X



トップページ鉄道模型(仮)
1002コメント405KB
1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -28-
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/09/10(土) 12:03:09.50ID:FUGbEM31
このスレは、1/80・16.5mmの日本型HOゲージを お気楽に 愉しむ人のためのスレです。
1/80・16.5mmが大好きな者同士、楽しく語り合いましょう♪
1/80・16.5mmを嫌いな人、1/80・16.5mm自体を全否定する人は絶対に来ないで下さい。

尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」の
いずれもOKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。
0851千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/22(木) 23:07:38.92ID:urFVCxuv
引き続き、1/80・16.5mmの本当に面白い(以下略

◎DD51+スハフ42+スロ62+スハ43×5+スハフ42
いかにも不定期急行然とした、(あるいはDC急行の代走の雰囲気?!)
これが、なぜか私の好きな編成。
いよいよ、こういう編成がサマになる季節になってきた…。

◎DD51+スハフ12+オハ12×5+スハフ12
まぁ年末なので(笑)多客臨もいいか。 12系ですよ、12系♪

さて、そろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。
レールクリーナー牽引は、バックマンの2-10-0で。
0852鈴木
垢版 |
2022/12/22(木) 23:17:01.62ID:mcJ8DoQe
>>848千円亭主
>本当にお気楽”な十六番ゲージ、としか書いておりません
>DD51×2+
     ↑
カトーの1/80・16.5mmのDD51は、
「HO」であって、
「十六番ゲージ」ではありませんよ。
https://auctions.afimg.jp/f1049514781/ya/image/f1049514781.9.jpg
箱見れば解るでしょ。

十六番ゲージのDD51なんて、何処の模型屋で買ったのさ?
それともオタクは、
  「『十六番ゲージ』と、『HO』は同じ意味である」
と言い張るのかね?
0853名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/23(金) 05:53:59.15ID:1vsssUhA
>>850
なるほど




日本語が不自由な点
蒸機好きと酷似してますょ
0854名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/23(金) 08:04:50.09ID:TDALwI7k
>>852
「1だ」
「いいや6だ」って
サイコロに書いてある数字を言い争ってるみたいなことを
鈴木さんはやっているわけだね、
0855名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/23(金) 08:47:57.25ID:NK3OushA
つまり鈴木さんは賭場荒らしみたいな事をやっているわけだね!
0856名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/23(金) 13:01:17.20ID:qkSHQhJi
やはり




スレ主は賭場のチンピラみたいなのが、本当の正体ですょねぇ?
まぁリアルだと喧嘩すら出来ない、臆病者の糞野郎っぽいですけど失笑
0857鈴木
垢版 |
2022/12/23(金) 16:27:55.14ID:JNhS3wfT
スレ主の、八畳二間レイアウト所有者は、

カトーから大量に買っている、16.5mmゲージDD51を、
「16番DD51」と呼ぶべきである、という意見なの?
「HODD51」と呼ぶべきである、という意見なの?

或いは
「16番」と、「HO」は同じ模型である、という意見なの?
どっちなの?
0858名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/23(金) 16:46:06.57ID:PZpwRGCZ
> 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
> 
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
> 
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。
0859千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 00:12:35.03ID:P8Pm5Y1m
さて今夜も、日本型の本格派、1/80・16.5mmの“Hontoni Omoshiroi
十六番ゲージプラ完成品群をマタ〜リと愉しんでおります。
(“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりませんので、念のため。)

久々に、DF200+JR型主体の競演。

◎DF200+コキ104×19+コキ???(コキ10000改)
 積荷:(サンエックスキャラ)[48]+BN[48]+サンタフェ[48]+コンクエスト[48]×2
 +CSL[48]×2+カロトランス[48]×2+UP[48]+ジェンスター×3+シーコ+Kライン
 +ハーペグロイド+ドール[冷]×2+チキータ[冷]+???
因みに最後尾の積荷は、何だか怪しげな 1/76・40フィート。
いつも通り、1/80のコキに1/87のコンテナを載せているが、この程度の差ならば
私には十分に許容範囲だ。(やってみれば解ることです。)
特に48フィートコンテナなど、コキに幅がピッタリ、まるで違和感が無い。
尚、最後尾の“変な”コキにはEOT装備(笑)。載せてるコンテナも出処不明。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからイイけど。

DF200+カハフE26+・・・・+マシE26+スロネE26+スロネフE26
カシオペア客車は予算の関係(笑)で8両だが、自宅で走らす分にはこれで十分。
上記の“ひょうきんインターモーダル”との共演が実に愉しい。
何たって、カシオペア客車ですよ、カシオペア客車♪

などと云っているうちに正子を過ぎたので、線路の拭き掃除に入ろうか。
トラッククリーナーはバックマンのGE44tDLに牽かせようか。
勿論、1/87・16.5mmです。“ファインスケール” ではありませんけど。
0860名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/24(土) 09:58:55.51ID:P8Pm5Y1m
朝から暢気に、1/80・16.5mmの“本当に面白い”(以下略)

DC急行の競演です(笑)。

◎キハ58+キハ28×2+キハ58[M]+キロ28+キハ58
両端キハ58前面にスカート装着。
キロ28は屋根上クーラーは八角形、台車もキハ80系用に履き替えた。
◎キハ65+キロ28+キハ58[M]+キハ58×2+キハ65
こちらのキロ28はクーラーはそのまま、台車のみ履き替えてある。

尚、当スレでは、1/80・16.5mmの呼び方は
「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」の
いずれもOKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。
0861千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 10:07:59.96ID:P8Pm5Y1m
>>860は名前入れ忘れ(笑)。

大雪なので、外出も儘ならない。
尤も、好天でも仕事以外ではあまり出たくないけど。

この冬は物価高でインフレエンザが流行っているようなので。
0862名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/24(土) 10:38:15.57ID:htpdEuey
>>859
コキはコンテナサイズに合わせた車体だから、
1/80コキに1/87コンテナを乗せるのはバランス悪くない?
それならいっそ1/87のコンテナ車両とこんてなで揃えた方が
見栄えいいような。
派手なコンテナ編成もDF200には似合うだろうし。
1/87車体に1/80コンテナは厳しいだろうけど。
0863名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/24(土) 10:52:29.20ID:htpdEuey
>>861
> この冬は物価高でインフレエンザが流行っているようなので。
駄洒落なのかタイプミスなのか必死で考えた結果駄洒落だと言う結論にようやく辿り着いた。
0864千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 10:54:41.36ID:P8Pm5Y1m
>>859
大きいコンテナは 1/87が中古で出回っているので
安く買えるから、ただそれだけの話です。
まっ(笑)
実物の48ftコンテナは日本には入ってきませんから
どっちみち“自由型”なので、気ままにやってます。
0865関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/24(土) 11:22:49.67ID:Zen1ciMX
1/87 12mm に消えて欲しい某規格所有と見られるモデラーが
12mmスレで難癖つけてます。

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666447307/l50

見苦しいねぇ…

ガニマ★はイヤだと素直に言えばいいのに。
0866関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/24(土) 11:32:31.05ID:Zen1ciMX
モノスゴイ勢いです…!
よほど12mmに消えて欲しいのでしょう。
逆に言えば、ガニマ★には嫌気が差してるわけですな。

業界の闇と言うべきでしょうか…?
0867名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/24(土) 13:21:21.04ID:AucW7jpq
>>866よほど12mmが消えるのがこわいんですね。
ここは1/80 16.5mm.日本型HOのスレッドですよ。
0868名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/24(土) 16:10:11.57ID:wItL5FS8
> 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
> 
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
> 
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。
0869千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 17:04:41.02ID:P8Pm5Y1m
アンカー間違えました。>>864>>862さん宛て。
>>859は私でした。

先日、平針でアサーンの青箱を買いました。40ftタンカー(800円)を二箱。
勿論塗り替えます。艶消し黒に。“タキ????”にします。
0870消えるとは
垢版 |
2022/12/24(土) 18:51:04.66ID:Zen1ciMX
1/87 12mm 発売製品変遷

● 1984年断面

蒸気機関車 C56 2120 流山サドルタンク
電気機関車 ED40
電車     東急3450・モハ510
客車     オハ61 オハユニ61(オハフがなかった)
貨車     ワム90000(エッチング板) ワフ21000


● 2000年頃断面

蒸気機関車 C12 C56 C57 C59 C62 D51 D61 900 2120 4110 6250 9600 羽鶴1080
        東武63・64号 上芦別9200 真谷地8100 夕張11号 流山サドルタンク
電気機関車 ED22 ED40 EF57 EF58 EH10 銚子デキ3
ディーゼル機関車 DD13 DD51 DF50 津軽DD35
気動車  キハ03 キハ04 キハ07 キハ20 キハ22 キハ26 10系各種 56系各種 58系各種
      82系各種 夕張のキハ201・251・254 夕張の急行編成 留萌のキハ1001
電車   43系各種 銚子デハ301・デハ501 名鉄モ510 東急各種
客車   20系 35系 43系 61系 他派生車・郵便荷物車・私鉄モノ多数
貨車   じゃまくさいので省略
0871思えないねぇ…
垢版 |
2022/12/24(土) 18:55:17.51ID:Zen1ciMX
1/87 12mm 発売製品変遷

● 現在

蒸気機関車 B20 C11 C12 C51 C53 C55 C56 C57 C58 C59 C60 C61 C62 D50 D51 D52 D60 D61
        900 2120 4110 6250 8620 9600 東武63・64号 羽鶴1080 北丹2号 上芦別9200 真谷地8100
        流山サドルタンク 夕張11号 鹿島参宮鉄道竜ケ崎線4号
電気機関車 EB10 ED14 ED16 ED17 ED18 ED19 ED29 ED38 ED60 ED61 ED62 ED71 ED75 EF10
        EF13 EF15 EF16 EF18 EF53 EF56 EF57 EF58 EF59 EF60 EF64 EF65 EF66 EF81 EH10
        松本ウエスチングハウス 秩父デキ1 銚子デキ3 他私鉄モノ多数
ディーゼル機関車 DB10 DD13 DD16 DD50 DD51 DD54 DE10 DF50 DF200 津軽鉄道DD35 三菱大夕張鉄道DL-55
        新潟臨海鉄道DD55 鹿島臨海鉄道KRD5 日本車両製造DD502 貨車移動機多数
気動車  キハ03 キハ04 キハ06 キハ07 キハ09 キハ20 キハ22 キハ26 キハ55 キハ65 キワ90 10系各種
       23系各種 30系各種 56系各種 58系各種 82系各種 夕張のキハ201・251・254 夕張の急行編成
       留萌のキハ1001 東野鉄道キハ20・501 美唄のキハ101 他私鉄モノ多数
電車   101系 103系 113系 151系 153系 155系 157系 159系 165系 167系 169系 455系 485系
      583系 711系 クモハ123 クモハ11各種 クハ16各種 43系各種 51系各種 52系各種 63・73系各種
      70系 80系各種 銚子デハ101・デハ301・デハ501 蒲原モハ11・12 庄内モハ5  一畑デハ20・デハニ50
      名鉄モ510・モ750 上田交通モハ4250・5250 秋葉線デワ1・モハ7 新潟交通各種 福島交通各種
      東急各種 他郵便荷物車 中小私鉄モノ多数
客車   10系 14系 20系 35系 43系 50系 61系 70系 24系北斗星 他派生車・郵便荷物車・私鉄モノ多数
貨車   数えきれないので省略

(公式に製品化発表があったものを含む)
0872関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/24(土) 18:59:48.93ID:Zen1ciMX
弱小の12mm市場。なぜ消えることがないのか…?
それは、鉄道模型の最先端市場を掴んでいるから。
16番では再販しか出来ない車種で、12mmでの新製品が発表されることが多い。
例外はないとは言わないが、非常に少ない。

16番の多くの車種で、進歩が止まっている。
0873千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 20:34:32.20ID:P8Pm5Y1m
荒らしは無視して進行。

名古屋近郊在住の鉄模仲間から、動画が届いた。
彼は昨日買ったばかりのトミックスの381系を、自宅で嬉々として走らせている。
まっ(笑)私は個人的に電車は蒐集対象外ではあるが、別に嫌いではない。
特急電車もナカナカいいね。381系ですよ、381系♪
0874関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/24(土) 20:37:11.96ID:Zen1ciMX
蒸機好きその他が 12mmスレを荒らさないなら
考えてやってもいいよ。

まー無理だろうけどな。
0875名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/24(土) 20:47:38.06ID:aohwRaP0
>>871
いいですね♪

ガニマタの惨状を尻目に、12mmは勢いあるなあ。。。
0876名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/24(土) 21:10:55.90ID:AucW7jpq
>>872
>16番では再販しか出来ない車種で、12mmでの新製品が発表されることが多い。
16番では再販なのに、12mmではやっと発売されるってレベルなんだ。
0877関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/24(土) 21:16:18.01ID:Zen1ciMX
>>876
16番で新製品が出ないことを心配した方が…
リニューアルのついでに軌間も矯正される、と考えれば市場構造が理解できる。
0878千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 21:19:10.55ID:P8Pm5Y1m
さて、私のほうは、、、

只今走らせているのは客車二編成。
◎DD51+スハフ42+スロ62+スハ43×5+スハフ42
‥2号車スロ62だけ富製品。金箱のド初期製品ゆえ、“HO”表示です。
◎DD51+スハフ12+オハ12×5+スハフ12
と云うわけで、12系ですよ、12系♪

尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」の
いずれもOKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。
0879千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 21:36:56.95ID:P8Pm5Y1m
引き続き、日本型の本格派、1/80・16.5mmの“Hontoni Omoshiroi”
十六番ゲージを超お気楽に愉しんでおります。
(“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりません。念のため。)

何たって、お気楽派の私ですから。
今度は廉価でお手軽な、プラ蒸機の競演♪

◎D51(加ト)+セム6000×20+ヨ5000
ブリキ遠藤のセムです。
まぁ何はさておき当路線()は鉱石輸送鉄道ですので♪

◎C57一次型(天プラ)+スハフ42+スハフ32+オハ55+オハ35×2+オハフ33
やっぱし、蒸機には茶色い客車がよく似合う。
(※個人の感想です。)
0880千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 21:41:55.60ID:P8Pm5Y1m
では、あらためて、>>1を貼っておきます。

このスレは、1/80・16.5mmの日本型HOゲージを お気楽に 愉しむ人のためのスレです。
1/80・16.5mmが大好きな者同士、楽しく語り合いましょう♪
1/80・16.5mmを嫌いな人、1/80・16.5mm自体を全否定する人は絶対に来ないで下さい。

尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」の
いずれもOKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。
0881千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 21:41:56.58ID:P8Pm5Y1m
では、あらためて、>>1を貼っておきます。

このスレは、1/80・16.5mmの日本型HOゲージを お気楽に 愉しむ人のためのスレです。
1/80・16.5mmが大好きな者同士、楽しく語り合いましょう♪
1/80・16.5mmを嫌いな人、1/80・16.5mm自体を全否定する人は絶対に来ないで下さい。

尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」の
いずれもOKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。
0882千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 21:41:57.20ID:P8Pm5Y1m
では、あらためて、>>1を貼っておきます。

このスレは、1/80・16.5mmの日本型HOゲージを お気楽に 愉しむ人のためのスレです。
1/80・16.5mmが大好きな者同士、楽しく語り合いましょう♪
1/80・16.5mmを嫌いな人、1/80・16.5mm自体を全否定する人は絶対に来ないで下さい。

尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」の
いずれもOKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。
0883千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/24(土) 21:45:13.78ID:P8Pm5Y1m
大事なことなので、3回書きましたよ。

レスが進むからいいけど(笑)。
0884名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/24(土) 22:02:02.00ID:aohwRaP0
劣等のガニマタ16.5mmを尊重しろなんてゆう前に、

他の優等のファインゲージを尊重しろよ。。。

ばかじゃないのか。。。
0885名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/24(土) 23:35:45.13ID:7tRJzDIu
>>884
NもガニマタNだしね。
0886名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/24(土) 23:57:03.16ID:U4vX2vgt
パンタは貶して良いのかね?
0887千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/25(日) 08:04:06.63ID:tF1Pjiq7
皆さんおはよう御座います。
今日も朝から暢気に走らせている私です。

◎キハ82+キハ80+キハ80[M]+キシ80+キロ80+キハ82[900]
北斗1号23Dは藤城線を走り抜け季節停車の大沼公園を通過。次は森です♪
…えぇっと、前のヘッドマーク"かもめ"なんですけど(笑)。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。

◎キハ65+キロ28+キハ58[M]+キハ65
短い上にトイレ少なすぎ…まぁいいか(笑)。
0888関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/25(日) 08:54:09.46ID:1lIBZIVv
蒸機好きが12mmスレを荒らし続ける間は、こちらのスレにも影響が及びます。
16番モデラーが12mm製品の意外な健闘ぶりを知るところになる、ということだね。
0889エントリーに最適 比較的安価な 1/87 12mm製品一覧
垢版 |
2022/12/25(日) 08:57:19.24ID:1lIBZIVv
●蒸気機関車
 9600 キット各種(MODELS IMON)¥105,600〜
 C55キット各種(MODELS IMON)¥159,500〜
 C56キット(珊瑚模型店)¥60,500
 C12キット(珊瑚模型店)¥49,500
 B20-1 完成品(ワールド工芸)¥71,500

●ディーゼル機関車
 DD54 3次型キット ¥198,000
 DE10キット 価格未定
 日本車輌製造DD502(日昇工業)¥60,600

●電気機関車
 自由形B凸ELキット(MODELS IMON)¥19,910
 EB10キット(ワールド工芸)¥16,500
 EF57キット各種(WesterWiese)¥170,500
 EF64 4~6次量産車キット(ワールド工芸)¥132,000
 ロコ1000キット(FAB)¥110,000
 秩父鉄道デキ1完成品(ワールド工芸)¥82,500

●気動車
 キハ22初期型キット(HOKUSEI WORKS)¥35,200
 キワ90キット(MODELS IMON)¥33,000
 キワ90完成品各種(MODELS IMON)¥121,000〜
 別府鉄道キハ3キット(MODELS IMON)¥33,000
 別府鉄道キハ3完成品(MODELS IMON)¥81,400
 三岐鉄道キハ6完成品(MODELS IMON)¥81,400
 駄知鉄道キハ12キット(MODELS IMON)¥30,250
 佐久鉄道キホハニ56(MODELS IMON)¥74,800
 キハ53501キット(MODELS IMON)¥64,350
 キハ10系キット各種(WesterWiese)¥53,900〜
 キハ30系キット各種(FAB)¥58,300〜
 キハ21キット各種(WesterWiese)¥62,700〜
 キハユニ25キット各種(WesterWiese)¥66,550〜

●電車
 クハ16007+クモハ11270キット(MODELS IMON)¥111,760
 クモハ123‐1キット(MODELS IMON)¥40,700
 名古屋鉄道モ750キット(MODELS IMON)¥51,700
 銚子電鉄デハ101キット(MODELS IMON)¥24,200
 銚子電鉄デハ1完成品(MODELS IMON)¥66,000
 東横モハ1完成品(乗工社)¥57,200
 クモニ13004完成品(MODELS IMON)¥137,500
 クモニ83キット(WesterWiese)¥44,000
 秋葉線デワ1キット(城東電軌)¥36,300
 秋葉線モハ7・8キット(城東電軌)¥40,700

●客車
 オハネフ12キット(HOKUSEI WORKS)¥33,000
 14系寝台車キット(HOKUSEI WORKS)価格未定
 14系座席車6輌セット(HOKUSEI WORKS)¥165,000
 50系客車キット(ワールド工芸)¥33,000〜
 10系客車キット各種(MODELS IMON)¥39,600〜
 スニ40キット各種(FAB)¥52,800〜
 スユ44キット各種(FAB)¥52,800〜
 スイテ48(スイテ37020)キット(列車工房)¥55,000

●貨車
 多数につき省略
0890名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 09:04:32.83ID:xbRucuip
>>889
比較的安価でそれならば、やっぱり1/80のHOで
お気楽に楽しむなら1/80 16.5mmの日本型HOですね。
0891関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/25(日) 09:09:50.75ID:1lIBZIVv
>>890
12mmは邪魔なんだね。
理由は…(以下略)
0892名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 09:35:14.69ID:xbRucuip
>>891
なんで邪魔なの?
12mmとガニマタNで楽しめるなら、
12mmと日本型HOの両方を楽しめばいいじゃん。
0893関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/25(日) 09:37:29.58ID:1lIBZIVv
素直に、そんな製品もあるんだね、でいいんじゃないの?
反発としか思えませんが。
0894名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 10:02:19.34ID:gM+Ou1/F
はいはい、そんな製品もあるんだね、頑張ってシェア伸ばしてね、難しいだろうけどね
0896名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 11:23:39.21ID:mPQtX+e3
常設運転場うらやましいよ、ことしは模索の年になった国産16番ならたいがい2列車
同時運転になるが スレ違いだがメルクリンなら5列車同時自動運転も可能自宅が
交通博物館になるが当然ドイツ車輛が中心 自分は旧国ファンで質実剛健、動力は
インサイド、カプラーはドローバー最高いまの軟弱なカプラーは不安を感じる
0897千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/25(日) 11:28:42.24ID:tF1Pjiq7
ここに来る以上は、十六番ゲージをお気楽に愉しむ話題をどうぞ。

>>1に記したスレのローカルルールは、厳守でお願いします。
それができない人は、荒らしと見なしますので、御了承ください。

因みに、私の個人的見解は既に↓に述べた通りなので、念のため。
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1481462579/220
0898名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 11:39:30.52ID:GICej3a4
16番なんて、楽しむものじゃないだろ。。。笑

貧乏人がガニマタに目をつぶって楽しいだと自分に言い聞かせてるだけ。。。

ばかみたいだね。。笑
0899名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 12:21:38.92ID:xbRucuip
>>898
> 貧乏人がガニマタに目をつぶって楽しいだと自分に言い聞かせてるだけ。。。
自称12mmゲージャーは貧乏だからガニマタに目をつぶってNゲージは楽しいと
自分に言い聞かせているだけってことなのかな?
ばかみたいだね。。
0900関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/25(日) 12:48:17.87ID:1lIBZIVv
自演か?
0901名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 13:22:59.99ID:xbRucuip
>>900
誰に書いてるのかはわからんけど、
おたくはNゲージャーか?
0902名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 13:36:01.55ID:gM+Ou1/F
>>900
オタクは妄想か?
0903関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/25(日) 14:00:04.13ID:1lIBZIVv
> 12mmの編成モノが買えない

私に限らないと思いますが。
16番も、プラで発売される僅かな型式を除けば、50万60万どうかすると100万、
買えるというなら名乗り出て欲しいね。

N は大事です。
何より、12mmでも16番でも買えない型式というのが、圧倒的に多い。
大手私鉄、JRどうするの? 50万60万100万かけて買うの?
この2つのカテゴリ。N がないとどうにもならん。事実上N一択ですよ。
16番で出ている編成モノ。電車は16番に分があるが、気動車は12mmで結構揃う。

N を小馬鹿にする方々は、16番で揃う限られた車種にしか興味がない、ということだね。
昨今の製品の出方を観察していると、それでは寂しい。

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/556
0904名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 14:06:44.04ID:Pv1PFqhb
>>903
Nも12mmもここの住人はバカにしていないよ。
このスレは、16番ゲージを楽しく 愉しむ人のためのスレです

スレ違いという事ですよ。
0906名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 14:24:45.36ID:xbRucuip
>>903
> 16番も、プラで発売される僅かな型式を除けば、50万60万どうかすると100万、
>買えるというなら名乗り出て欲しいね。
プラで発売される僅かな型式とはいえ、
オタクのように50万60万、どうかすると100万円もする12mmを買えない人にも楽しめる
1/80の日本型HOは気楽に楽しめていいね!

もちろんNを馬鹿にしているわけではありません。
0907関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/25(日) 14:38:18.79ID:1lIBZIVv
>>905
12mmスレへの荒らしがなくなったらやめますよ。
まぁ無理だろうけど。
0908関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/25(日) 14:42:11.68ID:1lIBZIVv
> 1/80の日本型HOは気楽に楽しめていいね!

気楽に楽しめるのはプラ製品だけだね。
Tラムウェイなど品質ガタガタの海外製品を除けば
ラインナップはたいしたことないね。

普及価格帯では、ありとあらゆる車種が製品化される N が断然面白いかな。
0909名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 15:04:15.20ID:xbRucuip
>>908
> 普及価格帯では、ありとあらゆる車種が製品化される N が断然面白いかな。
ガニマタなんて大した問題じゃないんですね。

> 気楽に楽しめるのはプラ製品だけだね。
気楽に楽しめるプラ製品を選べない人は大変ですね。
0910名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/25(日) 15:40:03.08ID:Ggr980fw
>>908 ばか関西人です、何もありません 2022/12/25(日) 14:42:11.68ID:1lIBZIVv>>909
>> 1/80の日本型HOは気楽に楽しめていいね!
>気楽に楽しめるのはプラ製品だけだね。
  いいねえ、Nゲージはイッパイ出ててさ、ガニ股でシャーって走る模型ね
  いいねえ、Nゲージは。。。大手私鉄、JRがイッパイ、ガニ股でシャーって走る模型ね
  近鉄やお京急は内股かもね

>Tラムウェイなど品質ガタガタの海外製品を除けば
  そんな中国に頼まないと、模型出来ないんですよ(哀)
  嫌なら買わなきゃいいじゃん!!

>ラインナップはたいしたことないね。
  そりゃ、Nゲージはイッパイ出てて凄いね(大笑い)

  吹けば飛ぶように「軽い」ガニ股でシャーって走る模型だけどね。

  編成モンは一択らしいね、ぜもさNゲージも高くなったろう!!

  KATOのビッグボーイはお布施するんだよなあ、すげえ模型だぞ!!

  あんたの好きなプレミア価格になる、転売すれば大儲けよ!!

  ああ、海外モノ無知だったよな。。。
0911関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/25(日) 18:48:15.62ID:1lIBZIVv
> ガニマタなんて大した問題じゃないんですね。

あの大きさでは気にならないね。何度も言ってるが。
人様の意見ではなく、自分の感性に訊いてみることが大切。
HO近辺でも気にならないと言うなら、医者へ行って診てもらった方がいいと思うが。
0912蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/12/25(日) 20:54:23.57ID:5VF2SzwT
>>911
Nのガニマタが気にならない程度なら、
どうでも良いことですね

アホにしか見えませんよ(嘲笑)
0913千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/25(日) 21:18:49.25ID:tF1Pjiq7
さて今夜も、日本型の本格派、1/80・16.5mmの“Hontoni Okiraku”な
十六番ゲージをマターリと愉しんでおります。
(“本当にお気楽”な十六番ゲージ、としか書いておりません。念のため。)

◎DD51×2+コキフ10000+コキ10000×14+コキフ10000
やっぱし凸凸重連はカッコエエ。(ブリキ遠藤だから重連でないと牽けないので。)
積荷はC900、日通、全通、近鉄運輸、郵船/昭和海運など20ft主体。

◎96九州デフなし(天プラ)+セム6000×16+ヨ5000
ブリキ遠藤のセムです。
まぁ何はさておき当路線()は鉱石輸送鉄道ですので♪

以上二編成、プラ完成品は機関車と最後尾だけ。
中古市場には遠藤のブリキ貨車が豊富に転がっております。
ガキの頃から持っていたのは、コキ5両とセム8両。
あとはオジサンになってから中古屋やヤフオクでかき集めた。

こうして、40〜50年前の旧い製品と、直近のプラ完成品が一緒に愉しめるのは
昔も今も変わらぬ規格だからこそ。
0914拡散よろしく!
垢版 |
2022/12/25(日) 23:14:20.49ID:1lIBZIVv
> 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。

仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。

16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。

RMMの何号だったか忘れましたが、C55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12mm蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12mmに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。



どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。
0915特に反論ないよね。
垢版 |
2022/12/25(日) 23:14:45.59ID:1lIBZIVv
どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。
0916千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/25(日) 23:58:39.23ID:tF1Pjiq7
あらためて、>>1を貼っておきます。

このスレは、1/80・16.5mmの日本型HOゲージを お気楽に 愉しむ人のためのスレです。

1/80・16.5mmが大好きな者同士、楽しく語り合いましょう♪

1/80・16.5mmを嫌いな人、1/80・16.5mm自体を全否定する人は絶対に来ないで下さい。

尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」の
いずれもOKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。
0917千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/25(日) 23:59:13.25ID:tF1Pjiq7
あらためて、>>1を貼っておきます。

このスレは、1/80・16.5mmの日本型HOゲージを お気楽に 愉しむ人のためのスレです。

1/80・16.5mmが大好きな者同士、楽しく語り合いましょう♪

1/80・16.5mmを嫌いな人、1/80・16.5mm自体を全否定する人は絶対に来ないで下さい。

尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」の
いずれもOKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。
0918千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/25(日) 23:59:13.64ID:tF1Pjiq7
あらためて、>>1を貼っておきます。

このスレは、1/80・16.5mmの日本型HOゲージを お気楽に 愉しむ人のためのスレです。

1/80・16.5mmが大好きな者同士、楽しく語り合いましょう♪

1/80・16.5mmを嫌いな人、1/80・16.5mm自体を全否定する人は絶対に来ないで下さい。

尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」の
いずれもOKとします。いずれの呼び方も尊重しましょう。
0919千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/26(月) 00:04:51.26ID:xTWOGVFc
また三重投稿になってしまったな(笑)。
私が三重県生まれだから、というわけでもないが。
まぁレスが進むからいいけど。
0920鈴木
垢版 |
2022/12/26(月) 08:16:22.18ID:UKQa+n7S
何重に>>1を投稿したところで、
  「>>1がちゃんと説明できてからの話ですよ」
と、モンスター講師に書かれたら勝てませんよ。
0921名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 11:18:29.79ID:XBxxNq8L
鈴木さん、この千円亭主ってのは真正のばか、ガニマタ信者だよ。。。
0922名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 11:26:30.32ID:xehE9Xst
>>911 おばか関西人ですが何か2022/12/25(日) 18:48:15.62ID:1lIBZIVv>>912
>> ガニマタなんて大した問題じゃないんですね。

>あの大きさでは気にならないね。何度も言ってるが。
>人様の意見ではなく、自分の感性に訊いてみることが大切。
  はいはい、お目目が良くないって事ね
  はいはい、上から線路見ないって事ね  
  はいはい、都合の悪いことは見えないって感性が必要な事ね、鈍感力かあ(笑)
  
>HO近辺でも気にならないと言うなら、医者へ行って診てもらった方がいいと思うが。
  はいはい、16番はガニ股が気になって、買えないHOn3-1/2推し(哀)
  で、編成モノはN一択!!
  精神科へ行って診てもらった方がいいと思うがwww あっばかだっけ(大笑い)
0923名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 11:28:03.98ID:xehE9Xst
>>919千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2022/12/26(月) 00:04:51.26ID:xTWOGVFc

 あんた、3回書きだったの。。。出た(笑)
0924名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 12:25:05.01ID:atF/kY9X
>>915
> どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。
そうすると編成ものはガニマタNって言い訳してる人は、やっぱり12mm高くて買えなくて
悔しいんだろうな。
0925名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 12:54:57.67ID:8fpLD60u
>>919
蒸機好きの




別コテハンですょねぇ?
0926名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 13:49:46.21ID:eHFF4JOC
>>925
エビデンスは?
0927鈴木
垢版 |
2022/12/26(月) 15:28:10.82ID:UKQa+n7S
二重、三重に、スレ主さんが、>>1を投稿したところで、

  「>>1がちゃんと説明できてからの話ですよ」
と、モンスター講師に拒否されたら勝てませんよ。
        ↓
  >>392蒸機好き
  >鈴木さんがちゃんと説明できてからの話ですよ
  >話になっていませんよ(笑)
  https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1671188923/392
0928名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 16:33:44.06ID:k1bkX6ai
ガニマタはいやだが
16番は嫌いではないなあ。
民鉄の標準軌なんかは内股だからな。
俺は構わない。
架線のないパンタが嫌いが許されるなら
ガニマタが嫌いも許されるんだな。
0929名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 18:57:28.84ID:3YXVTDi2
>>926
質問に




エビデンスを要求する無能って、名無しの蒸機好きですょねぇ?
0930関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/26(月) 21:12:29.15ID:YY5s312B
> ガニマタはいやだが
> 16番は嫌いではないなあ。

16番は好きなの? 嫌いなの?
0931千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/26(月) 22:10:37.03ID:xTWOGVFc
さて今夜も、日本型の本格派、1/80・16.5mmの“Hontoni Omoshiroi
十六番ゲージプラ完成品群をマタ〜リと愉しんでおります。
(“本当に面白い”十六番ゲージ、としか書いておりませんので、念のため。)

JR型主体の競演。但しDD51の重連で。

◎DD51×2+コキ104×19+コキ???(コキ10000改)
牽機は北斗星色。まっ(笑)DF200でも貨物機なのにカシオペア牽いてるので、まぁいいか。
積荷は…いつも通り、1/80のコキに1/87のコンテナを載せているが、この程度の差ならば
私には十分に許容範囲だ。(やってみれば解ることです。)
特に48フィートコンテナなど、コキに幅がピッタリ、まるで違和感が無い。
尚、最後尾の“変な”コキにはEOT装備(笑)。載せてるコンテナも出処不明。

◎DD51×2+カハフE26+・・・・+マシE26+スロネE26+スロネフE26
こちらの牽機は国鉄色。できれば貨物更新色に牽かせたいところだが
北斗星色だと実車と同じで面白味がないし。(※個人の感想です。)
カシオペア客車は予算の関係(笑)で8両だが、自宅で走らす分にはこれで十分。
上記の“ひょうきんインターモーダル”との共演が実に愉しい。
何たって、カシオペア客車ですよ、カシオペア客車♪
0932名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 22:16:29.82ID:k1bkX6ai
>>930
ガニマタでなければ
良いと思いますね。
0933名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 22:23:50.01ID:xehE9Xst
>>907 違法駐車撮り鉄関西人 2022/12/25(日) 14:38:18.79ID:1lIBZIVv
>>12mmスレへの荒らしがなくなったらやめますよ。
  犯罪者の言葉使いだな。。。まぁ、ばかだし無理なかろう。。。
0934名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 22:28:43.28ID:xehE9Xst
>私に限らないと思いますが。
  買えないから、ガニに目をつぶってN集めてる人かな?

>16番も、プラで発売される僅かな型式を除けば
  もう「売れる形式」はつくり尽くした。。。って言われてるプラ完だよねえ。。。
  すでに「スキマ商品」狙いしか残ってないと言われて、久しいが。。。
  無知ですね、あっばかか!!


>50万60万どうかすると100万、買えるというなら名乗り出て欲しいね。
  50万60万、カツミやUトレならそんくらいになるよね。。。予約完売、即売切れてるよなあ

あんたの集めてるNゲージだって、予約しないと買い逃すんじゃね(大笑い)
0935関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/26(月) 22:29:36.27ID:YY5s312B
誰が違法駐車なんてしたの?
人聞きの悪い。

どこに停めたかも確認せずに、何言ってるの?

あ〜ガニマタ模型しか買えないから、僻んでるんだね。
0936本日もガンガンいきます!
垢版 |
2022/12/26(月) 22:30:43.60ID:YY5s312B
16番モデルを模型と云うべきかどうか。
少なくとも大手を振って 1/80 と呼んでいいかどうか。
部分的に 1/64 になってますとか、繋ぎの部分には変形部品を
挿入してますとか、注意書きのひとつもないとな。
コンプライアンス重視の昨今。これではエントリーユーザーに不親切というものだ。
0937名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 22:32:17.50ID:xehE9Xst
今や欧米のプラ完成も「予約必須」だぜ、全世界共通だぜ。。。

さあ、KATOさんのビッグボーイまだ間に合うらしいぞ。。。

知らんけど(最初のは「復活仕様」あとでいろいろ出るから、そっちで良いんじゃね)
0938関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/26(月) 22:37:41.28ID:YY5s312B
人がどこにクルマを停めたかを確認せずに違法駐車云々と喧しい、株ニート。
いったいどういう人格をしているのか。
その実、12mmがホントは羨ましいくせにプラガニしか買えないもんだから
僻んでるだけという…

サイテーモデラー。
16番某からも嫌われるね…
0939名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 23:28:57.07ID:xehE9Xst
>>938 農道は駐車違反にならないと言う関西人です2022/12/26(月) 22:37:41.28ID:YY5s312B
>人がどこにクルマを停めたかを確認せずに違法駐車云々と喧しい、株ニート。
  レンタカーで「撮り鉄」して「農道に止めてる」らしい、おばか関西人
  あんたは自分で言った「農道は駐車違反にならない」「警察に聞きに行く」と
  「みんな止めてる」「ここは大丈夫」と言われたと(笑)
  無余地違反を知らないらしい。。。かまぼこ屋に停めさせてもらえと忠告したのにねえ
  レンタカーで「撮り鉄」して「農道に止めてる」らしい
  
>いったいどういう人格をしているのか。
  そのままお返ししますよ、ばか関西人さん

>その実、12mmがホントは羨ましいくせにプラガニしか買えないもんだから
>僻んでるだけという…
  FUJIYAMAもUnitedも知らない、無知なNゲージャー

>サイテーモデラー。
  さて、ガニ股が嫌で、HOn3-1/2推しでリストまで年中あげてる人。。。
  買えないからと、編成モノは「N一択」だと(笑)「ガニ股も見えない」そうです(大笑い)

>16番某からも嫌われるね…
  HO scaleモデラーだから、べ・つ・に。。。だな
  そうそう、あんた「いろんなところで」「猛烈に嫌われてる」「ばかと言われてる」よ...

  Nゲージスレでも行けば(大笑い)
0940名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/26(月) 23:32:27.82ID:xehE9Xst
>>935 大ばか関西人です 2022/12/26(月) 22:29:36.27ID:YY5s312B
>誰が違法駐車なんてしたの?
>人聞きの悪い。
  ばかだから「自分で言ったんだよ」東海道線の石橋云々、農道で、みんな停めてる。そう言ったろ!!

  何言ってるの? ボケナス!! 

  警察行って確認する。。。言ってたよな、なんて言われたの???

  農道は大丈夫だ。。。警察署で言うわけないよねえ(大笑い)
0941関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/26(月) 23:43:54.51ID:YY5s312B
道幅が十分にあるからね。
駐車禁止の標識もないしね。
標識のないところでどうやって取り締まるの?

12mmが羨ましいけどプラガニしか買えない、海外趣味なんてウソウソ、と
素直に言えばいいんだよ。
0942関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/26(月) 23:46:22.65ID:YY5s312B
> そうそう、あんた「いろんなところで」「猛烈に嫌われてる」「ばかと言われてる」よ

16番某に嫌われはするだろう。
ばかと言われるのは、主に貴方からだけ。度合いは貴方ほどでは…
まず自分の知識のなさを反省すべきでは。語彙力もないし。文章力もないし。
0943名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/27(火) 00:00:18.00ID:lDiZWuPs
>>907:関西人クン
> 12mmスレへの荒らしがなくなったらやめますよ。
> まぁ無理だろうけど。

私の個人的見解は既に↓に述べた通りだが。もう5年も前に。
まさか、君が知らないはずは無いよな?
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1481462579/220
0946千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
垢版 |
2022/12/27(火) 07:59:37.74ID:lfjlhvwu
結局、立ててしまいました >新スレ

URLは後程あらためて貼ります。
0947関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/27(火) 20:44:07.83ID:j5lA/PiQ
みなさ〜ん!

そんなに12mmに消えてほしいですか…?

それこそが、ガニマタが気になってしょうがないってことじゃないですか?
0948名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/27(火) 22:26:30.87ID:qZ/Yu22A
>>947
消えて欲しいのはお前だ
0949関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/27(火) 22:55:39.61ID:j5lA/PiQ
泣いてるの?
0950名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/12/27(火) 22:57:01.42ID:BWvWSVsL
>>948名無しさん@線路いっぱい2022/12/27(火) 22:26:30.87ID:qZ/Yu22A
>消えて欲しいのはお前だ

 全面的に賛同致します!! 
0951関西人ですが何か
垢版 |
2022/12/27(火) 23:23:06.04ID:j5lA/PiQ
> 全面的に賛同致します!!

それ、ガニマタが見苦しいと言ってるのと同じだよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況