[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-47-
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日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -35-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1405087254/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -36-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408307672/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-37-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1417910210
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1449417972/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39-
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-40-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1519595658/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-41-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1572070767/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-42-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1600409314/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-43-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1618410470/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-44-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1621805388/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-45-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-46-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/ >>850
それも、G＝16.5mmの共通ゲージの利便性を活かした愉しみ方ですね。
確かに、一々線路を敷き替えたり、レイアウトを二つ造るのも面倒臭いですよね。
私の場合は、G＝16.5mmの線路の上で、1/87・16.5mmの米型（これも十六番ゲージ）
鉱石車やタンク車を艶消し黒に塗り変えて日本風に改装して、1/80・16.5mmの日本型
（勿論こちらも十六番ゲージ）のＪＮＲ制式機に牽かせて愉しむ。
これも、"G＝16.5mmの共通ゲージの利便性を活かした" 十六番ゲージならではの愉しさ。 16番ゲージはナローゲージが楽しめない
欠陥がありますね。 >>852
どうしても、という場合は猫屋線という手もあるよ。 >>853
まっ（笑）
個人の愉しみ方（鉄模趣味との向き合い方）と鉄模の規格論（ゲージ論）とは
飽くまで別物ですからね。 >>853
猫屋線は何故16番でないのか？
と言う素朴な疑問。 >>855
まっ（笑）
個人の愉しみ方（鉄模趣味との向き合い方）と鉄模の規格論（ゲージ論）とは
飽くまで別物ですからね。 >>847
16番が外食で、
12mmが自宅おやつでも良いんですよ
>>848
webではHOに分類されてますよ
つまり、名称の意味はは線路を通過できるかどうかだってことですね >>852
16番でもHOでも同じですよ
同じレイアウトで走らせたいのなら、猫屋線もありますし、オレンジカンパニー等、
古い模型探すのも、アリですね
で、できるかどうかではなく、
やりもしない話で「できる」なんて言っても全く無意味です
分かっていませんね185g3は 簡易ホームに12mm と9mmのレールを
接続すれば
簡単に、マルチゲージが楽しめますね。 >>860
16.5mmと9.5mmや10.5mmでもいいね。
しゃたいが1／80でも。 >>861
> >>860
> 16.5mmと9.5mmや10.5mmでもいいね。
> しゃたいが1／80でも。
お手軽からはほど遠いな。
9.5mmなんて売ってないし。 >>862
じゃあ9mmでいいんしゃない？
お手軽で。 > 1/80の9mmなんてほとんどないが？
猫屋線 >>866
> > 1/80の9mmなんてほとんどないが？
> 猫屋線
丘と蜜柑とそれだけかね。 >>867
>>> 1/80の9mmなんてほとんどないが？
>> 猫屋線
> 丘と蜜柑とそれだけかね。
メインで楽しむわけでないなら、それだけあれば十分だが。 まあ
9mmナローに手を出すと
軌間が気になって止まらなくなるならなあ。 >>860
口先だけじゃなく、やってからの話ですよ
16番なら、新幹線等の長い編成も楽しめますね(笑)
>>869
貴方の嗜好を他人に押し付けることはできませんよ
ナローに興味が無い人達も多いからこそ、
Nや16番の人口が多いのでしょう >>870
12mm に手出した方に言われてもね。 >>869
>9mmナローに手を出すと
>軌間が気になって止まらなくなるならなあ。
そういえば現在のアメリカでのナローの最大勢力はHOと線路を共有可能なOn30らしいですね。 >>872
HOn3の方がメーカーも製品も
多いですが？ >>871
ガニマタが気になるとか言いながらNを買い漁る人もいるみたいだけどね。 > 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。
仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。
ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。 >>874名無しさん
>ジョン・アレン氏のG&D鉄道が有名ですな。
↑
は、HOは、模型ゲージを含めて、
「HO=1/87」
という、
HOの原則を確立した事と、思います。
そして、この事が、欧州に於ける、
「HOの原則=1/87」
を確立し、
ひいては、欧米の、
「HOの原則=1/87」
を確立したんだと思いますよ。
尤も、日本のHOの原則は知りませんけど。 >>852
なに言ってんだこいつ
なんで「スタンダードゲージ」でナローの話が出てくるんだ
また「縮尺」と「ゲージ」がごっちゃになってんのか？ 16番ゲージの主流は
スタンダードゲージではなく
偏軌 何れにせよ、自分自身が愉しめればそれでヨシ♪
廉価で且つお手軽ＲＴＲが愉しめる十六番ゲージは素晴らしい。 >>871
だから、どちらも否定しませんよ
貴方が勝手に16番だけを否定して、ドツボに嵌まっているだけですね
>>873
今や、On30の方が市場が上ですな
>>876
>仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
>16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
>煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
>大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。
貴方の大好きなNは更に違ってますね
逆に16番は天賞堂さんや安達さんのように、上手く纏めてあったりしますね
珊瑚さんの16番蒸機は確かに微妙ですがね >>876
>ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
>16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
>私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。
無知な貴方に買われた模型は可哀想ですね
天賞堂のプラC55門デフを所有してたことがありますが、
良くできてましたねぇ
譲って欲しいと頼まれて手放しましたが、写真じゃ分からないこともあるんですけど、
貴方には無理ですね(笑) IMON と言えば C55 ですね〜
比較するだけ気の毒というものだが。 >>877
スレ違いです、出ていきなさい
>>879
煽って荒らすなら、出ていけ
アホ
>>882
何の話？
16番ユーザーは何も失っていませんけどね
安易にガニマタ否定した結果、居場所がどこにも無くなった、
貴方のことですか？(笑) >>885
比較するのは自由ですが、走らせる場合の安定感については、
16番の方が良いですね
バ関には気の毒ですが、w 私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（※飽くまでも私見です。念のため。）
私の場合、その点はとりあえず解決済みです。 876 は、皆さん忘れた頃に貼っていきますんで、よろしく。
あまり当方を怒らせない方がいいよ。 > 縮尺とゲージの関係(笑)よりも
上まわりも影響を受けてしまうことの方が気になるでしょ。
２次元と３次元の違いですからね… >>891
珍獣扱いしかされませんが、
それでも良ければご自由にどうぞ
視野の狭いバ関が哀れに見えるだけですよ(笑) >>892
>上まわりも影響を受けてしまうことの方が気になるでしょ。
>２次元と３次元の違いですからね…
おやまぁ、二次元だけで判断したはずだよねw→>>876
>ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
実際の三次元てき印象を知っていたら、
書けないはずの書き込みですからな(笑) >>892
> 上まわりも影響を受けてしまうことの方が気になるでしょ。
そうだね、その通りだね。
架線も張ってないのにパンタグラフだけ上がってても、お間抜けに見えるよね。 >>896
実物電車はパンタ下げたら走らないね
頭、大丈夫？ >>899
え？
ハイブリッドしかパンタが付いていないとでも？
ハイブリッドじゃない電車が模型で走るとき、ハイブリッドになっちゃうの？
そんな設定が通用するなら、ゲージが多少広くても、
何の問題も無いよね(笑) ああ
ファンタジーと思えば
それもありだな。
宮澤やカワイレベルで十分だが
プラはディテールありすぎで好かんな。
そのくせ、客車の幌釣りがモールドだったり
ヘンテコだ。 >>901
下ろしたパンタと架線高さの差よりは少ないですね(笑)
アホだわw >>899
ハイブリッド？
バ関の165系飯田線急行はハイブリッド仕様にするのかwww >>877
それ以前から3フィートナローもあったから、
別にG&Dが確立したってほどじゃないんじゃない？ かればNでハイブリッド車の長編成列車でも集めて楽しんでいるのだろうか。 >>908は国語の先生？
国語の先生気取りなの？
チャチャ入れのつもりなの？ 行空け蟲はチャチャ入れしか能がないから
鉄模の話はできないょwww >>906名無しさん
>それ以前から3フィートナローもあったから、
>別にG&Dが確立したってほどじゃないんじゃない？
↑
「1435mmゲージと、915mmゲージは、
HOでは別の模型ゲージを使うんだ」
という事を確立したのは米国HOなんじゃないの？
そしてその考えが欧州HOに受け入れられた事が、
現在のHOの隆盛をもたらしたんじゃないの？ >>879
何の？
意味もわからないのに他人に言われた言葉をそのまま返しに使うなよ
今更だが余計バカが際立つぞｗ
>>880
こっちはいつもの「16番＝日本型16番」脳だな
論外 で、関西人クンは何に対して怒ったんですかね>>891
「癇に障った」のは自分だったというオチｗ ま、ガンガン貼りますよ。
当方の機嫌を損ねない方がいいと思うけどな〜♪ >>914：バ関西人＠Ｎゲージいっぱい
貼ればいいじゃんか。
貴様を怒らすと面白いからなwww ゴメンナサイと素直に謝れば
考えないでもないぞ…♪ >>911
> という事を確立したのは米国HOなんじゃないの？
>そしてその考えが欧州HOに受け入れられた事が、
>現在のHOの隆盛をもたらしたんじゃないの？
じゃあG&Dは関係ないな。 >>916
コピペ繰り返すだけで
なにかやってるつもりってのは、
安い満足感だな。 >>916
> ゴメンナサイと素直に謝れば
> 考えないでもないぞ…♪
↓これは？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1628025343/353
> 353: 関西人ですが何か [] 2021/10/05(火) 19:29:33 ID:kAO5Ob7b
>まして、16番側の165系。新製冷房車しかないとは、何たるザマ。
>房総各線など、165系にとっては亜流も亜流。大穴と言われても仕方がない。
>ちなみにカトーは、もう165系は生産しないなんて言ってたっけ。 言ったのはKATOなんでは
文句はKATOに言うべきでは？ >>920：185-g3
> 言ったのはKATOなんでは
KATOが言ったというエビデンスをどうぞ。 >>921
そういうふうに書いてありますが
日本人なら読めるはずですが？ そういえば
12mm は再生産が出来ないなどと
騒いでいたGさんがいましたな。
誰でしたかな。 >>922
> そういうふうに書いてありますが
そういうふうに書いた関西人君の前々スレ353の信憑性が問われているのですが。 で
12mm は再生産が出来ないなどと
騒いでいたGさんがいましたな。
誰でしたかな。 katoはD51は再生産しないんだね。
不思議だね。
D51があれば、D52やD50が出来そうだが
やらないなあ。 >>925
否定も何も、KATOは自社のWebでリニューアル再生産を発表済みです。
>>927
自己紹介有難う。 そうそう
知人の話では
珊瑚さんが8620を出せるかもレベル
まで進んでいるらしい。
時期はまだ未定とか。
これも、ユーザーが支えたからこそだな。 >>931
パンタグラフ上げながら蒸機に牽かれてたら、お間抜けかも知れませんね。 揚げ足を取ろうと必死な185-g3が何だかほほえましいw >>911
それがどうしたんですか？
「だからどうであるのか」が書いてありませんね
肝心な事を省略する悪癖を持ってる鈴木さんですね
>>914
>当方の機嫌を損ねない方がいいと思うけどな～♪
荒らし宣言だぞ
アホは出ていけ
>>923
再生産が少ない、殆ど無い、としか書いていませんよ
実際にあまりできていませんね
バ関のリストを読んでないの？(笑) >>920
旧型国電の時も間違っていたし、
最近ではEF18でポカやらかしてる人だからね
普通なら、信用できないね
で、貴方のレベルアップはどうしたの？
レベルが下がっていってるようにもみえるけどね なんだかんだで、良い話
知人の話では
珊瑚さんが8620を出せるかもレベル
まで進んでいるらしい。
時期はまだ未定とか。
これも、ユーザーが支えたからこそだな。 185g3は言い掛かりをつけておいて、
話題を変えてトンズラかよw 誰だっけ
珊瑚が潰れて、もう、キットが出ないと
小躍りしたのは。
まあ、まだ確定ではないが。 八条もマッハも過去の16番
珊瑚の八六、夜も眠れず。 >>939
また、捏造改竄してるな
珊瑚さんが閉店したかどうかの話だろ
一度閉店したのは事実
事実を突き付ける度に、また違う話を捏造改竄で粘着してくる、
基地荒らしの185g3 >>941
そのどれもが、12mm取り扱い店だったわけだがね
途中でやめた店もあるけどね
12mmにも突き刺さっているという、
事実が全く見えていないw 「閉店は嘘」という嘘をついていたから叩かれただけの話
どうでも良いことなら、言い掛かり付けるな
アホ 新品買うお布施がききましたな。
誰でしたかな。お布施は無意味とか
小躍りしたのは。 ちなみに、ハタロクは、16番の
変なディフォルメを極力排除した
仕様になる模様
もちろん13mmも企画されている。 >>947
一度閉店したのは事実ですから、
貴方のお布施が無意味だったのは、事実ですね
で、今はそんな下らないことで小躍りしてるんですか？
恥ずかしいでしょうにw
>>948
閉店前の企画の続きじゃないんですか？
話が滅茶苦茶ですよ(笑) >>949
> 閉店前の企画の続きじゃないんですか？
>
> 話が滅茶苦茶ですよ(笑)
復活だから当たり前だな。
お布施したから、企画も復活。 >>950
そもそも、貴方のお布施は殆ど関係無かったってことですね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
