
> 実物ゲージを「フィート」で表記していたはずですよ。
ルールとしては実物のゲージを表記するというだけで、単位の規定はないはずです。
最近はインチ表記が流行しているようです。
日本でもHO1067などというmm単位での表記が使われている場合があります。
それよりも、30feetの1/48で16.5mmなことを問題視されないのでしょうか。
> 「Min 16.5mm Max 17mm」
基準値16.5mmに対して公差が-0mm、+0.5mmを示しているのです。
線路はスラック等を考慮して、多くの場合+公差に設定されています。 >>227よしひろ氏
>ルールとしては実物のゲージを表記するというだけで、単位の規定はないはずです
↑
そういう「ルール」はNMRAは何処にも書いてないと思いますよ。
数値の単位を表記しない限り、数値そのものを表記出来ません。
On30に於ける「30」が、
「30フィート」なのか？
「30インチ」なのか？
「30センチ」なのか？
「30ミリメートル」なのか？
をはっきりさせない限り、ゲージ数値そのものを表記出来ません。
NMRAは従来は、フィート表記専門だったから、この問題は生じなかったのです。
(日本人もNMRAに準じて、「On2.5」だの、「HOn3.5」だの、とやってたはずです)
>基準値16.5mmに対して公差が-0mm、+0.5mmを示しているのです
>線路はスラック等を考慮して、多くの場合+公差に設定されています
↑
NMRAはそういう事は説明していない、と思いますよ。
ゲージを表記する場合、特段の注釈が無い限り、直線でのゲージ数値を書くだけです。
「HO(1435mm)の直線のゲージは、16.5mmから、17のmmとする」
「HO(1435mm)の曲線のゲージは、16.5mmから、17のmmとする」
とでも、NMRAは言ってるのでしょうか？
私にはNMRAの気持ちなど解りません。もしかして
米国の模型屋では、17mmゲージのHO(1435mm)用線路として、
フレキシブルレールを売ってるからかな？
と推定するだけです。
勿論、何処の米国模型屋がどういう線路を「HO」として売ってるのか？
はNMRAが斟酌するような事ではない筈です。 つまりNMRAの規格と異なっても非HOなんて言えないってことだね？
鈴木さんが「オレに従わないと非HOだ」って言ってるだけなんだね。 >>207
あらあら、不可能な時間設定とは、実質敗北ですな
総スカンの事実は覆りませんな
セコイ手で勝ちを拾って軽蔑される、行空けですね >>225
> 「On30」って実物30フィート(9150mm)ゲージ模型のことかよ？
あの～30フィートは914.4mmなんですけど
やっぱりオタクは算数ができないのかな？ >>210
勝手に貴方の都合でジャンルを増やせるんですか？
そんな身勝手が通用するなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないことになっちゃいますね
>>211
だから何ですか？
モデラー自身がどう呼んでるか？ですからね
パンフなんかクレーム対策されてるでしょうから、
関係ありませんよ
本当に呼んでなかったら、
16番を走らせている「～HOクラブ」なんて名前は付けないでしょう
分かっていませんね >>214
え？
おちょくるつもりだったの？w
無知を晒して恥を掻いただけですね
残念でした >>216
惨めな言い訳ですね
無職の貴方と同じではありませんよ
貴方はクビになったのですか？w
>>218
そのクラブを批判できずに、
ここで毒吐きばかりじゃ、説得力がありませんな
実際にクラブ名で使っているのですからね
株ニートってヘタレなんですね >>221
つまり、中の人はそう呼んでいるわけですね
>>222
> HO scaleにはそれがある 米国流ならNMRA、欧州流ならH0のMOROP。
> どちらも多く会員がおり、Webを見れば世界中から確認がとれる。
OやNを見ればその機関決定とやらに従うべきものでもないことは明らかですけどね
そもそも、一覧表に載ってるだけですので、機関決定と言えるものでもありませんがね
>>226
>線路幅は1/87じゃない、
BEMOには線路巾が1/87じゃなくてもHOがありますね
>車体の幅にも高さにも長さ（除くショーティー）にも1/87がない、
トーマスは1/76流用であり、HO/OOですから、
1/87と断定できませんね
つまり、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
ってなるのになぁ
自分のご都合主義を理解できていないのだろうか？
「or」が条件なら取り決めが要るのは常識なのにね >>227>>228
結局、NMRAもローカルルールに過ぎないってわけですね >>234
前に
言ったぢゃない、記憶力が弱いゴミ屑くんw
やる事やってれば、仕事中にスマホ弄ろうが大丈夫なのぉ失笑
ある程度は自己裁量権が、あるのでぇ~
最底辺の派遣工員と一緒にしないでねﾊｧﾄ >>226
貴方の意見では、
①「線路巾が1/87(その場合車体は1/87でなくとも良い)」
もしくは、
②「車体の2Dが1/87(その場合線路巾は1/87でなくとも良い)」
なんですね
ならば、
③「1/80 16.5mmはHO」が追加されても不自然ではありませんね
なぜ、気付かないのでしょうか？(笑) >>237
相手に要求できる話じゃありませんからね
相手に要求するなんて非常識なことができるのは、
貴方が職を失ったのは間違い無いってことでしょうね
相手に要求した時点で敗北確定ですな(笑) さすが「16番」が数が一番多い！！
数の信奉者、数は力なりを実践する、おばか蒸気さん
クソい投稿を数打っても当たらない、賛同者は誰もいないんだよなあ（大笑い） >>238 おばか蒸気さん、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/17(木) 08:18:31.80ID:UbtWe+WI
> ①「線路巾が1/87(その場合車体は1/87でなくとも良い)」
>②「車体の2Dが1/87(その場合線路巾は1/87でなくとも良い)」
これ、HO scaleたる1/87を意識して作られてますよね、よって自由型HO
>③「1/80 16.5mmはHO」が追加されても不自然ではありませんね
不自然ですよ、屁理屈！！
HO scaleが頭にありますか？ 頭にあるのはHO scale標準軌間用線路でしょ（笑）
それを使うために、1/64にしカタチが歪んでも16.5mmに合わせてるんでしょ！！
で、ちょいと車体大きいし、機関いい加減な自由型HOにしますか？
差し支えますよ！！
なぜ、気付かないのでしょうか？(大笑い) >>240
> クソい投稿を数打っても当たらない、賛同者は誰もいないんだよなあ（大笑い）
ホント、うんこ好きなんだね。 従来のフィート表示だったのを、バックマンがインチ表示して「商標」した。
大当たりしたんで、のちにNMRAが追加したって事では？
どちらにしろ、3.5mm scaleが変更になった訳ではなく。。。
縮尺が変更されてるのは、米国型のO（ガニ股）
それ以外、NMRAは世界標準から逸脱し定めてないのでは？
まあ、自分が中心に世界が回ってる国ですから、他国事情など考えないでしょうね（汗）
なんにしても、決め事が詳らかでは無い我が国の事情が、齟齬を生むのでしょう。
それが嫌で、HOn3-1/2、13mmは趣味人の集まりが、自分で規格を定めた（13mmは名前も定めました）
さあ16番って誰が決めたの？
だから、HOで差し支え無い！！って人が出ちゃうのでは？？？
模型メーカーも模型雑誌も亡霊を祭り上げてないでケジメつけろや！！ すいません
意味不明なレスが付きました嘲笑
どなたか>>239を、翻訳出来る方いらっしゃるでしょうか？ このバカ、なんそ言っても理解しない。。。
>>235 とても頭の悪い人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/17(木) 07:47:37.50ID:UbtWe+WI
>>236 とても頭の悪い人蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/17(木) 07:51:28.63ID:UbtWe+WI
>つまり、中の人はそう呼んでいるわけですね
つまり、なに？自分の考えですが。。。と言う意味かな（笑）
>>HO scaleにはそれがある 米国流ならNMRA、欧州流ならH0のMOROP。
>>どちらも多く会員がおり、Webを見れば世界中から確認がとれる。
>OやNを見ればその機関決定とやらに従うべきものでもないことは明らかですけどね
なぜその結論が出てくるのか、理解できませんけど。。。
>>そもそも、一覧表に載ってるだけですので、機関決定と言えるものでもありませんがね
機関決定したから、公式webに載せてるのでは？ バカですか？？
>BEMOには線路巾が1/87じゃなくてもHOがありますね
>トーマスは1/76流用であり、HO/OOですから、1/87と断定できませんね
何度言われたら、自由型って理解するのかなあ ばかか！！
>つまり、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね ってなるのになぁ
なぜその結論が出てくるのか、理解できませんけど。。。
>自分のご都合主義を理解できていないのだろうか？
>「or」が条件なら取り決めが要るのは常識なのにね
そのままお返ししますよ（大笑い）
「or」が条件って、ちゃんと説明できるかな？？？
>結局、NMRAもローカルルールに過ぎないってわけですね
出た！！ ここは日本だ、そんなのかんけーねー！！ って人！！ ショーティというのは、
自由型模型の一種です。
自由型というのは、模型作者が脳内に描いた
仮想実物を模型化して作ったものです。
そしてその模型作者がそれを模型化する際に、
1/80で作れば、1/80自由形模型
1/50で作れば、1/50自由形模型
となるわけです。
ショーティというのは、模型作者が脳内に描いた
仮想実物を模型化して作ったものであり、
その仮想実物とは、
実在する実物の、長さだけを短くして脳内に描いたものです。
そしてその模型作者が模型化する際に、
1/80で作れば、1/80ショーティ模型
1/50で作れば、1/50ショーティ模型
となるわけです。
だから、
「自由型やショーティには縮尺が無い」
などと言う意見は
自由型やショーティに対するとんだ侮辱であり、また
とんだ蒙昧意見なのです。
↓
★★http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1585025373/304
「恥ずかしく無いのでしょうか？
ショーティである時点で1/87ではありませんし、
フリーランスである時点で縮尺不詳であることは、
紛れも無い事実です」 >>240
意味不明ですね
おばかさん
>>241
> これ、HO scaleたる1/87を意識して作られてますよね、よって自由型HO
意識してるかどうかで決まってしまうんですか？
そんな曖昧なものなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
おばかさんの株ニートですね
>>243
HOで差し支えないからですね
おばかさん
>>244
意味不明なのは時間制限ですね
総スカンくらった行空けさん
>>245
>>>HO scaleにはそれがある 米国流ならNMRA、欧州流ならH0のMOROP。
>>>どちらも多く会員がおり、Webを見れば世界中から確認がとれる。
>>OやNを見ればその機関決定とやらに従うべきものでもないことは明らかですけどね
> なぜその結論が出てくるのか、理解できませんけど。。。
おばかさんですね
双方に相違点があるんですよ
そんな簡単な話が理解できないんじゃ、話になっていませんよ
>>>そもそも、一覧表に載ってるだけですので、機関決定と言えるものでもありませんがね
> 機関決定したから、公式webに載せてるのでは？ バカですか？？
機関決定なら、そのように書かれるはずですが？
機関決定なのに食い違いもあるなら意味がありませんね ★★>>248
>HOで差し支えないからですね
↑
他人じゃなくて、
オタク自身の方は
どういう模型ならば、HOで差し支えない
どういう模型ならば、HOで差し支え有る
という意見なの？
それも書けない腰抜け講師に過ぎないの？
★★https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
↑←爆笑 >>249
差し支えるというのが「鈴木さんの意見」だよね。 >>237
>>>234
> やる事やってれば、仕事中にスマホ弄ろうが大丈夫なのぉ失笑
> ある程度は自己裁量権が、あるのでぇ~
なるほど、やはりキミは空き缶拾いのおじさんなのね。
確かに自己裁量権は充分あるわな。仕事中にスマホ弄るのも自由だし。 >>240
ここは、便所の落書きスレだから
クソい投稿を数打ってもいいんですよね。 >>249
トンズラー鈴木君は、三文講釈師なの？
そんなに、鉄模講師になりたいの？ >>249
まだまだ、”HO迷惑論”は続くんですか。 >>249
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
で、10年近くも同じネタは粘着してるのですね
人として間違ってますね、鈴木さんは
講師だからといって、そんなたいしたものでもないのですが、
鈴木さんには衝撃的だったのですね
何とも情けない粘着ですな おゃ
自称【休憩時間】とやらの法則も、ご自身で無視ですか失笑
仕事に関してはゴミ屑が逆立ちしても勝てないので、僻み言が心地よいですょw
誰も翻訳出来ない、翻訳する気すら起きないって事で
敗北安定w >>256
え？ 敗北安定？
誰もキミに負けていないし、キミは誰にも勝てていない。 1/80 16.5mmをHOゲージと呼んでも差し支えありませんね。
なんか、問題あるのかな >>232
>>>210
>勝手に貴方の都合でジャンルを増やせるんですか？
勝手に私の都合でジャンルを増やすも何も、
・実物忠実再現「フルスケールモデル」
・全長短縮化デフォルメ「ショートスケールモデル」
・架空／空想車体「自由形モデル」（ショーティモデルも自由形含まれるという考え方も有りでしょう）
これらは、モデラーから見て明らかにジャンル・模型としての性格が異なる模型群。
「ショーティ」は全長短縮化だから、長さが幅・高さよりショートスケールが当然だからこその「ショーティモデル」
自由形は実物非存在なのだから、（トーマス含めて）縮尺は不定。当たり前の事です。
なので「HO一族」を定義するには、軌間が1/87、又は車体の（全長以外）２Dが「1/87」である事が要件となります。
今迄のところ、>>210に対する論理性ある反論は皆無で、相変わらず蒸機好きさんの説得力無き一人語りです。
一人も、１レスも、賛同意見が書かれていないという事を理解できていないのでしょうか？ >>258
貴方個人の考えとして、
>1/80 16.5mmをHOゲージと呼んでも差し支えありませんね。
と思うのなら、私はそれで差し支えないと思いますよ。
どうぞ、お友達とそれで会話をなさって下さい。
でも、日本の鉄道模型業界全体が、メーカーが、専門誌が、「差し支えありませんね」という姿勢ではダメでしょう。
実際に専門誌などは、一誌も「1/80・16.5mm＝HO」と記さなくなっています。
私はこの姿勢の方を支持しています。 >>259
貴方が勝手に自分の都合を妄想しても意味が無いって話ですよ
貴方のご都合主義が通ってしまうのなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>>260
個人の意見を言い合う場所だったはずですね
貴方が妄想するのは、貴方の勝手ですよ
分かっていませんね >>257
おゃ
その時間も、書き込みが可能ですか失笑
前々から言ってるぢゃないか、文盲
蒸機好きはテメェ自身に、負け続けているとw そもそも模型誌(TMS)のブレブレが、
話が拗れた原因なんだですけどね
勝手に模型誌を神格化して信仰するのは自由ですけどね
その歴史的事実を知っていたら、模型誌を信仰することが、
如何にアホ臭いことか、分かるはずなんですけどね 事実を知っているなら
客観的根拠を示して、説明しろょ無能 >>262
意味不明ですな
負けっ放しで、日本語が理解できなくなったのですか？ >>264
何度も出てますね
周回遅れが偉そうにするのは、恥ずかしいことですね >>260
マスゴミや雑誌の情報がそのまま全て正しいという事も無いのだが
あなたが、マスゴミや雑誌の情報を支持するのは勝手です。 >>262
また、行明けの完敗報告か
皆さん解っているから、一々完敗報告はしないでくださいよ。 >>262
完敗報告はtwitterでやってください ★★>>261
>貴方のご都合主義が通ってしまうのなら、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
↑
オタクの主義では、
どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え無いのかね？
どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え有るのかね？
>個人の意見を言い合う場所だったはずですね
↑
そうですよ。
【 どういう模型ならば、HOなのか？】
【 どういう模型ならば、HOなのか？】
についての意見を言い合う場所ね。 >>272鈴木訂正
×【 どういう模型ならば、HOなのか？】
〇【 どういう模型ならば、非HOなのか？】 >>261
>>>259
>貴方が勝手に自分の都合を妄想しても意味が無いって話ですよ
「勝手に自分の都合を妄想」するもなにも、ショーティや自由形が実物再現モデルと異なるのは皆周知の事実です。
>貴方のご都合主義が通ってしまうのなら、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
特にこの部分には論理性も客観性も納得性も説得力も感じず、意味不明とさえ言えます。
だから第三者の意見を求めているのですが、賛同する人の書き込みもありません。
>>>260
>個人の意見を言い合う場所だったはずですね
>貴方が妄想するのは、貴方の勝手ですよ
個人が考える、業界全体やメーカーとしての「HO呼称に対するスタンス」という意見を述べれば良いのです。 >>263
模型専門誌だって、神様が作っている訳ではなく、人間が編集しているのです。
社会の価値感はご時世次第でその時々により変化します。
編集人の方々は、その時点の最新の知見を基に矜持を保って誌面を作成している筈です。
戦前と戦後でメディアの論調がコロッと変わった様に、朝令暮改は必ずしも悪い事ばかりではないです。 >>259
> これらは、モデラーから見て明らかにジャンル・模型としての性格が異なる模型群。
じゃあ全部同じ「HO」という呼び方をするのは
初心者に不親切だからやめた方がいいんだね。
>「HO一族」を定義するには、軌間が1/87、又は車体の（全長以外）２Dが「1/87」である事が要件となります。
それはどこで決まっているの？ >>274
> 「勝手に自分の都合を妄想」するもなにも、ショーティや自由形が実物再現モデルと異なるのは皆周知の事実です。
なるほど。
じゃあ実物の軌間1067mmの車両の車体を1／80にして16.5mmの線路に乗せた模型を実物再現モデルと異なるのは皆周知の事実と理解できていればHOなんだね。
それを「差し支える」って文句つける人は論理性も客観性も納得性もなく、あなたにとっては説得力も感じず、意味不明とさえ言えるわけだね。 >>247名無し2022/11/17(木) 12:23:36.71ID:jaABNlLM
>オタクはどこに住んでいるの？
坂東だけど、何か >>276
勿論です。「HO／ショーティ模型」「HO／自由形模型」と判る様に説明されてますよね。
トーマスは子供でもモノを見れば一目で自由形だと明らかだと思いますが。
>>「HO一族」を定義するには、軌間が1/87、又は車体の（全長以外）２Dが「1/87」である事が要件となります。
>それはどこで決まっているの？
法律も規則も公的機関の定義もありませんが、世界の鉄道模型界のデファクトスタンダードになっています。
違うと仰せなら世界で、軌間も、車体の３D（ショーティは２D）も1/87では無いけどHOと呼ばれる多くの実例を挙げて下さい。
・・と、何度も申し上げていますが、未だに１レスの書き込みもありません。
貴方はどうなのですか？ >>248 とてつもないばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/17(木) 13:25:40.13ID:UbtWe+WI>>249
>>これ、HO scaleたる1/87を意識して作られてますよね、よって自由型HO
>意識してるかどうかで決まってしまうんですか？
>そんな曖昧なものなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
バカでも理解しやすく書いたつもりだが、伝わらないみたいだね。。。
HO scaleたる1/87を意識して作られてます＝HO scale 1/87を元に設計してる
何度言われても、これが理解出来ないのですね。。。
理解したくないのかと、一時は考えましたが。。。
本気で理解出来ないみたいです（大笑い）
とてつもないおばかさん、蒸機好き ◆sUsWyf6ekgです >>279
じゃあガニマタってわかれば車体1／80でもHOでいいんだね。
1／80HOもHOでいいんだね。 >>248 とてつもないばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/17(木) 13:25:40.13ID:UbtWe+WI
>HO scaleにはそれがある 米国流ならNMRA、欧州流ならH0のMOROP。
>どちらも多く会員がおり、Webを見れば世界中から確認がとれる。
先ず、この意味は理解出来てるのか？
とてつもないばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekgの考え
>>>OやNを見ればその機関決定とやらに従うべきものでもないことは明らかですけどね
>>なぜその結論が出てくるのか、理解できませんけど。。。
>おばかさんですね
>双方に相違点があるんですよ
何と何が、どう相違があるだか。。。はっきり箇条書きにしてやったのに
それぞれの国、機関で、自分達の責任範疇を規定してるんだよ。
その結果が、Webを見れば世界中から確認がとれる、この状況を信頼に足ると言う。
そんな簡単な話も理解できないんじゃ、話になっていませんなあ おばかさん
>>>そもそも、一覧表に載ってるだけですので、機関決定と言えるものでもありませんがね
>>機関決定したから、公式webに載せてるのでは？ バカですか？？
>機関決定なら、そのように書かれるはずですが？
本気で言ってるの？
NMRA standardと言ってるのに、機関決定してないとでも？
まあ総会決議まではしてないかもだが、
規格制定の委員会があって、そこでの審議を経て信任されてるハズだ。
>機関決定なのに食い違いもあるなら意味がありませんね
だからさ、何と何に食い違いがあるんだよ、ばかなんだから分かりやすく箇条書きでハッキリ書け！！ >>277
>じゃあ実物の軌間1067mmの車両の車体を1／80にして16.5mmの線路に乗せた模型を実物再現モデルと
>異なるのは皆周知の事実と理解できていればHOなんだね。
D51という模型が「HO」としか示されていないのなら、それは実車忠実再現の「HO模型」と誤認される可能性があると言ってます。
今や、日本の模型製品の市場も国境を越えて国籍を超えて、世界中の人に広がっていく可能性があるのです。
「車体を1/80にして16.5mmの線路に乗せた模型は実物再現モデルと異なる」とは外国人や初心者には難しい可能性もあります。
従って、「差し支える」って考える人の方にこそ論理性も客観性も納得性も、私にとって説得力もあると考えています。
貴方ご自身の考え・主張はどうですか？ >>281
>じゃあガニマタってわかれば車体1／80でもHOでいいんだね。
>1／80HOもHOでいいんだね。
私個人の意見としては「1/80・16.5mmの自由形模型」と明示していればHOと付けることもギリギリどうかな？と思います。
しかし、この意見には相当反対する人が多いでしょう。HO=3.5ミリスケール（1/87）も世界に浸透してますし。
また「1/80・16.5mmの自由形模型」と付加するならば、最早「HO」と冠する意味も意義も無いと思います。
他の新名称を策定した方が遥かに良いのではないでしょうか。未練たらしくて却って情けないです。
貴方ご自身の考え・主張はどうですか？ >>272
1/80 16.5mmをHOゲージと呼んでも差し支えありませんね。 >>263とてつもないばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/17(木) 19:17:56.60ID:UbtWe+WI>>275
>そもそも模型誌(TMS)のブレブレが、
>話が拗れた原因なんだですけどね
拗れてる、本来の在り方と違ってる。。。本音では理解してんじゃん！！
>勝手に模型誌を神格化して信仰するのは自由ですけどね
>その歴史的事実を知っていたら、模型誌を信仰することが、
>如何にアホ臭いことか、分かるはずなんですけどね
そのブレブレの模型誌代表が提唱し、その内容もブレブレなんでしょ？
それを利用し、16番なのにHOと言っちまった業界とガニ族なんじゃないの！！
日本型にもHO scaleの概念、カタチ重視、何が悲しくてガニ股。。。
戦前の1/30模型から、脈々と流れる「正い scale感/カタチが当たり前」その精神とHOn3-1/2模型が出てきちゃった以上、
16番がHOで差し支え無い、これ看過できない事態になって今があるのでは？
模型メーカーも模型雑誌も「16番がHOで、差し支え無いとしていない（除くKATO）」TMSはケジメをつけるべきだ。
>>284
でも>>279さんの意見によると論理的にはHOでいいみたいだよ。 >>281名無し2022/11/17(木) 20:48:00.77ID:QnGxc9qA>>284
>じゃあガニマタってわかれば車体1／80でもHOでいいんだね。
>1／80HOもHOでいいんだね。
本気で言ってるの？ チャチャ入れ屋さん >>275
>編集人の方々は、その時点の最新の知見を基に矜持を保って誌面を作成している筈です。
スポンサーの意向ですね。 >>287
> 日本型にもHO scaleの概念、カタチ重視、何が悲しくてガニ股。。。
なんか悲しいと思っているならば、
思っている人向けに12mmとか13mmやってればいいだけだよね。 >>280
ヲタクも、何度書かれても、全然理解出来ていないみたいだね。 >>285
やっと、世界標準なんて夢みたいな事、無いってわかったんじゃない。 >>287
TMSがケジメをつけるより
オタクが音頭とって団体なり連合なりを作ったほうが早いとおもいますよww 291名無しさん＠線路いっぱい2022/11/17(木) 21:02:03.21ID:QnGxc9qA
>> 日本型にもHO scaleの概念、カタチ重視、何が悲しくてガニ股。。。
>なんか悲しいと思っているならば、
>思っている人向けに12mmとか13mmやってればいいだけだよね。
なぜ12mmとぼやかす、HOn3-1/2と書けないのかな？
本物のHO scaleだからなあ、12mmは
何が悲しくて、偽ってまで「HOではない模型」をHOと呼びたいの？
車体1/80のくせに、借りてきた標準軌間HO scale線路に載っちゃうからと、
1/64のガニ股模型「HOゲージ」と呼びたいの？
なぜ故に「16番」なのに「HOで差し支え無い」と言えるんでしょうねえ？？
なぜ故にHOの名を欲しがる、自信持って16番呼びなさいよ！！ >>292名無し 2022/11/17(木) 21:05:55.59ID:KO0oiZ7F
>>293名無し 2022/11/17(木) 21:11:58.59ID:KO0oiZ7F
>>294名無し 2022/11/17(木) 21:15:23.68ID:KO0oiZ7F
チャチャ入れ屋さん、あんた一度も「HOとは」書けたためしがないねえ。。。
ばかなの？ 296バーコード禿＠ルンペン人生一直線2022/11/17(木) 22:08:06.44ID:KNqUp1ZP
もう何度も書いているのに、覚えてくれてないんですねwwwww 297バーコード禿＠ルンペン人生一直線2022/11/17(木) 22:08:51.39ID:KNqUp1ZP
何回も書いているのに、覚えてくれてないんですねwwwww >>295
> なぜ12mmとぼやかす、HOn3-1/2と書けないのかな？
通じやすいから。
それとも、世の中でHO n3-1/2を
12mmと書く人はぼやかそうとしてる人ばかりだったのかな？
> 何が悲しくて、偽ってまで「HOではない模型」をHOと呼びたいの？
何と異なると偽っていることになっちゃうの？
> なぜ故にHOの名を欲しがる、
欲しがるも何も、そうなっていて、それで通じるからねぇ。
＞自信持って16番呼びなさいよ！！
自信を持ってHOって呼んでるんじゃない？ >>298
>もう何度も書いているのに、覚えてくれてないんですねwwww
何度書かれても、説明になっていないからですね。
>>299
>何回も書いているのに、覚えてくれてないんですねwwwww
何度書かれても、説明になっていないからですね。 >>266
今日も
コテハン付けて、もう書き込めなぃ？
その惨めな僻み言が、敗北安定の象徴ですょ失笑 >>295名無しさん
>なぜ12mmとぼやかす、HOn3-1/2と書けないのかな？
↑
それはですね。
1/80, 16.5mmゲージ愛好者(その大部分は蟹股模型愛好者)
は、自分達の模型を【HO】と呼んでいるから、
1/80, 16.5mmゲージ(その大部分は蟹股模型)以外の模型を
【HO】と呼ぶのは困る、という考えなのですよ。
一例を挙げれば、 ↓ ですね。
★★https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/00l
【名称議論は禁止です。他所でやって下さい】
【13mmや12mmそして】
【1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK】
↑
この講師先生様は、自分で
【名称議論は禁止です。他所でやって下さい】
などと決めてるくせに、
「13mmや12mm」
「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
などと、勝手な名称論を書いてるのですよ。
私に言わせれば、
国鉄型を1/87, 12mm で作れば、それは「HO国鉄型」の筈なんですけどねぇ。
新幹線を1/120, 12mm で作れれば、それは「TT新幹線」の筈なんですけどねぇ。
しかし【HO】という言葉は、
日本型模型の場では、【1/80以外には、絶対に使わせたくない】
聖なる言葉なんでしょうね 「HO阪急」という言葉は、
1/80, 16.5mm の内股ゲージを、意味するんですかねぇ？
1/87, 16.5mm の縮尺股ゲージを、意味するんですかねぇ？
どっちなんですかねぇ？ >>303
>コテハン付けて、もう書き込めなぃ？
>その惨めな僻み言が、敗北安定の象徴ですょ失笑
名無しのキミは敗北安定なんだね。何と闘っているつもりなのかはしらんが。 >>274
>「勝手に自分の都合を妄想」するもなにも、ショーティや自由形が実物再現モデルと異なるのは皆周知の事実です。
異なるのに貴方の都合でHOとしてるのは、
ご都合主義だってことですよ
「同じだからHO」にならなければ、矛盾でしかありませんね
>特にこの部分には論理性も客観性も納得性も説得力も感じず、意味不明とさえ言えます。
意味不明なのは貴方自身ですね
自分の都合でHOだったりHOじゃなかったりしてるのですからね
>だから第三者の意見を求めているのですが、賛同する人の書き込みもありません。
貴方達、僅か数名に賛同する人もいませんね
アホなんですか？
>個人が考える、業界全体やメーカーとしての>「HO呼称に対するスタンス」という意見を述べれば良いのです。
>>1にはそんなことは書いてありませんよ
またまた、ご都合主義ですね >>275
それなら、模型誌が正しいとは言えないことになりますね
自分の書いてる意味が理解できていないのではありませんか？
>>279
>勿論です。「HO／ショーティ模型」「HO／自由形模型」と判る様に説明されてますよね。
貴方が書いてるだけですよ
>トーマスは子供でもモノを見れば一目で自由形だと明らかだと思いますが。
自由型でもHOなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>法律も規則も公的機関の定義もありませんが、世界の鉄道模型界のデファクトスタンダードになっています。
デファクトスタンダードなら、
この国における1/80 16.5mmをHOと呼ぶこともデファクトスタンダードですね
貴方は意味不明ですね
>違うと仰せなら世界で、軌間も、車体の３D（ショーティは２D）も1/87では無いけどHOと呼ばれる多くの実例を挙げて下さい。
日本で呼ばれていますから、デファクトスタンダードですね
貴方が勝手にデファクトスタンダードの要件を自分の都合に合わせているだけですね >>279
>・・と、何度も申し上げていますが、未だに１レスの書き込みもありません。
>貴方はどうなのですか？
貴方は全く理解できていなかったのですね >>280
> バカでも理解しやすく書いたつもりだが、伝わらないみたいだね。。。
> HO scaleたる1/87を意識して作られてます＝HO scale 1/87を元に設計してる
そんな条件はどこを探してもありませんね
貴方が勝手に妄想してるだけですね
>>282
>>HO scaleにはそれがある 米国流ならNMRA、欧州流ならH0のMOROP。
>>どちらも多く会員がおり、Webを見れば世界中から確認がとれる。
> 先ず、この意味は理解出来てるのか？
アホなんですか？
NMRAもNEMもHOやH0のためだけに存在してるのではありません
そしてそれらが同じ条件だとは限らないのは、
OやNを見れば明らかですよ
貴方はそこを理解できてませんね
話にならない >>283
>D51という模型が「HO」としか示されていないのなら、それは実車忠実再現の「HO模型」と誤認される可能性があると言ってます。
BEMOは実車忠実再現じゃない軌間でもHOですね
自由型は実車忠実再現ではないけどHOですね
それらの知識があれば、誤認されることはあり得ませんね
ショーティだってHOとしか書いてありませんよ
貴方は矛盾してますよ >>284
>私個人の意見としては「1/80・16.5mmの自由形模型」と明示していればHOと付けることもギリギリどうかな？と思います。
トーマスもショーティも明示してありませんよ
貴方は、ご都合主義なのか？無知なのか？意味不明ですね
>>304
> 「13mmや12mm」
> 「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
>などと、勝手な名称論を書いてるのですよ。
名称論なんか書いてありませんよ
アホなんですか？ いるやんけ
脊髄反射を抑え切れない、真っ赤っかなお顔のがw >>302
このスレは、意見を出し合うスレで、
説明するスレではないですよ。 >この国における1/80 16.5mmをHOと呼ぶこともデファクトスタンダードですね
>日本で呼ばれていますから、デファクトスタンダードですね
ほぉ、日本で、日本だけで、それもほぼ１社だけが勝手に呼んでる名称が、デファクトスタンダードなのかね？失笑
日本の中でも、カトー以外の殆どのメーカー、トミーの様な大手上場会社系がカタログの記載を改めちゃって、
しかも全ての鉄模誌が記載をやめてしまった、1/80・16.5m＝HOがデファクトスタンダードなのかね？失笑
そういうのは・・昔は日本でもHOと呼んでいた時代もあったよねぇ・・なんじゃないの？
貴方は勝手にデファクトスタンダードの要件を自分の都合に捻じ曲げているだけだね 失笑3連発 ★★>>314
>BEMOは実車忠実再現じゃない軌間でもHOですね
★★>>315
>トーマスもショーティも明示してありませんよ
↑
すぐに、やれBEMOだ、やれトーマスだ、
と模型屋のレッテル話に矮小化するけど、
BEMOは、どういう模型ならば、HOである、と言ってるのさ？
トーマス模型屋は、どういう模型ならば、HOである、と言ってるのさ？
それが解らなきゃ、HO名称論なんかにはならないでしょ。
①それらの店が、真面目にHO名称論を踏まえて商売してるのか？
②単に「HO」と表記すると、蟹股式HO客が、大喜びでウヨウヨやって来るから
「HO」と表記してるだけの模型屋なのか？
なんて外部の人間には解らないでしょ。
オタクには、
BEMOだの、トーマス模型屋のHO名称論が解らないなら、
オタクの推測で、
BEMOだの、トーマス模型屋のHO名称論を代弁したらどうなんですか？
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、非HOなのか？
を。 >>320
あれっ、”HO迷惑論”は、まだまだ続くんですね。 ま、やっぱり今日もまた蒸機好きは完敗
そんで蒸珍魚のウンチ名無しは悪口ゴミレスで屁ぇひって逃げっぱなし
真っ当な人は蒸機への賛同は一レスも書かない
に一票♪ しっかし、ゴミレスしか無いスレもめずらしいね。
まぁ、5ｃHの便所の落書きスレだから、しょうがないか。 まさか、
日本のHOのC53は1/80で作るが、
英国のHOのマラードは1/87で作る。
なんて馬鹿な事言わないだろうね。 >662蒸機好き
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/662
>規格名だからこそ、スケールよりもゲージが重要なんですよ
↑
その「ゲージ」って、HOでは何mmなのさ？
こういう大事な事は、自分の口からは、絶対言えない？
>690蒸機好き
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/690
>規格は共通運用のために決められるものですよ
>知らないなら、話には入らない事ですね
↑
HOに於ける「共通運用」って、何を共通運用させるのさ？
こういう大事な事は、自分の口からは、絶対言えない？ >>319
その一社をユーザーの大半が、買っているのですから、
デファクトスタンダードですね
貴方は全く分かっていませんね >>320
>BEMOは、どういう模型ならば、HOである、と言ってるのさ？
軌間が1/87じゃなくてもHOですね
>トーマス模型屋は、どういう模型ならば、HOである、と言ってるのさ？
車体が1/87じゃなくてもHOですね
話になりませんね
>>322
楽しい？
実質、敗北宣言が？
>>325
勝手に作ったらどうですか？
基本的にはマラードはOOで作られてますよ そりゃ、
①「車体が1/87じゃなくても軌間が1/87ならHO」
②「軌間が1/87じゃなくても車体が1/87ならHO」
なんてこの両方が通ってしまうのなら、
どこが1/87じゃなきゃならないのか、決まっていないのですから、
1/87じゃなくてもHOですね
なぜ、分からないのかな？
それに、トーマスのパッケージはHO/OOですから、
「HOで差し支えない」わけですよ
それに軌間が標準軌なんて設定はありませんね ここメーカーは過去に実物メーターゲージを、
1/80 16.5mmでHOを作ってましたね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%B0_(%E9%89%84%E9%81%93%E6%A8%A1%E5%9E%8B) >>327蒸機好き
>その一社をユーザーの大半が、買っているのですから
↑
模型屋の買い物客は、商品の質、価格を考えて買うだけだ。
別に当該模型屋が持つ"HO名称論"に、賛成して買うわけじゃありません。
模型屋の買い物客は、特に"HO名称論"に興味があるわけではないし、
ましてや"HO名称論"に居座って、
自己の"HO名称論"を主張する人がゼロとは言わないが、
ほとんど居ないんじゃないの？
それは模型屋の買い物客が、
「自分の興味が無い事には口を出さない」
という優れた美徳に基づいてるんだ、と思いますよ。
彼らが仮に、"HO名称論"スレに興味を持ったとしたら、
まずは
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、非HOなのか？
について、自分の考えを公表するでしょうね。
何処かの寄生虫みたいな講師先生とは逆に。 >>331
デファクトスタンダードの話ですよ
鈴木さんって、全く理解できてませんね
自分の考えが特に無い人達が多くいるから、デファクトスタンダードになり得るのですね
「買ったものがHOだからそれで良い」って、
デファクトスタンダードそのものですね
>何処かの寄生虫みたいな講師先生とは逆に。
10年以上も同じネタで粘着してくる鈴木さんは、
寄生虫そのものですね >>328蒸機好き
>軌間が1/87じゃなくてもHOですね
↑
もしそうだとしたら、
軌間が1/87じゃない、TT12mmゲージも、
軌間が1/87じゃない、Nの9mmゲージも、
皆「HOですね」という事になっちゃうじゃん。
>車体が1/87じゃなくてもHOですね
↑
どういう模型ならば、HO模型なの？
どういう模型ならば、非HO模型なの？
>基本的にはマラードはOOで作られてますよ
↑
それはまたしても、模型屋の話かよ。
私が訊いてるのは、
英国マラード号(1435mm)を、HOで作る場合、
その縮尺は何分の一なんですか？
という事ですよ。 >>333
>もしそうだとしたら、
>軌間が1/87じゃない、TT12mmゲージも、
>軌間が1/87じゃない、Nの9mmゲージも、
>皆「HOですね」という事になっちゃうじゃん。
アホなんですか？
鈴木さん自身がHOと呼んでませんがなw
>それはまたしても、模型屋の話かよ。
鈴木さんのアホな話より、信用できますね >>334蒸機好き
>鈴木さん自身がHOと呼んでませんがなw
↑
鈴木が何をどう呼んでるか？ の話じゃありませんよ。
私が訊いてるのは、
英国マラード号(1435mm)を、HOで作る場合、
その縮尺は何分の一なんですか？
という事ですよ。
>>328蒸機好き
>軌間が1/87じゃなくてもHOですね
↑
もしそうだとしたら、
軌間が1/87じゃない、TT12mmゲージも、
軌間が1/87じゃない、Nの9mmゲージも、
皆「HOですね」という事になっちゃうじゃん。
>>328蒸機好き
>軌間が1/87じゃなくてもHOですね
↑
どういう模型ならば、HO模型なのさ？
どういう模型ならば、非HO模型なのさ？ >>325
C53だろうと英国型マラードだろうと、
日本型HOならば1／80、外国型ならば1／87でいいんじゃね？ >>338
> どういう模型ならば、HO模型なのさ？
>どういう模型ならば、非HO模型なのさ？
何に従わないといけないの？
鈴木さんの言う通りにしないと非HOになっちゃうの？ HOの縮尺について、もしも、
① 米国の、ビッグボーイ(1435mm)は、 1/87で作り、
② 日本の、阪急(1435mm)は、 1/80で作るとしたら、
③ 英国の、マラード(1435mm)は、 何分の一で作るのさ？ >>337
アホなんですか？
誰でも使える言葉を「盗用」？
情けないへりくつですな
行空け、安定の完敗 >>342
またぁ笑
盗用に心当たりが無い、などとは言わせませんょ失笑 >>338
>鈴木が何をどう呼んでるか？ の話じゃありませんよ。
こちらはその話ですよ
勝手に話を変えないでくださいね
>私が訊いてるのは、
>英国マラード号(1435mm)を、HOで作る場合、
>その縮尺は何分の一なんですか？
>という事ですよ。
自分で考えたらどうですか？
1/87で収まりが良くなければ1/76にするなんて、
模型では当たり前ですよ
>>341
アホなんですか？
自分で考えたら良いだけですよ
ちゃんと、収まるのなら1/87で作ったらどうですか？ 蒸機好きは
鈴木氏の真摯な質問に、回答できずに逃げ回るだけだ >>343
心当たりも何も、貴方にオリジナリティはありませんけど？
「盗用」の意味を勘違いする、恥ずかしい行空けですねw >>345
切り取った質問のどこが真摯？
>>BEMOは、どういう模型ならば、HOである、と言ってるのさ？
>
>軌間が1/87じゃなくてもHOですね
↓
>軌間が1/87じゃない、TT12mmゲージも、
>軌間が1/87じゃない、Nの9mmゲージも、
>皆「HOですね」という事になっちゃうじゃん。
呼んでるのか？と言う質問の答えに対して、
呼んでないものを例に出す鈴木さんですよ
だから、笑われるんでしょう >>345
「総スカン」と言う事実から逃げ回るだけの行空けですねw >>348
？
総スカンぢゃないけど、今現在ねぇ失笑 >>349
論点を屁理屈にすり替えたあげく、
詰んでしまった行空けw
>>350
虚しい、負け犬の遠吠えw ？
>>351
その主張の、エビデンスよろしく
正午までにねぇ >>352
その書き込みが詰んでるエビデンス
時間制限付けなきゃならない時点で詰んでるね(笑) >>352
「盗用」の根拠は？
貴方のオリジナリティでなければ盗用になりませんよ >>344蒸機好き
>1/87で収まりが良くなければ1/76にするなんて、模型では当たり前ですよ
↑
今度は【収まり】かよ。
私が訊いてるのは、
米国のHOは、1/87で作られる。
日本のHOが、1/80で作られる、としたら、
英国のHOは、何分の一で作られるのかね？
という事ですよ。
①米国のHOは、【収まり】が良いから、4-4-0もビッグボーイも、同一縮尺である
1/87で作られるのかね？
②日本のHOは、【収まり】が良いから、B20もD52も、同一縮尺である
1/80で作られるのかね？
③英国のHOは、【収まり】が良いから、スチブンソン・ロケットもマラードも、同一縮尺である
1/76で作られるのかね？
どういう、HO模型は、どういう縮尺で作ると、
オタクが言う、【収まり】が良いのかね？
>ちゃんと、収まるのなら1/87で作ったらどうですか？
↑
日本の内股式HO阪急も、収まるのなら1/80じゃなくて、1/87で作るべきだ、
という意見なのかね？ >>355
>今度は【収まり】かよ。
アホなんですか？
収まりは仕事において最も重要ですよ
無職だから分からないのかな？鈴木さんは
>>357
株ニートはバカ決定ですね
NMRAやNEMはHOのためだけに存在してるのではありませんよ
>>358
株ニートも詰んでしまったようですね 株ニートって、
反論できなくなったらレッテル貼りという、
負け犬の王道パターンを地で行くバカなんですね はぃ
今日も時間切れ、的外れな自論を書かれてもねぇ失笑
やはり敗北安定の、蒸機好きですょ
深夜帯からずっと同じIDで、引き篭もりですかねぇ？
自宅警備とスレ警備、ご苦労様() >>361
残念、書いてありますよ
負け犬の行空け君は連戦連敗記録更新中ですか？(笑) 時間制限付ける権限も無い人間が無理矢理付ける時点で、
詰んでるわけですね
しかも、時間制限以内に書いてある根拠を無理矢理無かったことにしたがるんですから、
行空けの完全敗北ですな(笑) 約1/80模型に於ける、縮尺は？
①HO(鈴木説)
米国型=1/87、 日本型=1/87、 英国型=1/87、
②16番(山崎氏発明)
米国型=1/87、 日本型=1/80、 英国型=1/76、
③HO(鉄模講師様やカトー説)
米国型=1/87、 日本型=1/80、 英国型====1/76？ 1/87？ どっちなの？
重要な事は、自分の口からは、言えないの？ >>359
>>>355
> 無職だから分からないのかな？鈴木さんは
現役離れて久しい老いぼれg3をイジメたら可哀想ですよ。
もう既にモーロクしてるかも知れないのに。
>>>357
> 株ニートはバカ決定ですね
今更、わかりきった事ですよ。 >>359
そう思わないと、生きていけないのですね。 >>363
昼メシもそこそこに、あほなカキこ。 本物のばか >>360
今は、株ニートではないらしいですよ
やっと定職に付いたみたいです。
空き缶拾いのプロとして♪ >>368
失礼ですょ
「バカ」に
その文言では形容出来ないほどの無能で、劣悪な人格です
色々と最底辺を極めすぎて、形容する言葉が見当たらない程です 1/80 16.5mmの愛好者は、人間性が醜悪で最底辺の嫌われ者ゴミカス笑 ここは、便所の落書きスレだから何を書き込んでもいいんですか？ >>372
その事と、1/80・16.5mmを『HO（ゲージ）』と呼び得るか否かの問題と、何の関係があるの？ >>374
実際、あまりに頭の悪い方がいるので‥ガニ族 >>327蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>その一社をユーザーの大半が、買っているのですから、
これどういう意味？
KATOの模型を、HO／16番をやっているユーザーの大半が買ってるってこと？そんな証拠あるの？
この人、デファクトスタンダードの意味判ってんの？それとも本物のアホ＆無知なのかな？
>デファクトスタンダードですね
そもそも、デファクトスタンダードとは世界の市場における競争や広く採用された「結果として事実上標準化した基準」
の事でしょ？
日本のローカル市場で、しかもほぼ１社しか呼んでなくて、全ての鉄道模型専門誌も記さなくなっちゃったHO呼称・・
1/80・16.5mm＝HOがデファクトスタンダード？
このスレで合理的な根拠を示してそう言い切れる人はいるの？いるならご意見をどうぞ。 デファクトスタンダードってさあ、１つの国の１社の製品をどれだけ多くの人が買っているとしても、それは
ローカル製品をそのメーカー固有のファンが多く買ってて売れてるってだけなんだから、デファクトスタンダード
とは言わんでしょ、常考。 つまり、KATOの模型が如何に愛されていようが、たくさん売れていようが、そんな事とは関係なく、世界の中で日本１国だけ、
その日本の中でもほぼ１社しか呼んでおらず、専門誌にも呼ばれていない呼称は、デファクトスタンダードとは言いまっしぇん。
そう思わん？皆の衆よ。 >>376
> そもそも、デファクトスタンダードとは世界の市場における競争や広く採用された「結果として事実上標準化した基準」
世界のデファクトスタンダードが
日本のローカルなデファクトスタンダードと異なっていたとしても何の疑問もない。
>>377
常識で考えて言うよ。 >>378
> そう思わん？
思いません。
デファクトスタンダードは、スタンダードとは違うよね。
蒸吉には賛同しないけど。 >>379
>日本のローカルなデファクトスタンダードと異なっていたとしても何の疑問もない。
なぁんだ、1/80・16.5mm＝HOは、日本のローカルなデファクトスタンダードなんだい、で満足なんだね。
（日本の”ローカル”な”デファクトスタンダード”って言葉に笑っちゃうけど）
で、世界のデファクトスタンダードはHO=3.5ミリスケール（1/87）なんだね？
1/80・16.5mm＝HOは世界では通用しない呼び方なんだね？それでいいんだね？
それがキミの常識なんだね？
んじゃ、仲良しのお友達の間では1/80・16.5mmをHOと呼んでりゃいいじゃん。オレは止めないよ。 私としては、
【日本に於いては、HOとは何を意味するんだ？】
という事が重要と思いますね。
つまり日本に於いては、HOとは
①米国車を1/87で作る模型である。これは概ね賛成されてる、と思う。
②日本車を1/80で作る模型である。これは私は賛成してないが、
賛成してる人もかなりいるんじゃないか？
次、
③HOの英国車は何分の一で作る模型なんだ？
(1)もし、1/87で作るんだとしたら、英米車を1/87で作ってるのに、
なぁんで、日本車だけ1/80で作るんだ？ となる。
(2)もし、1/76で作るんだとしたら、
これには「EMゲージ」というれっきとした名称があるのに、
何でそれを日本人は今更「HO」と呼ぶのだ？ となる 戦後、
HOが米国以外にも広まり、
HOと似ているEMが、英国以外採用者が出なかった理由は、
HOは車体だろうが、ゲージだろうが、総て1/87で模型化する、
という明快な考え方があったのに、
EMは車体は1/76なのに、ゲージは1/87、という
チグハグ規格を、脱出来なかったからでしょ。
しかし一方で「HO」名称は世界一の名称になっちまったのを見て、
日本のチグハグ規格も、
内容はチグハグ規格なのに、表札だけ「HO」を自称して、
HO模型気分になったわけですよ。 なるほど
HOゲージは、キリスト教を騙る統一教会みたいなものですね まぁ
「俺の宗教以外は認めない」ってのは
宗教としてもかなり過激な部類だよなぁ。 >>383
>表札だけ「HO」を自称して、
>HO模型気分になったわけですよ。
鈴木さんは「HO」という単語に、そんなにステイタスを感じているんですね。 ？
実態を表す名前に、ステイタスｩ？
劣等感丸出しやんけwwwww
名無しの一心同体ちゃんw >>383
> EMは車体は1/76なのに、ゲージは1/87、という
EMは1/76 18.2mmゲージですよ。
何故スケール通り18.9mmにしなかったのかは存じませんが。 ステイタスｩ？
私は
「HOの意味は、1/87の模型である」
「非1/87の模型は、非HOである」
と言ってるだけですよ。
何がステイタスなんだ？
オタクの方は、
HOの意味について、どう説明するのさ？ >>388よしひろ氏
>EMは1/76 18.2mmゲージですよ。
↑
これは失礼。 OOとEMをゴッチャにしてしまいました。 >>389
言っているだけでステイタスなんて感じないというならば、
「HO模型気分」になる必要なんて感じないだろうと。 >>390
OOは登場当初はイギリスのOの丁度半分で、3.5mmスケール(1/87)、5/8インチ(15.875mm)ゲージで登場したものの
都合で4mmスケール(1/76)に変更されました。
1920年代では多少の縮尺とゲージのずれは認められたと思います。
その後登場したHOというのは、当初のOOと同じでイギリスのOの丁度半分の3.5mmスケール(1/87)、5/8インチ(15.875mm)ゲージでした。
1930年代の日本でHOが16mmという記述が見られるのは、このあたりの影響かもしれません。
いつの間にかHOもイギリスのOOも16.5mmになりました。
アメリカに渡ったOOは19mmゲージで定着、HOは、アメリカのOの半分の1/8インチスケール(1/96)も検討されたもののヨーロッパから伝搬した3.5mmスケール、16.5mmゲージで定着しました。
アメリカとイギリスで16.5mmゲージの名称統一に失敗し、HOn3の登場で縮尺基準でゲージを変える概念の登場によりHOの名前がスケールも意味するようになったと思います。
日本ではアメリカのHOの線路に合わせた模型を作りたくて少しい大きい1/80にしたものの、HOにスケールの意味もあることを知っていた山崎喜陽氏は16番なる概念を登場させたのだと思います。
でも当初の16番の説明で、車輪厚を2.5mmとしてNMRAの2.8mmの規格を無視しているのはいかがなものかと思います。 なんだ失笑
もしかして蒸機好きって、HOｹﾞｪ痔とかいう名称にステイタスを感じてたん？
大丈夫だょ、HOゲージって呼称はパチモンだとすぐ分かるから
頭が正常ならね >>364
「目指して作れば良い」程度の縮尺なら、
然程、重要ではありませんね
鈴木さんが勘違いしてるだけですよ
>>366
事実ですからね
>>367
事実ですからね
レッテル貼りなんて負け犬の手口でしかありませんよ
>>368
ブーメランが突き刺さってますよ
アホなレッテル貼りしかできない株ニートですからな
>>370
自己紹介がお上手ですねw
>>376
> KATOの模型を、HO／16番をやっているユーザーの大半が買ってるってこと？そんな証拠あるの？
え？
常識レベルの話を知らないのですか？
> この人、デファクトスタンダードの意味判ってんの？それとも本物のアホ＆無知なのかな？
知ってるから、1/80 16.5mmをHOと呼ぶこともデファクトスタンダードだってことですよ
無知は貴方ですね
> そもそも、デファクトスタンダードとは世界の市場における競争や広く採用された「結果として事実上標準化した基準」
> の事でしょ？
1/80 16.5mmをHOと呼ぶことも広く採用されてますね
1/76流用のトーマスも一社だけですよ
無知ですね
> 日本のローカル市場で、しかもほぼ１社しか呼んでなくて、全ての鉄道模型専門誌も記さなくなっちゃったHO呼称・・
> 1/80・16.5mm＝HOがデファクトスタンダード？
鉄道模型自体が世界中といってもローカル市場でしかありませんね
そのローカル市場内でもデファクトスタンダードですから、
何の問題もありませんね
貴方が無知なだけでしょう >>378
1/76流用のトーマスも一社だけですよ
KATOもバックマンも世界規模のメーカーですけどね
貴方はアホなんですか？
貴方の都合に合わなくて残念でしたね
>>381
そもそも、NMRAやNEMでさえローカル規格ですよ
日本ローカルでのデファクトスタンダードでも、
何の問題もありませんね
>>382
鈴木さんの妄想は重要じゃありませんけどね
>>383
どうでも良い話ですね
何の関係もありませんな
>>395
アホなん？
自分で言った言葉がなぜ相手の言葉になるんですか？
>>389
鈴木さんが書いたことは、そういうことですよ
自分の書き込みが理解できないのは、安定してますね >>395
負けが込むと、精神不安定になるって本当だったんですね
行空けを見てるとよくわかりますよ ハイ、負け続けてアタマがおかしくなった蒸基地ｇ3は長々しいゴミレスで負けてないというポーズを取るのに精一杯
無知無知無知無知むちムチ、あなたはむちですねという悪口が大好きなｇ３
ざんねんなひと♪ >>394
>都合で4mmスケール(1/76)に変更されました。
↑
これは当時の動力部品の稚拙さもさることながら、
当時の最新型英国実物SLのワルシャート弁が、幅の狭い英国機には取り付け困難だった、
と聞いた事があります。
>その後登場したHOというのは、当初のOOと同じでイギリスのOの丁度半分の3.5mmスケール(1/87)、5/8インチ(15.875mm)ゲージでした。
↑
英国のOは1/43ですから、その半分は1/76で、仮にゲージも1/76だとすれば1435mm÷76=19mmゲージになります。
もし、英国のOが1/48だとしたら、その半分は1/96で、仮にゲージも1/96だとすれば1435mm÷96=15mmゲージになります。
「5/8インチ(15.875mm)ゲージ」というのは、当時の英国人が恣意的に決めたものなんでしょうか？
>1930年代の日本でHOが16mmという記述が見られるのは
↑
当時は日本でも欧米でも、0.5mm程度のゲージ狂いは、問題にならなかったんじゃないでしょうか
日本の16mmゲージについては、"犬走志ん"No.4, p31、で岩瀬清昭(藪田昆)氏が、
「その始祖は"科学と模型"誌昭和14年2月号、鎌田達夫だ」と論じてます。
鎌田氏の16mm凸電の図は戦後も、機芸社"車両工作ブック"p2で見る事が出来ました
>HOにスケールの意味もあることを知っていた山崎喜陽氏は
↑
山崎氏が知っていたのは
【HOにスケールの意味もある】ではなくて、
【HOとは、スケールの意味を表したものである】
です。これは例えば、"ミキスト"1949年5月。 ↓
「何故なら。HOとは16.5mmゲージの事でなく、3.5mmスケールを意味するのが国際的に一つの通り相場」 >>399
>ハイ、負け続けてアタマがおかしくなった蒸基地ｇ3は長々しいゴミレスで負けてないというポーズを取るのに精一杯
>
>無知無知無知無知むちムチ、あなたはむちですねという悪口が大好きなｇ３
>ざんねんなひと♪
自己紹介がお上手ですね
自分が詰んでしまったら罵詈雑言ばかりになる、
わかりやすい人♪ですね >>394
そのような歴史が事実なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと言えるのではないでしょうか？ 彼の場合、
どんな前提条件を並べたところで、
結論は一定だからね、
そのような歴史が事実なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと言えるのではないでしょうか？
そのような歴史が嘘八百なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと言えるのではないでしょうか？ 1/80 16.5mmは嘘やごまかしや欺瞞の上に作られた何の意味もないゴミ
そもそも規格とすらいえないだろう笑 >>404
貴様はずっと此所に居ろ。
エアゲージャーの貴様と同じ、エアゲージャーの長老
鈴木g3（後期高齢者）が立てたスレだからな。 >>406
なんだ、
ゴミレス大先生は、エアゲージャーの長老なんですか。
どおりで、スッチャカメッチャカな書込みだったんですね。
ボケが進行していると思っていました。 >>403
>彼の場合、
>どんな前提条件を並べたところで、
>結論は一定だからね
え？
鈴木さんですよ
無理矢理「1/87ならHO」に屁理屈でコジ付けているのはね
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87を想定した自由型だからHO」 結論が矛盾してても一定の鈴木さんですね
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87を想定した自由型だからHO」 >>403
キミの場合彼の場合、
どんな前提条件を並べたところで、
結論は一定にしたいんだね。
きみの場合、結論を一定にするためなら相手の意見を
ゴミということにしたい>>404の書き込みにも
賛同できちゃうんだろう？ >>404
で、どこのどんな規格に従わないと非HOなの？ もし
自作自演をしていて、これじゃあねぇ失笑
ご自身でご自身を貶めている事に、まだ気付けないから仕方ないかねぇ？失笑 >>413
ゴミレス大先生の事ですか
大分呆けているからな。 >>413
自作自演をしているって言いたいの？
単なるオタクの妄想を垂れ流しているだけなの？ >>403にﾜﾛﾀ
なんでもかんでも無理矢理こじつけて
↓↓↓
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと言えるのではないでしょうか？
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと言えるのではないでしょうか？
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと言えるのではないでしょうか？
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと言えるのではないでしょうか？
もうアタマから蒸気をポォーーーーッと噴き出して必死のパッチ
ま、お蒸はんがどーしてもそう呼びたいのならそれで”差し支えない”と言えるのではないでしょうか？
所詮”日本のローカルなデファクトスタンダード”←(笑)でしかないので、”世界のスタンダード”としては全く通用しない
とお仲間はんは思うてはるらしいですが♪ あ、
>>409で彼がシツコク馬鹿にしている鈴木さんの意思には賛成の意を表明しておきます
↑
これなんも矛盾してませんし、概ね正しいと思うてます >>417
こちらの書き込みには、どこにもコジ付けなんてありませんけど？
こちらは完全なコジ付けですね
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87を想定した自由型だからHO」 >>418
鈴木さんのコジ付けに賛成しちゃうわけですね
こちらの書き込みが、どういうコジ付けなのか？説明が全くありませんね
残念でしたね >>419
>まだまだ、”HO迷惑論”は続きそうですね。
こちらで書かれているのは「HO迷走論」かも知れませんね
明らかに迷走してますからね
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87を想定した自由型だからHO」 お3時休憩時間にアタマ真っ赤っかにしてイキってると血圧上がって脳血管破れて死ぬで（-人-）
どうコジつけなのかは>>403上3行で十分
鈴木さんの意見にはほぼ、賛成
お蒸はんの意見に賛成するお仲間カキコは今まで一回も見てまへんけど
残念どしたな >>417
> 所詮”日本のローカルなデファクトスタンダード”←(笑)でしかない
キミが同意するかしないかは別として、
日本のローカルなデファクトスタンダードということは理解できたんだね。 >>423
血圧上がって脳血管破れて死ぬにめすよ。
別に構わないけど。 >>423
血圧上がって脳血管破れて死にますよ。
まぁ、構わないけど。 >>423
コジ付けの理由が書いてありませんから、不充分でしょうね
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87を想定した自由型だからHO」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
実際にこんなコジ付けならば、1/80 16.5mmHOと呼んでも差し支えありませんね
アホなん？ HOってなんですか？
誰も、説明してくれないですね HOってなんですか？
HO=1/87ではないですよ
1/87＝はスケールですよ（大笑い）） HOってなんですか？
HO=1/87ではないですよ
1/87はスケールですよ（大笑い） 『デファクトスタンダード』と、スタンダードは違うよね。 >>432
なにがいいたい？笑ってる場合じゃね〜ぞ >>402 ああ言えばこう言う、頭がとても悪い蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/19(土) 07:02:45.61ID:gh41hUZQ
>そのような歴史が事実なら、 1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと言えるのではないでしょうか？
ダメですね！！ どして、どしてそう考えに至るのかねえ？？？ >>436 名無しのあほ 2022/11/19(土) 23:03:33.22ID:JNm+16+1
>今まで空き缶拾いしていたんだ
時間管理じゃないからさ、遅くまで働かないよ。。。寒いしな
>ご苦労である
あんた元じめさんのつもりなら金よこしなよ！！ >>437 名無しさ2022/11/19(土) 23:04:29.19ID:JNm+16+1
>何がダメなの
おばか蒸気、ああ言えばこう言うアホの主張 空き缶拾い＠ルンペン、こう言えばああ言うDQNの主張 (大笑い） >>440 名無し 2022/11/19(土) 23:44:07.45ID:JNm+16+1
>空き缶拾い＠ルンペン、こう言えばああ言うDQNの主張 (大笑い）
おバカさんさあ、HOとは何か？ 自分お考え書いた事あるか？
遊んでやってるけど、本物のばかだな。。。 >>435
貴方が勝手に「ダメ」にできたりしませんよ
ダメなのは勘違いしてる貴方自身ですね
>>441
> おバカさんさあ、HOとは何か？ 自分お考え書いた事あるか？
halfOであり、Oの約半分ですよ
知らないんですか？ >>442 おばかさんな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/20(日) 00:17:14.27ID:150WYoFn
>>貴方が勝手に「ダメ」にできたりしませんよ
>ダメなのは勘違いしてる貴方自身ですね
おばかさん、ダメ出ししてんじゃん ばかめが！！
>>おバカさんさあ、HOとは何か？ 自分お考え書いた事あるか？
>halfOであり、Oの約半分ですよ
どこに書いてあるの？
>知らないんですか？
halfOだとしてさあ、1/80と1/64の混合縮尺模型がHOで差し支えない。。。
って話しにはならんと思うよ（笑）
Oの半分て、何が半分で、幾つなんですか？？？ 言ってごらん（大笑い）
そうそう、たびたび名無しのアンポンタンに化けなくっていいよ >>443
> おばかさん、ダメ出ししてんじゃん ばかめが！！
勝手に「ダメ」なんて言っちゃうからですよ
バカなの？w
> どこに書いてあるの？
NMRAにも書いてあることは以前にも示しましたよ
バカなの？
> halfOだとしてさあ、1/80と1/64の混合縮尺模型がHOで差し支えない。。。
> って話しにはならんと思うよ（笑）
約半分ですから、おかしくありませんよ
> Oの半分て、何が半分で、幾つなんですか？？？ 言ってごらん（大笑い）
半分じゃないとしたら、何なのですか？
言って見なさいよ
アホめがw >>443
> そうそう、たびたび名無しのアンポンタンに化けなくっていいよ
どれとどれが化けてるのか、エビデンスよろしく。
あ、また妄想か。
単なる注意喚起ならキミもそんなことしなくていいよ。 >>438
株ニートってやっぱ空き缶拾いだったんだwww >>172
つまり、オフィシャルが何なのか？貴方にも理解できないわけですね
貴方の妄想でオフィシャルが決まるわけではありません
>>179
> つまり、0.00001%迄追及する訳ではなく、定規や精々ノギスで実寸を図る程度の測定です。
> それ以上の厳密な管理が何故必要なのですか？その論理的な理由は何ですか？
ショーティもありますし、1/76流用のトーマスもありますね
話がトッチラカッテますね >>180
縮尺が要件じゃないって意見は出てますけど、
鈴木さんには理解できなかったのですね
>>182
ちゃんと、答えられずに逃げ回るだけなんですね >>450
妄想である
客観的根拠を、正午までに示してねぇ 事実である証拠が無いから、妄想ですね
またもや、行空けの完敗w 451珍魚のフン＠お魚愛がいっぱい 2022/11/20(日) 08:27:16.13ID:+uDx7nuf
よかったじゃん、蒸機好き氏に構ってもらえて
いつも、追っかけしているし、まさか、ファンなの？
間違えたフンでしたねぇ（大笑い）） >>453
意味不明
客観的根拠が書いてあるのに、やり直しなんて、
負け犬の遠吠え >>452
質問に
【事実である客観的根拠】を添付するって笑
それって半島のやり方ぁ？
そのやり方が理解不可能なので、お手本を見せて下さいょ失笑 >>455 もの凄く頭の悪い、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/20(日) 08:59:24.07ID:150WYoFn
>客観的根拠が書いてあるのに、やり直しなんて、負け犬の遠吠え
ああ言えばこう言う人が思う、客観って主観。。。アホだ >>449
俺は株ニートに宛てて書いてるのに、なんで行空け蟲が反応するの？
やっぱ、
株ニート ＝ 行空け蟲
だったのか？ >>459 頭の悪い人って、いるね 2022/11/20(日) 11:02:17.94ID:NVVrtLE3
>俺は株ニートに宛てて書いてるのに、なんで行空け蟲が反応するの？
>やっぱ、 株ニート ＝ 行空け蟲
頭が悪い人が、一定数いる。。。 >>459
？
第三者宛の書き込みに質問したら、質問者がその第三者になるのぉ？
その客観的根拠を示して、12：05迄に説明して下さいょ >>461
あれ？
株ニートさんだか行空けさんがそんなこと言っていなかったっけ？
完全に同一人物扱いしようとしていたけど、
やっぱアレは根拠のない妄言だったのかな？ アタマわり〜のは株ニートや行空けの事？
今更言わなくてもわかっています。 >>463
また、行空けの完敗報告か
一々完敗報告はしないでいいよ >>460
> 頭が悪い人が、一定数いる。。。
チャチャ入れ専門家の株ニートの事でしょうね。 >>465 名無し 2022/11/20(日) 13:00:52.83ID:1cZNLx5i
>>466 名無し 2022/11/20(日) 13:05:14.38ID:1cZNLx5i
>>467 名無し 2022/11/20(日) 13:08:48.04ID:1cZNLx5i
アタマも性格もわり〜からなぁ（笑）なあ、おばか蒸気くん >「1/87ならHO」
> ↓ 100%完全な縮尺は不可能
>「1/87を目指して作ればHO」
> ↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
>「1/87を想定した自由型だからHO」
>↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>実際にこんなコジ付けならば、1/80 16.5mmHOと呼んでも差し支えありませんね
鈴木さんの主旨は、現在の模型製品製造の工業技術では「100％」完璧な縮尺は実現できない、というだけです。
つまり1/87で製造しようとしても「誤差」はあり得ると。
蒸機好きさんは製造上の「誤差」の話を、最初からHO=1/87を目標としていない16番日本型の縮尺の話に摩り替えているだけです。
従って、鈴木さんの意見には曖昧さやコジ付けはなく、私は支持します。 製作者が「1/87を目指せばHO」という事と、「それならば1/80でもHO」という事は関係がありません。
製作者が「1/87を目指し」て最善を尽くすのと、「最初から1/87を全く目指さない」という事は別問題です。
「1/80・16.5mmもHOで差支えない」というテーゼを成立させるには、
製作者が最初から1/87を目指しておらず、車体にも軌間にも一箇所も1/87が無く目指されてもいない模型が
「HO」として認識され流通・販売されている実例が世界中の鉄道模型界に多数あると示せば良いだけ。
たったそれだけの事です。
蒸機好きさんの意見には論理性と客観性と説得力がありませんので、もう再書き込みは不要です。
他の第三者の方、どの様なご意見ですか？ >>470
と、いう事でこのスレは、終了ですね。
皆さん、お疲れ様でした。 >>470
と、いう事でこのスレは、終了ですね。
皆さん、お疲れ様でした。 改めて私の意見を再掲しておきます。
１．軌間と車体（全幅・全高・全長）が1/87＝【HO（スケールモデル）】
２．軌間と車体（長さのみ短縮化、全幅・全高が1/87）＝【HOショーティ】
３．軌間が1/87で車体は架空、或いは、車体が1/87・軌間（空想上の標準軌）1/87＝【HO自由形】
人により言い方に小異はあれど概ねこの3項でHOは表されます。
ショーティや自由形は、一般的な実車再現フルスケールモデルとは異なる、空想模型。
故に一部には実車の1/87と確定されない点はあるものの、製造者（メーカー）は明確に1/87自由型を謳っています。
翻って、日本型16番は、最初から、明確に非1/87（1/87部分が一箇所も無い）と特定されています。
この「日本型16番」と同じコンセプトの模型を【HO】と呼ぶという慣習は世界には無い様です。 >>470-472
と、いう事で鈴木g3（後期高齢者）は、お役目終了ですね。
鈴木g3、人生お疲れ様でした。 >>471
はい、お疲れ様でした。
以降は、自分の意見を明確に書け住人達だけでこのスレは続けていきますので、貴方はもう不要です。 >>471 名無し 2022/11/20(日) 15:42:20.82ID:1cZNLx5i
>>472 名無し 2022/11/20(日) 15:42:21.45ID:1cZNLx5i
チャチャ入れ屋、２回書かんで良いよ 名無し 2022/11/20(日) 15:42:20.82ID:1cZNLx5i
一度も「自分の考えを書けない人」いう事であんたの人生終了、お疲れ様でした。 >>477
「俺の意見」だけを根拠にして他人の模型を「お前らの模型非HO」と否定するなら、
意見を書いてないのと同じこと。 >>466
えっ？
そう見えるなら、今すぐタヒんだ方がいいのかょ >>477：株ニート＠空き缶いっぱい
そうですね、鈴木g3もこのスレもお役目終了、という事で。
サンデー毎日終了の株ニートさん、空き缶拾い頑張って下さいね。 >>480
何故
蒸機好きは、既に完敗しているのに居座るのでしょう？
悔しくて悔ゃしくて仕方ないから、僻んでいるだけぇ？
それともインチキ規格16番に人生の全てを賭けているので、それを否定されると火病が発動する？
蒸機好きと一心同体の方、ご存じですょねぇ >>477
なんだ、もう何度も書いているのに、誰も覚えてくれてないんですね。 >>477
なんだ、もう何度も書いているのに、誰も覚えてくれてないんですね。 もはやここは要らん便所の落書きスレですからw
自由に落書きしてくださいね。 >>483 名無し 2022/11/20(日) 17:42:32.48ID:1cZNLx5i
>>484 名無し 2022/11/20(日) 17:42:33.35ID:1cZNLx5i
>>485 名無し 2022/11/20(日) 17:43:28.96ID:1cZNLx5i
>>486 名無し 2022/11/20(日) 17:44:07.14ID:1cZNLx5i
>>487 名無し 2022/11/20(日) 17:45:29.41ID:1cZNLx5i
あんたもう、死んでくれってよ もはやここは要らん便所の落書きスレですからw
自由に落書きしてくださいね。 >>483 名無し 2022/11/20(日) 17:42:32.48ID:1cZNLx5i
>>484 名無し 2022/11/20(日) 17:42:33.35ID:1cZNLx5i
>>485 名無し 2022/11/20(日) 17:43:28.96ID:1cZNLx5i
>>486 名無し 2022/11/20(日) 17:44:07.14ID:1cZNLx5i
>>487 名無し 2022/11/20(日) 17:45:29.41ID:1cZNLx5i
488 名無し 2022/11/20(日) 17:46:54.86ID:1cZNLx5i
489 名無し 2022/11/20(日) 17:46:54.86ID:1cZNLx5i
あんたもう、死んでくれってよ >>481
今日も、バーコード禿のルンペンおじさんが
川崎で空き缶拾いのお仕事していました。
良かったです、やっと定職に就けたみたいですね >>481
今日も、バーコード禿のルンペンおじさんが
川崎で空き缶拾いのお仕事していました。
良かったです、やっと定職に就けたみたいですね >>492
人は、いつかは死ぬよ。
そんな事解からないの
小韓猿国のモドキ人間君は解らないんだろうな >>492
人は、いつかは死ぬよ。
そんな事解からないの
小韓猿国のモドキ人間君は解らないんだろうな >>457
意味不明
客観的根拠も無い質問は妄想からでしかありませんな
>>458
客観的なものは客観的ですよ
主観しか書けない株ニートさん
>>460
コテハンから名無しに戻った、頭の悪い人のことですか？
>>468
私じゃありませんよ、アホですね >>469
>鈴木さんの主旨は、現在の模型製品製造の工業技術では「100％」完璧な縮尺は実現できない、というだけです。
>つまり1/87で製造しようとしても「誤差」はあり得ると。
ならば、誤差範囲の設定も無いのですから、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>つまり1/87で製造しようとしても「誤差」はあり得ると。
>蒸機好きさんは製造上の「誤差」の話を、最初からHO=1/87を目標としていない16番日本型の縮尺の話に摩り替えているだけです。
目標としたかどうかなんて、誰にも分かりませんよ
ショーティのように明らかに目標から外しているケースもありますからね
貴方がご都合主義なだけですよ >>473
>改めて私の意見を再掲しておきます。
ご都合主義の意見なんか無意味ですよ
そんな、三種類もケースがあるなら、1/80 16.5mmというケースがあっても、
差し支えありませんね
>>482
ボロ負け行空けが居座っていますね 解りやすいねえ
チャチャ屋の名無し 2022/11/20(日) 17:42:32.48ID:1cZNLx5i
おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/20(日) 18:33:06.84ID:150WYoFn 分かりやすい、株ニートの勘違いですね
アホなん？w >>502：株ニート＠空き缶いっぱい
なんで株ニートくんと行空け蟲くんは
そんなにわかりやすいの？ >>499
なるほどぉ
私には質問に客観的根拠を添付する、実例や文章を見た事がありません
そう主張されるなら、実例を見せて下さい
今日中にお願いします >>505
実例の全く無い質問だから、妄想だって話ですよ
(例)「KATOは1/80 16.5mmをHOとしているが、間違いなのか？」
本日も行空けは盛大に敗けちゃいましたとさw >>506
はぃ
やり直し
日本語が読めない分際で、勝利宣言とか自殺ものですょ やはり行空けは「客観的根拠」の意味を
全く分からないらしい（笑） 添付
の意味が理解出来ない、ゴミ屑に言われても…嘲笑 誰が無知で、誰は無知ではない、だの
何が事実で、何は事実ではない、だの
は、少なくとも当"HO名称論"スレでは
二の次の問題なのですよ。
当"HO名称論"スレの第一の問題は、>>1にあるように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合う事です。
そしてこれを拒否する人については、>>1にあるように、
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい。
という事ですよ。
HO名称論を議論対象にしている他スレは他にいくつもあるのだから、
これらを守れない人は、
他スレに行って活躍するか、
自分の理想的な新HO名称論スレを立てて、
そこで自分の理想とする>1を宣言して書けばいいのですよ。 >>500
アハハ
1/80・16.5mmｍモケイは、カトもトミも天もその他も、全部”誤差の範囲”モケイなのね
1/87をのつもり作ったんだけど、アーーラ不思議何故だか1/80になっちゃたぁという誤差規格なのね？
だから、
＞誤差範囲の設定も無いのですから、
＞1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
の理屈になるんだってさー、蒸機にお味方する（そんな人いるの？）皆さんｗ
さぁ、蒸機お味方さんは頭を絞って賛同意見を書こう！！！ >>500蒸機好き
>ならば、誤差範囲の設定も無いのですから、
↑
世界中のHOの縮尺を規定した規格書は色々あるのかも知れないけど、
【HOの縮尺の誤差範囲の設定を規定した規格書】というのは、聞いた事がありませんねぇ。
少なくとも、NMRA-HOには
【HOの縮尺の誤差範囲の設定を規定した規格書】などは見つかりませんねぇ。
HOとは違う規格だが、
16番日本型も、その縮尺の規定は「1/80」と書いてあるだけで、
その「1/80」縮尺の【誤差範囲の設定】なぁんて、ミミッちい規定はあーりませんよ。
16番日本型には、その縮尺の規定としての【誤差範囲の設定】(←爆笑)が無いから、
1/45模型や、1/80,13mmゲージ模型や、1/150模型や、1/87模型を
「16番日本型」と呼んで差し支えない、とか言うのかね？ その通りだな。
「誤差範囲の設定」がないガニマタうんこ厨にとっては、
1/1の実物の外国型車両でさえも「16番日本型」の定義に含まれるらしい。 >>507
安定の完敗、行空けw
ちゃんと、書いてあるのに「やり直し」w
見るも無惨な行空けの足掻き
>>509
添付してあるよ
意味が理解できていないのは行空けだけだね
>>511
何の問題もありませんね
貴方は完全論破されて
半狂乱になってるようにしか見えませんけどね？ >>513
下品ですね
嫌われているのがよくわかる >>516
え？盗用？
本来は違うと思うんだけど、自分で言ったことは自分でやっちゃいけないね
書く度惨敗、安定の行空けだねw >>514名無しさん
>差がいくつを超えると非HOなの？
↑
「差」って、何に於ける、何と何の「差」が解らなくて、質問してるの サ？
「非HO」の「HO」って何の事なの サ？ >>519
「誤差範囲はどれだけ？」って話じゃないんですか？
理解できないの？ ガニマタうんこ厨は、正当性のない捏造ガニマタ規格を「HO」とこじつけたいために
1/80 16.5mmに誤差範囲はないという驚きの結論を出したのは事実。
つまり、ガニマタうんこ厨にとっては1/1も1/150も外国型も全部16番日本型になるということだ。 >>523
うんこ飯は、モドキ人間君にはご馳走じゃないの アタマが悪いって、罪だね。。。
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
あんただよ！！ >>524ウンコ好き
> 1/80 16.5mmに誤差範囲はないという驚きの結論を出したのは事実。
誤差範囲はいくつまで認められているの？
> つまり、ガニマタうんこ厨にとっては1/1も1/150も外国型も全部16番日本型になるということだ
数字を聞かないと区別できないならば、
あなたにとってはそれで十分じゃない？ 「16番」は、HO scaleを作ろうと思ったけど、ちょいと計算間違えちゃった「誤差範囲の模型。。。」
そう思って作ったから「HOで差し支えない」だそうです。
誇り高き「16番」の先駆の皆さんにすげ〜失礼な話だ！！
アタマが悪いって、それだけで罪。。。
一定数いるバカは社会の負担！！ >>522
ありがとう笑
究極の負け犬僻み荒らしに「負け犬」と指摘されると、真逆の意味だな笑笑笑
これからも僻み続けて、醜態を晒して下さいょ ここは「おばかさん」を叩いて遊ぶスレ！！
「HO名称論」そんなもんとっくに出てるよ。。。
なあスレ主さん >>528
キミは社会の負担になっている自覚ある？ >>530
ここは、バーコード禿のルンペン君を叩いて遊ぶスレでしたか
空き缶拾いの定職に就いた人を叩くのですね。 >>520蒸機好き
>「誤差範囲はどれだけ？」って話じゃないんですか？
↑
オレに訊かれても困る
「差がいくつを超えると非HOなの？」
と書いた名無しに自分から訊いたらいいでしょう。 >>534
聞いているってことは答えを求めているというわけで、
差がいくつあると非HOなのかを誰も答えられないということは、
0.00001%でも差があれば非HOなんじゃぁないの？ >>529
>究極の負け犬僻み荒らしに「負け犬」と指摘されると、真逆の意味だな笑笑笑
>これからも僻み続けて、醜態を晒して下さいょ
つまり、貴方に「敗北安定」と言われた側が、大勝ちしてるってことなんですね
自分の醜態に気付かない行空けは、惨めだね >>534
じゃ、反応しなきゃ良いだけですね
分からないんじゃ、話になりませんよ このスレも「行空け」や「うんこ厨」に潰されてしまっているね
スレ主が話にならないから、仕方がありませんけどね >>538
罵ちょん
最近浮き沈みが激しいけど、大丈夫ですかぁ？w >>539
> 罵ちょん
罵ちょんって誰？
また妄想の同一人物説でも始めるの？ >>512鈴木さんや>>523や>>528名無しさん他が仰せの通りだと思います。
流石に、
>誤差範囲の設定も無いのですから、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
のお説は無理があり過ぎて、一人も納得する人はいません。
NもHOもHOn3-1/2も、その他の規格も「誤差範囲の設定」なる決まりは無い様です。
HO＝1/87ならば、常識的に丸めるならば実縮尺1/86.5～1/87.4辺りと言う事でしょうか？
まぁ趣味の模型なのですから、そこ迄縮尺を厳密にする必要もないかもしれません。
しかし、少なくとも1/80は1/87の誤差の範囲ではない、というのが大方の人の率直な感覚かと思います。 1/80が、1/87の「誤差の範囲」とは言えない、と言うのは殆どの人の率直な感覚でしょう。
そして、HO=3.5ミリスケール（1/87）というのが世界の鉄道模型趣味人のスタンダードであるのも確かだと思います。
1/80・16.5mmの様に、軌間にも車体の（ショーティ・自由形含めて）一箇所にも1/87が無い模型を【HO】と呼ぶ
サブスタンダードの事例も皆無の様なので、やはり日本型16番はHOとは「別名称」にすべきと思います。
それが世界の鉄道模型ユーザーへの大義に適うと思いますが、ここにいる昔を知る方々は、そんなにもHO以外の名称に
括られるのがお嫌なのでしょうか？
1/80・16.5mmを、業界が公的にHOと呼ぶのは差支えある、別名称とするという考えは受け入れられないのでしょうか？
私は全く理解に苦しみます。 >>543
>私は全く理解に苦しみます。
べつに、苦しまなくてもいいよ。
便所の落書きスレだから(^^♪ >>544
便所の落書きかどうかは兎も角、貴方の自分自身の意見は何ですか？
それを書かなければ、このスレに参加する意味がありませんよ。 >>539
>最近浮き沈みが激しいけど、大丈夫ですかぁ？w
沈んだままの行空けに言われてもw
>>542
>しかし、少なくとも1/80は1/87の誤差の範囲ではない、というのが大方の人の率直な感覚かと思います。
そんな話はどこにも存在しませんね
脳内お花畑の妄想は、不様でしかありませんよ
長さが1/93や1/100でも誤差範囲と同じように扱われる現実を見れば、
1/80 16.5mmも誤差範囲と言えるでしょうな >>543
1/87かどうか？が1/87があるかどうか？に、
すり替えられているご都合主義は、理解に苦しみますね
「1/87が無い」なんて判断基準はどこにも存在しませんね
鈴木さんですら、賛同していない話ですね >>545
貴方の意見は妄想でしかありませんね
ちゃんとした、意見が書けるようになってから要求しましょう >>538
>スレ主が話にならないから、仕方がありませんけどね
↑
スレ主が話にならないなどと、当スレ内に書くなら、
最初から
当"HO名称論"スレなどに、貼りつかなきゃいいじゃん。
自分がスレ主に成って、
"新HO名称論"スレでも、"正統派HO名称論"スレでも立てて、
自分の理想の>1を堂々と書けばいいじゃん。
オタクはそれが出来ない、臆病講師なの？ >>546
なるほど
ご自身の人生の救いようもなぃ齟齬を、誤差と言い訳して生きてきた客観的根拠たり得ますねぇ
目を覆いたくなるようなガニ股に妥協できるのも、そのような経緯であれば納得ですょ >>549
>スレ主が話にならないなどと、当スレ内に書くなら、
>最初から
>当"HO名称論"スレなどに、貼りつかなきゃいいじゃん。
べつに、張り付いてはいませんよ。
誰かさんと違ってスレ警備員ではありませんから(^^♪ >>551名無しさん
>べつに、張り付いてはいませんよ。
↑
オタクは誰なの？
オタクは張り付いてはいない人間なの？ 蒸機好きってさぁ
やけに強気で強引な時と、メンヘラ沈殿ですぐ逃げる時の差が激しぃょねぇ失笑
なんかお薬でもやってるん？ >>504 名無し2022/11/20(日) 19:10:58.03ID:JSIqWrQA
>株ニート＠空き缶いっぱい
手元にいっぱいじゃ金にならんぞ、どあほ！！
>なんで株ニートくんと行空け蟲くんは
>そんなにわかりやすいの？
ハズレw >誤差範囲の設定も無いのですから、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
これ、すごい言い草ですね。。。真面目に考えたとしたら、鉄道模型などやめちまえ！！ >>546 ああ言えばこう言う人、と言うのは訂正します。あほ蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/21(月) 19:38:09.87ID:8tFyBCvN>>550
>>しかし、少なくとも1/80は1/87の誤差の範囲ではない、というのが大方の人の率直な感覚かと思います。
>そんな話はどこにも存在しませんね
>脳内お花畑の妄想は、不様でしかありませんよ
本気でそう思ってるなら、鉄道模型などやめちまえ！！
>長さが1/93や1/100でも誤差範囲と同じように扱われる現実を見れば、
>1/80 16.5mmも誤差範囲と言えるでしょうな
本気でそう思ってるなら、鉄道模型などやめちまえ！！
ばかにつける薬などない。。。模型人の恥、日本の恥、生きるな！！ >>556名無しさん
>真面目に考えたとしたら、鉄道模型などやめちまえ！！
↑
コーユーのが、
鉄模講師やってると言ったり、運転会に招待された、
なんて指導者ヅラしてれば、
鉄道模型などやめる真面目な初心者も出るかも知れませんね。 いや、>>556わ、【ガニマタゲージ】を【HOと同列に扱ふ】なら、
【模型をやめちまへ】といふてをるのぢゃぞ。ｗ
小生も、ガニマタとHOを同一するやふな輩にわ模型をやめてもらって結構ぢゃ。ｗ >>546蒸機好き
>長さが1/93や1/100でも誤差範囲と同じように扱われる現実
↑
「誤差範囲と同じように扱われる現実」だってぇ？
一体模型屋だの、鉄模講師だの、買物客だの、の誰が、「誤差範囲と同じように扱」ってるのさ？
NMRAの表
https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf
には、HOのスケールは1/87一種類しか無いけど、
この「1/87」には実は誤差範囲がある、とか書いてるのかね？
もし書いてあるとしたら、
その「誤差範囲」とかは
何分の一から何分の一までの範囲なのかね？
16番日本型の縮尺は、1/80と決まってますけど、
この「1/80」にも、誤差範囲が有って、
その誤差範囲は山崎氏が、
何分の一から何分の一までの範囲なのか？ 一々チマチマと書いてるのかね？ いやーお蒸はんの禿しく不様なメンヘラ逃げ言い訳にﾜﾛﾀ→>>546
特にコレ
↓↓
>長さが1/93や1/100でも誤差範囲と同じように扱われる現実を見れば、
>1/80 16.5mmも誤差範囲と言えるでしょうな
さすがのお蒸はんお仲間も同意レス書けぬようで、沈黙するのみｗ
>1/87かどうか？が1/87があるかどうか？に、
>すり替えられているご都合主義は、理解に苦しみますね
↑↑
なにゆうてますの？
理解に苦しまはんのはアンタだけで、アホやからちゃいまんの？
オツムだいじょうぶでっか？ >>549
だったら、粘着しなきゃ良いだけのことですよ
自分から粘着しておいて「来なきゃ良い」なんて、
どこまで身勝手なスレ主なんですか、鈴木さんは
相手に責任転嫁しかできないから、話にならないだけですよ
終わってますね、鈴木さんは
>>550
意味不明ですね
どうしようもないのは、現在の貴方でしょうな
>>553
自己紹介のようですね
ご苦労様 >>555
いや、当たってる反応w
>>556
自分ができないからと言って、僻むなよ
お前が鉄道模型できてない理由が分かるよ
>>557
本気で思ってますよ
自分ができないからと言って、僻むのはいけませんな
お前が無知なだけだろ >>558
>>真面目に考えたとしたら、鉄道模型などやめちまえ！！
> ↑
>鉄模講師やってると言ったり、運転会に招待された、
>なんて指導者ヅラしてれば、
>鉄道模型などやめる真面目な初心者も出るかも知れませんね。
そりゃ、株ニートのくせに指導者ヅラしてそんな真こと言えば、
やめちゃう真面目な初心者も出てくるでしょう
私はその立場でもそんなアホなことは言ったりしませんからねw
鈴木さんの中では、なぜか株ニートが無能指導者になってしまったのですか？
確かに株ニートが指導者なら最悪でしょうね、鈴木さんと並んで >>560
実際にショーティは長さが1/93や1/100ですよ
鈴木さんは知らないんですかね？
>>561
全く反論できないようですね
意味不明ですよ
こちらは事実を書いたまでですから、
事実と認められるなら、賛同が無いのは当たり前でしょう
アホなんですか？
それに、関西弁になってませんよ(笑) NMRAの表に、
Oが1/48と書いてあっても、1/45や1/43.5もOですね
Nが1/160と書いてあっても、1/150や1/148もNだったりしますね
ですから、
HOが1/87と書いてあっても、1/80 がHOであっても不自然ではありませんね >>566
お前は
Nゲージのショーティーが、大好きでしたねぇ
で、テメェが関西弁を騙るとは片腹痛いですょ嘲笑 >>567
NMRA規格がすべてではないからね。
あくまでもアメリカのローカルルール。 >>568
Nのショーティなんて、所有したことありませんけど？
Nで買ったのは、「叡電きらら」と「チビロコ」だけなんだけどね
また、幻覚症状？w >>563蒸機好き
>自分から粘着しておいて
↑
その粘着したという、レス番は？
どのレス番が粘着になったのかは、解らないまま言ってるの？
レス番要求をすると、オタクを挑発した事になるの？
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/917
>鈴木さんはレス番要求をはじめ、
>「挑発したけど呼んでない」>>913
>なんてデタラメ書いて荒らしてますね(笑) >>563 すごいおばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/22(火) 06:08:26.36ID:NRPoDggf
>だったら、粘着しなきゃ良いだけのことですよ
だったら、すごくおばかなあんたが粘着しなきゃ良いだけのことですよ
>自分から粘着しておいて「来なきゃ良い」なんて、
>どこまで身勝手なスレ主なんですか
自分の過疎スレもあるんだろ。。。来なきゃ良いのですよ
>長さが1/93や1/100でも誤差範囲と同じように扱われる現実を見れば、
>1/80 16.5mmも誤差範囲と言えるでしょうな
こんな事言ってる、おばかなんだからw >>565 ものすごいおばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/22(火) 06:17:10.94ID:NRPoDggf
>そりゃ、株ニートのくせに指導者ヅラしてそんな真こと言えば、
>やめちゃう真面目な初心者も出てくるでしょう
>私はその立場でもそんなアホなことは言ったりしませんからねw
株ニートさんが指導者になってはいけないのかな？
すごいばかでも、模型講師や運転会の企画はやっていいんでしょ？？
>長さが1/93や1/100でも誤差範囲と同じように扱われる現実を見れば、
>1/80 16.5mmも誤差範囲と言えるでしょうな
みたいな、もの凄い戯言言っていいんでしょ？？
>鈴木さんの中では、なぜか株ニートが無能指導者になってしまったのですか？
>確かに株ニートが指導者なら最悪でしょうね、鈴木さんと並んで
おばかさんに言われましてもねえ。。。
ところで、おばかさん蒸気を「支持します」「賛同します」って、
このスレに何人いましたか？ ゼロだよ、ゼロ！！
あんたの戯言、間違ってますって話しよwww >>563蒸機好き
>>571蒸機好き
↑
おやおや今朝も朝っぱらから7回も書き込みですか !
こういうのは、居つくとか、寄生虫みたいに貼りつくとか、常連ヅラとか、
見えるんですけどねぇ
他のスレじゃ、そんなにひどい目に会ってるから、それから見れば
この
"HO名称論"スレはオタクにとって、天国みたいなスレなの？ >>575
おはようございます。
今日も朝から居いて寄生虫みたいに貼りつくとか、常連ヅラとか、 必死に頑張っていらっしゃるんですね。
他のスレじゃ、そんなにひどい目に会ってるから、それから見れば
この
"HO名称論"スレはオタクにとって、天国みたいなスレなの？ >>567 すげ〜ばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/22(火) 06:24:14.58ID:NRPoDggf>>569
>NMRAの表に、
>Oが1/48と書いてあっても、1/45や1/43.5もOですね
NMRAが「1/45や1/43.5もO」と言ってるのかね？
「1/45や1/43.5もO」と言ってるのは、別の機関では？？
NMRAに関して「O scaleは1/48 軌間32mmのガニ」これだけと言ってるだけじゃねのかね？
>Nが1/160と書いてあっても、1/150や1/148もNだったりしますね
NMRAが「1/150や1/148もN」と言ってるのかね？
>ですから、
>HOが1/87と書いてあっても、1/80 がHOであっても不自然ではありませんね
これが解らんのよ。。。
HOが1/87とNMRAが書いてる、1/80 がHOと誰が言ってるのかね？
「1/80 で軌間16.5mmもHO」と誰が言ってるのかね？ それ16番だよね
日本の模型メーカー、鉄道模型雑誌が「1/80 で軌間16.5mmもHO」と言ってるかい？？？
KATOはそう言ってるの？？
TMSが50年前にまちゃったかもしれない「1/80 で軌間16.5mmもHOでオッケーかも」の放置。。。
そろそろケジメつけるんじゃね。最近TMS上の広告で「王道はレイアウト！！」と物議醸してるじゃないの
「1/80 で軌間16.5mmは16番」そろそろ再定義じゃ内科医。。。
>>566蒸機好き
>実際にショーティは長さが1/93や1/100ですよ
↑
それは間違い。
ショーティはフリーランスの一種。
実在する車両に対して、
その長さだけを縮めた架空の車両を、
模型作者が設計して図面を描き、
その図面を、模型作者が選んだ縮尺(1/80だの、1/87だの、1/45だの、その他どんな縮尺でもよい)で
模型化したもの。
だからショーティには、模型作者が選んだ、何らかの縮尺が必ず付帯する。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1585025373/304
>ショーティである時点で1/87ではありませんし、
>フリーランスである時点で縮尺不詳であることは、
>紛れも無い事実です
↑
これは紛れも無い錯誤です >>576 チャチャ屋の主張 2022/11/22(火) 10:04:15.94ID:6obo1AAV
>今日も朝から居いて寄生虫みたいに貼りつくとか、常連ヅラとか、 必死に頑張っていらっしゃるんですね。
>他のスレじゃ、そんなにひどい目に会ってるから、それから見れば この"HO名称論"スレはオタクにとって、天国みたいなスレなの？
まあさ、自分の領土だしね（笑）
流行ってる老舗店みたいな感じかな？
で、あんた「HOとは」書けた？見た事ないんだけどさあ、割とあんたも貼りついてる常連じゃね（大笑い）
>>579
おはようございます。
今日は天気が良いので空き缶拾いが捗っていそうですね。
今は、休憩中ですか(^^♪ しっかし、ゴミレスしか無いスレもめずらしいね。
まぁ、5ｃHの便所の落書きスレだから、しょうがないか。 DQNとAHOだけの
三人か四人でひたすらやってるんだろう
他にやる事が無いのかなぁ DQNとAHOだけの
三人か四人でひたすらやってるんだろう
他にやる事が無いのかなぁ
空き缶拾いとか・・・・・ そうか、リアルの世界じゃ誰も相手してくれないんだっけ
だからこの、この、便所の落書きスレで相手にして貰っているのか(^^♪
まぁ、どこかの老人会の冥途話かなｗ >>580 チャチャ屋その１2022/11/22(火) 10:38:44.44ID:EUsYoirG
>>581 チャチャ屋その１2022/11/22(火) 10:40:55.59ID:EUsYoirG
>今日は天気が良いので空き缶拾いが捗っていそうですね。
>今は、休憩中ですか(^^♪
空き缶ポイントは早いもん勝ちだから、休んでる暇ね〜ぞ
>今日もゴミレス祭りが続くんですか？
あんたのもゴミレスだけどな（大笑い） >>583 チャチャ屋その１ 2022/11/22(火) 10:45:56.61ID:EUsYoirG
>>584 チャチャ屋その１ 2022/11/22(火) 10:46:53.43ID:EUsYoirG
>>585 チャチャ屋その１ 2022/11/22(火) 10:47:34.75ID:EUsYoirG
>DQNとAHOだけの
>三人か四人でひたすらやってるんだろう
>他にやる事が無いのかなぁ
あんたも構成員（大笑い）
>DQNとAHOだけの
>三人か四人でひたすらやってるんだろう
>他にやる事が無いのかなぁ
２回書かないでも良いよ
>空き缶拾いとか・・・・・
それは生業な（汗）
>そうか、リアルの世界じゃ誰も相手してくれないんだっけ
>だからこの、この、便所の落書きスレで相手にして貰っているのか(^^♪
>まぁ、どこかの老人会の冥途話かなｗ
自己紹介乙 >>583 チャチャ屋その１ 2022/11/22(火) 10:45:56.61ID:EUsYoirG
>>584 チャチャ屋その１ 2022/11/22(火) 10:46:53.43ID:EUsYoirG
>>585 チャチャ屋その１ 2022/11/22(火) 10:47:34.75ID:EUsYoirG
あんたも「HOとは」かけたためし無いよね。。。おばか蒸気でもかけるんだけど（大笑い）
と、レスを伸ばしてみる >>589
>あんたも「HOとは」かけたためし無いよね
「HOとは」と描いてみた(^^♪ >>577
> NMRAが「1/45や1/43.5もO」と言ってるのかね？
> 「1/45や1/43.5もO」と言ってるのは、別の機関では？？
> NMRAに関して「O scaleは1/48 軌間32mmのガニ」これだけと言ってるだけじゃねのかね？
NMRAは1/48以外のOを非Oだと言っているのかな？
「1/45や1/43.5のO」を嘘つきだ詐欺師だと言っているのかな？ >>572
アホなんですか？
最初からずっと粘着してますがな→>>4
それにレス番要求自体も粘着ですよ
特定の相手にだけしか要求しないのですからね >>573
貴方が粘着しなきゃ良いだけですよ
バカは貴方
>>574
鈴木さんの引用は株ニートが書いたものですよ
アホなんですか？(笑)
>>575
その寄生虫とやらに粘着してるのが、鈴木さんですね
どちらが寄生虫やら？
鈴木さんが粘着やめれば済む話ですよ >>577
> NMRAが「1/45や1/43.5もO」と言ってるのかね？
> 「1/45や1/43.5もO」と言ってるのは、別の機関では？？
> NMRAに関して「O scaleは1/48 軌間32mmのガニ」これだけと言ってるだけじゃねのかね？
アホなんですか？
他所で違うものもある一覧表なのですから、
HOだけ全面的に従えって言うのは、アホにしか見えませんよ
> NMRAが「1/150や1/148もN」と言ってるのかね？
NMRA以外は違う場合がありますから、
NMRAが正しいわけではありません
当たり前ですよ
> これが解らんのよ。。。
> HOが1/87とNMRAが書いてる、1/80 がHOと誰が言ってるのかね？
アホなんですか？
米国と欧州と英国でルールが違う場合がある一覧表の米国に従えなんて言ったら
NもOも従わなければならなくなりますよ
貴方には理解できないのですか？ >>578
>それは間違い。
間違っていませんよ
系統毎にそれぞれ長さを揃えてありますから自由型ではありませんし、
自由型という表示もありません
鈴木さんが勝手に決めちゃいけませんよ
それに、自由型ならセーフなら、
1/80 16.5mmをHOと読んでも差し支えありませんね
>これは紛れも無い錯誤です
錯誤しているのは鈴木さんです
長さが1/93なら1/93で統一されていますから、
自由型とは言えませんよ >>592蒸機好き
>最初からずっと粘着してますがな→>>4
↑
>>4がどういう意味で、粘着なの？
>それにレス番要求自体も粘着ですよ
↑
レス番も明示出来ないような馬鹿バナシに対しては、レス番要求して
事実なのか？ 悪意のデマなのか？
を確認する必要がありますからね
レス番要求の正当性については、>>1に書いてある通りですから、
オタクもこのスレに居たければ、>>1を守って下さいね >>597
> 事実なのか？ 悪意のデマなのか？
>を確認する必要がありますから
自分が言ったのか言っていないのかも覚えていない、痴呆の症状があるのに自覚できない人は
大変ですね。 >>597
あれっ、ゴミレス大先生のルールは、
スレの方針が書いてあっても従わないのが
ゴミレス大先生のルールじゃなかったっけ？ >>578に賛意を表明しておきます。
全高・全幅に比して、全長を短縮化デフォルメした模型が「ショーティ」（ショートスケールモデル）
全てを基本実車忠実縮尺した「フルスケールモデル」とは模型化コンセプトを異にする言わば「自由形模型」
全高・全長が1/87、全長のみ短縮化、なので「HOショーティ」です。
誰か以上に異論ある人はいますか？
いるならば蒸機好きさん意見に論例を伴った賛同意見を書いてみて下さい。
やはり詭弁を弄する蒸機好きさんのみなのですか？ そもそも、1/80・16.5mmもHOで差し支えない、の論拠として
＞誤差範囲の設定も無いのですから、
＞1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
↑↑↑↑↑↑
こーんなマヌケなゴミレスしか言えないから馬鹿にされるんでしょ？
ちゃんと真正面から、
世界に浸透しているHO=1/87の近似縮尺で、線路幅が16.5mmの模型は【HO】と呼ぶべき、
呼ぶ方が、消費者に分かり易いし、みんなの為になるっていう論理構築を誰かできないの？ >>601-802
そんなマヌケなゴミレスしか言えないと馬鹿にされちゃうよ。 >>603
？？？
>>802のレス番なんてまだなんだけど？
>>601-802←このミスの方がよっぽど”マヌケなゴミレス”なんじゃね？ｗ
で、自分のHO名称の主張をなんか書いてみたら？ >>601
それはどこでどうやって
決められているの？
>>605
ほんとにアナタは。 あぁ
どこでどうやってどこでどうやってどこでどうやってどこでどうやってどこでどうやってどこでどうやって
どこのなにで決まってるのどこのなにで決まってるのどこのなにで決まってるのどこのなにで決まってるの
で逃げてばっかの元某？名無しの、ほんとバカの一つ覚えか。笑
多くの人の意見だと思うけど、世界の鉄道模型メーカーと多くの消費者が認識してる”デファクトSTD”だよね。
それだけで十分なんじゃね？ デファクトSTDとは、
■ISO、JISなどの標準化機関等が定めた規格ではなく、市場における競争や広く採用された「結果として事実上標準化した基準」を指す■
だそうな。
MSのWindowsとか、昔のビデオのVHSとか、どっかの公的機関がSTDと決めてなくても世界のみんなが知ってて、
このれが標準んだよねって思ってる基準の事。
1/80・16.5mm（1/87と無関係・1/87が一つも無い規格）＝HOって、フツーに世界中で認識されてるの？ で、
HO模型＝1/87・16.5mm
HOショーティー模型＝軌間1/87・車体（長さ以外）1/87
HO自由形模型＝軌間1/87・車体は空想なので縮尺不定
が、世界のデファクトSTDだと思うんだけど、反論ある人どうぞ。 >>609
正しい
認識ですね、実態を表す名称です
>>603
802って
何ですか？
名無しの、蒸機好きぃ？ 基本は、HO=1/87・16.5mmであると思います。
その上で、ショーティは「全長のみ1/87より短縮化して設計」（当たり前ですが）、
自由形は「軌間は1/87で車体は軌間に応じたサイズ」の架空模型（空想の産物だから実車対比の縮尺は無い）
という事でしょう。
以上で論理の破綻は無いと思われますが。 基本はHO=1/87・16.5mm、が衆目の一致するところだとして、
1/80・16.5mmは、16.5mmという線路幅のみが同じ、但しサブロク鉄道だから軌間縮尺は大幅に異なる、という規格です。
これを「HO」の範疇に含めてしまうという説は、今の所やはりどうにも無理があると思いました。
暫し考えてみて、自分で自分をある程度納得させられそうな考えを思い付いたら披露して皆の意見を伺いたいと思います。 >>602
>世界に浸透しているHO=1/87の近似縮尺で、線路幅が16.5mmの模型は【HO】と呼ぶべき
線路幅が16.5mmの模型であり、1/87の近似縮尺という事は1/80も近似縮尺という事になろましね。
だから、
1/80：16.5ｍｍの模型は”ＨＯゲージ”と呼ばれているんですね。 >>613
なろましね
って、何ですかぁ？
名無しの、蒸機好きぃ？
【近似縮尺という事になろましね。】 >>613
はぁ。ｗ
小生にわ、そにょリクチュが一言も理解できまちぇんナァ。ｗ
どーか、わかりやちゅくオナギャーちまちゅ。ｗ なるほどぉ！
1/80は近似縮尺になろましね、ですねぇ！
近似縮尺になろました！ 1/80：16.5ｍｍのHOとわ、HUNBEN OBUTU＝糞便汚物なろましね。ｗ
近似縮尺の糞便汚物なろましたのわ。ｗ 1/80：16.5ｍｍの近似縮尺なろましね、なろましす、なろましわ、なろましが、なろましん、なろましちゃ。ｗ みんにゃーーーーー！ｗ
どんなに1/80：16.5ｍｍの信者が意味がない妄言か、これでわかりなろましね！ｗ
1/80：16.5ｍｍがHOになろましねんがちゃがぽぎもぐちゃがべがましねーーー！ｗ キチガイばかり湧いて、レスは伸びるのう。。。
わざと打ち間違いするとすぐ食いつくｗｗｗ
ダボハゼはよく釣れるなぁ さてと、燃料を大量に投入してＤQNg爺さんを頑張らせるかなぁ～ >線路幅が16.5mmの模型であり、1/87の近似縮尺という事は1/80も近似縮尺という事になろましね。
>だから、
>1/80：16.5ｍｍの模型は”ＨＯゲージ”と呼ばれているんですね。
誰かの言葉を借りれば、
何処の何に従えば、”1/87の近似縮尺という事は1/80も近似縮尺という事になる”のでしょうか？
或いは、1/80は1/87の「近似縮尺」だというデファクトスタンダードでもあるのでしょうか？
1/80≒1/87という多くの人々の認識があるのでしょうか？
私には、1/80と1/87とでは、模型として相当大きな差異だと思います。 >私には、1/80と1/87とでは、模型として相当大きな差異だと思います。
そうなの？ 仮にHOの縮尺が1/87と規定する場合、
その1/87に対する「近似縮尺」など一々書かないのですよ。
もし軽率に
「HOの縮尺は1/87だが、その近似縮尺もHOである」
などと規定したら、
「その近似縮尺とは、何分の一から何分の一の間を指すさ？」
という無駄な議論に陥るからね。
これは、16番日本型=1/80一択なのと同じ。
その1/80に対する「近似縮尺」など、山崎氏は一々書かないのですよ。
もし軽率に
「16番日本型の縮尺は1/80だが、その近似縮尺も16番日本型である」
などと規定したら、
「その近似縮尺とは、何分の一から何分の一の間を指すさ？」
という無駄な議論に陥るからね。 >>626名無し2022/11/22(火) 21:10:14.92ID:EUsYoirG
>>私には、1/80と1/87とでは、模型として相当大きな差異だと思います。
>そうなの？
ばかなの？？？ 628バーコード禿＠ルンペン人生一直線2022/11/22(火) 22:48:58.10ID:Zsdmj76n
今まで空き缶拾いしていたの(^^♪ 628バーコード禿＠ルンペン人生一直線2022/11/22(火) 22:48:58.10ID:Zsdmj76n
今まで空き缶拾いしていたの(^^♪ >>627
> 仮にHOの縮尺が1/87と規定する場合、
>その1/87に対する「近似縮尺」など一々書かないのですよ。
その近似縮尺が何分の一から何分の一の間を指すさ？
という無駄な議論に陥るから、
いちいち書かずに、近似縮尺をHOと呼んで差支えないわけだね。 >>629 おばかの２回書きさん 2022/11/22(火) 22:54:57.03ID:EUsYoirG
>628バーコード禿＠ルンペン人生一直線2022/11/22(火) 22:48:58.10ID:Zsdmj76n
>今まで空き缶拾いしていたの(^^♪
外回りね、暗くなったら小屋に帰るんだよ 知らないんですか（笑）
ばかでもわかるように、2回書いたぞ！！
>>630 おばかの２回書きさん 2022/11/22(火) 22:54:57.97ID:EUsYoirG
>628バーコード禿＠ルンペン人生一直線2022/11/22(火) 22:48:58.10ID:Zsdmj76n
>今まで空き缶拾いしていたの(^^♪
外回りね、暗くなったら小屋に帰るんだよ 知らないんですか（笑）
ばかでもわかるように、2回書いたぞ！！ >>594 ばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/22(火) 12:32:45.07ID:NRPoDggf
>>NMRAが「1/45や1/43.5もO」と言ってるのかね？
>>「1/45や1/43.5もO」と言ってるのは、別の機関では？？
>>NMRAに関して「O scaleは1/48 軌間32mmのガニ」これだけと言ってるだけじゃねのかね？
>アホなんですか？
あんたがね！！
>他所で違うものもある一覧表なのですから、
そうじゃねんだよ、NMRAが定めてる標準（責任範囲）が「Oは1/48」って話し、じゃね
他にあるのを「載せてる」訳じゃないんだよ、この一覧はさ
「1/45のO」「1/43.5のO」はそれぞれ欧州の別機関の自主判断で定めた値でしょ
NMRAは預かり知らんけど、各々の数値がデファクトスタンダードと考えるのが、常識ですよ。
ばかだから理解できませんか？
>HOだけ全面的に従えって言うのは、アホにしか見えませんよ
OOは従ってませんね、英国自主規格を決め、名前も変えました
ところで、1/80と1/64の混ぜ混ぜ模型。。。
どっかで「呼び名」や「この数値で行こう」って決めた人いますか？
「車体 1/70〜1/90」「線路 標準軌間のHO scale/16.5mmを借りちまえ」と、決めた16番なら一応提唱されてますね。
それを「HO」だの「HOゲージ」で差し支え無い、どっかのウマの骨が決め、提唱してますか？？？
日本の模型メーカーも、鉄道模型雑誌社も「16番」を「HO」「HOゲージ」って呼ばないよね！
どっかに決め事が書いてあるなら、アドレス書いてご覧よ！ そう、決定責任者も！
NMRAもMOROPも公式webだ、これオフィシャルって事だ！！ 世界に通じる公式発表だな！！
ここは日本だ！ 外国人など打ち払え！！ NMRAだどクソ喰らえ！！！
そんな考えなら「わたしは攘夷論者です」とハッキリお書きなさいな（笑）
もちろんHOなんて名は要らないよね、１６番。。。
立派な日本名があるじゃん（キリ） だってさ、1/80と1/87じゃ大きな違いだ！つまり大きさが大分違ってデカクなる！と思ったからこそ
ガニマタを目立たなく誤魔化す為に、[1/80]の日本型狭軌模型を発明したんでしょ？
1/80と1/87が近似縮尺に見えるんじゃ1/80模型にする意味がそもそもないじゃん？
バカなのかな？ >>633
> NMRAは預かり知らんけど、各々の数値がデファクトスタンダードと考えるのが、常識ですよ。
つまり世界統一のデファクトスタンダードなゆかないってことだな。
> そんな考えなら「わたしは攘夷論者です」とハッキリお書きなさいな（笑）
鹿鳴館時代から成長できていない採用かぶれのオタクは、日本から出て行ったら？
あ、もとから違う国の出自なんでしたっけ？
漢字も苦手なようですし。
>>634
> ガニマタを目立たなく誤魔化す為に、[1/80]の日本型狭軌模型を発明したんでしょ？
そうなの？
オタクの妄想じゃなくて？
> 1/80と1/87が近似縮尺に見えるんじゃ1/80模型にする意味がそもそもないじゃん？
>バカなのかな？
線路を共有化するメリットは？ >>597
粘着ですよ→>>4
かなり以前の話を引用して批判してますね
嘘はいけませんよ、鈴木さん
>事実なのか？ 悪意のデマなのか？
>を確認する必要がありますからね
前後関係を読み、鈴木さんの過去の行動を鑑みれば>>4は切り取った悪意のデマですね >>601
そんな決め事はどこにも存在しません
貴方や鈴木さんの都合で決められてしまうのなら、
何でもアリになってしまいますね
貴方達で勝手にルールを決めちゃうことができるくらいなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>>602
そうですね
貴方が間抜けなご都合主義で勝手に定義しちゃうから、
バカにされているんでしょう
アホなんですか？(笑)
>>605
バカだから支離滅裂なんでしょうね、
株ニートも鈴木さんもね >>607
貴方が勝手にご都合主義を発動して決めちゃっているからでしょう
話になりませんな
>>608
1/87があるかどうかなんてデファクトスタンダードは、
存在しませんよ
どこにあるんですか？
貴方のご都合主義解釈として存在するだけでしょう
勘違いもいいところですね >>609
つまり、
1/87じゃなくてもHOであるデファクトスタンダードが存在するってことですね
>>611
最初から論理破綻してますよ
1/87限定じゃないのは明らかですね >>612
論理的に考えるならば、
「HO=1/87」が命題だとして、その近似にデファクトスタンダードが存在するならば、
それ以外の可能性を否定することはできませんよ
貴方はデファクトスタンダードのことを勘違いしてますね >>625
>或いは、1/80は1/87の「近似縮尺」だというデファクトスタンダードでもあるのでしょうか？
ショーティの長さが1/93や1/100であるデファクトスタンダードが存在しますね
トーマスのように1/76流用のデファクトスタンダードが存在しますね
その上で「自由型だから」は、非常に苦しい言い訳と言えるでしょう
貴方の主張は、2つも3つも自分の都合を重ねてやっとたどり着ける話であり、
それはつまり、ご都合主義そのものだってことですよ >>627
>その1/87に対する「近似縮尺」など一々書かないのですよ。
自由型云々も書いてありませんよ
> 「その近似縮尺とは、何分の一から何分の一の間を指すさ？」
>という無駄な議論に陥るからね。
ん？
100%の縮尺は不可能としたのは鈴木さん自身ですよ
それで縮尺範囲を無駄だとするのは、ご都合主義そのものですね
何とも呆れた何でもアリの鈴木さんですな
話になりませんな >>633
> 他にあるのを「載せてる」訳じゃないんだよ、この一覧はさ
だったら「NMRAに従え」なんて話には絶対になりませんね
話がシッチャカメッチャカになってますよ
> 「1/45のO」「1/43.5のO」はそれぞれ欧州の別機関の自主判断で定めた値でしょ
> NMRAは預かり知らんけど、各々の数値がデファクトスタンダードと考えるのが、常識ですよ。
ならば、1/80 16.5mmが日本のデファクトスタンダードであっても、
何の問題も無いわけですね
> ばかだから理解できませんか？
ご自身に突き刺さりましたね(嘲笑)
>>HOだけ全面的に従えって言うのは、アホにしか見えませんよ
> OOは従ってませんね、英国自主規格を決め、名前も変えました
え？
従えと言ってるのは貴方自身ですよ
それに、
NMRAにはOO(1/76･19mm)もありますから、名前は変わっていませんよ
話が滅茶苦茶になってますよ
>ところで、1/80と1/64の混ぜ混ぜ模型。。。
>どっかで「呼び名」や「この数値で行こう」って決めた人いますか？
山崎氏が「16番」の記事を書く前にHOと呼んでましたし、
16番の記事においても「HOの日本標準」としてますね
貴方が知らないだけですよ 株ニートって、
NMRAにOOがあることも知らなかったのかw デファクトスタンダードは、スタンダードとは違うよね。 デファクトスタンダードは、スタンダードとは違うよね。 >>644 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 04:30:29.62ID:u5miuVgI
>NMRAにOOがあることも知らなかったのかw
おばかさんは、鬼の首取ったみたいに書いてるが。。。
HOとOOは違う、日本HOは存在しない、NMRAは認知すらしてない。。。
そう言ってるようなモノw 皆さん
毎日スレ夜警をする蒸機好きは、本当に働いているのでしょうか？ 636 おばかな蒸機好きは夜中のお仕事 ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 04:02:20.61ID:u5miuVgI
637 おばかな蒸機好きは夜中のお仕事 ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 04:06:35.67ID:u5miuVgI
638 おばかな蒸機好きは夜中のお仕事 ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 04:09:24.92ID:u5miuVgI
639 おばかな蒸機好きは夜中のお仕事 ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 04:11:46.65ID:u5miuVgI
640 おばかな蒸機好きは夜中のお仕事 ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 04:13:47.85ID:u5miuVgI
641 おばかな蒸機好きは夜中のお仕事 ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 04:17:58.46ID:u5miuVgI
642 おばかな蒸機好きは夜中のお仕事 ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 04:21:09.57ID:u5miuVgI
643 おばかな蒸機好きは夜中のお仕事 ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 04:29:14.60ID:u5miuVgI
644 おばかな蒸機好きは夜中のお仕事 ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 04:30:29.62ID:u5miuVgI
この時間って、普通じゃない。。。夜中に空き缶拾えば不審者だなあ（笑） おばか蒸気のクソ投稿。。。
ばか過ぎだし、機械してないから繰り返しな中身。。。
>>他にあるのを「載せてる」訳じゃないんだよ、この一覧はさ
>だったら「NMRAに従え」なんて話には絶対になりませんね
>話がシッチャカメッチャカになってますよ
>NMRAにOOがあることも知らなかったのかw
おばかさんは、鬼の首取ったみたいに書いてるが。。。
HOとOOは違う、NMRAは認知してる認めてるんじゃないか？
日本HOって、どっかで決めたのか？ NMRAは預かり知らんって話しでしょ
勝手に「HOで差し支え無い」と言うなら、出どころを明らかにしてね？
誰も宣言してないから「名乗っちまって」「差し支え無い」それシナと一緒だよw >>636蒸機好き
>粘着ですよ→>>4
>かなり以前の話を引用して批判してますね
↑
かなり以前の話だろうが、何だろうが、
当"HO名称論"スレの、存在そのものを批判する事は許せません。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>149蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは、
“HO名称論”とは関係ない、
当スレッドそのものに対する攻撃です。
↓
ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
↑
こういう事を書くような鉄模講師先生は、
さっさと自分が主張する 【正当スレ】(←笑い) へ、と消えて下さい。 >>647
え？
NMRAにOOがあるのを知らないままなんですか？
NMRAのOOは1/76･19mmですよ
おばかさんそのものですね >>650
>おばかさんは、鬼の首取ったみたいに書いてるが。。。
>HOとOOは違う、NMRAは認知してる認めてるんじゃないか？
実際に「HO/OO」なんて模型が存在するのも事実ですね
鬼の首を取るもなにも、貴方がNMRAのOOを知らなかったのは、
事実ですね
>>652
その書き込み自体が粘着の証明ですね
ご苦労様でした、粘着鈴木さん >>652
>かなり以前の話だろうが、何だろうが、
>当"HO名称論"スレの、存在そのものを批判する事は許せません。
批判じゃ無く意見を言っているだけじゃん(^^♪ >>652
>かなり以前の話だろうが、何だろうが、
>当"HO名称論"スレの、存在そのものを批判する事は許せません。
批判じゃ無く意見を言っているだけじゃん(^^♪ >>652
>こういうのは、
>“HO名称論”とは関係ない、
>当スレッドそのものに対する攻撃です。
ゴミレス鈴木の最も得意な
スレの方針が書いてあっても従わないのが
ゴミレス鈴木のルールじゃなかったっけ？ >>652
実際に当時、重複スレを正当化したのは鈴木さんですよ
その後、その正当スレが続いていないのですから、
このスレでやれば良いだけのことですね
スレの存在を否定しているのではなく、
鈴木さんの浅はかな行動が批判されているのですよ >>652
>こういう事を書くような鉄模講師先生は、
>さっさと自分が主張する 【正当スレ】(←笑い) へ、と消えて下さい。
ゴミレス鈴木を相手にしてくれる人がいなくなりますよ(^^♪
ゴミレス鈴木:孤独になりそうで怖い、
常に多くの人と連絡とっていたい、
リアルの世界では誰もこんなキモｇ3を相手にしてくれない
いつもここで、構ってもらいたい >>652
>こういう事を書くような鉄模講師先生は、
>さっさと自分が主張する 【正当スレ】(←笑い) へ、と消えて下さい。
ゴミレス鈴木を相手にしてくれる人がいなくなりますよ(^^♪
ゴミレス鈴木:孤独になりそうで怖い、
常に多くの人と連絡とっていたい、
リアルの世界では誰もこんなキモｇ3を相手にしてくれない
いつもここで、構ってもらいたい >>654 ああ言えばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 10:17:44.76ID:u5miuVgI
>>おばかさんは、鬼の首取ったみたいに書いてるが。。。
>>HOとOOは違う、NMRAは認知してる認めてるんじゃないか？
>実際に「HO/OO」なんて模型が存在するのも事実ですね
それ、自由型ね。。。 メーカーが言ってるだけでしょ（笑）
>鬼の首を取るもなにも、貴方がNMRAのOOを知らなかったのは、 事実ですね
ですからね「OO」って「HO」と別の規格があるって話し、それをNMRAが認識してるって件
あんたが「ああ言えばこう言う」「とてもおばかな人」事実ですね でさあ、なんで真っ暗な夜中の４時に連投してるの？？？
底辺作業夜勤明け？？？
また「起きちゃった」とか言い訳しないよね（哀） >>658蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 10:29:29.27ID:u5miuVgI
>>659名無しさん＠線路いっぱい2022/11/23(水) 10:34:44.44ID:HLICjWdS
わかり易いねえ。。。 ワッチョイシステム非導入、レスを伸ばす良い方策だな（大笑い）なあスレ主さん >>664
何がわかり易いの。。。
空き缶拾いのおじさん(^^♪ >>665
笑っている場合かよ
ゴミレス鈴木に怒られるよ
このスレは、レスを伸ばすスレじゃない
便所の落書きスレだと言われるよ(^^♪ >>666 なんだあ、カッパじゃなくてチャチャ屋の煤か（笑）2022/11/23(水) 11:26:58.62ID:HLICjWdS
>>667 なんだあ、カッパじゃなくてチャチャ屋の煤か（笑）2022/11/23(水) 11:30:38.02ID:HLICjWdS
>>668 なんだあ、カッパじゃなくてチャチャ屋の煤か（笑）2022/11/23(水) 11:32:04.42ID:HLICjWdS
なんだあ、カッパじゃなくてチャチャ屋の煤か（笑）
で、HOとは何か？ 書けたのかな？？？ >>663
平日の昼間から連投してる貴方よりはマシですよ
>>661
貴方とは違いますよ
>>662
>>実際に「HO/OO」なんて模型が存在するのも事実ですね
> それ、自由型ね。。。 メーカーが言ってるだけでしょ（笑）
自由型だから何なのですか？
自由型でもHOはHOですよ
そんな逃げ道があるのなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
> ですからね「OO」って「HO」と別の規格があるって話し、それをNMRAが認識してるって件
それがどうしたんですか？
貴方が無知だったこととは関係ありませんよ >>670 時間が自由に使えない蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 12:48:07.00ID:u5miuVgI
>平日の昼間から連投してる貴方よりはマシですよ
どっちが人間らしい生活かな？
みんな寝てる真っ暗な夜中の４時に、なぜ連投してるのかな？？？
底辺作業夜勤明けだからかい？ 「起きちゃった」とか言い訳しないよね（哀）
>>それ、自由型ね。。。 メーカーが言ってるだけでしょ（笑）
>自由型だから何なのですか？
ですからね、自由型なんですよ HO/OOの区分は縮尺でしょ？ 正確な寸法って軌間くらいでしょ？
HOもOOも軌間は16.5mmとしていますよ
>自由型でもHOはHOですよ
>そんな逃げ道があるのなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
じゃ、１６番は自由型で良いね
>>ですからね「OO」って「HO」と別の規格があるって話し、それをNMRAが認識してるって件
>それがどうしたんですか？
いや、どうしたではなく 世界はそうなってるだけなのね
>貴方が無知だったこととは関係ありませんよ
カッパくんは、ばかだから底辺労働についている事、因果関係がありますよ >>671 この時間に投稿。。。蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 12:48:30.02ID:u5miuVgI
>ホント、株ニートは分かりやすい
この時間に投稿？？？
旗日にお仕事でつか、ホントおばかカッパくんは大変だことw
空き缶拾いさんも「自由意志」で仕事に行くんだよね（笑）
今日何の日だっけ？
そうか「勤労できる事を感謝する日」だったね。
次の運行「おやつ休み時間」ご苦労様です。 >>669
> で、HOとは何か？ 書けたのかな？？？
で、何と異なるものをHOと呼んじゃいけない理由はまだ書けないの？ 明け方に 悔しさいっぱい ９連投
されどお仲間 同意ゼロなり
点数付けるなら全レス論理性・客観性皆無の【０点】に１票。
お味方と思われる名無しさんですら、話を鈴木さん悪口方向に逸らすばかりで寄ってこん。 >> ガニマタを目立たなく誤魔化す為に、[1/80]の日本型狭軌模型を発明したんでしょ？
>そうなの？
>オタクの妄想じゃなくて？
あぁ妄想ってことにして誤魔化したいんだ。
だってさ、ガニマタを目立たなくする為に、1/87・16.5mmじゃなくてワーザワーザ1/80・16.5mmなんて
世界で稀に見る孤児スケールにしたんだよ？
車体を太らせる[1/80]の16.5mmで狭軌模型を作れば少しはガニマタを目立たなく出来るぞーっ、てね。
で、その1/80と1/87が近似縮尺なん？笑 >>675
オタクは他人の悪口ばかりでお味方はゼロだね。 >>667
で、チミはお蒸機ちゃんのお味方なんでしょ？
ゴミレスで逃げてないで、明け方のAHOAHO９連投＋αに同意レスでもつけてあげなよ？
もうすぐAM＋お昼休みレスに続いてお３時レスを書いてくるんじゃない？
蒸機お味方なんでしょ？ハッキリさせたら？ あ、
上の>>667のアンカーは>>677だった、ｽﾏｿ >>676
>ガニマタを目立たなくする為に、1/87・16.5mmじゃなくてワーザワーザ1/80・16.5mmなんて
世界で稀に見る孤児スケールにしたんだよ？
英国のOOとか3フィートナローを16.5mmの線路に乗せたアメリカのHOとか、16.5mmの線路に乗せたスイス・ナローHOとかOの一部とか、
世界では割と存在するのだが、キミの世界は随分と狭いんだね。
>その1/80と1/87が近似縮尺なん？笑
「近似の1／76 OOさんは別の名称だから偉い（意訳）」って言っていた人も居たくらいだから、近似なんじゃない？ >>675 名無しさん 2022/11/23(水) 14:56:02.95ID:7yrp0Ywq>>677
>明け方に 悔しさいっぱい ９連投
>されどお仲間 同意ゼロなり
>点数付けるなら全レス論理性・客観性皆無の【０点】に１票。
賛同致します！！
>お味方と思われる名無しさんですら、話を鈴木さん悪口方向に逸らすばかりで寄ってこん。
その通りですね
「HOとは」いちども書けない方。。。その割にグダグダとチャチャ入れしちゃう人 三時のおやつ時「禿げがっぱ号」はウヤみたいね。。。 >>674 名無し 2022/11/23(水) 14:46:09.46ID:z6t38w3H
>>で、HOとは何か？ 書けたのかな？？？
>で、何と異なるものをHOと呼んじゃいけない理由はまだ書けないの？
「HOと」一度も書けない。。。
「何か」すら言えない奴に「呼んじゃいけない理由」書いても。。。
無駄だな >>670蒸機好き
>自由型でもHOはHOですよ
↑
オタクの学説では
>304蒸機好き
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1585025373/304
>フリーランスである時点で縮尺不詳であることは、紛れも無い事実です
↑
なんじゃないの？
フリーランスである時点で、
1/100縮尺のHOフリーも、
1/50縮尺のHOフリーも、存在可能なのかね？
そして、
>自由型でもHOはHOですよ
↑
オタクの学説では
どういう模型ならば、自由型HOなの？
どういう模型ならば、自由型HOではないの？ >>683
> 無駄だな
まあ確かに、説明できないオタクが何をいくら書いたところで無駄ですね。
> 「HOと」一度も書けない。。。
> 「何か」すら言えない奴に
自説を連呼するだけのオタクに何を書いても
無駄ですね。 >>672
> どっちが人間らしい生活かな？
> みんな寝てる真っ暗な夜中の４時に、なぜ連投してるのかな？？？
> 底辺作業夜勤明けだからかい？ 「起きちゃった」とか言い訳しないよね（哀）
平日の昼間から必死に書き込む姿は滑稽であり、惨めですね(嘲笑)
> ですからね、自由型なんですよ HO/OOの区分は縮尺でしょ？ 正確な寸法って軌間くらいでしょ？
> HOもOOも軌間は16.5mmとしていますよ
自由型だから何なのですか？
自由型だから縮尺が関係無くなるなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
アホなんですか？w
> じゃ、１６番は自由型で良いね
HOかどうかであって、
自由型かどうかなんて関係ありませんよ
貴方が信奉するNMRAにも自由型かどうかなんて書いてありませんよ
ご都合主義ですね >>673
貴方の乞食人生よりはマシですよ
残念ながらね
>>675
支離滅裂でご都合主義であり、
論理性ゼロの貴方の評価であれば、事実は真逆でしょう
>>676
そうですよ、ガニマタをスポイルするためですね
Zゲージは1/220にして失敗しましたね
貴方は何にも知らないんですね >>684
質問の意味が不明ですね
HOの線路やレイアウトを通過できるんですか？
こちらの話を全く理解できていない鈴木さんですね こんなデタラメなご都合主義は0点どころか論外ですね
鈴木
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87を想定した自由型だからHO」
中身スカスカ
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があるからHO」 >>685 タヌキと一緒、かっぱも化ける 2022/11/23(水) 15:58:38.43ID:z6t38w3H
>自説を連呼するだけのオタクに何を書いても無駄ですね。
>>686タヌキと一緒、おばか蒸機好きも化ける ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 16:14:05.48ID:u5miuVgI
>自由型かどうかなんて関係ありませんよ
>貴方が信奉するNMRAにも自由型かどうかなんて書いてありませんよ
>ご都合主義ですね
似てるねえ、文体。。。 三時のおやつ時「禿げがっぱ号」は３０分延着でした。。。自身の事故かな >>658蒸機好き
>実際に当時、重複スレを正当化したのは鈴木さんですよ
↑
鈴木を批判したけりゃ、レス番付けて批判してね。
レス番は忘れたが、オレの想い出では「鈴木は」
なんて唯の悪口言いっぱなしじゃん。
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/124
>124蒸機好き
>ま、ここは重複スレだからな
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>149蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/153
>153蒸機好き
>論破された側が重複スレに逃げ込んでいるんだよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/157
>157蒸機好き
>重複スレを立てるのは不当行為ですからね指摘するのは当たり前ですよ
>嫌なら、本スレに書き込めば良いだけぜすよ
↑↑↑
オタクが「本スレ」、「本スレ」、「本スレ」、とか連呼してる、
こことは違う「本スレ」とかのURLは一体何なのさ？
それも忘れたから書けない？
>>658蒸機好き
>その後、その正当スレが続いていないのですから、このスレでやれば良いだけのことですね
↑
オタクが主張した「本スレ」だの「正当スレ」は
オタクの身の丈に合ったレベルで、中味が無内容だから、
続かなかったんじゃないの？
だからといって、オタクが、
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
↑
などとまで書いて、当スレ対して侮辱した、その"HO名称論"スレに、
反省文も書かずに、また惚けてモグリ込んでくるのかよ >>686 底辺な蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 16:14:05.48ID:u5miuVgI
>>どっちが人間らしい生活かな？
>>みんな寝てる真っ暗な夜中の４時に、なぜ連投してるのかな？？？
>>底辺作業夜勤明けだからかい？ 「起きちゃった」とか言い訳しないよね（哀）
>平日の昼間から必死に書き込む姿は滑稽であり、惨めですね(嘲笑)
底辺作業夜勤明け、否定しなくなったね
「起きちゃった」とか言い訳しなくなったね（哀） >>686 底辺な蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 16:14:05.48ID:u5miuVgI>>693
>>ですからね、自由型なんですよ HO/OOの区分は縮尺でしょ？ 正確な寸法って軌間くらいでしょ？
>>HOもOOも軌間は16.5mmとしていますよ
>自由型だから何なのですか？
いや、自由型でいいんだね
>自由型だから縮尺が関係無くなる
どこにそんなこと書いてあるの？
OOも標準軌間で軌間は16.5mmとしていますねえ、ここは1/87じゃ無いガニ股。
よって、OO陣営は「HOの名を欲しがらず」名を変えています。
>なら、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>アホなんですか？w
１６番とい立派な名前がありながら、なぜHOを欲しがるのでしょうねえ。。。
みっともない
>>じゃ、１６番は自由型で良いね
>HOかどうかであって、
1/87では無いからHOではあり得ません
>自由型かどうかなんて関係ありませんよ
縮尺に誤差がるから、HOとか言ってるよね。
カタチに忠実、自由型だから縮尺も混ざる、どっちがHOなんだよ！！
>貴方が信奉するNMRAにも自由型かどうかなんて書いてありませんよ
HO＝1/87.1と書いてありますが。。。
ご都合主義ですね >>687 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 16:18:29.18ID:u5miuVgI
>>688 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 16:20:54.23ID:u5miuVgI
>>689 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/23(水) 16:23:04.89ID:u5miuVgI
>貴方の乞食人生よりはマシですよ
さあ、旗日に働いてる底辺人生 vs 時間が自由になる人生。。。
どっちがマシかしら（笑）
残念ながらね 乞食さんでも空き缶拾いでもないがね（大笑い）
>支離滅裂でご都合主義であり、
あんたがばかだから、支離滅裂に感じるのでは？
>論理性ゼロの貴方の評価であれば、事実は真逆でしょう
そのまま、お返ししますよ
そうそう、あんた応援者さん。賛同者さんいらっしゃいました？？？？？
>そうですよ、ガニマタをスポイルするためですね
>Zゲージは1/220にして失敗しましたね
えっつ？ Zゲージってガニなの？
貴方は何にも知らないんですね
>質問の意味が不明ですね
あんたがばかだから、意味不明に感じるのでは？
>HOの線路やレイアウトを通過できるんですか？
>こちらの話を全く理解できていない鈴木さんですね
その定義はどこにあるの？ NMRA準拠じゃね？？
>こんなデタラメなご都合主義は0点どころか論外ですね
そのままお返ししますね。。。論外な賛同者ゼロさんですね w >>694
>1/87では無いからHOではあり得ません
線路幅が1／87じゃなかったり
全長が1／87じゃないと非HOなんだね。
> １６番とい立派な名前がありながら、なぜHOを欲しがるのでしょうねえ。。。
欲しがるも何も、そう呼ばれているわけで。
> みっともない
オタクの感情だけが根拠なの？
>どっちがHOなんだよ！！
両方でいいんじゃない？
> HO＝1/87.1と書いてありますが。。。
NMRAではどこかが1／87だと非HOになっちゃうということなの？
御都合主義ですね。 >>695
> さあ、旗日に働いてる底辺人生 vs 時間が自由になる人生。。。
祝日対応外だったり年契約の仕事だと旗日なんて関係ない仕事なんていくらでもあるわけだが。
タクシーの運転手を筆頭に。 >>697 名無し 2022/11/23(水) 17:00:34.32ID:z6t38w3H
>>さあ、旗日に働いてる底辺人生 vs 時間が自由になる人生。。。
>祝日対応外だったり年契約の仕事だと旗日なんて関係ない仕事なんていくらでもあるわけだが。
>タクシーの運転手を筆頭に。
それ、底辺人生な蒸気くんを応援してますの？ 腐してますの（笑） >>699 名無し 2022/11/23(水) 17:19:10.44ID:z6t38w3H>>700
>タクシー運転手は底辺人生なんだ…
底辺人生な蒸気くんを応援してますの？ 腐してますの（笑）
どっちなんだよ！！
HOとはも書けないくんw >>702名無しさん
>「HOとは」、と書きました♪
↑
どのレス番に書いたの？
「HOとは、何々の事である」と書いたの？
或いは
「非HOとは、何々の事である」と書いたの？
これらの大事な事を書かずに誤魔化せば、
大事な言葉だけは、わざと抜かして書かない、狡い講師先生と同じですね。 >>699
とても
世間知らずで、無知な蒸機好きは知らないと思います
東京を筆頭に大都市で個人タクシーを開業できれば、完全に勝ち組だと思いますょ
顧客に大企業の本社や支社が付けば、かなり安定しますし
まぁ今日も蒸機好きは、敗北安定ですねぇ失笑 >>705
じゃあ、世間知らずで、無知なのは>>698さんだったのか。 >>705
>顧客に大企業の本社や支社が付けば、かなり安定しますし
個人のお得意さんならまだしも、個人のタクシーに企業がつくもんなの？ >>706
いぇ
永年引き篭もりで、極度の無知は蒸機好きで確定ですょ
客観的根拠は今までの、無知な書き込みですねぇ >>702名無しさん
>「HOとは」、と書きました♪
↑
どのレス番に書いたの？
「HOとは、何々の事である」と書いたの？
或いは
「非HOとは、何々の事である」と書いたの？
これらの大事な事を書かずに誤魔化せば、
大事な言葉だけは、わざと抜かして書かない、狡い講師先生と同じですね。 >>708
まぁ世間知らずで無知だったのは>>698さんだったようだが。 >>710
>これらの大事な事を書かずに誤魔化せば、
>大事な言葉だけは、わざと抜かして書かない、狡い講師先生と同じですね。
まあ自分が何を言ったのかも覚えていないような鈴木さんが、
とぼけて、とぼけたフリをして
何を聞かれているのか忘れて質問からトンズラするよりはマシでしょうね。 >>707
ほら嘲笑
世間知らずだねぇw
個タクならある程度は、車種は自由に出来るでしょ呆
タクシー会社のハイヤーなら、ハイクラスでも似たような車種やんけ
それとは違う需要があるなら、それを補うんですょ僕ちゃん失笑
その永久引き篭もりの無知っぷり、名無しの蒸機好きですょねぇ？ >>713
ハイヤーを避けて選ばれる個人タクシーってどんな車種？
どんなハイクラスの車種使って個人タクシーの営業してるの？ >>710
>どのレス番に書いたの？
>>701
「HOとは」、と書きました♪ 訂正
>>710
>どのレス番に書いたの？
>>702
「HOとは」、と書きました♪ >>714
確か
アルファードだったかねぇ？
15年くらい前に乗った、個タクのドライバーさんとの話でうろ覚えですょ笑
別の人の話だったからねぇ
やはりその無知っぷり、名無しの蒸機好きですょねぇ？ >>717
アルファードのガソリン、ディーゼル車じゃ、
費用大変そうですね。
今時法人タクシーでも多人数乗れるタクシーありますけど。
無知のひきこもりはアナタの方だったんじゃないの？
わざわざ個人タクシーで選ばなければならない車種ってどんなのですか？ で、皿禿げカッパの「応援」はどうなったん、チャチャ屋さん。
個人タクシーさんの営業実態なら、知ったかぶりしない方が良いよ。。。
どんな業界でも、ピンキリ（汗） その昔。。。官庁街で指名取って長距離固定客で潤ってたタクシーが有名になったよね
でも、残業規制で消えた。
つい最近も「移動にタクシー」で「年間１００万使って」叩かれた教育長がいたな（汗）
まあ成果出せばイイって話し、民間なら通用するけどね（汗）
そゆこと知ってるのかねえ。。。
HOが言えない、チャチャ入れ専門は（大笑い） 知ったかぶりの>>719さん、
法人にお願いできない車種の個人タクシーってどんなのですか？
>>720
夜勤公務員の送りのサービスにビールを出してたタクシーも問題になってましたね。
残業規制以前にビールが問題になって叩かれてましたね。
そゆこと知ってるのかねえ。。。
チャチャ入れ専門のオタクはそういうこと知ってるのかねぇ。 >>716名無しさん
>「HOとは」、と書きました♪
↑
私の質問は、
どのレス番に書いたのか？
何を書いたのか？ですよ。
「HOとは」などという、パンツの話か、ブラジャーの話かを書かない発言など、
何百回書いても、"HO名称論"とは無縁の、
スカンク逃げ回り発言に過ぎませんよ。
>>702名無しさん
>「HOとは」、と書きました♪
>>715名無しさん
>「HOとは」、と書きました♪
>>716名無しさん
>「HOとは」、と書きました♪
↑
オタクは文末に♪を書いて、
いい気になっていた某356先生なの？
↓
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1322147421/165
165 ：某356
「必死だな」って言われちゃうゾ♪ >>719
>どんな業界でも、ピンキリ（汗）
うんうん、どんな業界でもピンキリなんですよね。
個人タクシーだから勝ち組だとか思い込んじゃってた>>705さんは永久引き篭もりの無知な敗北者さんだったのでしょうね。 >>724 名無し 2022/11/23(水) 20:40:43.77ID:z6t38w3H
>うんうん、どんな業界でもピンキリなんですよね。
なあ、チャチャ屋 HOとはなに。。。一生言えないままか？
>個人タクシーだから勝ち組だとか思い込んじゃってた
>>705さんは永久引き篭もりの無知な敗北者さんだったのでしょうね。
なあ、HOとはなに。。。一度も言えてないよなあ。。。 >>722
この粘着爺さんは何の話をしているの(^^♪ >>722
>「HOとは」などという、パンツの話か、ブラジャーの話かを書かない発言など、
なんだ、HOって、パンツとかブラジャーの下着メーカーだったのか(^^♪ >>723
株ニートはチャチャ入れ専門家なの？
どこで講釈談議しているの(^^♪ >>725
個人タクシーの話は永久引き篭もりの無知な敗北者さんが絡んできて、
敗北しそうになったから話を逸らし始めた模様。
> なあ、HOとはなに。。。一度も言えてないよなあ。。。
何に従わないと非HOなのかも説明できていないから、
オタクはチャチャ屋なんだね。 >>722
>「HOとは」などという、パンツの話か、ブラジャーの話かを書かない発言など、
>何百回書いても、"HO名称論"とは無縁の、
>スカンク逃げ回り発言に過ぎませんよ。
鈴木さんは今までパンツの話とかブラジャーの話だと思っていたんだね。 まぁ鈴木さんにとっちゃあ、
女性の下着のサイズが1／87なのか1／80なのかは
大問題なんでしょうなぁ。 いや「80のC」と「87のD」では、全然違うんじゃね。。。見栄え！！ >>731名無しさん＠線路いっぱい2022/11/23(水) 21:33:02.88ID:z6t38w3H
>まぁ鈴木さんにとっちゃあ、
>女性の下着のサイズが1／87なのか1／80なのかは
>大問題なんでしょうなぁ。
５回書き、だよコイツ！！
ここでも、チャチャ入れしてやんの。。。カスだな
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品/再生産情報 -19- で見ちゃったチャチャ屋
474名無しさん＠線路いっぱい2022/11/23(水) 23:33:19.47ID:z6t38w3H
実車に準じて。
とか。
475名無しさん＠線路いっぱい2022/11/23(水) 23:33:32.45ID:z6t38w3H
実車に準じて。
とか。
476名無しさん＠線路いっぱい2022/11/23(水) 23:34:25.64ID:z6t38w3H
実車に準じて。
とか。
477名無しさん＠線路いっぱい2022/11/23(水) 23:34:28.89ID:z6t38w3H
実車に準じて。
とか。
478名無しさん＠線路いっぱい2022/11/23(水) 23:34:32.57ID:z6t38w3H
実車に準じて。
とか
最低な奴！！ 「1/80・16.5mmをHOと呼んで差し支えない」
・・・主語がありませんね
主語が、「鉄模を趣味としてやっているだけの一般個人」
HOと呼ぶ場が、「話が通じるお友達、価値観が同じのお仲間コミュニティ」
という事なら賛同して差し上げますよ、どーぞどーぞ♪
そろそろ「主語」をはっきりさせた議論をした方がいいんじゃ？ >>735名無しさん
>「主語」をはっきりさせた議論をした方がいいんじゃ？
↑
それもあるかも知れないけど、
「1/80・16.5mmをHOと呼んで差し支えない」
と言った場合に出る疑問は、
では、
どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え、ないのか？
どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え、有るのか？
の2つですね。 >>690
どこで誰が化けてるの？
妄想もいい加減にしなさいな
貴方の時間帯考察とは矛盾してることになるよ
これは、アホ過ぎるw
>>691
化けてるとしたら矛盾でしかありませんね
それに、祝日ですよ
頭、大丈夫？
>>692
鈴木さんが5ch全体のルールを無視したから、
批判されたまでですよ
先に後継スレが立っているのに重複スレを立てたのは鈴木さんですね
鈴木さんがいくらこちらに粘着しようが、
先に立った後継スレを無視して、重複スレを正当化してしまったことは、
事実でしかありません
鈴木さんが無知なだけですよ 『差し支えない』と逃げる三軒
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレス』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす >>694
>>>HOもOOも軌間は16.5mmとしていますよ
>>自由型だから何なのですか？
> いや、自由型でいいんだね
関係無い話ですね
貴方が勝手に自由型がセーフと思い込んでいるだけでしょう
>>自由型だから縮尺が関係無くなる
> どこにそんなこと書いてあるの？
縮尺1/76流用のトーマスが自由型だからセーフってことですね
貴方が書いてますよ
> OOも標準軌間で軌間は16.5mmとしていますねえ、ここは1/87じゃ無いガニ股。
> よって、OO陣営は「HOの名を欲しがらず」名を変えています。
NMRAでのOOの軌間は19mmですよ
基本的なことも知らないなら無意味ですね
> １６番とい立派な名前がありながら、なぜHOを欲しがるのでしょうねえ。。。
> みっともない
そもそも「16番」なんて名前は、
貴方達の根拠である、メディアやメーカーが全く採用してませんよ
支離滅裂ですね
> 1/87では無いからHOではあり得ません
貴方が勝手に決めることではありません
> 縮尺に誤差がるから、HOとか言ってるよね。
> カタチに忠実、自由型だから縮尺も混ざる、どっちがHOなんだよ！！
ショーティは縮尺が混ざってますよ
どちらもHOで良いわけですね
>>貴方が信奉するNMRAにも自由型かどうかなんて書いてありませんよ
> HO＝1/87.1と書いてありますが。。。
O=1/48、N=1/160となってますよ
貴方は1/150でもNと呼んでますね
ご都合主義は貴方ですね >>695
> えっつ？ Zゲージってガニなの？
> 貴方は何にも知らないんですね
え？え？え？
本当に知らなかったのですか？
電卓も使えないんですかね？ 株ニートと行空けによって、スレが潰されてますね
(笑) >>732
なんだ、単なる個人の好みで非〇〇と言っていただけなのか。 >>737蒸機好き
>先に後継スレが立っているのに
↑
その「後継スレ」とかいうもののURLは？
スレの事を書いても、そのURLも言えないの？
「他人がアー言ったコー言った」と書いても
そのレス番も言えないの？ >>740
ロクハンとかの日本型も1/220・6.5mmなんだけどね。
株ニートは『Zゲージ』ってメルクリンのミニクラブしか知らないんぢゃないのか？w >>718
あのぉ…嘲笑
15年くらい前に、って書いてあるの読めますかねぇ？
当時と今じゃ需要も違うし、今は大手タクシー会社でもミニバンタクシーあるぢゃない憫笑
人様に難癖付ける前に、先ずはテメェの無知を呪い生まれ変われょ >『Zゲージ』ってメルクリンのミニクラブしか知らないんぢゃないのか？w
ここでもガニ股。。。起きてたんだねえ
ま、Ｎよりちっちゃいんだから、これ「許してあげる」よ、ガニ股 >>746
> ま、Ｎよりちっちゃいんだから、これ「許してあげる」よ、ガニ股
非〇〇というのはオタクが決める
ものに従わなきゃいけなかったの？
その根拠は？ >>743
鈴木さんは確認もできないんですか？
重複スレだったから重複スレと批判されたまでですよ
重複スレは匿名掲示板における、ルール違反です
鈴木さんがこちらに粘着しても、ルール違反が無くなるわけではありません
鈴木さんの「俺様ルール」なんて通用しないのですよ >>744
たぶん、そうなんだろうね
>>746
貴方に「許す」とかの権限はありませんよ
許されないのは、貴方の身勝手な「許す許さない」という、
暴挙ですよ >>736
> どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え、ないのか？
> どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え、有るのか？
>の2つですね。
多分、私の方で「差し支えない」の範囲を代弁すると、
１．模型軌間が【16.5mm】である事（軌間の縮尺は問わない、即ち1/64の16.5mmでも可）
２．車体の縮尺は、1/87の近似である事（正確な縮尺数値は問わない）
という事なのではないでしょうか？
（「差し支えない」意見の方々、異論はありますか？）
ここで問題となるのは、「規格」の規定であるにも拘らず、曖昧さを排除出来ない事です。
つまり、１．２．では「縮尺」については確定できない、という事になります。
これが「規格の規定」としては大きな欠点／弱点だという認識があり、論拠の客観性に自信も持てないので、
明確に論ずることが出来ないという事ではないでしょうか？ >>750
NMRAにしろ欧州規格にしろ、名称による縮尺の定義は
明確には求められないからね。 >>751
そんな、他者による定義はーの解説よりも、キミの[非HO]についての、キミ自身の心の中で決めてる定義は何なの？
それを語ってみてよ？ >>748蒸機好き
>重複スレだったから重複スレと批判されたまでですよ
>重複スレは匿名掲示板における、ルール違反です
↑
オタクがそう思うならば、
なんでその「重複スレ」だか「ルール違反」とかいうスレだかに、
オメオメと、戻ってきたのさ？
出戻り娘みたいに、風呂敷ぶら下げて帰ってきたの？
オタク主張する「正統派スレ」(大笑い)の、内容を盛り上げて、
オタク主張する「重複スレ」に対してその優位性を主張すればいいじゃん。 >>752
キミは自分の定義だけで
「非HOだー」とくりかえしていただけなの？ >>753
オタクは
「重複スレッドだけどルール違反なんて気にしない」というルールなの？
それが鈴木ルールなの？ >>754
あのさ、このスレの主旨わかってる？
スレ主の>>1を読んでる？
↓↓
>色々異なる見解はあるでしょうが、
>まずは、
> どういう模型ならば、HOなのか、
> どういう模型ならば、非HOなのか、
>について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
まず、HO名称について、キミ自身の”自分の定義”を書いてみて、議論はそれからでしょ？
自説をなんも書けないでおいて、キミは自分の定義だけでー、とか他人のことをグチュグチュ言って
それだけだからキミは沢山の人に馬鹿にされ蔑まれアラシと言われてるんだよ、ワカッテる？ ホントこの人→今日のID:54vsh0Go、なんなんだろね？
自分の主張はなにも言えず、他人を揶揄する様なレスばっかりで自己満足？
ま、気に入らない意見：1/80＝非HOなんで、なんか言っておかなきゃ気が済まない、悔し過ぎる、と。
自分の主張、HOとは？非HOとは？、をなんも言えないんじゃ永遠にバカにされ続けるだけなのにね。 >>751
NMRAその他には「名称による縮尺の定義」がいくつか事例があると思います。
それらは明確なのか、明確ではないのか？
私なりに整理してみた上で、改めて私見を述べてみたいと思っています。 >>757
おたくは、自分の主張、HOとは？非HOとは？
どうなの？ >>738
オタクと会ったことあるのかな？
名刺交換したことがある？ >>758
>私なりに整理してみた上で、改めて私見を述べてみたいと思っています。
言うだけは只だからね。 >>756
先ずは、あなたが、が書いて欲しいと思います。 >>756
先ずは、あなたが、書いて欲しいと思います。 >>753
HOっていう下着メーカーをネットで探したんだけど
どこにあるの？
HO下着メーカーのURLを教えて下さい >>765名無しさん
>言い負かされて、完敗ですか笑
↑
日中戦争で起こった「便衣兵」問題ですか？
普段は朝っぱらから景気よく、パンパン撃ってるけど、
危なくなると、鉄砲は捨てて、名無しさんみたいな恰好する人の事ですね。 鉄道模型の規格名称は、NMRAでは明らかに「縮尺基準」によって決められている様です。
HO：3.5ミリスケール（1/87）だし、N：1/160だし、その他の規格名も縮尺基準です。
日本のSn3-1/2は、16.5mmにも係わらず「HO」ではなく、S（scale）を名乗っているのは基準がゲージではなく縮尺だからです。
しかし、「N」はNMRA以外の状況に目を向けると縮尺基準ではなく、ゲージ基準の名称だと思われる節もあります。
「Nゲージ」とよく呼ばれるように、国によってその模型は1/160だったり1/150だったり1/148だったりします。
そもそも「N」の語源はゲージ幅＝9mmを表す「Nine」「Neun」等から来ていますし。
翻って「HO」は、どうなのでしょうか？
少なくとも日本では曖昧なまま今日に至っている様で、だからこそ論争も絶えないと。
「HO」はゲージ基準の名称とすべきか、それともスケール基準の名称と考えるべきか、はたまた曖昧が良いのか？
その論点をぼかしたままなので、人に拠りけりで「差し支えない」とか「差し支えある」とか喧々諤々ですよね。
どちらが良い／悪いの問題でもないと思われるので、このスレ皆さんの考えを訊いてみたく思います。 >鉄道模型の規格名称は、NMRAでは明らかに「縮尺基準」によって決められている様です。
>HO：3.5ミリスケール（1/87）
>N：1/160
>その他の規格名も縮尺基準です。
なら「曖昧なまま今日に至っている日本」が世界基準から外れてるのでは？
提唱した雑誌が「ハッキリさせない」だから論争も絶えない。
まあ、これに終止符が打たれるのも時間の問題でしょうね
HOとは、HO scale 3.5mm scale、米国流なら1/87.1 欧州流ならH0の1/87です。
これ世界で通じる話し。
ここは日本だ！！ 仲間内で言ってる！！ KATOが言ってる！！
だから「差し支え無い」と言ってる方がいますねえ。
自分は正しい、周りは無知！！と言えちゃう人w
１６番がHOゲージ、そんな時代には戻らないと思う >>767名無しさん
>「HO」はゲージ基準の名称とすべきか、それともスケール基準の名称と考えるべきか、はたまた曖昧が良いのか？
↑
それを言うとしたら、
①「HO」はゲージ基準の名称とすべき、とした場合、
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、HOではないのか？
を論者自身が明示すべきでしょうね。
②「HO」はスケール基準の名称とすべき、とした場合、
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、HOではないのか？
を論者自身が明示すべきでしょうね。
③「HO」は曖昧が良い、とした場合、
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、HOではないのか？
を明示すべきでしょうね。
私は②の論者であり、
1/87模型ならば、HO
非1/87模型ならば、非HO
と明示してます HOとは、HO scale 3.5mm scale、米国流なら1/87.1 欧州流ならH0の1/87
明示します。
論拠は世界的に知られ、信頼のおける機関の決定。
NMRA及びMorop、資本には相当する機関・団体は無い。
唯一、NだけはNゲージ工業会の決定がある。
13mmは愛好者の団体、自身で決めた。
日本のHOn3-1/2も愛好者の団体自身が決め、今や模型メーカーも準拠している。
さあ１６番どうする？ TMSさんケジメつけようや！！
誰かKATOに鈴つけたれや！！ >>770名無しさん
>論拠は世界的に知られ、信頼のおける機関の決定。
私の場合、【HO=1/87】の論拠は、
欧米標準ゲージ1435mmの1/87=16.5mmゲージ。
そして、この1/87という縮尺を、
線路ゲージのみならず、車体等にまで及ぼした、
模型がHOという事です。 >>766
本当に
的確な、表現ですね
逃げ足だけは、一流ですから ここ数レスの様にまともな議論になるのならこのスレの存在意義もあるってもんですね
まったく、きちんとした論理性も客観性も伴わないまま只々ひたすらに
「差し支えない～～っ」を連呼するのみで昔々古き良き時代の慣習が忘れられないオールドタイマーg3コテハンは
説得力ある意見も書けないくせに気に入らない意見者のことをバカにしてマウントを取りたがるしょーもないお人、
そして、便所の落書きと連呼してスレを貶める事で憂さを晴らすだけの輩もしょーもないお人、
自分の主張は何も書けないくせにチャチャイレだけは欠かずに悔しさを紛らわす輩もしょーもないお人ですね♪ >>750
1とか2とか、勝手に複数の例を良しとして、
勝手にこれはダメなんてやってる貴方こそ、
ご都合主義そのものですよ
>>752
ご都合主義の意見を言ってる人が、意見を求めても無意味ですよ
>>753
ルール違反はルール違反、
帰って来るも何も、こちらに粘着しているのは鈴木さんですよ
鈴木さんって責任転嫁でしか相手を批判できないのですか？w
話になっていませんよ >>766
そうですね>>4で元気よく粘着しておいて、
言い負かされたら「出ていけ」と泣き言を繰り返す鈴木さんは「便衣兵」だったわけですね
ご苦労様でした
>>767
NMRAではNもHOも同列に扱われてますよ
貴方はNMRAをちゃんと読んだことが無いのですか？
>>768
そもそも、世界基準なんて存在しませんよ
>>770
>唯一、NだけはNゲージ工業会の決定がある。
>
>13mmは愛好者の団体、自身で決めた。
それって、勝手に呼んでも良いって話でしかありませんよ
自分の書き込みの意味が理解できていないのですね >>773
ご都合主義を拗らせた人達が、自分に都合が良い話だけを並べて「議論」とか、
話になりませんな >>774
スレ主に
ルール違反とか、頭大丈夫ぅ？嘲笑
嫌ならさっさと謝罪して出て行け糞野郎 >>774蒸機好き
>ルール違反はルール違反
↑
ルール違反と知っていながら、スレに毎日居つくのならルール違反。
そして、
「この"HO名称論"スレがルール違反のスレである」
と騒いでるのはオタク一人だ。 >>777
無知
>>778
>ルール違反と知っていながら、スレに毎日居つくのならルール違反。
そんなルールはありません
ルール違反を指摘するのは、そのスレ以外にはありません
鈴木さんが無知なだけですよ 行空け蟲は鈴木老いぼれg3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーでバカなので
絶対に信用しないようにしましょう。 行空け蟲は鈴木モーロクg3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーでBAKAなので
絶対に信用しないようにしましょう。 >>782 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/25(金) 08:58:01.19ID:t+/hOvt7
>重複スレはルール違反
ルール違反スレの利用「お控え願います」 >>779
そんな事
誰でも知ってますょ、お前が無知無能だって嘲笑
わざわざ書かなくていいょ、ゴミ屑w >>784名無しさん
>ルール違反スレの利用「お控え願います
↑
蒸機好き鉄模講師先生は、
「正当なスレ」よりも
「ルール違反スレ」の方が性格に合ってるから、
「正当なスレ」などほっぽらかして、
毎朝毎晩、休まず弛まず(たゆまず)、
「ルール違反スレ」の方を、
選んで参加していらっしゃるんじゃないですか？
ラーメン屋行く時は、
わざわざ、不味い方の店に行って、
「この店のラーメンはルール違反だぁ」
と客や店主に向かって怒鳴ったりするんじゃないか？ >>786
なるほど
単なるクレーマー、人様に難癖つけるのが生き甲斐なのですね
奴の行動原理とも、合致しています 行空け蟲は鈴木老いぼれg3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーでアホなので
絶対に信用しないようにしましょう。 行空け蟲は鈴木ヨボヨボg3（後期高齢者）と同様
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーでAHOなので
絶対に信用しないようにしましょう。 >>790
なるほど。
反論できないんですね。
お二人とも。 >>775
>NMRAではNもHOも同列に扱われてますよ
「同列」って何ですか？
どういう定義があるのですか？
何故「同列」とやらで扱われたら、NとHOという異なる語源・異なる経緯・異なる周辺状況・異なるユーザー層の
規格が同一基準にならねばならないのですか？
NMRAの規定には「同列」の規格は同じ名称根拠でなければならないと明記されていますか？
NMRAは一律に縮尺基準で規格を分類しているのだけではありませんか？
「同列」でボヤかしていますが、具体的かつ客観的に述べてみて下さい。
ボヤけた発言では議論にはなりません。 >>790
彼は今日も朝っぱらから連投で奮闘してるけど、残念ながら賛成レスは付かないね。
毎度の逃げ口上、安定の敗北ってことだねぇ。 >>791
？
僻み言の逃げ口上に、反論？嘲笑
負け惜しみを追い込めば、満足するのかねw なるほど。
行空け蟲は自分がエアゲージャーであることを否定しないんだねwww >>791
ハハハ
人の反論どうこう言う前に、三軒愛ならば三軒さんへの賛成論を書いてあげれば？ 多分、心底から三軒さん意見に賛成できて三軒さんに敬意を感じて納得している人って一人もいないんじゃない？
だって堂々と賛成する意見は１レスも見てないもん。
ただ、鈴木さんや毎日日曜さんは嫌いだし、1/80・16.5mm≠HOの意見はムカつくからそっち方面の悪口書いて
三軒さんへの批判を逸らしているだけとしか思えない。 >>766
>日中戦争で起こった「便衣兵」問題ですか？
トンズラー四等兵の事ですか？ >>768
だから、ここは日本ですよ。
差し支え無い、差し支えあるとは、別問題ですが？ >>769
おれのルールに従わない模型は非HOだ
おれのルールに従う模型はHOだ
ということですか？？ >>769
世の中には色々な価値観を持ったひとがいますよ。 >>770
＞誰かKATOに鈴つけたれや！！
あなたが、KATOに鈴つければ一番早いですよ。 >>771
>欧米標準ゲージ1435mmの1/87=16.5mmゲージ。
日本では、1067mmが主流ですよね。
だから16.5mmゲージに合わせるため
日本の鉄道模型は1/80：16.5ｍｍＨＯゲージとしたんですよ
日本型模型は、ＨＯゲージであり、HOスケールではないです。 NMRAとしては、鉄道模型の各名称を縮尺基準で決めているのは間違いないでしょう。
故に、N：1/160で、他の解釈はありません。
また、1/160以外で狭軌を再現する鉄道模型製品も無い様なので、1/160以外の縮尺を考慮する必要も無いのでしょう。
しかし他国ではN=縮尺基準の名称とは限らず、現に狭軌がメインラインとなっている日本ではN＝1/150という製品群が
主流となっていて、Nの名称もNMRA式の縮尺基準ではないという事になります。
そして【HO】はどうあるべきなのか？
NMRA式に縮尺基準の名称と統一させた方が良いのか、Nと同じく縮尺は考慮外としてゲージ基準（16.5mm）の名称で
日本独自の名称スタンスとした方が良いのか？
今の所、KATO以外の大半のメーカーと専門誌編集部は、NMRA式／縮尺基準を世界のスタンダードとして倣う立場です。
近年になってそれを徹底させた為、「1/80・16.5mm：HO」の表記を止めたのでしょう。 >>778
スレの方針が書いてあっても従わないのが
ゴミレス鈴木のルールじゃなかったっけ？ >>786
鉄模講師先生に憧れているの？
無理だから
三文講釈師のゴミレスで我慢すれば。 >>796
三軒さんって誰？
三文講釈師のゴミレスなら知っているけど、 ID:3HHsejU2さんの書き込みが一番のゴミレスだと思います。
「HO名称」についての具体的主張、自分の考え、意見が無く、特定の人への揶揄と悪口しかないからです。 名無し 2022/11/25(金) ID:3HHsejU2
毎日毎日、全く中身のないカキコミしか出来ないカス！！
さあ、HOとは書いてみそ！！ この時間に「自由に書けない」と言う事は「時間が自由にならない人」って案件かな。。。 >>810
いつも、中身のある書き込みしていますよ. >>771鈴木さん 2022/11/25(金) 00:33:13.73ID:8dfjD2ZA>>803
>私の場合、【HO=1/87】の論拠は、
>欧米標準ゲージ1435mmの1/87=16.5mmゲージ。
これだけでは「根拠」としては不足だと思うんですが。。。
1/87はどっから来た？？？「わたしが1/87と思うから」では根拠として弱い。
>1/87という縮尺を、 線路ゲージのみならず、車体等にまで及ぼした模型がHOという事です。
ですから1/87が出てきた論拠と、経緯が重要と思います。
誰が言ってるか！！ これも重要。
そこいらの馬の骨が「差し支え無い」ではダメなんですよ。
KATO信者なら「KATOがHOと言ってる」「信じます」でも構いませんけど。。。
普遍的じゃないよなあ。。。 >>775 おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/25(金) 05:48:42.62ID:t+/hOvt7>>792
>NMRAではNもHOも同列に扱われてますよ
>貴方はNMRAをちゃんと読んだことが無いのですか？
同列に扱ってますよね
HOは1/87.1 Nは1/160 表にありますな、どこに1/80や1/64が混ざってて差し支えないと書いてありますか？
>そもそも、世界基準なんて存在しませんよ
世界に通用するなら、スタンダードじゃね
>>唯一、NだけはNゲージ工業会の決定がある。
>>13mmは愛好者の団体、自身で決めた。
>それって、勝手に呼んでも良いって話でしかありませんよ
本当にばかなんですね。。。
Nゲージ工業会は、自分達の製品の規格を責任もって決め、公表してる。
13mmは自分達のクラブ員の模型が「ちゃんと走る」その為に規格を責任もって決め、公表た。
工業会会員は「守る必要があるだろう」
13mmさんも内輪の話だが「守っていれば」「ちゃんと走る」が保証される。
翻って「16番」は誰が決め、どこに決め事・標準値があるのですか？ 見た事ありません！！
>自分の書き込みの意味が理解できていないのですね
本当のばか、自分の書き込みの意味が理解できていないんだね。。。
「16番」が「HO」で差し支えない根拠は何？ 誰が言ってるのでしょう？？ どこに書いてあるの？？？
そこいらのかっぱ皿禿げが言ってても、説得力無いんだけど。。。
賛同者はゼロ！！
>>799 HOが言えない、名無し 2022/11/25(金) 18:08:22.16ID:3HHsejU2
>だから、ここは日本ですよ。
結局そう言うことね
NMRAがなんぼのもんじゃい、外国人など打ち払え！！ 仲間内には通じる！！ ドメ頭人
>差し支え無い、差し支えあるとは、別問題ですが？
外国がイヤな割にはHOを欲しがるねえ。。。16番でイイじゃん >>802 HOが言えない、名無し 2022/11/25(金) 18:14:12.13ID:3HHsejU2
>>誰かKATOに鈴つけたれや！！
>あなたが、KATOに鈴つければ一番早いですよ
浩くんには言った、スルーされたけどね（笑） >>795
ここでは
HO名称論について、議論する場所ですょ失笑
お前は字が読めないのか、極度の僻み症なのか知ったこっちゃねぇけど
論点逸らししか出来ない時点で、既に完敗ですょ
名無しの蒸機好きぃ？ >>803 やっとそれらしい本音書いた、チャチャ屋 2022/11/25(金) 18:28:04.10ID:3HHsejU2>>815
>>欧米標準ゲージ1435mmの1/87=16.5mmゲージ。
>日本では、1067mmが主流ですよね。
>だから16.5mmゲージに合わせるため
>日本の鉄道模型は1/80：16.5ｍｍＨＯゲージとしたんですよ
16.5mmに合わせた？？？ 1/64だぜw
安く、たくさんあった「標準軌間」「HO scale」「16.5mm」の線路を流用したんでしょうが！！
木曾森林から満鉄まで、一緒に走って「楽しい鉄道模型」が16番でしょうに！！
HOでないのにHOゲージ！！ それがこの問題の始まりです！！
>日本型模型は、ＨＯゲージであり、HOスケールではないです。
16番ゲージじゃね？？？ >>815
>誰が言ってるか！！ これも重要。
>そこいらの馬の骨が「差し支え無い」ではダメなんですよ。
ゴミレス鈴木や空き缶拾いのルンペンおじさんが言うとダイジョウブなんですか？ >>815
>誰が言ってるか！！ これも重要。
>そこいらの馬の骨が「差し支え無い」ではダメなんですよ。
ゴミレス鈴木や空き缶拾いのルンペンおじさんが言うとダイジョウブなんですか？ あれっ、また、二重投稿になった。
まぁ、いいかレスが進君だから あれっ、また、二重投稿になった。
まぁ、いいかレスが進君だから あれっ？
今日も蒸機好きは、コテハンで書けなくなったん？失笑
敗北安定、物凄い才能ですょ(迫真 821 カス 2022/11/25(金) 21:11:20.22ID:3HHsejU2
822 カス 2022/11/25(金) 21:11:20.61ID:3HHsejU2
823 カス 2022/11/25(金) 21:13:45.93ID:3HHsejU2
824 カス 2022/11/25(金) 21:13:46.71ID:3HHsejU2
カス！！ 826バーコード禿＠ルンペン人生一直線2022/11/25(金) 22:24:54.31ID:BPpVGnrR
空き缶拾いは終わったの。 826バーコード禿＠ルンペン人生一直線2022/11/25(金) 22:24:54.31ID:BPpVGnrR
空き缶拾いは終わったの。 >>827 カス 2022/11/25(金) 22:57:03.66ID:3HHsejU2
>>828 カス 2022/11/25(金) 22:57:04.32ID:3HHsejU2
昼間は暖かだったから捗ったぜ、冷えてきたから早目に上がったよ、なんか用事かカス。。。
HOとは、少しはオツムに浮かんだのか（大笑い）
なあ、カス！！ >>829
良かったね、空き缶拾いの定職に就けて＼(^_^)／ >>829
良かったね、空き缶拾いの定職に就けて＼(^_^)／ >>830 カスの今日のIDはこれ 2022/11/26(土) 00:39:50.84ID:ySIhzvTm
>>831 カスの今日のIDはこれ 2022/11/26(土) 00:39:51.44ID:ySIhzvTm
空き缶拾いの定職、羨ましいだろ！！
時間は自由だぞ、かったるけりゃ行かないでイイんだぜ！！
今日のカスのIDはこれ！！ID:ySIhzvTm
「HOとは」オツムすっからかん。。。で浮かんで来ないらし（大笑い）
修正投稿
：誤 来ないらし（大笑い）
：正 来ないらしい（哀） 830名無しさん＠線路いっぱい2022/11/26(土) 00:39:50.84ID:ySIhzvTm
831名無しさん＠線路いっぱい2022/11/26(土) 00:39:51.44ID:ySIhzvTm
832名無しさん＠線路いっぱい2022/11/26(土) 00:42:33.15ID:ySIhzvTm
833名無しさん＠線路いっぱい2022/11/26(土) 00:42:34.53ID:ySIhzvTm
皿禿げがっぱがいないけど、このしつこさはひょっとして。。。 そっか、皿禿げがっぱさん。。。
お仕事中かな？お化けが出るといいねえ ・1/80・16.5mmはHOではない
・1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
・1/80・16.5mmをHOと呼んではいけない
・1/80・16.5mmをHOとう呼ぶのは差し支えがある
・1/80・16.5mm＝HOはグローバルスタンダードではない
・1/80・16.5mm＝HOとは全ての鉄模専門誌が呼ばなくなった
以上の意見の方を全面的に支持します、”差し支えない”は１ミリも支持しません >>834
>空き缶拾いの定職、羨ましいだろ！！
ルンペン人生一直線のゴミに言われても(^^♪ >>834
>空き缶拾いの定職、羨ましいだろ！！
ルンペン人生一直線のゴミに言われても(^^♪ >>784
指摘されるのは当たり前
>>785
鈴木さんに言ってるんですよ
鈴木さんは知らないからね
遅れてる貴方には理解できなかった？
>>786
鈴木さんが四の五の言っても当時、重複スレがルール違反であったことは事実
ルール違反を正当化することは不可能
>>792
>「同列」って何ですか？
>どういう定義があるのですか？
一覧表ですから同列ですね
>NMRAの規定には「同列」の規格は同じ名称根拠でなければならないと明記されていますか？
では、NMRAは根拠にはならなくなりますね
NMRAを根拠にしてきた人にそれを指摘しましょう
「HOはNMRAに書いてあるから従え」
「NはNMRAに書いてあるけど従わなくて良い」
やっぱり、中身スカスカですね >>815名無しさん
>誰が言ってるか！！ これも重要。
>そこいらの馬の骨が
↑
私の"HO名称論"の意見は、
常に「そこいらの馬の骨」の意見として書いてます。
そして、相手がNMRAだの、TMSだの、といった権威ある何者かでも、
もし間違っていれば、「間違ってる」と言うつもりです。 >>796
残念ながら、KATOの購入者は私と同じ「差し支えない」と感じているから購入されているのですよ
それに、悪口はお互い様のはずですがね
貴方が世間から嫌われていることを隠して、必死にアピールしてるようにしか見えませんけどね >>844
ゴミレス鈴木がこんな、
便所の落書きスレで吠えても、世間は誰も相手にしないよ。 >>844
ゴミレス鈴木がこんな、
便所の落書きスレで吠えても、世間は誰も相手にしないよ。 >>805
自分の矛盾に気付きませんか？
「N名称論」スレでも立てたらどうですか？
中身スカスカですね
>>809
貴方の矛盾をゴリ押しする書き込みもゴミレスですよ
>>816
> 同列に扱ってますよね
> HOは1/87.1 Nは1/160 表にありますな、どこに1/80や1/64が混ざってて差し支えないと書いてありますか？
書いてありませんよ
Nだって1/150(車体)や1/120(ゲージ)が混ざって差し支えないとは書いてありませんが、
貴方達は1/150 9mmをNと呼んでますね
自分の矛盾に気付かないのですか？
おばかさん
>>そもそも、世界基準なんて存在しませんよ
> 世界に通用するなら、スタンダードじゃね
何をもって通用していると？
OやNはNMRAが通用しない国や地域が存在しますね
NMRAのOOだって、殆ど通用していませんね
おばかさんそのものですね
> 本当にばかなんですね。。。
> Nゲージ工業会は、自分達の製品の規格を責任もって決め、公表してる。
> 13mmは自分達のクラブ員の模型が「ちゃんと走る」その為に規格を責任もって決め、公表た。
KATOも公表してますよ
1/80 16.5mmがHOゲージであるとね
もちろん、責任を持って公表してるでしょう
おばかさんですね
> 翻って「16番」は誰が決め、どこに決め事・標準値があるのですか？ 見た事ありません！！
一つの工業会や一つの団体で勝手に決められるものなら、
一つメーカーが決めちゃっていても問題ありませんね
おばかさんなんですか？ >>843蒸機好き
>「HOはNMRAに書いてあるから従え」
>「NはNMRAに書いてあるけど従わなくて良い」
↑
HOはNMRAに1/87と書いてあるから、これはNMRA会員の総意なんでしょうね。
因みに米国標準ゲージ÷87=16.5mmです。
NはNMRAに1/160と書いてあるから、これはNMRA会員の総意なんでしょうね。
因みに米国標準ゲージ÷160=9mmです。
NMRAは、NMRA会員以外の男が、
「HOとは1/80模型の事である」と言おうが
「Nとは1/150模型の事である」と言おうが
一々、関知する義理はありません。 >>849
深夜の定期清掃に参りました
あれ？皆さんはもうお帰りになったのかな？
さてと、ゴミレスを置いてから帰ります 朝の定期清掃に参りました
あれ？皆さんはまだ出勤してないのかな？
あっ、今日は土曜日だ
皆さん、今日はお休みですね
さてと、ゴミレスを置いてから帰ります >>849
こちらは、そのように書いてきましたよ
NMRAの一覧表はローカルルールだとね
鈴木さんが指摘するのは、鈴木さんの賛同者(笑)の方ですね >>852蒸機好き
>こちらは、そのように書いてきましたよ
>NMRAの一覧表はローカルルールだとね
↑
NMRAの一覧表はローカルルールだろうが、そうじゃなかろうが、
https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf
NMRAの一覧表には
オタクが言うような
「1/80もHOだ」だの
「1/150もNだ」だの
「1/43もOだ」だの
なんて寝言はこれっぽっちも書いてませんよ。 >>853
ゴミレス鈴木は起きてても、寝言を言うんですか？ 738 名無しさん線路いっぱい[] 2022/11/24(木) 06:53:49.87 ID:Lkd24oBH
『差し支えない』と逃げる三軒
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレス』と逃げる二度書き三軒愛創価信者ものしらす >>816
その考えだと
「カトーが言ってた、カトーに賛同する」
で、何の差支えもないな。 >>853
書いてなくても可能性はあるってことですね
だから、言うべき相手が違いますね
的外れですよ、鈴木さん >>859蒸機好き
>書いてなくても可能性はあるってことですね
↑
オタクは、
どの条文に、
どういう事が書いてなくても、
どういう可能性はある、
るって、主張してんの？
大事な事は、何も書かずに誤魔化してるじゃん。 >>860
鈴木さんが1/150 9mmをNと呼んでますね
鈴木さんが1/45 32mmや1/43.5 32mmをOと呼んでますね
充分な根拠ですね >>864
自分が呼んでいるかどうかも相手に訊ねるんですか？
耄碌して惚けてしまいましたか？
自分の行動も分かっていないようじゃ、
議論は不可能ですよ >>865蒸機好き
>自分が呼んでいるかどうかも相手に訊ねるんですか？
↑
「誰かが、誰かを呼んでいる」
という意見を、
オタクが、
この"HO名称論"スレ内で吐きたけりゃ、
その該当レス番を明示すればいいだけじゃん。
その該当レス番すら明示出来ないような、言い逃げの糞レスは、
スレ全体を根も葉もない噂話の温床にするだけだから、扱わない、という事ですよ。
解らなければ>>1を読み直して下さいね。
↓
◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
「残念ながらレス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない噂話を拡散させないためです。 >>864
またまた出ました。
ゴミレス鈴木の得意技ですね
レス番音頭を、忘年会で踊るの？ >>866
IDを真っ赤にして、書き込んでいるよ♪♪
誰も、相手にしてくれないみたいだね。。。。。。。。。。。 >>867
三文講釈師のゴミスレ鈴木大先生は←（大笑い）
言ってることがとっ散らかってたり、
事の前後で矛盾してたりetc、
そういうことがよくあるが、
まぁ、それがゴミレス鈴木のクオリティだからな♪
昔は、もう少しまともな受け答えしていたけどなぁ
地方老人じゃ、しょうがないか。 >>865蒸機好き
>自分が呼んでいるかどうかも相手に訊ねるんですか？
↑
「誰かが、誰かを呼んでいる」
という意見を、
オタクが、
この"HO名称論"スレ内で吐きたけりゃ、
果たして、
本当に呼んでるのか？
もしくは
唯の噓八百で呼んでるのか？
その該当レス番を
オタクが明示すればいいだけじゃん。
その該当レス番すら明示出来ないような、言い逃げの糞レスは、
スレ全体を根も葉もない噂話の温床にするだけだから、扱わない、という事ですよ。
解らなければ>>1を読み直して下さいね。
↓
◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
「残念ながらレス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない噂話を拡散させないためです。 やはり
・1/80・16.5mmはHOではない
・1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
・1/80・16.5mmをHOと呼んではいけない
・1/80・16.5mmをHOとう呼ぶのは差し支えがある
・1/80・16.5mm＝HOはグローバルスタンダードではない
・1/80・16.5mm＝HOとは全ての鉄模専門誌が呼ばなくなった
以上の意見の方を全面的に支持します、蒸機好きの意見（差し支えない）は１μも支持しません
そして、蒸機好き賛成を表明する書込みは１レスもありませんね >>877
アンタに賛成を表明するレスは、
自作自演以外どこにあるの？ >>877
アンタに賛成を表明するレスは、
自作自演以外どこにあるの？ >>877
賛成します
その意見に
16番は全くHOとは無関係な、醜悪な見た目の玩具ですねぇ
精密縮尺模型ですらありません >>876
ゴミレス鈴木は、
孤独になりそうで怖い、
常に多くの人と連絡とっていたい、
リアルの世界では誰もこんなキモｇ3を相手にしてくれない
だから、ゴミレス先生はここで、いつも蒸機好き氏に構ってもらいたいんだよね >>876
ゴミレス鈴木は、
孤独になりそうで怖い、
常に多くの人と連絡とっていたい、
リアルの世界では誰もこんなキモｇ3を相手にしてくれない
だから、ゴミレス先生はここで、いつも蒸機好き氏に構ってもらいたいんだよね >>886
いいえ
自作自演ではありませんねぇ
更にそう指摘するなら、客観的根拠をどうぞ
KC57という自作自演しても負ける、完全なるゴミ屑もいましたねぇ
懐かしいですょ嘲笑 >>866
昼間ですが？
>>867
なぜ鈴木さんの行動や行為を相手に訊ねるんですかね？
自分が何をやっているか全く分かっていないのなら、
名称論なんかできませんよ
自分の事が分からないなんて、
アホなんですか？ >>876
根も葉も無いのに、否定はできないのですか？
レス番要求が精一杯の抵抗なんでしょうか？
だとしたら、何とも情けない鈴木さんですね
>>877
KATOの購入者の殆どは呼んでも差し支えないのですから、
貴方の意見は1ミクロン未満ですね(笑)
>>887
まずは自分からですよ(笑) >>889
ほぉ～笑
先に何度も自作自演？
と問われているお前から、って事ですね
ご自身の正当性を証明する為に、頑張ってねぇ笑 >>888蒸機好き
>なぜ鈴木さんの行動や行為を相手に訊ねるんですかね？
↑
相手が鈴木の「行動や行為」について、
何の証拠も無しに、書き並べるなら、
そういう事になるでしょうね。 >>887
>自作自演ではありませんねぇ
>更にそう指摘するなら、客観的根拠をどうぞ
なるそど。
自作自演だと指摘するなら客観的根拠が必要なんですね。
>>855.>>866さんとか。 >>887
>KC57という自作自演しても負ける、完全なるゴミ屑もいましたねぇ
自作自演の根拠を。 >>890
>先に何度も自作自演？
>と問われているお前から、って事ですね
根拠もなく質問だけを繰り返しているなら、それは
言いがかり、
なんじゃないの？ >>889蒸機好き
>根も葉も無いのに、否定はできないのですか？
↑
根も葉も無いような馬鹿話に対しては、
一々、否定する義理も無いし、肯定する義理もありませんよ。
レス番等、
「根も葉も無い」【蒸機好き製】の馬鹿バナシに、
それなりの証拠が出そろったところで、
こちらの態度を決めればいいだけです。 >>889蒸機好き
>KATOの購入者の殆どは呼んでも差し支えないのですから、
↑
KATOの購入者の殆どは、
どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え無い、と言ってるの？
どういう模型ならば、HOと呼んで差し支え有る、と言ってるの？ >>889蒸機好き
>KATOの購入者の殆どは呼んでも差し支えないのですから、
↑
KATOのカーニ股式HO購入者の人数は、
1/80国鉄模型(13mm)や、
HO国鉄模型(12mm)や、
の人数から見れば、圧倒的に多いでしょうね。
しかしその当の、KATOのガーニ股式HO購入者は、
自称鉄模講師先生などとは違って、
わざわざ、朝な夕なにまで、当"HO名称論"スレなどには出て来ませんです。
当"HO名称論"スレに出て来ません。
つまり、人数が多いだろう、KATOのガーニ股式HO購入者さん達は、
自称鉄模講師先生などとは違って、
"HO名称論"なんて事に対しては興味ゼロなのですよ。
自称鉄模講師先生(御一名様)などとは違って、
朝から晩まで"HO名称論"スレにやって来ては、
トチ狂ったように、360度機関砲連射したりはしないのですよ。 >>896
根も葉も無いような馬鹿話に対しては、
一々、否定する義理も無いし、肯定する義理もありませんよ。 >>896
それを根拠を持って教えてくださいね。
>>897
人数が多いって、デファクト・スタンダードうんぬんってこと？
一人必死に書き込んでる人がいるけど。 >>899
蒸機好きが
根拠を問われいるのですょ失笑
名無しの蒸機好きですかぁ？ >KATOの購入者の殆どは呼んでも差し支えないのですから、
↑↑
どうやってこれを客観的に証明するの？
オレ様がそう思ったから、なの？笑 >>857 信者のガニさん 2022/11/26(土) 11:41:11.54ID:wnAy+b5K>>861
>「カトーが言ってた、カトーに賛同する」 で、何の差支えもないな。
無いけど、孤立無援。。。一社だけだ「16番」が「HO」！！
他のメーカーも模型雑誌も「16番」を「HO」と書きません、記事にしません！！
そのうちTMSもケジメつけるんじゃね。。。別に唯我独尊の社風だし、イイけどね >>902
で、
「問われいる」になってましたねぇ失笑
「て」が抜けていましたょ、訂正します
これから僻み嫉みに最適な、深夜帯ですねぇ
今宵もたくさん、僻みましょうょ >>878と>>879の二度書きさんは二度撃沈したのね笑 >>890
まずは自分からですよ
アホなのですか？w
>>891
自分の行為や行動を否定も肯定もできない時点で、
終わってますよ、鈴木さんはね
証拠を求める前に明確に否定できなきゃ、
終わってますよ、鈴木さん
>>895
否定できない時点で終わってますよ、鈴木さん
相手が証拠を出さなきゃ逃げ切れると勘違いしいぇるだけですね >>896
KATOの商品全般ですよ
アホなんですか？
>>897
殆どの人たちはゴミスレに興味が無いだけでしょう
ま、話になっていませんね 鈴木さんも行空けも相手に押し付けるだけの負け犬ですね >>910蒸機好き
>殆どの人たちはゴミスレに興味が無いだけでしょう
↑
このスレは、ゴミスレでなく、"HO名称論"スレですよ。
カトーの蟹股式HOの買い物客の殆どの人たちは"HO名称論"に興味が無い、と言うのかね？
カトーの蟹股式HOの買い物客の殆どの人たちの中で、
僅かオタク一人が、「ゴミスレ」が三度の飯より好きで、
毎日朝から晩まで、「ゴミスレ」とやらに
わざわざ
ナメクジみたいにヘバリ付いてるのかね？ >>909蒸機好き
>証拠を求める前に明確に否定できなきゃ、
>終わってますよ、鈴木さん
↑
証拠のレス番さえも示せない噂話などを
わざわざ題材に取り上げて、
否定したり、肯定したりする、お人好しさんは居ませんよ。 >>909蒸機好き
>アホなのですか？w
>>910蒸機好き
>アホなんですか？
>>911蒸機好き
>相手に押し付けるだけの負け犬ですね
↑
いつもの罵詈雑言連射砲ですね。 >>913
> 証拠のレス番さえも示せない噂話などを
わざわざ題材に取り上げて、
>否定したり、肯定したりする、お人好しさんは居ませんよ。
非HOの証拠も根拠も出せない鈴木さんの噂話なんかを
わざわざ題材に取り上げて、 否定したり、
肯定したりするのは単なるお人好しさんくらい
なんだね。 >>891
ゴミレス鈴木は、相手の「行動や行為」がそんなに、気になるの？
ストーカーですか？
それとも、出歯亀？ >>895
相変わらず、スレ主はゴミレスを垂れ流しているな。 >>896
ゴミレス鈴木は、は自分の意見をいえないの？ >>897
なんだ、ゴミレス鈴木は、鉄道模型講師になりたいのか
蒸機好き氏に弟子入りすればいいじゃん！ >>912
その通りです。
便所の落書きスレです。 >>913
ゴミレス鈴木は、レス番音頭が好きですね。
忘年会で踊るのですか？ >>914
>いつもの罵詈雑言連射砲ですね。
いやいや、ゴミレス鈴木ほどではないです。 >>914
>いつもの罵詈雑言連射砲ですね。
オタクはゴミレス連射砲ですね >>912
レス番要求なんてしてるのはゴミスレですね
鈴木さんがゴミスレにしちゃったんですよ
>>913
自分がやったかどうかも分かっていないのなら、
証拠出されても事実かどうか理解できませんね
アホなんですか？
>証拠のレス番さえも示せない噂話などを
>わざわざ題材に取り上げて、
>否定したり、肯定したりする、お人好しさんは居ませんよ。
お人好し？
自分のことですよ
アホなレス番要求飲む、お人好しは過去に一人も存在しませんでしたけど？
当たり前ですよね、自分の行為を相手に証明させるなんて、アホは鈴木さんだけですから
>>914
>ナメクジみたいに
>お人好しさんは居ませんよ。
罵詈雑言ですね
お互い様なのに、相手だけが悪いなんてゴミレスでしかありませんね 鈴木さんの賛同者って、鈴木さんにレス番要求されない人達だけしかいないものね
最低 >>927
まだ、ゴミレス大先生の講義は始まっていませんよ。 HOゲージもNゲージと同じ様に、誰でも手軽に買える鉄模であってほしい。
（だからこそ1/80・16.5mmプラ完成品の役割は重要だと思う）
ごく一部の金持ちしか買えない鉄模もそれはそれで悪くないが、より多くの人が
HOゲージをお手軽にお気楽に楽しめるように、鉄模業界に頑張ってもらいたい。 >わざわざ
>ナメクジみたいにヘバリ付いてるのかね？
最近「ナメクジって見ないなあ」と思ったら、禿げナメクジここに居たか。。。 >>935名無しさん
>HOゲージをお手軽にお気楽に楽しめるように、鉄模業界に頑張ってもらいたい。
↑
多分トンでもない善意の間違いで書いたのだろうけど、
当スレッドは、
「HOゲージ」のスレッドではありません。
HOの名称論のスレッドです。
当スレッドではHOの類似用語である、
「HOゲージ」なる用語は扱ってません。 ところで、"HOゲージ"の
富から、E491系の発売はいつになるのだろう >>931
>自作自演ですかぁ？
「証拠のレス番さえも示せない噂話などを
わざわざ題材に取り上げて、
否定したり、肯定したりする、お人好しさんは居ませんよ。」
って鈴木さんが言ってた。
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/gage/1668278359/913 >>933
はじまったようですが、この人でいいのかな？>>938 >>941
>>>933
> はじまったようですが、この人でいいのかな？>>938
誤爆の書き込み相手に必死な鈴木g3（後期高齢者）のことですか？ >>941
午後からの、三文講釈が始まりましたか。 鈴木氏とか行空け氏を悪口罵倒で禿しく攻撃する名無しはいるけど、決して蒸機好き同意レスは書かないのね。
蒸機好きレスっていつもボロボロだし、下手に同意しちゃうと負けが”伝染るんです”を恐れてるのかな？
ねぇどうなの？ >>944名無しさん
>鈴木氏とか行空け氏を悪口罵倒で禿しく攻撃する名無しはいるけど、決して蒸機好き同意レスは書かないのね。
↑
鈴木の場合は、どこまで行っても>>1の
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を問うだけですから。 >>944
俺は基本的には蒸機好き氏（のここでの主張）には同意していない。
更に言うなら、1/80・16.5mm＝HO（ゲージ）はいかがなものか、とは思う。
だからと言って、安易に「J」などと呼び分けるのも感心しないが。
俺は鈴木g3の>>938の無駄レスぶりを指摘しただけだ。
だって誤爆投稿者は誤爆である事を認めて、すぐに陳謝もしてるんだよ。
その>>935氏にレスすること自体が無意味じゃないのか？
まるで死者に鞭でも打つかのような言動。鈴木g3は鬼ですか？ >>944
「証拠のレス番さえも示せない噂話などを
わざわざ題材に取り上げて、
否定したり、肯定したりする、お人好しさんは居ませんよ。」
って鈴木さんが言ってた。 ま、僅か数名の賛同者で正当化できると思っているのは、
痛いね >>949 おばかで禿げ蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/27(日) 17:53:18.73ID:RRIJbFJk
>ま、僅か数名の賛同者で正当化できると思っているのは、痛いね
ま、誰からも賛同を得られない禿げが言ってる話し、凄く痛いね。。。 >>950
ん？
KATOの購入者は同じ考えだと言えますね
差し支えないと思っているから購入するんでしょう
その事に気付かない貴方こそ、痛すぎますよ(笑)(笑)(笑) >>944
俺のことかな？
べつに、同意するつもりはないですけど。 >>950
オタクの賛同者は誰なの？
今日中に
いつもの、「客観的根拠（>>952）」をお願いします。 >>954
あぁ
蒸機好きが、先に履行してからの話ですょねぇ >>952
書いてあるよ
また、安定した敗北ですね、行空けは(笑)
>>955
まずは自分からですよ >>951蒸機好き
>KATOの購入者は同じ考えだと言えますね
>差し支えないと思っているから購入するんでしょう
↑
KATOの購入者は、商品の質と値段を秤にかけて買うだけ。
模型屋店主が思想として保持している、"HO名称論"など、
購入者にとっての購入動機になどはなりませんわ。
つまりKATOにせよ、天賞堂にせよ、他の模型屋にせよ、
勝負所は唯一つ、自社商品の品質と価格ですよ。
この点では、模型屋の買物趣味者の考えと、全く同じ。 >>959
>KATOの購入者は、商品の質と値段を秤にかけて買うだけ。
ただ、それだけじゃないけどね。 >>959
>模型屋店主が思想として保持している、"HO名称論"など、
>購入者にとっての購入動機になどはなりませんわ。
そうですよ。
一般的な鉄道模型愛好家は、HOとか16番とか気にしていませんよ、 >>951 ばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/27(日) 18:26:11.81ID:RRIJbFJk>>952>>961
>ん？
>KATOの購入者は同じ考えだと言えますね
>差し支えないと思っているから購入するんでしょう
正気ですか？ 本当にそう考えてるの？？ 痛すぎる(笑)(笑)(笑) >>958
そうそう、自分で認めました？(嘲笑)
>>959
>模型屋店主が思想として保持している、"HO名称論"など、
>購入者にとっての購入動機になどはなりませんわ。
つまり、鈴木さんの名称論は全く無意味な存在であり、
ゴミでしかないと認めるわけですね
鈴木さんが以前に言っていた「縮尺は模型の根幹だから名称は縮尺による」は、
呆気なく崩壊ですね
その通りだと思いますよ(笑)
>>961
バカはそちらでしょ
>>962
名称論はゴミでしかないってことですね >>965
当たり前ですよ
差し支え無いから購入できるわけですね
名称論に関係無く購入できるのだとしたら、
名称論自体が無意味であり、ゴミでしかないわけですね 痛すぎる、鈴木さんや株ニートですね
多くの人達が名称論に関係無く購入しているのだとしたら、
名称論自体がゴミでしかないってことですね >>966 賛同者なし、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/27(日) 22:24:45.46ID:RRIJbFJk
>>967 賛同者なし、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/27(日) 22:26:26.97ID:RRIJbFJk
>>968 賛同者なし、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/27(日) 22:27:52.43ID:RRIJbFJk
>>購入者にとっての購入動機になどはなりませんわ。
>つまり、鈴木さんの名称論は全く無意味な存在であり、
>ゴミでしかないと認めるわけですね
そんなゴミみたいな場所に、昼飯もそこそこに三時のおやつも楽しまず。。。
真夜中四時に何しに来るんですか？？？
>名称論はゴミでしかないってことですね
そんなゴミみたいな場所に、昼飯もそこそこに三時のおやつも楽しまず。。。
真夜中四時に何しに来るんですか？？？
>当たり前ですよ差し支え無いから購入できるわけですね
誰かに聞いたの？？？
>名称論に関係無く購入できるのだとしたら、
>名称論自体が無意味であり、ゴミでしかないわけですね
そんなゴミみたいな場所に、昼飯もそこそこに三時のおやつも楽しまず。。。
真夜中四時に何しに来るんですか？？？
>多くの人達が名称論に関係無く購入しているのだとしたら、
>名称論自体がゴミでしかないってことですね
そんなゴミみたいな場所に、昼飯もそこそこに三時のおやつも楽しまず。。。
真夜中四時に何しに来るんですか？？？
ものすごいバカとしか思えんのです、よって賛同者はいません。
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg を支援します、賛同します、そんな酔狂な方々いますかw さて、今日はW杯サッカーあったし、大河ドラマは最大の山場。。。
レスは伸びなかったね（笑）
さてスレ主さん。
おばかさんに「自体が無意味であり、ゴミでしかない」と言われたんですw
もし、もしもですよ「名称論41」を立てるなら「HOとは」論拠と標準値を書けない人は、
もちろん出禁にしますよねwww >>970
スレ主に従わないのが、ここのスレ主のルールですよ。 >>959鈴木氏に完璧に賛同致す。
そして、全ての反蒸機好き氏の意見にも賛同。つまり、
1/80・16.5mmはHOではない
1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
1/80・16.5mmをHOと呼ぶのは差し支えあり
の意見の方に賛同。
そして、僅か数名の賛同者すらいない＝もうずーーっと0名のくせに自己正当化して己は負けてないと思っている
蒸機好きは痛すぎて極めて惨めだ。
蒸機好きは常に敗北安定、に一票。 >>570名無しさん
>もちろん出禁にしますよねwww
↑
そうしたいところだが、どうせ、
「あなたは私を挑発しましたね。
私を挑発する、という事は
私を呼んでるわけですね」
と、より激しく暴れだすのがオチでしょう。
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/917
「挑発するのは、呼んでいるんですよ
呼ばないのなら、挑発の意味がありませんね」 まぁ首に縄付けて引きずり出す訳にもいかぬし、実際問題”出禁”の有効性は無いし。
それにしても>>973で引用された書込み内容を見ても蒸機好き氏には深い深ーい軽蔑しか湧いてこない。
”名称論自体が無意味でありゴミでしかないわけですね”なんてほざくんなら来るなよアホ、クズと言いたい。
上の方ではアンチ鈴木氏っぽい名無しも蒸機好き氏には同意しないとはっきり言ってるし。
結局ボッチの独り善がりでいきってるだけじゃん。 >>808
> >>796
> 三軒さんって誰？
>
> 三文講釈師のゴミレスなら知っているけど、
三軒講師との恋愛は楽しい？ >>969
平日の昼間からアホな書き込みやってる貴方よりはマシですね
>>970
そりゃ、自分達から「購入動機とは関係ない」なんて、言っちゃってますね
名称論を軽いものにしてしまっているのは、貴方達自身ですね
>>972
「購入動機に名称は関係無いから賛同じゃない」
ってことなら、
名称論自体が無意味であり、ゴミでしかありませんね
ご苦労様でした
>>973
誤爆ですか？アホなんですか？
相手が違いますよ
ゴミレス鈴木さん
それに、悪口書いておいて来るなはアホでしょう >>974
「名称論は購入動機とは関係ない」なんて書いたのは鈴木さん達ですよ
それに賛同した貴方もいますね
購入動機に関係ないなら、無意味でありゴミでしょう
名称論が重要なら購入動機に関係あるはずですね >>975
鈴木さんとのゴミ同士の恋愛は楽しいですか？(笑) もう一度整理して書きますが、
「名称論」を重要なら位置付けとして考えるなら、
当然ながら、購入動機に反映されるはずですね
名称論が購入動機に関係無いなら、名称論自体が無意味でありゴミですね
従って、
名称論が重要な位置付けならKATOの購入者は「差し支えない」わけですし、
名称論が無意味でゴミなら、KATOの購入者は「関係無い」わけですね
名称論をゴミ扱いしてるのは、自分達だって理解できないのでしょうな >>974
本当に来てほしくないのなら、挑発しなきゃいいやじゃね？ 「好きの反対は嫌い、ではなくて無関心」
とはよく言ったもので、鈴木さんはよほど蒸気好きさんのことを
好きなんだろうな。 鈴木「KATO購入者の動機は名称論に関係ない」って話なら、名称論自体が無意味なゴミだってことですね
名称論の位置付けが重要なものなら、
KATOの購入者も認識してるはずでしょう
その場合は「差し支えない」と感じているからこそ、
購入できるのでしょう HO名称論が何故重要なのか？
と言えば、それはこのスレが
"HO名称論"のスレだからです。
だから、>>1で、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書け、と言ってるのです。
そして
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書けないような男は他人を批判する資格が無い、
と言ってるのですよ。
その一方でHO名称論は鉄模趣味の中でも狭い一分野に過ぎません。
鉄模趣味者の全員がHO名称論をやる必要は無いし、
HO名称論に音痴の人でも優れた模型は作れます。
また模型屋でカトー模型を買うショッピング趣味者全員が、
一々HO名称論に首を突っ込む必要も無いのですよ。
カトーショッピング趣味者が、
何処かの2ch自称鉄模講師みたいに
HO名称論などに
【朝っぱらから居座ってわめき散らしたりたりしない】
理由は以上でしょう。 >>984
>HO名称論が何故重要なのか？
>と言えば、それはこのスレが
>"HO名称論"のスレだからです。
全然重要じゃないよ >>984
> カトーショッピング趣味者が、
＞何処かの2ch自称鉄模講師みたいに
このスレにいる12mmな人の方がよっぽどショッピング趣味者っぽいな。 >>973鈴木2022/11/28(月) 01:16:44.35ID:gjld+qDD>>976
>>もちろん出禁にしますよねwww
↑
>そうしたいところだが、どうせ、
> 「あなたは私を挑発しましたね。
> 私を挑発する、という事は
> 私を呼んでるわけですね」
>と、より激しく暴れだすのがオチでしょう。
赤い国と一緒だからね、しっかり対応しないとさ、遺憾方は効かないんじゃね。。。
しゃあない、ぶったたき続けようwww >>979 ああ言えばこう言う、ものすごいバカ蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/28(月) 06:51:40.09ID:2sOnmaB8
>もう一度整理して書きますが
何度やってもバカがやってりゃ、同じ結果しか出ない。
>「名称論」を重要なら位置付けとして考えるなら、
>当然ながら、購入動機に反映されるはずですね
なんで？？？
模型買うのに、名称なの必要かな？
自分の目で見て、イイ模型なら買う、ダメなら買わん。
KATO品質なら買うでしょ、お安いしw
ただただ、16番だからガニ股だけど。。。
>名称論が購入動機に関係無いなら、名称論自体が無意味でありゴミですね
ああいえばこう言う人から見たら、そうなんじゃね（大笑い）
>従って、
誰が従うかよ！ ボケナス
>名称論が重要な位置付けならKATOの購入者は「差し支えない」わけですし、
>名称論が無意味でゴミなら、KATOの購入者は「関係無い」わけですね
ばかめ！！ ああいえばこう言う人から見たら、じゃね（大笑い）
>名称論をゴミ扱いしてるのは、自分達だって理解できないのでしょうな
自分がばかだって理解できないのでしょうwww なあ未だ賛同者ゼロさん >>980 名無し2022/11/28(月) 08:12:13.07ID:3IG/ffct
>>本当に来てほしくないのなら、挑発しなきゃいいやじゃね？
それ、ロケットマン理論じゃね 鈴木氏の言う通り「どあほ」に言っても無駄www >>968 大馬鹿三太郎な蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/27(日) 22:27:52.43ID:RRIJbFJk>>969
>痛すぎる、鈴木さんや株ニートですね
大馬鹿三太郎に言われましても。。。
>多くの人達が名称論に関係無く購入しているのだとしたら、
>名称論自体がゴミでしかないってことですね
じゃここ来るんじゃないよ、大馬鹿三太郎www >>984
購入者にとって関係無いのなら、
名称論は無意味であり、ゴミでしかありませんねと言うのは、
当たり前の話ですよ
このスレの存在自体が無意味だってことですね
無意味なスレで相手に粘着する鈴木さんは、
最低ですよ
>>988
ブーメランにしかなってませんけど？
大丈夫ですか？(笑) >>988
> しゃあない、ぶったたき続けようwww
そしてオタクはぶっ叩かれ続けるわけだね。
>>979
> 何度やってもバカがやってりゃ、同じ結果しか出ない。
だからオタクは同じ結果ばかり繰り返しているんだね。
> ばかめ！！ ああいえばこう言う人から見たら、じゃね（大笑い）
「ああ言えばこういう人」以外には意味がないんですか？
> 自分がばかだって理解できないのでしょうwww なあ未だ賛同者ゼロさん
オタクの賛同者は誰なの？
ばかじゃないのならば根拠を持って客観的にエビデンスを出して下さいね。 >>989
貴方のようなボケナスに、従ってもらう必要はありませんよ
名称論を拗らせた、僅かな人達なんて、
KATOを購入している大勢の人達には全く関係ありませんし、
ウザいだけですね
>>992
敗北宣言にしか見えない罵詈雑言ですね
それで叩いているつもりなんですか？w
空振りもいいところでしょうな(嘲笑) >>993蒸機好
>購入者にとって関係無いのなら、
>名称論は無意味であり、ゴミでしかありませんね
↑
この"HO名称論"スレは、
模型を購入するのが趣味のショッピングマニアのためのスレではありません。
ショッピングマニアだの、自作マニアだの、運転会招待マニアだの、
一切関係ありません。
単に、>>1に書いたように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見の出し合いに興味がある人達だけの為のスレです。
だから、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見の出し合いに興味がある人達はこのスレを活用するだろうし、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見の出し合いに興味が無い人は、他所スレに行け、という事ですよ。
「購入者」さんは、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見があれば、それをさっさと書けばいいし、
の意見が無いなら、
ショッピングマニアだの、自作マニアだの、運転会招待マニアだの、
スレにとって目障りなだけですよ。 どういう模型であれば、HOなの?
どういう模型であれば、非HOなの? >>997
どういう模型でもエアゲージャ―には関係ありませんよ このスレッドは１０００を超えました。
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