HO名称論39
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm蟹股模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、
【蟹股模型趣味者様】 のための"HO名称論"、
の場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を、このスレに書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
◆5ch.や2ch.の過去スレを挙げつらって、
「オレは何々を書いたはずだ」
「誰かが何々を書いたはずだ」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
「レス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない悪質な噂話を拡散させないためです。 >>842
二回書かないでいいんだよ、あんたは何がHOだと思うの（笑） 結局蒸機は
100％の縮尺は無理→厳密な縮尺は無理→厳密な縮尺管理も無理
だーかーらー・・・・
→曖昧な縮尺管理で良い？→曖昧な縮尺分類になるのは当然？
という五段論法にしたんだね？失笑
だれかこの驚異の自己中無理やり屁理屈論法に賛同できる人はいるの？
あ、論理的客観的な意見を頼むネ！ なるほど
僻み王ガニ股酋長は、ご自身の人生のように妥協しろと
おそらく奴の人生は実力はナローゲージなのに、新幹線のようにブッ飛ばして大脱線したのですょ
故に安定のガニ股を信奉して、酋長まで昇り詰めたのです(ｷﾘﾘｯ しっかし自分じゃこの無理やり屁理屈5段論法で勝ったと思っているらしい？そのメンタルってオロカだなぁと。
だから運転会によばれたぁとか講師役に選ばれたぁとか詰まらんカキコで見栄を張りたいんだろうねぇ。 結局サァ。
ガニマタうんこゲージは、何もかも間違っている存在自体が間違いのゲージなんだよねェ。ｗ
この世からガニマタうんこの1/80 16.5mmを殲滅すべきだよなァ。ｗ >>842
ゴミレスミレス大明神: おれのルールに従わない模型は全て非HO なんか、スマホの調子が悪いな
>>842
ゴミレス大明神: おれのルールに従わない模型は全て非HO なんか、世間に相手にされないおっさんの憂さ晴らしな内容しか無いなww
お金は、あっても幸せにはならないけど、無ければ不幸になる(^^♪ 縮尺の精度について数字で線を引くのは難しいでしょうが、
例えば「1/87（＝HO）」とメーカーが明示しているのであれば、概ね1/86～1/88辺りに入っていれば良いのでは？
人其々の感覚はあるでしょうが、それ位であれば「縮尺が違う」「HOではない」と目くじらを立てる人はいないと思います。
無論、1/80に迄なると1/87とは程遠いですし、HOの範疇には入らないと考えます。 >>860
>無論、1/80に迄なると1/87とは程遠いですし、HOの範疇には入らないと考えます。
遠い、近いの範疇は？ >>785 あまりにばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/11(金) 06:36:49.82ID:PRBqKfpU>>809>>844
>>そもそも、縮尺自体が曖昧なものなのですから、厳密な縮尺分類に合理性が無いってことですね
>つまり、1/80 16.5mmだってHOと呼んでも差し支えないってわけですよ
どうすれば、そんな思考が出てくるのでしょう？ 1/80 16.5mmはHOなのですか？ 違うのいですか？？ どっちかハッキリしたらどうだ！！
>鈴木さんが書いているのは、ご都合主義の屁理屈でしかありませんよ
アンタの頭が悪いから屁理屈に感じるのでは？？？
他の方は、程度の差こそあれ納得してますけどねえ。。。
>厳密な縮尺分類をしようとするなら、 厳密な縮尺管理が必要です
>曖昧な縮尺管理で良いのなら、 曖昧な縮尺分類になるのは当然です
で、NMRAで厳密に数値が決められてるHO scale、サブロクナローな16番が付け入る隙はないと思うのだが。。。
>鈴木さんの主張は、
>曖昧な縮尺管理しかできないのに、
>厳密な縮尺分類を主張するという矛盾でしかありません
そう考えてるの、アタマの悪いおまえさんだけだけど。。。 >>786 すごくアタマの悪い人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/11(金) 06:41:34.37ID:PRBqKfpU
>>787 すごくアタマの悪い人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/11(金) 06:45:03.96ID:PRBqKfpU
すごくアタマの悪い人の考え方を列挙します。
>そもそも、曲解してるのはそちら側ですね
>曖昧な縮尺管理しかできないなら、
>厳密な縮尺分類を要求するのは、矛盾でしかありません
>どのような設計であっても、縮尺管理を曖昧にせざるを得ないのであれば、
>縮尺分類を厳密にするのは、矛盾であり合理性が全くありませんよ
>つまり、矛盾でしかないことを正当化するという、合理性に欠けた話なわけですね
>そんな、ご都合主義が通用するはずもありません
>議論するのであれば、ご都合主義や矛盾を排除しなければなりません
以上、アタマの悪い人の理論。。。ご自分が出来ていると思っているのでしょうか？？？
あんたの主張は、押し付けでしかなく議論になっていません。
大本営発表を繰り返しているんですねえ、惨めだよね（大笑い） >>861
>遠い、近いの範疇は？
だから、明確な線を引くのは難しいと言ってますし、飽くまでも個人的な見解なのですが？
それよりも、貴方の感覚はどうなのですか？どの様に考えますか？
貴方ご自身の意見を聞きたいのです。 >>863
ヲタクも、ゴミレス大明神の
大本営発表を繰り返しているんですね、（大笑い） >>862
>そう考えてるの、アタマの悪いおまえさんだけだけど。。。
すごいね！
ヲタクはよっぽどアタマがいいんだろうね(^^♪ >>852名無しさん
>結局蒸機は
>100％の縮尺は無理→厳密な縮尺は無理→厳密な縮尺管理も無理
>だーかーらー・・・・
>→曖昧な縮尺管理で良い？→曖昧な縮尺分類になるのは当然？>
>という五段論法にしたんだね？
↑
そのような胡散臭い「五段論法」からは、胡散臭い結論しか出ませんよ。
模型というものが、人間の手で作る物である限り
100%完全な縮尺は無理だとしても、
同時に
100%厳密に正しいゲージも、作れないのは自明なのですよ。
にも拘わらず、あなたが指摘する鉄模講師先生は、
模型の縮尺だけを取り上げては
「曖昧な縮尺管理」とか何とか言ってるだけなんじゃないですか？
だから、その講師先生は、
「では、どういう模型ならば、HOなのさ？」
「では、どういう模型ならば、HOでないのさ？」
という問いかけには、一切答えられないのですよ。
当"HO名称論"の>>1には、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
と注意書きが書かれているのも無視して、です。 >>868
ゴミレス大明神は都合の悪い事は無かった事になるんですね(^^♪。 >>868
>自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
自分の意見を書けば、他人の意見を批判してもいいのかな。 相変わらず、スレ主はゴミレスを垂れ流しているな
これがホントのゴミレス製造機(^^♪ まだまだ、今日は”HOゲージ名称論”は続きそうですね(^^♪ >>870
このスレは皆が自分の意見を述べ会って議論をする、という主旨ですから、場合によっては他人の意見を否定したり批判する事も
有り得るでしょう。
その際に「自分の考え／意見」を述べる事が大前提だ、という事です。
自主的な発言が無いも無いのに、他人の意見に茶々を入れるだけでは社会人として失格、会社員であれば馘首あるいは閑職に左遷
という結末が待っていますよ。 名無しの
蒸機応援団ってさぁ…
内容が小学生程度なので、ご自身の無能さを拡散してるのかね？失笑
もし自作自演なら、とても愛らしくて滑稽ですょ >>860
> 無論、1/80に迄なると1/87とは程遠いですし、HOの範疇には入らないと考えます。
入らないって考える人もいれば、
1／76くらいまで入ると考える人もいるってことでしょ。 >>873名無しさん
>このスレは皆が自分の意見を述べ会って議論をする、という主旨ですから、場合によっては他人の意見を否定したり批判する事も
>有り得るでしょう。
>その際に「自分の考え／意見」を述べる事が大前提だ、という事です。
↑
全くその通りですね。
自分の意見が見知らぬ他人に批判されるのはイヤだ、
というような人は、
毎朝5時から身内だけヒソヒソ集まって、
密室で、オチョボ口(ぐち)のHO名称談義(←笑い)でも、
和やかぁに、やってればいいのですよ。
お互いの裾を、軽く引っ張り合いながらね。 >>876
孤独になりそうで怖い、
常に多くの人と連絡とっていたい、
リアルの世界では誰もこんなキモｇ3を相手にしてくれない
だから、ゴミレス先生はここで、いつも構ってもらいたいんだよね >>861 おばかな名無し 2022/11/11(金) 19:07:15.24ID:DrsI0eVs
>>無論、1/80に迄なると1/87とは程遠いですし、HOの範疇には入らないと考えます。
>遠い、近いの範疇は？
そんな事もわからない、おばかさんに「大本営発表」だの（大笑い）
>すごいね！ だの
>ヲタクはよっぽどアタマがいいんだろうね(^^♪ だの
>よっぽど脳みそがお花畑なんだね(^^♪ だの
言われましても響かんよ、あんたの考えるHO書いてごらん(^^♪♪♪ >>878バーコード禿＠ルンペン人生一直線2022/11/11(金) 22:21:06.43ID:hepwjlF1
もう、精神病院は消灯の時間だろ
便所の落書きに必死になってキ・チ・ガ・イ語録を書き込んでるね
本日も不安定こう言えば株ニート♪ >>879
この鬱陶しさは、やっぱ「株ニート」だな。。。間違いない♪ >>881 とってもばかの名無し 2022/11/11(金) 22:29:38.93ID:DrsI0eVs
> この鬱陶しさは、やっぱ「株ニート」だな。。。間違いない♪
このとってもおばかなカキコミは「カッパが化けてる」だな。。。間違いない♪♪♪ そう言えば、川崎駅前でバーコード禿のルンペンが空き缶拾いしてたなぁ >>885 とてもばかな名無し 2022/11/11(金) 22:49:22.27ID:DrsI0eVs
>そう言えば、川崎駅前でバーコード禿のルンペンが空き缶拾いしてたなぁ
どこで「ルンペンの空き缶拾い」見たのかなあ？
川崎駅前って「空き缶拾えるエリア」あったかなあ？
バスターミナルしか無いんじゃね（笑）
現地を知らない人、つまり関西在住が書いてるんじゃね（大笑い）
>>877名無しさん
>リアルの世界では
↑
オタクが、どのような
「リアルの世界」
とやらに憧れているか？は知らんけど、
当"HO名称論"内に関する限りは、>>1に書いてある通り、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、オタクの意見を書く事こそ、「リアルの世界」そのものですよ。
オタクが憧れている「リアルの世界バナシ」(笑い)はそのズッと、後ネ。 現地を知らない人、つまり関西在住が書いてるんじゃね、って書いたら黙っちまった（大笑い）
>>888
> 当"HO名称論"内に関する限りは、>>1に書いてある通り、
>
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
>
>について、オタクの意見を書く事こそ、「リアルの世界」そのものですよ。
スレッドの趣旨に無関係に、>>1を無視してゲージ論はじめてた鈴木さんはリアルでは生きてなかったんですね。 >>875
>入らないって考える人もいれば、
>1／76くらいまで入ると考える人もいるってことでしょ。
アンタはまぁだこのスレの主旨が分っていないのかね？
・・・の人もいれば、・・・の人もいるってこと、なんて誰かの考えを推測してモノ言うんじゃなくて、
アンタ自身はどう思ってるの？どう考えるの？って自分の意見を一つぐらい書いてみなよ。
じゃないと議論じゃないでしょ？ツマンナイ逃げばっか打ってないでさ。
それとも批判されるのが怖くて自分の考えは言えないの？ >>890名無しさん
>誰かの考えを推測してモノ言うんじゃなくて、
>アンタ自身はどう思ってるの？どう考えるの？って自分の意見を一つぐらい書いてみなよ。
↑
その通り。
「誰かが何かを言ってる」
なんて、その誰かの意見が正しいかどうか？について、
誰が責任を持つのさ？ >>844
それにしても無知ですね
厳密に管理するなら近似値の公差が設定されますよ
それに引き換え、縮尺にはその設定もなく、長さが1/100でもセーフですね
どう見たって、縮尺の管理は曖昧でしょう
貴方の書き込みは詭弁でしかなく中身がスカスカで話になりませんよ >>852
実際にそうなってるね
縮尺は厳密な管理は、一切ありませんよ
長さが、1/100でもHOが存在するのですからね
厳密に管理できないのに、厳密に分類しようとするのは、
詭弁でしかありませんね >>854
貴方は「五段論法」とやらの指摘で勝ったつもりなんですか？
実際に、
長さが1/93だったり1/100だったりしてもHOだし、
1/76流用でもHOだったりしてるのですから、
厳密な縮尺管理なんて存在しませんね
しかも、「厳密な管理」の意味を全く理解できなかったのですから、
失笑しか出ませんな
無知の勝利宣言程、惨めなものはありませんよ
ま、運転会なんてそれなりにやってりゃ、
誰でも呼ばれたりするものなんですが、
リアルじゃ誰からも相手にされない貴方の僻み根性には、
呆れるしかありませんよ >>860
>例えば「1/87（＝HO）」とメーカーが明示しているのであれば、概ね1/86～1/88辺りに入っていれば良いのでは？
え？
実際には長さが、1/100だったり1/76流用でもHOですね
無知を自慢したいのですか？
恥ずかしいだけですね
>>864
>だから、明確な線を引くのは難しいと言ってますし、飽くまでも個人的な見解なのですが？
え？
明確な線が引けないなら、厳密に管理できるわけがありませんね
曖昧な縮尺管理できないのに、曖昧な分類は許されないなんて、
矛盾でしかありませんよ
>>868
実際に五段論法なんかじゃなく
厳密な縮尺管理ができないなら、厳密な縮尺分類は無意味という、
直結した論法ですね
その、五段論法とやらは同じ話を重ねているだけの胡散臭い詭弁でしょう
鈴木さんこそ、胡散臭い意見しか書けていませんね
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87を想定した自由型だからHO」 >>876
>毎朝5時から身内だけヒソヒソ集まって、
>密室で、オチョボ口(ぐち)のHO名称談義(←笑い)でも、
>和やかぁに、やってればいいのですよ。
>お互いの裾を、軽く引っ張り合いながらね。
このスレのことを適格に表現されてますね
見事なブーメランですな
鈴木「このスレは～」ですから、ここが密室と同じ状態ですからね
それにしても、鈴木さんは鏡を見たことが無いのでしょう
世間から相手にされないのは、当たり前ですね >>891
>その通り。
>「誰かが何かを言ってる」
>なんて、その誰かの意見が正しいかどうか？について、
>誰が責任を持つのさ？
じゃ、こちらの意見を否定してる人(鈴木さん含む)は、
責任も持てないのに批判してきたわけですね
アホなんですか？
言ってることが、シッチャカメッチャカになってますよ 「厳密な管理」の意味を全く理解できないまま、
勝った勝ったと大本営発表しちゃったのですから、
恥ずかしい話ですね >>891
>その通り。
>「誰かが何かを言ってる」
>なんて、その誰かの意見が正しいかどうか？について、
>誰が責任を持つのさ？
その通りです。
便所の落書きスレだから何を書いてもいいんです。 >>895
いかにも
頭が弱い、無知を曝け出す書き込みですなぁ失笑
【厳密な縮尺管理】とやら、やって出来ない事はないでしょう
しかしそうするとそれは既に精密工業製品となり、価格も10倍以上は跳ね上がるでしょうねぇw
NC旋盤削り出しになり、強度が足りない部分ではアルミ合金やチタンが使用されるでしょうょ
そして趣味の範疇を飛び越えて購入者も激減、商いとして成り立たなくなるのは容易に想像できます
もし安価で実行出来る対案があるなら、客観的根拠を示して反論しなさい
今日中に ★★>>892
>それにしても無知ですね
↑
それにしても開口一番、
相手の人格を「無知」とか言って馬鹿にする事で、
その分、自分が優位な立場に立てると思うのが、この先生の常套手段。
>厳密に管理するなら近似値の公差が設定されますよ
↑
世界の鉄模規格で縮尺に公差が設定されてるものなんて聞いた事がありません。
山崎氏が発明した16番日本型も、縮尺に公差などないです。
ただ単に「1/80」と決めてるだけです。
それでも16番日本型は、
内股(阪急) だろうが、
正しい縮尺股(新幹線) だろうが、
ビックリ蟹股(国鉄や木曽森林鉄道) だろうが、
16番の名称で機能してます。
勿論16番米国型は全部「1/87」の形態で、機能してます。 ★★>>893
>縮尺は厳密な管理は、一切ありませんよ
>長さが、1/100でもHOが存在するのですからね
↑
もしそうだとしたら、その場合、
どういう模型ならば、HOなの？
どういう模型ならば、非HOなの？ ★★>>894
>長さが1/93だったり1/100だったりしてもHOだし、
>1/76流用でもHOだったりしてるのですから、
>厳密な縮尺管理なんて存在しませんね
↑
もしそうだとしたら、その場合、
どういう模型ならば、HOなの？
どういう模型ならば、非HOなの？
>運転会なんてそれなりにやってりゃ、
>誰でも呼ばれたりするものなんですが、
↑
運転会なんてそれなりにやってりゃ、
似た者同士が、磁石のように、吸い付き合う、
という事ですか？
「愚者は愚者との交友を求める」
(出典、"サンスクリット語の構文と語法" p49) ★★>>895
>実際には長さが、1/100だったり1/76流用でもHOですね
↑
もしそうだとしたら、その場合、
どういう模型ならば、HOなの？
どういう模型ならば、非HOなの？ ★★>>896
>鈴木「このスレは～」ですから、ここが密室と同じ状態ですからね
↑
違います。
当"HO名称論"スレは、>>1に書いた事を受け入れ、
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、非HOなのか？
について、自分の意見を書きたい人なら
例え見知らぬ人でも、いつでも議論に加われる、
という公開された掲示板です。
気心の知れた顔見知りだけがコソコソ集まって、ゲージ論ごっこやってみたり、
互いの裾を引っ張ったり
目くばせしたり、
流し目を送ったり、
相手を牽制するために咳払いしたり
する場所ではありません。 よく伸びるスレだねえ。。。約二名が書いてますけどね（笑）
しかし「アタマが悪い」こんな奴が多いと国が滅びるんだろうね（泣）
権利ばかり主張し、義務を果たさない奴ら（哀） >>906
> もし安価で実行出来る対案があるなら、客観的根拠を示して反論しなさい
>今日中に
「目指せばHO」って言っておけばいいの？ >>911
うんうん、
根拠なんか書けない鈴木さんが
自分に逆らわない人をコソコソ集めてゲージ論ごっこやってみたり、
互いの裾を引っ張ったり
目くばせしたり、
流し目を送ったり、
相手を牽制するために咳払いしたり
する場所にしたいんだね。
どっかにサーバー立てて仲間内で
やってりゃいいのに。
>>910
> どういう模型ならば、HOなの？
> どういう模型ならば、非HOなの？
鈴木さんの脳内以外ではどうやって決まってるの？ >>912
さふぢゃねェ。ｗ
糞便汚物（ＨＵＮＢＥＮ ＯＢＵＴＵ）のガニマタゲージを、日本國の鉄道の規格だとか言い張って、
正しい鉄道模型の在り方を歪ませたひ連中ばかりぢゃ、國も滅びるであろふ。ｗ >>913
おゃ
論点逸らし、名無しの蒸機好きぃ？ >>894 あまりのおばかさに笑う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/12(土) 06:14:59.22ID:ZR9OrmZR>>909
>実際に、 長さが1/93だったり1/100だったりしてもHOだし、
>1/76流用でもHOだったりしてるのですから、
>厳密な縮尺管理なんて存在しませんね
ですからね、何度も指摘されてるけど「HOショーティー」と「HOフリーランス」なのね。。。理解出来ないばかなんだね。
>しかも、「厳密な管理」の意味を全く理解できなかったのですから、
>失笑しか出ませんな
>無知の勝利宣言程、惨めなものはありませんよ
そのまま、ご自分に返ってきますよ巨大ブーメランとしてね（笑）
>ま、運転会なんてそれなりにやってりゃ、誰でも呼ばれたりするものなんですが、
ま、呼ばれないからご自分で開くしかないんじゃね（大笑い）
>リアルじゃ誰からも相手にされない貴方の僻み根性には、 呆れるしかありませんよ
ま、ご自分に返ってきますよ巨大ブーメランとしてね（笑）
夜中の３時とかにクソい連投してる方、リアルじゃ誰からも相手にされない人なんじゃ無いのかな（哀） レスが伸びてるが。。。次に生け簀＆お砂場を立てるならさ。。。
「HO名称論」ではなく「HO要件論」にして下さいな。。。
要件なら数値で規定できる、裏付けとなりうる決定機関も明らかでしょ？
外国人を打ち払え、ここは日本だ！！ そんな人も認めてあげなきゃね（大笑い）
「HO要件論」ならさ、すぐ決着するから。。。
ぐずぐず言ってくるから「HO歴史論」もダメだな（笑） >>918
> ま、呼ばれないからご自分で開くしかないんじゃね（大笑い）
自分で運転会開いて人が集まってくるなら大したもの。
> 夜中の３時とかにクソい連投
相変わらずクソが好きだね。 小生思ふにだねェ、、
日本に1/80 16.5mm等といふ奇形としかいひやふのない奇妙な規格を押し付けて、
それをHOと間違った名称で呼ばせる輩どもは、
我が國の鉄道模型の正しい在り方を歪ませたい似非日本人としか思へないねェ。ｗ >>906
事実を相手に書かれると、発狂するのですか？w
仕方がありませんね、事実は事実なのですからね
>>907
実際に無知なんだから、仕方がありませんね
無知である理由も書いてありますよ
鈴木さん達が無知なのに上から目線で偉そうに書いているから、
無知だと指摘してるだけですね
厳密な縮尺管理もできないくせに、
厳密な縮尺分類を主張するのは、
矛盾でしかありませんよ
>>908
自分で考えれば良いのでは？
こちらは「HOの線路やレイアイトを通過できる」と、
何度も書いてますね
相手の意見が理解できないなら、自分で考えなさい
当たり前のことですよ >>909
それなりにやってりゃ、運転会に呼ばれるのは当たり前ですよ
口先だけの鈴木さん
>>911
> どういう模型ならば、HOなのか？
> どういう模型ならば、非HOなのか？
について、自分の意見を書きたい人なら
>
>例え見知らぬ人でも、いつでも議論に加われる、
という公開された掲示板です。
書いたところで鈴木さんが気に入らなければ受け付けないことが、
公開されてるスレですから、密室と同じですね
鈴木さんの姿勢じゃ密室でしかありませんよ >>918
意味不明ですね
自由型でもHOなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>>921
貴方の思い込みは自由ですが、
事実は違いますよ >>921
> それをHOと間違った名称で呼ばせる輩どもは、
何と違うと非HOかの？
オタクの脳内できめられてちるだけなの？
鈴木さんの脳内で決められているの？
オタクや鈴木さんが名称を決める権限を持っているの？ >>922
なるほど
対案は出せない、ギブアップ宣言ですかね？失笑
今日も敗北安定でしたねぇw あら、アタマが悪い人から底辺労働者の誰かさん。。。今日もお仕事なの？
コスパ最高。ちゃんとカレー喰ったか（大笑い）
>自由型でもHOなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
この論法。。。解せぬ（大笑い） >>928
もはや
僻んで妬んでゴネ続ければ、相手が折れて自分が徳をする論法に見えます
それは朝鮮半島の常識で、諺にもあるようですね
しかし【名称】とはその物や人物の実態を表すもの
全くhalf Oの無い物に、HOと呼称しろと言う意味が全く分かりません
【嘘の呼称】ですから さふだねェ、、
1/80 16.5mm等といふのは、存在自体が許容されない邪教、邪宗のやふなものだ。ｗ
此れを我が國から追放しない限り、誠に正しい鉄道模型は普及しなひのでアル。ｗ 1/80 16.5mmというガニマタうんこ、奇形の企画を【HO】等と詐称してさ、
流通させているメーカーや業者、購買者は、間違いなく全員地獄に落ちるだらふねェ。ｗ >>922 とてもアタマが悪いので、土曜日も働く蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/12(土) 12:34:31.64ID:ZR9OrmZR>>927
>事実を相手に書かれると、発狂するのですか？w
そのままお返ししますね、昼メシも喉通らないんでしょうねえ
>仕方がありませんね、事実は事実なのですからね
歪曲しちゃえば安心ですね
>実際に無知なんだから、仕方がありませんね
そのままお返ししますね、昼メシも喉通らないんでしょうねえ
>無知である理由も書いてありますよ
歪曲しちゃえば簡単ですね
>鈴木さん達が無知なのに上から目線で偉そうに書いているから、
>無知だと指摘してるだけですね
あなたがアタマが悪いだけでは？
>厳密な縮尺管理もできないくせに、
>厳密な縮尺分類を主張するのは、
>矛盾でしかありませんよ
あんたの主張の方が矛盾してると思いますけどね。。。
反論は数多投稿されてますけど、どなたも賛同しませんよね。
>自分で考えれば良いのでは？
>こちらは「HOの線路やレイアイトを通過できる」と、 何度も書いてますね
手で押して通ってもオッケーでしたっけ（笑）
>相手の意見が理解できないなら、自分で考えなさい
>当たり前のことですよ
はいはい「あんたの当たり前」世の中に通ると思ったら。。。大間違いですけどね（哀）
はい、次の戯言は「三時のおやつ休憩時」ですか、時間が自由にならないってお辛いですね♪ あっさりと>>906で行空け（綽名で失礼！）さんに論破されて撃沈のお蒸機さん。
曖昧な縮尺管理とやらを言い訳にした次は、近似値の公差が設定される（ﾋﾞｼｯ）←笑、なのかい？
OであれNであれHOであれ、鉄道模型の縮尺に”近似値の公差を設定せねばならない”って、どこの何で決まってるの？
実際に”近似値の公差”とやらが決められている模型規格って何？そもそもあるの？
以上、笑いしか出てこない未明のお蒸機さんの言い訳でした。
>自由型でもHOなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
んじゃ、1/80・16.5mmも『自由型HO』と正式に命名して箱にも自由型と明記して、カタログにも
本製品は実車は架空の『自由型』ですって、正直に説明してから売るんならイインジャナイ？
自分でそう言ったんだもんね。
皆さん、日本型16番の1/80・16.5mmは「自由型模型」だとお蒸機さんはお認めになられました！
これについてのご意見をお寄せください。 >>933
その通り
ですね
あえて補足させていただくとした、【自由型HOゲージ】の方がよろしいかと思いました
HOスケールとは全く無縁なので、誤解されては甚だ迷惑だと思います
当スレにおいて、16番は【自由型】だと定義されたと思います 16番は【自由型】どころか、【玩具】でわないかと。ｗ
いや、それどころか【ガラクタ】、【糞便】、【汚物】と呼んでも、
差し支えない、と思ふねェ。ｗ あえて意見させていただきますね
>【自由型HOゲージ】の方がよろしいかと思いました
そもそもHOとはなんの関係もないのに「HOゲージ」と言ったのが、間違いの始まり。
自由型だろうがHOがはいる「HOゲージ」はダメだと思います。
16番、もしくは16番ゲージが正しい名称で、それ以下でもそれ以上でもありません。
>HOスケールとは全く無縁なので、誤解されては甚だ迷惑だと思います
HOとの関連を誤解されては間違いの元です。。。
16番、もしくは16番ゲージが正しい名称で、それ以下でもそれ以上でもありません。
自由型HOゲージと呼んだ場合、どの部分を指しているのでしょう？
HO scaleの標準軌間を借りた「線路」ですか？ 車両模型を説明するのに「◯◯ゲージ」では困りますよね。
16番とは、車体を1/70-1/90で作り、線路は16.5mmを使う考え方。
いろいろな縮尺の模型も一種の線路で乗り入れ可能にする、形体より互換性優先の「楽しい鉄道模型」です
16番、もしくは16番ゲージが呼び名でいいと思います。
ここは日本だ！！ 外国人が決めたルールなど！！
と言うの割に「HO」を欲しがる、甚だ矛盾してますw >>927
対案も何も、こちらを否定したことに対する反論ですよ
日本語が不自由なんですか？
>>929
>僻んで妬んでゴネ続ければ、相手が折れて自分が徳をする論法に見えます
>それは朝鮮半島の常識で、諺にもあるようですね
貴方の事ですね(笑)
>>933
え？
話のすり替えでしかありませんよ
価格がはね上がったからといって管理できないくせに、
縮尺分類だけ厳密にできるわけがありませんね
何とも情けない論拠ですな(笑) >>934さん、なるほど。
確かに【自由型HOゲージ】ならば線路幅が16.5mmという事がより伝わるだろうし、何よりも【自由型】つまり、
DD51もC56もD51もEF58も、全て実車を猿真似しただけで軌間も車体も縮尺はいい加減な【自由型】だと分かり易い。
にしても、
100％縮尺の実現なんて不可能でしょ、だからって1/76とか1/80とか大幅にアバウトな曖昧縮尺分類ってことになるの？
って皆に冷静に突っ込まれると、急に、縮尺の厳密管理には”公差の設定”が必要ニダーとか言い出して・・草
さすがに誰も、蒸機応援・鈴木氏嫌いの二度書き名無しや元某茶々入れ名無しさんですら弁護のしようがない様で。 >>933
そもそも、自由型とかスケールモデルとかの区分けは存在しませんよ
貴方達が勝手に自由型を言い訳に使っているだけですね
>んじゃ、1/80・16.5mmも『自由型HO』と正式に>命名して箱にも自由型と明記して、カタログにも
>本製品は実車は架空の『自由型』ですって、正直に説明してから売るんならイインジャナイ？
>自分でそう言ったんだもんね。
ショーティもトーマスも自由型なんて書いてありませんよ
無知ですね >>936
MR誌ですら、「HOgauge」の表記はありますし、
NEMの「spurH0」は、ゲージH0という意味ですよ
無知ですね >>938
そもそも、「自由型」なんて言い訳使っているから、
矛盾するんでしょう
HOには自由型の区分けなんか存在しませんよ
自分達の意見破綻を大本営発表で勝利宣言してるんですから、
情けないよね(笑) いい加減といえば、こちら
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87を想定した自由型だからHO」 >>936
その通りですね
1/80の16.5mmは【16番自由型】でどうでしょう？
蒸機好きが特に拘る、自由型の名称は是非とも残してあげたいです
そうすれば蒸機好きも、【16番自由型】の名称を納得の上で受け入れるのでは？ >>937 おやつくらい安心して食べな、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/12(土) 15:23:53.71ID:ZR9OrmZR
>対案も何も、こちらを否定したことに対する反論ですよ
それが「ああ言えばこう言う、 屁理屈」なんですよ！！
オツム不自由なんですか？
>>僻んで妬んでゴネ続ければ、相手が折れて自分が徳をする論法に見えます
>>それは朝鮮半島の常識で、諺にもあるようですね
>貴方の事ですね(笑)
毎度炸裂、ブーメラン。。。
>え？ 話のすり替えでしかありませんよ
それ「ああ言えばこう言う、 屁理屈」なんですよ！！
毎度炸裂、ブーメラン。。。
>価格がはね上がったからといって管理できないくせに、
>縮尺分類だけ厳密にできるわけがありませんね
？？？？？？？？？？？？？ アタマわる（笑）
>何とも情けない論拠ですな(笑)
自分のアタマが悪い、そう思ってみな！！ >>939と>>941←呆れた言い訳
ショーティもトーマスも見てすぐ自由型だって判るでしょ。大好きなカトーホムペには”きかんしゃトーマス”って書いてるんじゃないの？
”きかんしゃトーマス”は実物じゃなくてアニメの世界だってこどもでも判るんじゃないの？
DD51もC56もD51もEF58も、一目見ただけじゃ空想の自由型じゃなくて、実車モデルのHO（1/87）と勘違いしちゃうよ？
それを、HOには自由型とかスケールモデルとかの区分けは存在しませんよ で誤魔化しちゃうんだ！
そして日本型16番をHO一族に混ぜ込んで買わせちゃうんじゃヒドイと思いまヘンか？みなさーん？
因みに
>>942の下5行（文章変えられてるけど）はいい加減じゃないし当然の事なので鈴木さんの意見に賛成。 >>941 アタマが悪いから、了見がない蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/11/12(土) 15:29:41.91ID:ZR9OrmZR
>そもそも、「自由型」なんて言い訳使っているから、 矛盾するんでしょう
>HOには自由型の区分けなんか存在しませんよ
それは間違い。。。
鉄道模型なら、全てのScaleで「自由型」は成立しますよ。
アタマが悪いから、了見が狭いんですね
実物には無いけど
「この形式が別の時代に現れたら」
自分が社長
「架空の鉄道」
もし、この時代がもうちょいと続いてたら。。。架空の見立てで遊ぶのが自由型模型なんです。
その意味では「全ての鉄道車両」が「同じ線路を走れる」究極の自由発送が16番なのです。
サブロサブロクナローの宿命を、カタチが変わってしまうデメリットを、
HO scaleの標準軌間線路を使う事で「利便性とコスト」を受け入れ開花したのです。
異なる思想ですからHOではないし、HOゲージでは紛らわしいのです。
>自分達の意見破綻を大本営発表で勝利宣言してるんですから、情けないよね(笑)
昔は呼んでいたけど。。。時代は変わったのです！！
16番、もしくは16番ゲージと自信持って呼んでくださいな！！
ここは日本だ！！ 外国人が決めたルールなど！！ と言うの割に、「HO」を欲しがるw
甚だ矛盾してますよ、情けないよね(笑) 鈴木の計算では、HOのゲージは以下の通りになります。
①広軌
Brunelゲージ/7ft.0.25in.=2141mm gauge....HOだと2141÷87=24.5mmゲージ
6ft.ゲージ/6ft.=1830mm gauge....HOだと1830÷87=21mmゲージ
5ft.6inゲージ/5ft.6in.=1677mm gauge....HOだと1677÷87=19mmゲージ
②標準軌
4ft.8.5in.ゲージ/4ft.8.5in=1435mm gauge....HOだと1435÷87=16.5mmゲージ
③狭軌
3ft.6inゲージ/3ft.6in=1067mm gauge....HOだと1067mm÷87=12mmゲージ
メーターゲージ/1000mm=100mm gauge....HOだと1000mm÷87=11.5mmゲージ
3ft.ゲージ/3ft.=915mm gauge....HOだと915mm÷87=10.5mmゲージ
2ft.6inゲージ/2ft.6in=762mm gauge....HOだと762mm÷87=8.5mmゲージ
2ft.ゲージ/2ft.=610mm gauge....HOだと610mm÷87=7mmゲージ
これを見れば解るとおり、世界のどんな鉄道でも、
HOはゲージを、模型作者が計算で求めて、作れる、という事ですよ。 >>947
> 鈴木の計算では、HOのゲージは以下の通りになります。
>（略）
3ft.ゲージ/3ft.=915mm gauge....HOで16.5mmは非HOで詐欺なの？ >>943
オタクがそのように思い込みたいのなら、
ご自由にどうぞ
HOかどうかと自由型かどうかは全く関係がありませんからね
残念でした
>>945
アホなんですか？
「自由型と書いて売れ」としたのは貴方達ですよ
カツミは「自由型」としてEB電関等を売ってましたけどね
自分達が書いたことの無知を指摘されて発狂するぐらいなら、
書かない方がマシですね
無知でなきゃ「自由型と書いて売れ」なんてアホな話は書けませんよ 「自由型と書いて売れ」でも優しすぎる話だと思ふがねェ。ｗ
小生たちとしては、少なくともネ、【糞便汚物】と書いて売ってもらいたひぐらいぢゃ。ｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
