HO名称論37
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
◆当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
なんていう、
【蟹股模型趣味者様】 のための"HO名称論"、
の場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。
◆5ch.や2ch.の議論相手の過去スレを挙げつらって、
「誰かが何々を言った」とか言う場合は、
そのレス番やURLを明示すること。
もし、そのレス番を忘れた、というなら、
「残念ながらレス番は忘れたんだけど」
と明記すること。
これは根も葉もない噂話を拡散させないためです。 >>853
> それは、責任を持った機関が「そう」決めたからです。
従わないと非HOとなる、「そう」決めた責任のある期間ってどこの何?
>>885
> リングに上がるだけの度胸の無い人は、
>リングの外だけから、ワーワー思いっきり怒鳴って
なるほど、都合が悪い質問が来ると質問返しに終始して痴呆を発動したり、
「レス番は」と自分が言ったのかどうかも覚えていられない鈴木さんは、
リングに上がるだけの度胸が無いからリングに上がるのを拒否して、
リングの外だけから、ワーワー思いっきり怒鳴って
試合が終わったら、会場の近くの店でビール+ラーメン(計1300円)を胃袋に入れ、 後は電車で帰宅するような人なんですね。 私が今言ってる「リング」とは、
>>1に書いてある、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、
自分の意見を書く場所の事です。 >>855
その通りですね
チキンなのか意見を言えないのかは知らんけど、ひたすらリングに上がらず外野でキャンキャン喚いてるだけですね
所詮は外野なので、何を言っても所詮は部外者の僻み言ですょ笑
リングにはいつでも上がれるので、是非とも上がって欲しいものです ひたすらリングに上がらず外野でキャンキャン喚いてるだけ。。。
人はそれを「チャチャ入れ屋」と呼び蔑む。。。
悔しかったら「1/80と1/64の混合縮尺でも、HOの線路はしりゃいいと考える」
「それを日本式HOとしたい!!」これくらい言ってみ!! ところで、
便所の落書きスレはあっても、トイレの落書きスレは聞いたことないなぁ >>812
>ホント「バカしか湧かない」スレだねえ。。。
便所の落書きスレですから、AHOとDQNしか来ないよ♪ >>812
>ホント「バカしか湧かない」スレだねえ。。。
便所の落書きスレですから、AHOとDQNしか来ないよ♪ >>859
>人はそれを「チャチャ入れ屋」と呼び蔑む。。。
君はチャチャ入れ専門家かな。。。 >>859
>人はそれを「チャチャ入れ屋」と呼び蔑む。。。
君はチャチャ入れ専門家かな。。。 >>857
> 私が今言ってる「リング」とは、
鈴木さんは自分のリングで自分のルールでしか戦えないんだね。
自分のリングでも、リングの外だけから、ワーワー思いっきり怒鳴って
試合が終わったら、会場の近くの店でビール+ラーメン(計1300円)を胃袋に入れ、 後は電車で帰宅するような人なんですね。 ホント、人から蔑まれ馬鹿にされても仕方がない低レベルチャチャイレだね>869は
ま、しつこく何度でもチャチャイレで返しておかないと負けを認めた事になって悔しくて気が狂いそうになるんだろね >>832
だから、批判してますねって話ですよ
詭弁はやめなさい
>>834
だから、何ですか?
あくまでも「意見」のはずですがね
HOが何かはNMRAやNEMの線路規格や建築限界等で決められてますね
そのための規格ですよ
鈴木さんの勉強不足には、呆れるしかありませんね
>>838
じゃ、実際に貴方がそれをやれば良いでしょう
模型として成り立つのであればね
貴方がやってるのは言葉尻を掴まえているだけで、
模型として成り立たないものを例としてる時点で、
論理破綻してるのは、貴方の方ですよ
分かっていませんね >>840
NMRAやNEMにも書いてありますね
鈴木さんが勉強不足なだけでしょう
>>841
満足できないものを例に出しても無意味だってことですね
貴方の論理構成は、破綻してるんですよ
>>846
そもそも、スレ主が質問被せで荒らしているスレですから、
スレ主が改めないと説得力がありませんね
言葉尻を掴まえている貴方も荒らしでしかありませんよ
>>847
あら、誰でも他人の会話に入れる権利があると言ってるのは、
鈴木さんですね
10年以上も同じネタで粘着なんて非常識ですよ
矛盾だらけの鈴木さんですね
スレに来ることも、他人の会話に割り込むことも、
同じですよ >>849
本来、好き勝手に言うべき話なら、
レスの必要はありませんね
鈴木さんや貴方達が姿勢である、
結果ありきの排他的意見を批判されているだけでしょう
>>851
>従おうが従わなかろうが、そんな事はスレの主題には関係ない事です。
>だから、どちらでも、私生活でHOと呼ぼうが呼ぶまいが、好きにすれば良いのです。
ならば、このスレの存在は無意味ってことになっちゃいますよ
業界のための名称なら全く意味がありませんからね >>853
> 1/80と1/64の混合縮尺をHOとする、日本式HOとする!!
> どなたか決めたのですか? ルールが公開されてますか??
> KATOが言ってるからですか???
> 論理的な反論ができますか???
Nも似たような構成ですね、で反論終了ですね
1/150 9mmをNと呼んでる時点で、貴方の論理は破綻してるんですよ >>853
> Nが同じようなものとして、なぜ自分の矛盾になるのでしょうか?
> 論理的な説明を願います、できますよねえ???
車体は1/150、軌間は1/120と、
似たような構成で作られているNを「N」と呼んでる時点で矛盾ですね
自分の矛盾に気付かないのですか? >>855
質問で逃げ回る鈴木さんに勝利なんて、永久にあり得ませんからね
>>857
そもそも、レス番要求してる時点で会話のリングに上がっていませんね
鈴木さんの矛盾が晒されただけですよ
>>870
>ホント、人から蔑まれ馬鹿にされても仕方がない低レベルチャチャイレだね>869は
そりゃ、>>814も似たようなものですね
大丈夫ですか? 行空け蟲は鈴木g3(後期高齢者)と同じく
実は鉄道模型持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 カッパって「夜中に鳴く」んだっけ。。。
真っ暗な4時にクソい連投、凄いな(哀)
>>874蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>>875蒸機好き ◆sUsWyf6ekg は、ばかが言うことだ。
Nじゃなきゃじゃなんて呼ぶの???
どんなお仕事に就いてるんでしょうねえ(哀)
他人様をニート呼ばわりする人、さぞやご立派なお仕事でしょう(大笑い) >>881
幻覚症状が、また出たのか
それとも、お国自慢の「火病」患ってるのか >>881
幻覚症状が、また出たのか
それとも、お国自慢の「火病」患ってるのか >>881
あら、反論できなくなって悪口ですかw
最低ですね >>881
> 他人様をニート呼ばわりする人、さぞやご立派なお仕事でしょう(大笑い)
他人様をカッパ呼ばわりするオタクは、
さぞやご立派なニートなんでしょうね。 >>881
> 他人様をニート呼ばわりする人、さぞやご立派なお仕事でしょう(大笑い)
他人様をカッパ呼ばわりする株ニートは、
さぞやご立派なエリートルンペンなんでしょうね。 >>881
> 他人様をニート呼ばわりする人、さぞやご立派なお仕事でしょう(大笑い)
他人様をカッパ呼ばわりする株ニートは、
さぞやご立派なエリートルンペンなんでしょうね。 ★★>>872
>NMRAやNEMにも書いてありますね
↑
NMRAにはどういう事が、書いてあるの?
@その部分の、NMRAのURLを明示して下さいね。
Aその部分の、NMRAの文章(多分英語)と、
Bその部分の、NMRAの文章の、オタクなりの和訳文と、
を、ここに書いて下さいね。
そうすれば、オタクが果たして
勉強不足の、暴れ講師なのか?
或いは大逆転の、真面目な勉強家講師なのか? 解りますから。
↓
>鈴木さんが勉強不足なだけでしょう 長文含めた連投ですが、全く説得力がありません。
全ての書込み内容に論理性がありません。
そもそも、このスレの存在は無意味ってことになっちゃう、と思ったら来なければよいのでは?
単なる荒らしですから、このスレに参加する資格がありません。
アンガーマネジメントで自分を律することが出来ないのでしょうか?
彼の意見を尊重し、賛同できる人は一人もいない様です。
それとも、誰か賛同者がいるのですか?いるのなら(茶々入れ以外の)ご意見をどうぞ。 ★★>>876
>そもそも、レス番要求してる時点で会話のリングに上がっていませんね
↑
このスレッドは、 【会話のリング】 など扱っていません。
【会話のリング】(←大笑い) が好きな人は、
他所のスレッドで、イチャイチャ、コソコソ、活躍すればいいんじゃないですか?
ま、飽くまでも
「オタクと是非会話したい」
という奇特な5ch.ファンが、一人以上、出てくればの話ですけどね。
このスレッドでで扱っているリングは、>>1に基づく、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
です。
【会話コンクール】ではありません。 勿論ここは「HO名称」について「自分の意見」を述べる場ですが、
>HOの線路やレイアウトを通過できるものが、HOですよ
これは論理性の欠落した、無茶苦茶な意見でしょう。
「単なる意見」と言い訳をしても、余りにも酷い内容では批判され軽蔑されるのも止むを得ないです。 >>893名無しさん
「 >HOの線路やレイアウトを通過できるものが、HOですよ
これは論理性の欠落した、無茶苦茶な意見でしょう」
↑
そう感じた場合は、
どういう線路ならば、 HOの線路なの?
どういう線路ならば、 HOでない線路なの?
と、それ言った先生に対して、質問すればいいと思いますよ。 >>890
鈴木さんが勉強不足なだけでしょう
勉強不足と言うよりもHOとは何かわかっていないのでは。 >>892
>【会話コンクール】ではありません。
そうです、便所の落書きスレです。 しっかし、ゴミレスしか無いスレもめずらしいね。
まぁ、5cHの便所の落書きスレだから、しょうがないか。
三人か四人でひたすらやってるんだろう
燃料をたまに注いでずっと頑張らせよう しっかし、ゴミレスしか無いスレもめずらしいね。
まぁ、5cHの便所の落書きスレだから、しょうがないか。
三人か四人でひたすらやってるんだろう
燃料をたまに注いでずっと頑張らせよう >>897>>896
私は、便所の落書きスレ とは思っていないし、
ゴミレスしか無いスレ とも思っていません。
スレ全体を蔑んでマウントを取る事しかできない方、燃料を注ぎは迷惑なので止めて下さい。
それは「荒らし行為」だし、自分で自分を貶めているだけだと思いませんか? 蒸機好きと
その名無しのお仲間()、D員やKC57(故人)が居るスレは必ず糞スレになりますょね笑 >>891
長文の投稿ですが、全く説得力がありません。
あなたの書込み内容に論理性がありません。
それとも、誰か賛同者がいるのですか?いるのなら(茶々入れ以外の)ご意見をどうぞ。 >>892
で、会話コンクールじゃない論理的な
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
の説明は? >>893
で、オタクの単なる意見じゃない
論理的な説明は? >>900
>その名無しのお仲間()、D員やKC57(故人)が居る>スレは必ず糞スレになりますょね笑
このスレにいるの? >>888名無しさん@線路いっぱい2022/10/13(木) 12:32:58.35ID:qOan8AXe
>>889名無しさん@線路いっぱい2022/10/13(木) 12:32:59.15ID:qOan8AXe
>> 他人様をニート呼ばわりする人、さぞやご立派なお仕事でしょう(大笑い)
>他人様をカッパ呼ばわりする株ニートは、
>さぞやご立派なエリートルンペンなんでしょうね。
前にも2回書いてたな、夜中にヒーヒー鳴く「カッパ禿げ」機材の都合なんだろうか(大笑い) ★★>>876
そもそも、レス番要求してる時点で会話のリングに上がっていませんね
↑
オタクの 【会話】 の相手は、このスレ内のの、誰なの?
オタクの 【会話】 の相手は、このスレ内で、何人くらい居るの? >>906
他人様をカッパ呼ばわりするあなた様は、
さぞやご立派なエリートルンペンなんでしょうね。 >>907
オタクは誰と【会話】しているつもりなの?
リングに上がらずに、
リングの周りでブツブツ独り言を言っているだけなの? ★★>>876
>そもそも、レス番要求してる時点で会話のリングに上がっていませんね
↑
オタクは誰と【会話】しているつもりなの? >>908 しょうもないチャチャ屋さん 2022/10/13(木) 20:14:04.18ID:cxmBd5WX
>他人様をカッパ呼ばわりするあなた様は、さぞやご立派なエリートルンペンなんでしょうね。
ええ、マルクスさんによると「ルンペンプロレタリアート様」ですからねえ。。。
しょうもない、場末のチャチャ屋より立派なんじゃね(大笑い)
そうそう、あんたは2回書かないのかな(笑) 三軒愛の名無しさんは三軒のどこを支持してるの?
自分の意見を書てみてよ
書けるの?書けないの?書けるの?書けないの?書けるの?書けないの?書けるの?書けないの?書けるの?書けないの?
やっぱ書けないの? >>890
鈴木さんが書いたことですよ
鈴木さんには無理ですね
>>891
そうそう、全く説得力が無いのは鈴木さんですね
鈴木さんは勝手に変な質問ばかりして、
スレの存在価値を消滅させていますからね
で、
貴方も「レス番」を書いていないように、
鈴木さんのレス番要求に賛同する人はいませんし、
貴方も主語を省略してるように、
鈴木さんの「主語ガ~」に賛同する人はいませんね
>>892
会話のリングに上がってこれなければ、会話が成立しないだけのことですよ
鈴木さんには難しかったようですね
>>893
全く説明になっていませんね
「規格」とは互換性のためのものですから、「線路やレイアウトの通過」は論理的に合ってますよ
貴方達や鈴木さんこそ論理性が完全に破綻した意見にしがみついているだけですよ
鈴木
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」 >>899
貴方もゴミレスしか書けていないことに気付かないと、
世間から置いていかれたままですよ
こんな酷い意見なら、批判されても仕方がありませんね
↓
鈴木
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
>>911
>オタクは誰と【会話】しているつもりなの?
鈴木さんは会話をしないつもりだったのですね
会話をしなきゃ、議論は不可能ですね
>>913
貴方は鈴木さんのどこに賛同してるんですか?
賛同してるのなら、
主語を省略しちゃいけませんし、
レス番書いて引用もしなきゃいけませんね
貴方歪んだ鈴木愛には、失笑しか出ませんね >>912
チャチャ入れ屋はルンペンプロレタリアートなのか。 >>913
オタクの「意見」は「鈴木ガー」だけで、
オタクのやりたいことは「鈴木ガー」とチャチャを入れたいだけなの? 参加しようとして、全く寄れない行空けの、
無惨な言い訳w 失笑
蒸機好きに寄ってる云々言われてもねぇ嘲笑
逃げ回ってるだけの、卑怯者の糞野郎にさぁ憫笑 ★★>>919
>参加しようとして、全く寄れない行空けの、
↑
オタクの方は何に参加しようとしてるの?
やっぱし、【会話のリング(←爆笑)】に参加してるの?
オタクの方は、 誰との【会話のリング(←爆笑)】に参加しようとしてるの?
そもそも、
オタクと【会話(←爆笑)】したとか言う、相手の人は、このスレ内に居るの? >>921
会話ができなきゃ、議論になりませんね
鈴木さんは、何がしたいのですか?
単に「俺様ガ~」と押し付けたいだけなら、
スレの存在価値は無意味になっちゃいますよ ★★>>924
>会話ができなきゃ、議論になりませんね
↑
当"HO名称論"スレ内に於いて、
オタクの方としては、誰と【会話が】が出来てるの?
オタクの会話相手のレス番の人は、何番なの?
オタクの方としては、そのオタクの【会話】相手さんと、
如何なる内容の【議論】をしてるのかね? HOとは、「HOの線路やレイアウトを通過できるものが、HOですよ」とするならば、
その「HOの線路やレイアウト」の接頭語となっている「HO」とは何か?について説明しなければ論理的意見になり得ない。
あったりまえの事なんじゃないの?
誰かこの「HOの線路やレイアウトを通過できるものが、HOですよ」について論理的に賛同する人がいるの?
いるなら解説してみてよ!(失笑)
蒸機に寄ってる名無しさん、どうなの? >>929名無しさん
>HOとは、「HOの線路やレイアウトを通過できるものが、HOですよ」とするならば、
>その「HOの線路やレイアウト」の接頭語となっている「HO」とは何か?について説明しなければ論理的意見になり得ない。
↑
まことに、その通りですね。
>>299の、
2ch.自称鉄模講師先生様様は、
「HOの線路やレイアウトを通過できる互換性」
なる説明を詳しく説明するべきでしょうね。
一体、どういう線路ならば、HOの線路なのさ?
どういう線路ならば、HOの線路ではないのさ? >>929
>>845
> どういう線路ならば、 HOの線路なの?
“HO”の後に例えばn3とか付けば10.5o軌間だけど何も付かなければ16.5o軌間じゃね? ★★>>924
>会話ができなきゃ、議論になりませんね
↑
この"HO名称論"スレ内で、
【会話】(←爆笑)が、出来ると、
オタクとしては、
どういう議論が出来るのかね? >>932
オタクはこのスレッド内で
【会話】(←爆笑)が、出来ていないんだね。 ”HOの線路”について代弁(発言主ではないので)を試みるならば、
”元々は標準軌の1/87として設計されている16.5mm軌間の線路”という事なのでしょう。
しかしそうであるならば、上の方で誰かが言っていた、”Zの車体に無理やり16.5mm用の台車を履かせた模型もHO?”とか、
”接近するストラクチャーのない16.5mm線路のレイアウトを走る1/64・16.5mmの車両もHOで良いの?”といった
曖昧さ・矛盾を内包してしまうのです。
それを避けるならば、HO規格について注釈だらけの説明文になってしまいます。
だから世界中のありとあらゆるユーザーに向けて、
「HOの線路やレイアウトを通過できるものが、HOですよ」という説明では納得させられないのです。
メーカーだってどういう規格が「HO」なのか、厳密な定義が出来なくなってしまします。
全てが緩かった昔々の日本で、曖昧さを容認するユーザー達も多かった時にはまぁ良かったとも言えるでしょう。
しかし時代が変わって、名称もコンプライアンスも厳密に考える様になってしまった現在ではもう通用しない。
そう考えてKATO以外のメーカーも専門誌メディアも「1/80・16.5mm≠HO」の立場を取る様になってしまったのです。
今でも一般消費者の立場の人が仲間内で、何をHOと呼ぼうが自由ですが、業界関係者・商売にする人たちは控えた方が良い、
というのが私自身の意見です。
スレ住人方々の論理的なご意見をお聞きしてみたいです。 >>912
ホント、エリート・ルンペンは しょうもないチャチャ入れ屋だね。 >>912
エリート・ルンペンは しょうもないチャチャ入れ屋だね。 >>921
ゴミレス先生は、みんなを、何に参加させようとしているの。 >>921
ゴミレス先生は、みんなを、何に参加させようとしているの。 >>927
ゴミレス先生は、会話をしているのつもりなのw >>927
ゴミレス先生は、何の会話をしているのつもりなのw まともな議論をしようともしないID:3ZwLwQL7さんの連投は、蒸機好きさんの孤立を益々顕在化させてますね。 >>929
>「HOの線路やレイアウトを通過できるものが、HOですよ
HO規格の建築限界規格ですね。
日本には建築限界ゲージは売ってないけど
Nゲージはあるんだよね。 >>930
>まことに、その通りですね。
ゴミレス先生、HOとはなんですか? >>932
ゴミレス先生は、誰と議論しているの?? >>941
便所の落書きスレで
誰も、まともな議論をしようともしてないよ
今までの過去レス流れ確認した? >>941
便所の落書きスレで
誰も、まともな議論をしようともしてないよ
今までの過去レス流れ確認した? >>947
蒸機好きが
荒らしてるからでしょうねぇ
名無しの負け犬、蒸機好きぃ? >>946
>便所の落書きスレで
>誰も、まともな議論をしようともしてないよ
私はそうは思ってません。そういう住人は他にもいる筈です。
便所の落書きと蔑むならば、二度書きや連投で無駄にスレ消費を進める様な荒らし行為は止めて撤収しては如何? >>949
>私はそうは思ってません。そういう住人は他にもいる筈です。
まともな議論をするならば、スレ主に忠告しなさい。
話はそれからだ。 >>949
>私はそうは思ってません。そういう住人は他にもいる筈です。
まともな議論をするならば、スレ主に忠告しなさい。
話はそれからだ。 今までの
立ち振る舞いを拝見して、鈴木さんは正々堂々とされてますね
スレが荒らされようが、人格攻撃をされようがブレずに堂々とされている
矜持に裏打ちされた、信念を感じます
一方の蒸機好きはねぇ…笑
語るに足らずw >>950>>951の様な無駄二度レスはご自身の価値を下げるばかりでなく、蒸機好きさんの意見をも貶めてると思いませんか?
これ以上意見するのは僭越だと思いますので、ここらで止めておきます。
次スレで少しでもスレ流れが改善されることをスレ主さんにも期待致しておきます。(無理かもしれませんが) >>952には賛同を表明しておきます。
余計な一言も無くはないと思いますが、少なくとも「HO名称」についてご自身の信念を明確に表明されています。
様々な専門誌に対する知識や歴史的経緯についても一目置ける意見を多々拝見しています。 このスレってさ、HOとは「定義」を語るのか???「HOの名称」を論ずるのか???
結局、キレイ事を言ったところで「スレ主さま」を含め、スレ立て目的と利用価値「名称論を語る」と異なってる。。。
例え、HO名称論38になろうと、解ってやってるんだから「荒れる」も仕方なかろう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。