【遂についにツイニ35系プラ客車登場？】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-75-
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★関連メーカー一覧
アートプロ ＤＥ10 ＤＤ13 ＤＤ16 ＥＨ500 ＥＤ19 ＥＦ15
WesterWiese キハ10・20系各種 旧型客車各種 旧型国電各種 455系 近郊型電車各種
FAB キハ30系各種 153系 165系 711系 ＤＤ54 旧型客車各種 旧型国電各種
F&Tプランニング 35系戦後型客車各種
城東電軌 福島交通各種
CAB ペーパーキット各種
工房ひろ 73系旧型国電各種
日昇工業 日本車輌製造ＤＤ502
HOKUSEI WORKS キハ82系 10系寝台車各種 14系座席車・寝台車 キハ22
ムサシノモデル 戦前型２軸貨車各種
モデルスイモン ＥＦ66 プラ製35系客車 8620花輪線 9600各種 ＤＦ50 大夕張客車各種
モデルワーゲン 35系戦前・戦後型客車各種
モデルワム Ｃ58 キハ10系各種 ＤＦ200 ２軸貨車各種
八雲工芸 Ｃ62 8620 52系
列車工房 Ｃ53 ダブルルーフ客車各種
ワールド工芸 ＥＦ10 ヨ6000 ワフ29500 ２軸貨車各種
サンゴサービス Ｃ56
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
前スレ
【キハ22が先か？ キハ55が先か？】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-74-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そうですか。自分が説明できないもんだから、オウム返しときましたか。
もう劣勢としか言いようがないね。 怒ってると最初に書いたのはバ関だろう？
何が>自分で説明できない< >オウム返し< 何だろ。
バ関がずっと壊れてると考えるしかないのかなw
何が劣勢なんだ？w >>833
どうでも良いが
きみは
怒っているふうにしか見えんな。 痛々しい、ということだね。
説明できない以上。
よく恥ずかしくないな。 >>830
そんなの、Nでも出てませんねw
と言う、
たったの一言で、完全崩壊するバ関の薄っぺらい考察(笑)
>>832
そもそも、どれが「オウム返し」なの？
今後についてスレでオウム返ししてた人は、
自分の賛同者だから、指摘しなかったのですか？w
オウム返しなんて無いのに「オウム返し」と指摘
実際のオウム返しは指摘せず
この意味不明の状態で相手を「劣勢」とか、
珍談漫談の類いにしか見えないんだが(笑) >>836
オウム返しでも無いのに「オウム返し」とか言ってる方が、
余程、痛々しいですよ
バ関の場合、ブーメランになってるだけなんですが、
それを認めたくなくて、「オウム返し」って事にしておきたいのですね
それこそ、本当に痛々しいですな >>836
>よく恥ずかしくないな。
これは、恥ずかしいw
自分の書き込みの多数が間違っていたのに認めずに、
相手のミスには何年にも渡って粘着なんて、
恥ずかしいのはバ関本人 > そんなの、Nでも出てませんねw
> と言う、
> たったの一言で、完全崩壊するバ関の薄っぺらい考察(笑)
貴方が61系のバリエーションを知らないだけのことだね。
やせ我慢、ということなら理解しますが。
オハフ61の場合、確か苗穂工場で改造された横リブ付、
妻面の梯子が縦一直線で車掌室窓が外側に寄った初期車が
含まれていた模様。いずれも N でやってもあまり意味はないだろうし、
16番ではプラは勿論、真鍮製でもリリースの可能性は極めて低いかと。
16番の61系製品、今では某中国のメーカーのものが唯一じゃなかったっけ？
ちょっと細密化を目指そうとすると、早くも行き詰まる… >>840
>貴方が61系のバリエーションを知らないだけのことだね。
だから、そんなバリエーション、Nでも出て無いのは、
当たり前だってことですよ
で、何を知ったかぶりしてるのか分からんが、
岡田誠一さんの本なんかだと鋼体化客車は40種ぐらいはある
その本読んでりゃ、モデルにならないだろう客車もかなりあることが分かる
意味不明のマウントは自傷行為にしかならないと、
バ関はいつまでたっても理解できていない つまり…
16番や N のバリエーション展開はイマイチ、ということになるよね。
まだ頑張りますか？？
16番のバリ展は充実してるんでしょ？ 矛盾してませんか？ ニッチ志向の車種でマウントを取りにくる神経が分からんけどね
16番じゃオハ31系の丸屋根まで、出てたことがあったけどね 61系。
縦樋に板状とパイプがあるのはよく知られていますが。
パイプについては道半ばの印象。まだ追加発売される可能性もあるかな。 16番の方がバリ展が充実してるって言うから、必ずしもそうではありませんと
教えて差し上げているだけですよ！
> 16番じゃオハ31系の丸屋根まで、出てたことがあったけどね
まだ16番に体力のあった頃の話ね。 >>842
マイナーニッチ志向の機種で市場のマウントが取れるわけがないという、
単純な話なんだがね
まだ抵抗するのかね？w 多数購入へ誘導する、高所得者向け商品展開の典型だろうに。
鋼体化客車ですら特定番号のような売り方になってきているのに、その点は気がつかない。気づこうとせずに目を逸らし続ける。 > マイナーニッチ志向の機種で市場のマウントが取れるわけがないという、
そうでしょうかね？
大量のバリエーション展開そのものが広告塔になるケースもあると思うんですが。
メジャーな製品は長い歴史の中で販売され尽くしているからね。 >>845
なんと言う思い上がりだろうかねw
マイナーニッチ志向のバリ転で商売としてどうかって話だけですね
Nでさえ切り捨てている分野で自慢しても、
市場のマウントは取れないよ 庶民がバリ展開の一つ二つだけ強制的に選ばされて、誰が喜ぶかよw
高所得者に同じ形式ですら複数購入を促すために差異を作るんじゃないか。
客車ですら特定番号化するということは、使い回しに不自由するということ。
全部買えという圧力に過ぎず、高所得者にとってはそれは大きな苦痛ではない。庶民にとってはバリヤーに近い。
バ関の例の贔屓の引き倒しには飽きた。 庶民に向けた広告とは製品化点数のうまい絞り込みだ。
高所得者層に向けた広告とは、いかに上手く大型消費意欲を満足させるかだ。
バ関は高所得者層向け商品の典型を捕まえて、庶民相手の広告塔とか言うからバカにされておる。またもや。毎度恒例のw >>840
では、なぜ16番に真鍮の61系新製品がないの？
フジ系列しかないから、新製品展開がままならないだけでしょ？
市場の大きい16番では富裕層の需要もあったと思うが、取りこぼした、ということだね。 バ関は12mm に製品化ラッシュがあったタイミングに合わせて大騒ぎするよね。
旧型国電はどうなった？ 現状の16番 61系で生き残っているのは、中国のプラ製だけ…
ショボ… >>848
マイナーニッチ路線のバリ転で、購入者は何をするのかね？
優等列車の編成を組める分けでもないだろ
何がしたいのかよく分からん、バ関 >>852
Nにあるのかね？
16番はトラムウェイが近年、出したところだぞ
オハユニ61は一瞬で無くなったようだがね 61系は基本的には鈍行用です。
43系あたりはさらに人気があるようです。再生産の頻度が61系より高い。 >>854
そもそも、ショボい機種で必死になってる、
バ関がショボ過ぎだろw > 庶民相手の広告塔
勝手に決めないで欲しいねぇ。
広告塔なんて庶民相手だったり富裕層相手だったり、いろいろある。
違和感があると思ったら、キミが来なければいいだけのことだよ。
誰も頼んでないし。 >>857
>61系は基本的には鈍行用です。
だったらどれぐらいの割合の人が購入するか分かるだろうに
市場でマウントが取れるような機種じゃないって、
誰でも分かること
ショボ過ぎる、バ関 61系って、往年の客車鈍行を再現するには欠かせない型式でしょ。
五能線とかね。
バリエーションが少ないと知るや、たいした系列ではないと言い放つのかね。
敗北宣言？
まぁプラ製品だけでは大した編成は組めそうにないが。 >>859
おかしい事を書けば、指摘されるだけのこと ID:UrdnBdiF0 が自身の発言のおかしさに気づいて
退散しただけのことでしょ。 856 でオハユニを褒めているのに、形勢が悪くなると知るや
大した系列ではないと切り返す誰かさんも噴飯モノだが。 >>861
全体から見れば、
鈍行61系志向がどれぐらいいるか？ってだけの話
43系でも鈍行は再現できる
ならば必要になるのは、
オハユニ、オハニ、オハ、オハフ、ぐらい
特に、オハユニ、オハフ、は単体でも良いから 43系も充実してますよ！
調査しきれてませんが、発売元が 61系と同じですからね！
トイレ窓改装車まで出ているには驚きましたが。
鋼製屋根車がまだのようだけど。（16番もそうではなかったか） >>863
おかしいことに気付けないのが、バ関
>>864
バ関が書いたのはオハユニ以上のバリ転だったはず
自分の書き込みが無かったことになるのは噴飯ものなんだがね >>866
61系で論破されたからといって、43系に逃げるのは、
噴飯ものw 43系で鈍行を再現するとすれば、線区が限られる。
ハチロクや DE10 で有名な五能線に43系が入線した実績はなかったかと思う。
只見線あたりも61系オンリーじゃなかったかな。 > 61系で論破されたから
そのままお返しします。
プラしかない16番で何を語るのやら。 高所得層向け商品にありがちな方法さえ存在を認めようとしない。
毎度毎度のことだがバカにされる訳だよ。 いや貴方にあってないというだけのことでしょ。
申し訳ないが、当方は同社のファンですので。
お金稼いでから来てね。 あはは！
盗用論法・揚げ足取り論法
そして自作自演ですかねぇ？失笑
いつも蒸機と一心同体が登場する、不 思 議 >>869
だから、その志向の人がどれだけいるのかね？
バ関自身がそちらの志向じゃないはずだがね
>>870
何も返ってこないよ
プラの方が機関車に優しいからね
無知だよね
>>872
バ関自身が高所得者でもないわけだがねw
アホかとしか言えんわな >>869
その時代の幹線ですら、志向しない人が多いのに、
そんなマイナー路線に行く人がどれだけいるのかね？
43系で代用OKの人達だっているからね
バ関の書き込みは夢物語w 61系は、オハニ36もあれば良いね
43系や10系と繋いで急行や一部の特急に使えるね 五能線が人気ないとでも…？
鉄道ファンのみならず、一般旅行者にさえ知られた存在ですが。
鉄道ムックや旅行雑誌では表紙にさえ載ることも…
C11 も、大柄になる HO 近辺では人気の機関車で。
43系では、ちょっと違うような。
35系か、やはりトドメは61系でしょう。只見線を例に挙げるまでもなく。
混合列車もいいものです。
IMON の看板製品ともなった C55。これもお似合いは61系かな。
43系でも似合う C57 とはちょっと違うか。
哀愁漂う、魅力の系列です。
16番ではどうか知りませんが、WesterWiese の61系、ブラインド部品も付属。
ニス塗りにすると引き立ちますな。
デフォルトは固定と思いますが、開け方バラバラで臨場感を出すべく、
取り外し式で何とかならんもんかと考慮中。 まだ高所得者層向け商品の宣伝を続けやがるw
バカの烙印を押す場所が、まだあるかな？w 高所得者向けの宣伝をして、何が悪いのでしょうか？
トヨタがクラウンの宣伝をしてはいけないのでしょうか？
テレビでバンバン流れてますが。
欲しいなら欲しいと素直に言いましょう。
そうそう、イヤなら来なくていいよ。
他にもスレはたくさんあるし。
何度言わせるの？ オハニ36 も魅力がある点では同意です。
山陰筋で最後まで残った合造車でもありますね。
先日のヤフオクで値段吊り上がってましたが。 何度も言わせるな。
所得が伸びなければ高額所得者は増えない。300人は300人のままだ。ただ入れ替わりがあるだけ。
そして「こんな場所」を見て参考にする高額所得者などいるように思えるか？w
ここにいると所得が増えるのか？ クラウンのcm見ても、買えねーな、で大方の人の感想は終わりだw
どうやったらCM見ただけで所得が増えると言うのだ。CMが低所得層の購買力強化につながるとでもいうのかw
いつまでも目を逸らし続けてるからバカって言われるのだ。 >>882
> クラウンのcm見ても、買えねーな、で大方の人の感想は終わりだw
> どうやったらCM見ただけで所得が増えると言うのだ。CMが低所得層の購買力強化につながるとでもいうのかw
CMをみる。
買いたくなる。
金がない。
金を稼ぐことを考える。
金を稼ぐ。
所得が増える。
だな。 > 300人は300人のままだ。
どこで調べたの？ 一般のユーザーが簡単にわかることではないと思うけど。
どこかの落書きの受け売り？
> どうやったらCM見ただけで所得が増えると言うのだ。
心配ご無用。無知な貴方ではなく、広告代理店がCMを製作しています。
言うまでもなく、たいそうな費用がかかることでしょう。
相応の見返り（効果）があるということです。
もう少し世間の動きを勉強しないと笑われるよ。
ナサケナイ、と言いたくなるレベルの書き込み… そりゃ
10年以上、下手したら20年近くも僻み荒らしをしている
こんな負け犬にゃ、所得を増やす事など出来ますかねぇ失笑 USJが赤字続きからV字回復できた理由
www.youtube.com/watch?v=eyjgVAIJnLk
www.youtube.com/watch?v=y66o0FnRaoM
www.youtube.com/watch?v=OM3pKkICc9E ≫>883
日本政府はどんどん高額商品のcmを増やすべきだなw
なぜやらないと思う？w 884と言う大物というか、末期患者の突き抜けた中身には883も色褪せるな。
革命的な経済対策だなw あ〜わかりました。
12ｍｍが売れるのが面白くないのですね。
納得しました。 >>887
金持ちが増えると困るからだな。
山の裾野は広い方が良い。 12mmの潜在的な需要はあるけど高いので売れないだけ。
70年代から80年代の16番には格安のエッチング板が売られていて少なからず当時の模型少年達への普及に貢献した。
70年代から80年代当時でもブラスモデルは高額で一般的なサラリーマンが月に1輌買える程度の値段で当時の模型少年達にとっては高嶺の花だった。
そこで各社から販売されていたエッチング板が16番の普及に少なからず貢献した。尤も、難易度が高く、完成に至ったのは半数以下ともいわれる。
近年でも当時の仕掛り品がジャンク品として中古市場に出回ることがある。 クラウンのcmは高所得層の目に留まるように流してると何度言えばわかるのだ、このバカものはw
トヨタはお前の味方じゃないぞw ≫893
難しい話だがイモンほどの企業規模でも低価格帯は冒険に過ぎた、という事。結果論だが。
大量生産に伴い事業規模が拡大すればするほど、趣味的な興味よりも投資の安全性が重視される。それは解りますよね？
だから先鋭的な試みはリスクの小さなガレージキットが多くなる。
趣味の人が既製品に物足りなさを感じてガレージキットを作る。
でも生産ラインの拡大が怖くてできないから、やがて途絶える。 もういい加減にしてくださいな。
世間知らず丸出し。
イモンがいつ低価格指向で動きました？
あなたは低価格志向しか興味ないんですか？ >>896
> あなたは低価格志向しか興味ないんですか？
そういう客層が増えると製品も陳腐化する。 蒸機好きは
ずっとチャリやら原付レヴェルで、いいじゃないか
クラウン程度の国産高級車で、ギヴアップなのだから失笑
お前にはお似合いだょ、格安ガニ股車がw お金持ちがお金持ちだけのクラブを作ってくれるとこちらも助かる。
こんな場所で執拗に効果のない宣伝を繰り返すと、バカにしますからw >イモンがいつ低価格指向で動きました？
高級品志向だったのに廉価なプラ製旧客を発売するそうですね。
>あなたは低価格志向しか興味ないんですか？
BEMOもNゲージもT-Evoも猫屋線もプラ製だからこそ低価格で続編が続々出るくらい売れています。
売れていなければ単発で打ち止めでしょう。
プラ製の低価格品が世間に支持されている証拠ではないでしょうか?
某社のプラ製カシオペアや電機は再生産されています。
自分自身としては材質はプラでも真鍮でもどちらでも構わないのですが、少量生産には真鍮の方が適していると思います。 蒸機好きは
通常のSIMに、E-SIM愛用者でわ？
けっこう前にワカヤマンに教えられた、デュアルSIMのスマホを嬉々として愛用していたようですが
今はE-SIMがあるので、自作自演を生き甲斐とする負け犬にゃ便利な世の中ですょ
「今日も飛行機マァクを押して勝つぞぉ！」とか言いながら、押してんぢゃね？失笑 だからねえ。
貴方がメーカーを立ち上げて、安価な製品を発売すればいいじゃん。
何度も言わすなよ。
そのためには模型の設計手法も勉強する必要があるし、市場調査も必要。
経理や会計、さらには税法などの知識も必要になってくるよね。
そうしていろいろ勉強してきた鉄道模型関係の業者が、日本国内で60ほどある。
なぜ12ｍｍで安価な製品が出づらいか、だよね。
もう何度も言ってきたけど。
挑戦すると言うなら、止めはしないよ。まぁ無理に決まってるけど。
貴方に必要なのは、机上の空論ではなく、実践に基づいた知識。
実績で応えるなら、何も言わないよ。 だから、12mmでは高額商品しか出てこない。
だから、バ関は12mmが単品モノのキットしか買えない。
だから、バ関は編成モノはガニマタNゲージで買いそろえている。 12ｍｍで安価で長編成モノが出て来ても、買い揃える気はありませんが。 >>906
× 12ｍｍで安価で長編成モノが出て来ても、買い揃える気はありませんが。
○ 12ｍｍで高価な長編成モノが出て来ても、買い揃える金はありませんが。 チャチャ入れするも蒸気好きはおろか、
関西人にも構ってもらえず、
あっさりスルーされる行空けw
あ、これ、独り言な 構って欲しさにチャチャ入れするも
蒸気好きはおろか、関西人にもスルーされる行空けw
あ、これ、独り言な >>911
じゃあおまえ、構ってやれよw
ついでに言うと、
>>873, 883, 899, 903にレスしてやれよw >>877
>五能線が人気ないとでも…？
>鉄道ファンのみならず、一般旅行者にさえ知られた存在ですが。
>鉄道ムックや旅行雑誌では表紙にさえ載ることも…
え？
61系客車とは、何の関係もありませんな
アホかいなw
>>889
12mmが売れてる実感は、全くありませんな
人が増えてないし、クラブも限られてるし、貸しレもありませんからな
バ関の夢物語がブッ飛んでるだけですよ >>896
あら、半狂乱w
>>902
バ関が少ないだけ
>>911
じゃ、レスを返してやれば？
無視してやるなよw 行空けに賛同してる時点で、
バ関の異常性が浮き彫りにw >>899
チャリや原付にすごい金かけてる人もいるね？
体のメンテや車体も含めたら、すごい値段になっちゃうのあるよね。時間もかかるし。
特にチャリ。
まあ知らないって人にはどうでもいい話だけど。 >>916
蒸機好きが
コルナゴのロードバイクとか、乗ってるわけねぇだろ糞野郎w
ほんと揚げ足取りのゴミ屑論法ですょ 行空け蟲は鈴木g3と同様
実は鉄模持ってないエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。 >>917
> コルナゴのロードバイクとか、乗ってるわけねぇだろ糞野郎w
エビデンスは？ >>832
>>836
勝手に自分で「無様な自分」へのレスしてくれるから楽でいいわｗ
今までいろんな質問に対して説明できなかった関西人クンは
恥ずかしい存在だって事になるんだが、これも理解してないんだろう 「説明した気になってる」だけじゃ説明したことにはならんと、改めて書いとくぞ
他人がした説明へのレスに「説明できない」とか書いてる時点で、もうどうしようもないがなｗ ＞盗用論法ですょ失笑
盗用論法と言う「論法」は存在しない
存在すると言うなら、存在することを証明したまえ 【結論】
「盗用」と「引用」の意味を全く理解できない
馬鹿丸出しの行空け
おまけに「盗用論法」が存在することを証明できずに
あっさり敗北する行空け 笑笑笑笑
【引用】ってさぁ
引用元の書籍なりサイトなり、記入するのが常識ですけどねぇ失笑
それをご存知なく堂々と引用を騙るとは、常日頃から盗用を引用と称して剽窃・盗用三昧の支那チョンメンタルですょ >>929
>それをご存知なく堂々と引用を騙るとは、常日頃から盗用を引用と称して剽窃・盗用三昧の支那チョンメンタルですょ
俺が言うのはいいけど、同じことを他人に言われると
悔しいという、何という豆腐メンタル。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
