HO名称論36
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どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？無いか？
なんていう、
蟹股模型趣味者様のための"HO名称論"、
の場所ではありません。
どうしても蟹股模型趣味者のための"HO名称論"を書きたければ、
その前に当スレの>>1に明示したように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を明示してからにして下さい。 前スレは、HO名称論35
2022/08/04〜 ？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659617208/
↑です。
未だ前スレを使い切ってから、
HO名称論36に移って下さい。 当スレッドに、HOの意味を書く事自体は自由ですが、
当スレッドの存在そのものを否定するような人は、
当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
当スレッドに来ないで、「正当スレ」とかにでも行って下さい。
例 ↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/96
>96蒸機好き
>ここは重複スレだからね 議論は正当スレでやらなきゃね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/125
>125蒸機好き
>重複スレを正当化するのは荒らしだからね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/149
>149蒸機好き
>重複スレなのは事実ですよ このスレの存在こそ本スレへのケチ付け>ですよ
↑
こういうのは完全に当スレッドそのものに対する攻撃です。 >>3
ゴミレス鈴木の言葉には悪意があり反対意見に対する偏見が存在する >>3
ゴミレス鈴木の言葉には悪意があり反対意見に対する偏見が存在する ところで、ゴミレス先生は割り算ができるようになったの？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552
552鈴木2016/04/29(金) 01:48:02.50ID:P3uM/wrJ
HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
その理由は、
1435mm÷87=1435mm
だから。 >>1
ところで、
平安時代の鉄道模型はどんな模型ですか？
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1478175809/257
257 鈴木：2016/11/14(月) 16:01:58.55 ID:kBA/Qokm
1080年代だったか?のミキスト(号数忘れ)で、
「完成品にちょっとディテール付けて、ウェザリングして、好みの号車番号書いた程度で、
『自分の模型になった』とか言われては困るのである」
と書いたのがあった。
どの模型を指しているか? は書いてなかったが、
私は「松本氏の巨大なHO米国ブラス模型コレクションの事を指してるな」と思った。 ところで、ゴミレス先生は割り算ができるようになったの？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552
552鈴木2016/04/29(金) 01:48:02.50ID:P3uM/wrJ
HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
その理由は、
1435mm÷87=1435mm
だから。 >>1
ところで、
平安時代の鉄道模型はどんな模型ですか？
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1478175809/257
257 鈴木：2016/11/14(月) 16:01:58.55 ID:kBA/Qokm
1080年代だったか?のミキスト(号数忘れ)で、
「完成品にちょっとディテール付けて、ウェザリングして、好みの号車番号書いた程度で、
『自分の模型になった』とか言われては困るのである」
と書いたのがあった。
どの模型を指しているか? は書いてなかったが、
私は「松本氏の巨大なHO米国ブラス模型コレクションの事を指してるな」と思った。 結局、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼んではいけない、とする根拠を
誰ひとりとして示すことができない 結局、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼んではいけない、とする根拠を
誰ひとりとして示すことができない ゴミレス先生の特徴。
1．自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。
本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。
2．自分への質問に答えず、質問で返す。
相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。
3．自分に都合の悪い質問にはトンズラ。
4．模型に関する知識が昔の本やネットに限られるので、実際の模型に関する事に答えれられない。 >>3
>当スレッドに対する、真面目な書込み者全員に対する侮辱になりますから、
>当スレッドに来ないで、「正当スレ」とかにでも行って下さい。
相手の意見を侮辱してるのは鈴木さんですね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659617208/879
>>何度も書いてますが、互換性ですよ
> ↑
>「互換性」って、具体的に何なのさ？
>どういう条件が整えば、「互換性」(←爆笑)が発生するのさ？
>・英国OOゲージと、HOビッグボーイの間に、
> 「互換性」(←爆笑)はあるのかね？
>・メルクリンHOと、日本の1/80=HOの間に、
> 「互換性」(←爆笑)はあるのかね？
>・日本の1950年代の16番(ACモーター)と、現在の>カトーの「HO」模型の間に、
> 「互換性」(←爆笑)はあるのかね？
>・英国の1950年代の、ホーンビー製OOゲージと、>HOビッグボーイの間に、
> 「互換性」(←爆笑)はあるのかね？
>・HO-1435mmとSn1067mm模型の間に、
> 「互換性」(←爆笑)はあるのかね？
それに、
正当スレを使い切らずにスレ立てしたのは鈴木さんですね
そりゃ、自分が侮辱してるんだから、文句は言えません、ね ゴミレス先生の特徴。
1．自分の書いたことを覚えてなくて、すぐレス番要求する。
本当に覚えてないのか、都合の悪い事なので忘れたふりをしているのかは判らない。
2．自分への質問に答えず、質問で返す。
相手に答えを書かせて、揚げ足取りが目的。
3．自分に都合の悪い質問にはトンズラ。
4．模型に関する知識が昔の本やネットに限られるので、実際の模型に関する事に答えれられない。 ところで、
富から”HOゲージ”のE491系(East i-E)の発売はいつになるのかなぁ〜 ところで、
富から”HOゲージ”のE491系(East i-E)の発売はいつになるのかなぁ〜 >>1
ゴミレス先生は、
世界鉄道模型名称統一AHO教会の会長なの？ ゴミレス先生は、
世界鉄道模型名称統一AHO教会の会長なの？ 毎日が日曜日って、よいよ！！ 鉄道模型夏祭りもフル参戦！！
>>13 名無し 2022/08/22(月) 06:29:09.47ID:Enb2usjf
>結局、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼んではいけない、とする根拠を誰ひとりとして示すことができない
世界の考え方はHOとは1/87 /3.5mm scaleで事実表回っているから！！
日本だけ1/80でオッケーは、ガラパゴスさんでマズイから！！
ええ、そのへんのオッサンが使う分にはオッケーだよ、思想信条の自由はやる（哀）
「日本だけ世界と違う」そりゃマズイんじゃね？（昨日確認したところ、台湾は1/80仲間らしい） >>1
上げてやるよ、ほれ！
(´∀｀∩)↑age↑ >>23
> 世界の考え方はHOとは1/87 /3.5mm scaleで事実表回っているから！！
事実表ってどんな表だ？
「NMRAガー」の表か？ >>23
貴方のようにギャーギャー騒ぐ人がいるからですね
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1659617208/994
鈴木
>鉄模講師先生専用の抜け道はありません。
抜け道も何も、鈴木さんが理解できたら良いだけの話ですね
それよりは、
鈴木さん専用の抜け道があるとでも？、でもこんな抜け道理論は通用しませんけどね
鈴木
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
アホですね >>12、ID:Enb2usjf”ゴミレス先生”連呼名無しさん
>結局、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼んではいけない、とする根拠を
>誰ひとりとして示すことができない
誰一人として、
>1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼んではいけない
とは書いていないと思います。（書いてあるのならレス番号を引用して下さい）
私が理解しているのは、
「一消費者＝個人」は、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼ぶなりなんなり好きにして下さい
「業界者＝メーカー／専門誌」は、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼ぶべきではない。
（理由は、世界中の鉄道模型界のSTDに鑑みて、日本ドメスティック規格にHO呼称を使うのは芳しくない）
です。
何故に主旨を捻じ曲げて書くのですか？
きちんと相手側の主張を正確に把握した上での反論、真っ当な議論はできないのですか？ >>6蒸機好き
>貴方のようにギャーギャー騒ぐ人がいるからですね
↑
誰が、 何に 関して、 ギャーギャー騒いでいるの？
オタクの方は、 何に 関してギャーギャー騒いでいないの？
>抜け道も何も、鈴木さんが理解できたら良いだけの話ですね
↑
オタク(関西風2ch.自称鉄模講師先生さん)の方は、
どういう事柄に関して、
どういう風に
理解できた、という意見なの？ >>23
確かに、JAMの出展社では、メーカー・専門誌等業界関係者、MP出展含めて、私が見た限り、
1/80・16.5mmに【HO】表記しているブースは一つも無かったと思います。
1/80・16.5mmをHOとは呼ばない、という新たな慣習が大分浸透してきていますね。
このペースであれば、鉄道模型誌が再び【HO】表記を再開しない限り、あと10年もすれば、
（一部の人には残念でしょうが）かなり一般消費者にも1/80＝非HOが浸透していく事でしょう。
尤もKATOを始めとして、1/80・16.5mmの展示そのものが相当シュリンクしている印象でしたが。 >「1/87ならHO」
> ↓ 100%完全な縮尺は不可能
>「1/87を目指して作ればHO」
> ↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
>「1/87があればHO」
1/87を目指して作る・・・という事は、結果出来上がった製品は”概ね1/87で出来ている”という事です。
違いますか？
人間の模型製造技術・精度で作る以上完璧な100％ではないとしても、それでも”概ね1/87で出来て”います。
違いますか？
メーカーがその威信を賭して、誠意を以て製造すれば、1/87を目指せば”概ね1/87で出来て”います。
そして、”概ね1/87で出来ている”模型は1/87として販売して何の問題も無いです。
1/80・16.5mmを目指して作られた模型が【1/80・16.5mm】として売られて問題ない様に。
違いますか？
どなたか上の問いに、論理的に答えてみて下さい。 >>27
マスゴミや雑誌の情報がそのまま全て正しいという事も無いのだが >>23
なにが、マズイの？
今日食べた学食はおいしかったよ >>23
> 日本だけ1/80でオッケーは、ガラパゴスさんでマズイから！！
キミにとっては日本だけしか通用しない日本語もまずいんだろうね。
公用語も英語かフランス語あたりに変えるような運動でもしてるんだろうな。 >>28
ゴミレス先生は、いつもギャーギャー騒いでいるだけですか？
ちゃんと”HOゲージ名称論”の意見を出してください。
スレ主さんに怒られますよ。
>>1
どういう模型ならば、”HOゲージ”なのか、
どういう模型ならば、非HOゲージなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい >>28
ゴミレス先生は、いつもギャーギャー騒いでいるだけですか？
ちゃんと”HOゲージ名称論”の意見を出してください。
スレ主さんに怒られますよ。
>>1
どういう模型ならば、”HOゲージ”なのか、
どういう模型ならば、非HOゲージなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい まーガラパゴス化と繰り返したところで、
ガラパゴス島のせいぶつはガラパゴス島に最適化したからこそ現地で繁栄しているわけで。 >>34
> ちゃんと”HOゲージ名称論”の意見を出してください。
「差し支えない」も、充分に意見だよ。
> スレ主さんに怒られますよ。
スレ主自らがスレ主の言うことを聞かない人だから良いんじゃない？
>>35
> ちゃんと”HOゲージ名称論”の意見を出してください。
「差し支えない」も、充分に意見だよ。
> スレ主さんに怒られますよ。
スレ主自らがスレ主の言うことを聞かない人だから良いんじゃない？ >>38
>「差し支えない」も、充分に意見だよ。
そうですね。
でもその個人的意見は十分に判りましたし、新たな議論を呼び起こしたり、参考になる知見というものも全く含まないし、
「HO名称」の論議にも発展しない、誰にとっても何の意味も成さない愚見に過ぎないと言えるでしょう。
だから誰からも感心されないし、納得もされないのです。 >>39
> だから誰からも感心されないし、納得もされないのです。
オタクは誰から感心されたり納得してもらったりしてるの？ >>40
>オタクは誰から感心されたり納得してもらったりしてるの？
”他人”が、誰から感心されたり納得してもらったりしてるかどうかを気にするより、我が身を振り返って、自分の発言、
”自分が”誰かから認めて貰ったり、納得して貰える書込みを出来ているかどうか、が重要ではないですか？
実社会（ビジネス）でも他人に転嫁する様な発言ばかりしていると、誰からも相手にされなくなりますよ。
自分が何故このスレで悪し様に言われてばかりなのか自戒した方が良いです。自分自身の人生の為にです。 >>41
我が身を振り返って、自分の発言、
”自分が”誰かから認めて貰ったり、納得して貰える書込みを出来ているかどうか、が重要らしいですよ。 >>42
別にそんなにご立派な事ではありません。
実社会では勿論の事、例え5chという匿名掲示板であっても、自分の意見（書込みは）意識して、
具体性・客観性・自分としての主張を込める様にして書けば、それが万人を唸らせるような名演説
ではなくても、読んだ人から少なくとも納得は得られ易いというだけです。
貴方はそういう事を意識して（ビジネス上でも）発言内容を考慮した事は無いのですか？ >>37
>ここは、日本ですよ。
勿論ここは日本ですが、ネットが発展した現在、模型と言えどもその市場は国境の垣根を越えて世界規模へと
広がりつつあります。
ドメスティックでしかないと考えていた製品も、世界の市場を意識するに越したことはないのです。
ネットで情報を収集し、日本に旅行や仕事で来た際に実店舗で買っていくという人も実際にいます。
日本の鉄道模型界もそこ迄考えている会社は少なくないですよ。
それが正しい企業方針だと、私も思います。 >>36 チャチャ屋 2022/08/22(月) 15:08:58.82ID:D9xn2rhi
>まーガラパゴス化と繰り返したところで、 ガラパゴス島のせいぶつはガラパゴス島に最適化したからこそ現地で繁栄しているわけで。
で、ガラパゴスで最適化した動物。。。その他全世界の個体と同じじゃ無いよね？
ガラパゴスHOトカゲは、世界HOトカゲとは違うよね？？
それを「世界HOトカゲ」だ！！「四本足だから差し支え無い」と言うから、ダメなんじゃね（大笑い） >>27
>誰一人として、
>1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼んではいけない
>とは書いていないと思います。（書いてあるのならレス番号を引用して下さい）
>私が理解しているのは、
「一消費者＝個人」は、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼ぶなりなんなり好きにして下さい
>「業界者＝メーカー／専門誌」は、1/80・16.5mmを『 HO ゲージ 』と呼ぶべきではない。
結果、いけないと言ってるも同じですね
屁理屈で誤魔化しても通用しませんね
それに、鈴木さんは一般人でもHOと呼んだら批判してますね
話が滅茶苦茶ですよ >>28
鈴木さんが書いてある事を理解できなくて、
質問ばかりなのがいけませんね
質問で誤魔化すのはやめましょう
>>29
主催者にソンタクすればそうなるのは、当たり前ですね、
>>30
「概ね1/87」なら1/80でも概ね1/87であるとも言えますね
貴方や鈴木さんの名称論の要件が縮尺であることは、
既に破綻してますね
なにせ、「概ね1/87」なのですからね >>39
>そうですね。
>でもその個人的意見は十分に判りましたし、新たな議論を呼び起こしたり、参考になる知見というものも全く含まないし、
>「HO名称」の論議にも発展しない、誰にとっても何の意味も成さない愚見に過ぎないと言えるでしょう。
>だから誰からも感心されないし、納得もされないのです。
そうですね
貴方達の意見が愚言だからこそ、貴方達の僅かな人数以外は、誰も賛同しないし納得もされないわけですね
確かに、こんな矛盾したデタラメは愚言でしかありませんね
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
こちらに賛同しなくとも、同じように「差し支えない」と感じているからこそ、
多くの人達がKATOや天賞堂の商品を買ってるわけですね >>43
> 貴方はそういう事を意識して（ビジネス上でも）発言内容を考慮した事は無いのですか？
貴方はそういう事を意識して（ビジネス上でも）発言内容を考慮して、それでその書き込みなんですか？ >>45
> それを「世界HOトカゲ」だ！！「四本足だから差し支え無い」と言うから、ダメなんじゃね（大笑い）
そんな人いましたか？
レス番は？ >>41
>”他人”が、誰から感心されたり納得してもらったりしてるかどうかを気にするより、我が身を振り返って、自分の発言、
>”自分が”誰かから認めて貰ったり、納得して貰える書込みを出来ているかどうか、が重要ではないですか？
え？
貴方が書いた事ですよ
他人の動向を気にしてないと、こんな話は書けませんね
↓
>でもその個人的意見は十分に判りましたし、新たな議論を呼び起こしたり、参考になる知見というものも全く含まないし、
>「HO名称」の論議にも発展しない、誰にとっても何の意味も成さない愚見に過ぎないと言えるでしょう。
>だから誰からも感心されないし、納得もされないのです。
自分の書き込みが僅か10数分で他人事になっちゃうなんて、
中身スカスカですよ
>”他人”が、誰から感心されたり納得してもらったりしてるかどうかを気にするより、我が身を振り返って、自分の発言、
>”自分が”誰かから認めて貰ったり、納得して貰える書込みを出来ているかどうか、が重要ではないですか？
しかも前段と後段で矛盾してますね
「認めてもらっている書き込みができているかどうか」は、
「他人から認めてもらっているか」を気にしてる人の行動ですよ
中身スカスカで支離滅裂ですねw >>43
>貴方はそういう事を意識して（ビジネス上でも）発言内容を考慮した事は無いのですか？
相手がどう思うかを気にして発言するのは当たり前ですね
そう言う発言ができたかどうかも同じ事ですよ
支離滅裂ですね >>43
>貴方はそういう事を意識して（ビジネス上でも）発言内容を考慮した事は無いのですか？
相手がどう思うかを気にして発言するのは当たり前ですね
そう言う発言ができたかどうかも同じ事ですよ
支離滅裂ですね
>>44
名称なんてメーカーのためのもじゃなく、
一般ユーザーのためのものですよ
勘違いしてるから、支離滅裂になるのでしょう >>53 おばかさんな蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/08/22(月) 23:59:06.59ID:bGhUwize
>>貴方はそういう事を意識して（ビジネス上でも）発言内容を考慮した事は無いのですか？
>相手がどう思うかを気にして発言するのは当たり前ですね
その、当たり前が出来てないんじゃね（笑）
>支離滅裂ですね
相手がどう思うかを気にして発言するのは当たり前の人が言うかな？？？
>名称なんてメーカーのためのもじゃなく、 一般ユーザーのためのものですよ
一般ユーザーが名前、必要とするかな？？？
あっ、一般ユーザーのおっさんが。。。昔呼んでた「HOゲージ」欲しがるのかな？
呼んで差し支えないと
>勘違いしてるから、支離滅裂になるのでしょう
相手がどう思うかを気にして発言するのは当たり前の人が言うかな？？？
そうそう、有明鉄道模型夏祭り
１３mmもHOn 3-1/2も当然、IMONの製品展示も快調に走ってたよ！！
１６番「走る製品展示」何処もやってなかったなあ。
カツミもエンドウもいない。。。KATOは１６番の展示あったかな？？？ >>46
>結果、いけないと言ってるも同じですね
はぁ？”言ってるも同じ”？？なんじゃそりゃ？？？同じじゃねーだろ、テキトーに解釈すんな＆勝手に思い込むなよ
それともバカか？バカなのか？ワザと捻じ曲げてんのか？
正しく相手のレスを理解してからモノ言えよ禿げ
>屁理屈で誤魔化しても通用しませんね
屁理屈で誤魔化して自分に都合よくレスしてるのはお前だろ禿げ
支離滅裂な禿げ（失笑 ま、今日もまた
三軒＆三軒愛、二人羽織ボッチの完敗、カ・ン・パ・イだ♪ ★★>>46
>鈴木さんは一般人でもHOと呼んだら批判してますね
↑
どのレス番を指して、言ってるの？
「一般人」ってどういう人を指すの？
オタクは、今度は、
「オレは一般人だ」
などと言い始めるの？ >>55
同じですよ
自分で書いてて理解できませんか？
で、貴方以外の人達は1/80 16.5mmを呼ぶのは間違いだと言ってますね
嘘書いちゃいけませんよ >>57
ところで、
鈴木さんは何人なの？
まさか、半島から来た三〇人なの？？ >>55
>正しく相手のレスを理解してからモノ言えよ禿げ
自分の書き込みすら、正しく理解できていないのは、貴方ですね
鈴木さんも株ニートも、
1/80 16.5mmを一般ユーザーはHOと呼んでも構わないなんて言ってませんよ
>屁理屈で誤魔化して自分に都合よくレスしてるのはお前だろ禿げ
>支離滅裂な禿げ（失笑
実際に屁理屈で支離滅裂なのは貴方達ですね
「1/87ならHO」
↓ 100%完全な縮尺は不可能
「1/87を目指して作ればHO」
↓ ショーティやトーマス等1/87を目指していない存在
「1/87があればHO」
自分達の書き込みすら理解できてないから、
発狂しちゃうんですよ(笑) ★★>>63
>私も一般人ですよ(笑)
↑
都合の良い時だけ、一般人ヅラかね？
どういう人ならば、一般人なの？
どういう人ならば、非一般人なの？ >>64
私は、ずっと一般人ですよ
鈴木さんは一般人じゃないのですか？(嘲笑) ★★>>63
>私も一般人ですよ(笑)
↑
どういう人ならば、一般人なの？
どういう人ならば、非一般人なの？ >>66
ところで、
鈴木さんは何人なの？
まさか、半島から来た三●人なの？？ >>66
お仲間の書き込みをちゃんと呼んだらどうですか？
一般人と業界と分けられてますよ
相手やお仲間の書き込みを、理解できずにねじ曲げる、鈴木さんですね ★★>>69
>お仲間の書き込みをちゃんと呼んだらどうですか？
↑
自分の意見は何故書かぬ？
どういう人ならば、一般人なの？
どういう人ならば、非一般人なの？ >>70
一般人かどう呼ぼうと自由なんじゃなかったっけ？
その「一般人」とはなんだったのだろう。
また鈴木さんの御都合主義な粘着で質問しているだけなのかな？
で、一般人とか非一般人は何と違うと嘘つきなの？
非HOなの？ 質問の意図を
捻じ曲げて、逃げるだけのいつものパターン
逃げ出すのだけは、お上手なことw >>72
ホント、トンズラー鈴木さんはひどいね。
オタクもねじ曲げて逃げるだけのチャチャ入れ屋さんだね。 >>73
そう思うなら
お前の人格は更生不可能、腐り切ったままですな失笑
蒸機好きの人格は、誰からも嫌われる稀有な人格ですねぇw >>74珍魚のフン
>蒸機好きの人格は、誰からも嫌われる稀有な人格ですねぇw
いやいや、ゴミレス先生ほどではありません。 >>50 名無し 2022/08/22(月) 23:53:57.15ID:bQEWt0lV
>> それを「世界HOトカゲ」だ！！「四本足だから差し支え無い」と言うから、ダメなんじゃね（大笑い）
>そんな人いましたか？
>レス番は？
いたじゃん、ここは日本だ！！ あんた半島人かとか言ってるばかがさ
レス番書いたろか（大笑い） ★★>>46
>鈴木さんは一般人でもHOと呼んだら批判してますね 話が滅茶苦茶ですよ
↑
鈴木がそれを書いたレス番は？ >>77
自分で書いたレス番が解からないなら質問しない事♪ >>78名無しさん
>自分で書いたレス番が解からないなら質問しない事♪
↑
そのような意見がとおるならば、
他人の発言の事で、いくらでも嘘八百書けます。
↓
例文
名無し 「蒸機好き先生は、間違った事を書きましたね」
蒸機好 「私がそれを書いたという、レス番は？」
名無し 「自分で書いたレス番が解からないなら質問しない事♪」 >>79
なるほどね。
じゃぁ、
「レス番は？」と繰り返すだけのゴミスレ先生にに対しては
過去ログを自分で探して下さいねぇ〜でいいんだね。 >>70
なぜ、お仲間の書き込みは読まないのですか？
話がトンチンカンになってますよ
言い出した人に訊ねなきゃ無意味ですよ
鈴木さんは一般人じゃないのですか？(笑) >>72
確かに、鈴木さんの得意技ですね
>>77
一般人の私や千円さんが書いても批判してますね
私の方は既に、示してますよ
>>79
>そのような意見がとおるならば、
>他人の発言の事で、いくらでも嘘八百書けます。
相手がレス番を示さない場合
鈴木さんが嘘八百書けることになりますね
鈴木さんがやってきたことは、
レス番が示されたら無視、示されなかったら嘘八百書けると勘違いしてましたね >>82
なるほど
そう受け止めるって事は、更生不可能な人格である客観的根拠ですね
少しでも早く生まれ変わるしか、もはや更生の方法があり得ませんょw >>83
世界鉄道模型名称統一AHO教会の会員なの？ >>84
こんな所で自己紹介しなくてもいいですよ。
ここは、自己紹介の場ではないよ。。。。 >>86
その通り
鉄道模型講師やら大島紬のアンサンブルなど、何一つ根拠のない自己紹介()する輩がいますね失笑
彼はスレ主とスレ住人謝罪をして、このスレッドから消えるべきですね >>74
オタクの人格は更生不可能、腐り切ったままですね。 以下飽くまでも私見ですが、このスレで名称論の対象となる「一般人」とは、
１．鉄道模型を購入／自分の為に作るだけの一般ユーザー
２．商売の為に製造／販売したり、流通させたり、専門誌を発行するのは「業界関係者」
上記１．の一般ユーザーは、商売として金銭を得ている訳ではないし、業界全体に対する責任や影響力も有しておらず、
1/80・16.5mmを何と呼ぼうが、誰にも規制はされません。
しかし２．の業界者はビジネスとして携わっており、販売（海外含めて）・流通・模型誌編集などで、広く一般消費者に
影響を与える可能性があります。従って、世界のSTDに倣い、誤解や誤認を生まない様にする努力義務があります。
一般ユーザーが、世界で広く認識されているSTDから逸脱した認識をしない様に消費者を導く責務があると思います。
日本のローカルルールとして日本で通用すれば良いじゃないかというのは市場が世界規模になる以上、狭小な考え方です。
従って、
１．一般ユーザーは、1/80・16.5mmを何と呼んでも個人の自由の範疇
２．業界関係者は、1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない
以上が私の考え方ですが、間違っていますか？
異論がある方は、真っ当で論理的な議論となる様な発言をお願いします。 >>88
行空け氏のカキコも礼儀正しく高尚なものだとは思わないけど、
人格が更生不可能、腐り切ったまま、は蒸機＆三軒愛君の方で間違いない、に一票
蒸機は罵倒ばかりで中身も無いので毛嫌いされ軽蔑されて当然、それを庇う輩も同様 >>83
鈴木さんや貴方よりはマシだからじゃないですか？
(嘲笑)
>>87
貴方には紹介してませんよ
何様のつもりですか？(笑)
>>89
あらら、後付けが大変ですね(笑)
そんなの分かりきったことなんですが、鈴木さん専用解説、
ご苦労様ですね
鈴木さんに恥を掻かせてますけどねw
しかしながら、業界の人達なんて縮尺ゲージ表記で充分なのですから、
名称は一般人の為にあるものですね >>90
貴方や鈴木さんの腐りきった書き込みよりはマシですよ(笑) >>91
不特定多数が見る
掲示板だけを用いて、ピンポイントに1人だけに情報伝達する方法を示しなさい
それが出来なければ>>91の書き込みは、ご自身が極めて無能だと示している書き込みですょ憫笑 >>90
知ったかぶりを暴かれて、模型の話ができなくなり、
粘着人生へ転落した貴方や鈴木さんほど、
腐ってる人間なんて、そんなにはいませんよ >>93
アンカー付けてましたよ
貴方が理解できない無能なだけですねw >>95
WWWWWWW
アンカー付けたら、1人しか見えないのぉ？失笑嘲笑憫笑
もしかして【掲示板だけを用いて】の意味が、分からなかったのぉ？w 本スレは「HO名称」について、自分の意見を述べた上で議論し合う場だと思います。
何度も言われている事ですが、HOについての規定や法律や公的定義が無いのが現状です。
従って、HOが何を意味すののか？や、1/80・16.5mmを何と呼ぼうが、従わねばならない規則も罰則もありません。
その上で、スレの各人がどう考えるかについての議論を深めた上で、将来の鉄道模型界全体の（消費者も業界側も）為の
方向性を模索できれば良いのではないでしょうか？
勿論「結論」など出せませんし、誰かの意見に従わねばならない義務も生じませんし、”押しつけ”もあり得ません。
それは当たり前の事ではないでしょうか？
そして各人が、自分と異なる意見に対しても真摯に受け止めた上で、自分の主張があるのであればそれを論理的に尚且つ
客観的に書き記すという事がこのスレの存在意義だと思っています。
スレ主さんは如何考えますか？ ま、予想はできたが、
アンカー付けるってことは、その人に対してだけの書き込みになるんだけど、
行空けは全く理解できないらしい
一般社会での会話で立ち聞きしてた人が割り込むと収拾がつかなくなることを、
知らないんだろう
ヒキニートならではの感覚だよね(笑) >>98
しかしながら、
実際にはスレ主である鈴木さんは押し付けばかりですね
勝てないとみるや、質問を押し付けて誤魔化してばかりですからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
