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HO名称論33
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0001鈴木
垢版 |
2022/06/13(月) 22:03:42.46ID:ggA6WIOa
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

私の意見は、
  1/87模型ならば、HOです。
  非1/87模型ならば、非HOです。

色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
  どういう模型ならば、HOなのか、
  どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい

●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
を議論する場所ではありません。
0952名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/15(金) 23:06:46.46ID:jYSvOKFM
>>951
>   1/48は米国流 Oscaleだよね、世界的には1/45と1/43.5もある。
つまり、名称に対する縮尺は一つとは限らないんだね。
それで、どちらかが盗用になっちゃうの?
どちらが?

> でもさ、HOscaleは1/87しか無いんだよね。
それは何で決められているの?
0953毎日が日曜日って、いいんだぞ!!
垢版 |
2022/07/15(金) 23:37:19.02ID:0up+1cmc
>>952 名無し2022/07/15(金) 23:06:46.46 チャチャ屋の今日のID:jYSvOKFM
>>1/48は米国流 Oscaleだよね、世界的には1/45と1/43.5もある。
>つまり、名称に対する縮尺は一つとは限らないんだね。
  各国で責任ある機関決定がなされてるね。


>それで、どちらかが盗用になっちゃうの?
>どちらが?
  別に、大人だから国別にちゃんとなってるんじゃね?
  欧米の標準軌間のHO scale線路を借りて使って、1/64でもHOゲージだ!!と言う人はいないな
  別もんだからさ


>>でもさ、HOscaleは1/87しか無いんだよね。
>それは何で決められているの?
  世界各国の責任ある機関が決定し、公開してるんじゃねえの?
  日本だけしか無いよね1/80と1/64の混合縮尺模型!!
  で、それを「HOで差し支えない!!」と誰か言ったのかしら?決めたのかしら??

  日本では模型メーカーも鉄道模型雑誌も「1/80と1/64の混合縮尺、ガニ股模型!!」HOと書かないねえ!!
  西落合以外はさ、KATOだけ式-日本HOとか名乗っちゃえば(大笑い)


で、毎度のことだけどよ「HOとは何か」意見ね〜のかよ!!書けないのかよ!!チャチャ屋!!
0954名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/15(金) 23:47:40.44ID:1gxibspx
>>922
>相手に求める前に、
>「1/87ならHO、1/87を目指してもHO」を出典してみたらどうですか?
>鈴木さんには無理でしょうけどね

そもそも、「1/87の完成模型」と「1/87を目指して」という事は不可分です。
1/87の模型は、必ず1/87を目指したた上で作られているからです。
但し、現在の模型製作技術では100%完璧(0.00001%の誤差も無く)に1/87とする事は不可能です。
故に鈴木さんは便宜的に「1/87を目指して」という日本語を使っているのです。
(鈴木さん、違いますか?)
1/87の模型(=HO)は結果として1/87でもあり、1/87を目指して作られた模型でもあります。
1/87を目指したのに、結果が1/80になっている模型など現代の技術水準ではあり得ません。
その様に乖離した縮尺で販売されているHO製品があるのなら、示して下さい。
蒸機好き氏の言は言い訳の為の机上の空論であり、詭弁に過ぎません。
このスレでも誰も支持する人はいない(蒸機好きさん寄りの名無し氏ですら)と思われます。
0955名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 01:50:22.67ID:xwjzJZaU
>>947
とにかく、負ける、議論で負ける、言い負かされる、それが悔しくて悔しくてどうしようもなくなり、我を忘れて冷静さを失い、
瞬間湯沸かし器の如く暴言を吐いて留飲を下げるしかないんだろうね。
根本的に対人コミュニケーションに問題を抱えており、人間性や人徳について普段の現実社会でも障害を抱えていると思われる。
その劣等感が、運転会に呼ばれただの、講師役に迎えられただのという貧弱なプチ自慢?にも繋がるのだろう。
ある意味、気の毒な人なのかもしれないが、5chで嫌われ蔑まれてしまうのも止むを得ない、自業自得だ。
0956蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 02:21:19.03ID:flOEv7vB
>>951
>  それは結果でしょ?
>  1/4インチとは? 1インチをどう置き換えたのかな?
>  O scaleのGauge32mmだよね?半分なら16mmのはずだよ

あら、本当に何も知らないんですね
NMRAの表では1/4インチスケールが1/48なんですよ
つまり1フィートを1/4インチに縮尺するのがOですね
だから、元々の考え方としてHOは1/8インチスケール(1/96)を便宜上3.5mmスケール(1/87)に変えてHOとされてるんですよ

>  1/48は米国流 Oscaleだよね、世界的には1/45と1/43.5もある。
>  でもさ、HOscaleは1/87しか無いんだよね。

そんなの誰も決めてませんよ
株ニートや鈴木さん達が都合の良いことだけ盲信してるだけですね

株ニートって本当に無知だね

>  日本の1/80と1/64の混ぜこぜどっから来たのかな??? 全くいい加減だねえ

海外でもいい加減なものですよ
極端なショーティの客車が3フィートゲージのロードネーム入れて16.5mmゲージで作ってHOとかね

「NMRAで決めてある」と言っても、
NMRAをマトモに読めない株ニートですからね

知識は周回遅れ、書き込み無いようはゴミ、
それが、株ニートですね
0957蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 02:35:58.70ID:flOEv7vB
>>953
>>>1/48は米国流 Oscaleだよね、世界的には1/45と1/43.5もある。
>>つまり、名称に対する縮尺は一つとは限らないんだね。
>  各国で責任ある機関決定がなされてるね。

ならば、この国ではHOが、
1/80 16.5mmであっても何も差し支えないってことになるね

>>954
縮尺通りに作れないのは当たり前であり、
完全な縮尺分類が不可能である事の証左ですよ

それを貴方達が、
「1/87を目指す」とか「1/87の有無」とかのご都合主義で誤魔化してきただけの話ですね
そんなご都合主義の意見だからこそ、矛盾だらけになるのは当たり前の事であり、
その矛盾が、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないと考えうる原因になっていることを、
理解すべきですね

世界中の模型を見渡せば、1/87以外で設計されているHOが結構ありますからね
貴方達がご都合主義でゴリ押しすればするほど、
墓穴を掘ってるわけですよ
0958蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 02:37:30.45ID:flOEv7vB
>>955
その書き込みこそ、暴言そのものですね
ブーメランでしかありませんな

貴方は負けてる時に必ずそのような書き込みをしますね(笑)
0959名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 03:12:50.64ID:e6+jUS7j
>>955
運転会に呼ばれる…極めて普通、誰でも可能
講師役…かしこまって呼ばれる人脈しかない、対人関係良好ならもっとフランクに呼ばれる




ご指摘の通りですね
今宵は珍しく、スレ夜警です(キリッ
0960蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 03:21:36.39ID:flOEv7vB
その普通の事が不可能である行空けw

しかも、スレ夜警とか自分もやってるし(笑)
0961鈴木
垢版 |
2022/07/16(土) 05:41:17.50ID:bbWBlB3G
★★>>957
>縮尺通りに作れないのは当たり前であり
        ↑
そのような事を言い出せば、
100%正しいゲージで作れないのは当たり前だ、
という事ですよ。

にも拘わらず、
NMRAは、1435mmの実物ゲージに対して、16.5mm模型ゲージという数値を指定してるし、
16番は、総ての実物ゲージに対して、16.5mm模型ゲージという数値をを指定してるのですよ。

世界の鉄模規格は、
特別な厳密さを意識したプロト規格以外は、
【公差】なんて奇抜な用語を持たないんじゃないの?
0962蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 05:55:13.74ID:flOEv7vB
>>961
だから、ゲージは16.5mmを目指して作るのではなく、
公差範囲に収めるように作るものですよ
根本的なことが分かっていませんね

鈴木さんは
0963鈴木
垢版 |
2022/07/16(土) 06:30:24.73ID:bbWBlB3G
★★>>962
>ゲージは16.5mmを目指して作るのではなく、
>公差範囲に収めるように作るものですよ
        ↑
NEMには、HOに於けるゲージの【公差範囲】など書いてませんよ。
16番には、ゲージの【公差範囲】など書いてませんよ。
TMSには、16.5mmゲージに於けるゲージの【公差範囲】など書いてませんよ。

>根本的なことが分かっていませんね鈴木さんは
        ↑
威張ってないで、
早いとこ「根本的なこと」とかを、ここに書いてみせたら?
0964名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 07:06:02.34ID:F1jN0EF+
>>953
>   各国で責任ある機関決定がなされてるね。
各国の責任ある機関ってどこ?
また「NMRAガー」、「NEMガー」って言い出すと鈴木さんに怒られちゃうよ。

>   別に、大人だから国別にちゃんとなってるんじゃね?
>  欧米の標準軌間のHO scale線路を借りて使って、1/64でもHOゲージだ!!と言う人はいないな
>  別もんだからさ
別もんでも国別で呼び方が違ってもいいんだね。
大人なら。

>西落合以外はさ、KATOだけ式-日本HOとか名乗っちゃえば(大笑い)
HOでいいんだね。

> で、毎度のことだけどよ「HOとは何か」意見ね〜のかよ!!書けないのかよ!!チャチャ屋!!
チャチャ屋のキミは「俺のルールに従え」しか
言えないのかね?
キミ自身が「国別の責任ある機関」だったのかね?
0965蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 07:36:11.55ID:flOEv7vB
>>963
実物で「1067mmを目指して作る」なんて曖昧な事やってたら、
事故になるのは間違いありません

模型も走らせる以上、同じ事なんですが、
鈴木さんは全く分かっていませんね
0966鈴木
垢版 |
2022/07/16(土) 08:33:30.82ID:bbWBlB3G
★★>>965
>実物で「1067mmを目指して作る」なんて曖昧な事やってたら、
>事故になるのは間違いありません
>模型も走らせる以上、同じ事なんですが
        ↑
オタクは、
  @実物の話をしたいの?
  A模型の話をしたいの?

その時々逃げ回るけど、一体どっちなのさ?
0967蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 08:48:26.29ID:flOEv7vB
>>966
実物も模型も、走らせる事が前提である以上、
ゲージは公差内に収めなきゃならないのは、
同じ事ですよ

鈴木さんは根本的に分かっていませんね
0968蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 08:49:27.96ID:flOEv7vB
鈴木さんこそ、
相手の話を全く理解しようとせずに、
質問で逃げ回ってばかりですね
0969鈴木
垢版 |
2022/07/16(土) 09:04:10.43ID:bbWBlB3G
★★>>967
>実物も模型も、走らせる事が前提である以上、
>ゲージは公差内に収めなきゃならないのは、
        ↑
このスレは実物ではなく、鉄模のスレなんですが、

HOに於けるゲージは、
  どういう数値のゲージ、
  どういう数値のゲージ公差なんですか?

NMRA-HOに於けるゲージは、
  どういう数値のゲージ、
  どういう数値のゲージ公差なんですか?

NEM-HOに於けるゲージは、
  どういう数値のゲージ、
  どういう数値のゲージ公差なんですか?

これらは、一体何処のURLに書いてあるんですか?
0970鈴木
垢版 |
2022/07/16(土) 09:11:13.07ID:bbWBlB3G
★★>>967
>実物も模型も、走らせる事が前提である以上、
>ゲージは公差内に収めなきゃならないのは、
        ↑
走らせる事を意識した鉄模としては、
16番がありますけど、
TMS-16番には鉄模のゲージの
公差(大笑い)など、
一言も書いてありませんよ。

それともTMSの何処かに書いてあるのかね?
0971名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 10:22:08.28ID:F1jN0EF+
>>969
て、どれに従わないといけないのが鈴木ルールなの?
他人がオタクのルールに従う必要はないよね?
0972鈴木
垢版 |
2022/07/16(土) 11:22:58.61ID:bbWBlB3G
>>971名無しさん
>て、どれに従わないといけないのが鈴木ルールなの?
        ↑
て、オタクのHOは、オタクは何に従ってるの?
オタクも、
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
一切、完全黙秘の、運転会お座敷お呼ばれの、関西系鉄模講師芸者さんなの?
0973名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 12:20:14.11ID:F1jN0EF+
>>972
で、あいかわらず話を逸らして説明がないようだけど、
オタクはオタクの鈴木ルールに従わないものを
非HOと呼んで
嘘つきと言っていただけなの?
0974蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 12:27:09.53ID:flOEv7vB
>>969
走らせる以上は、「目指して作る」なんて言ってたら、
脱線しても文句言えなくなりますね

鈴木さんは根本的なことが、分かっていませんね

>>970
16番は元々、「HOの日本標準」と山崎氏は書いてましたから、
HOの線路を流用するつもりだったのでしょう
https://www.dropbox.com/s/ihxv14dr9y496vc/16bangauge_1.gif?dl=0

「16番」提唱以前は「HOゲージ」だったのですからね
https://www.dropbox.com/s/f9p06y3tzv702l5/194110p099a.jpg?dl=0
0976名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 14:20:09.50ID:xwjzJZaU
鈴木氏の意見を「鈴木ルール」と言って馬鹿にする人がいるが、鈴木ルールは世界の鉄道模型界と多くの消費者の間で認識される
極めて真っ当なルールであると考えるので、全面的に支持する。
>>971がその「鈴木ルール」に従いたくないのなら好きにすれば良い。
1/87が一か所もない16.5mm模型、1/80・16.5mmをHOと呼ぼうが、1/64・16.5mmを呼ぼうが自由にすれば宜しい。

私は>>903鈴木氏の意見を完全に支持するし、蒸機好き氏とID:F1jN0EF+の意見は何一つ支持しない。
0977名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 14:29:16.78ID:F1jN0EF+
>>976
鈴木さんが鈴木ルールを信じ込むのは勝手にすればいいし、
オタクが宗教的に鈴木ルールを絶対的なものだと信じ込むことについては否定なんかしていないんだけど、何でそんなに被害妄想に陥っているの?

でも、鈴木さんが決めたルールを他人が従わなきゃいけない理由はないよね。
0978名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 14:38:32.60ID:xwjzJZaU
>1/87模型ならば、HO模型です。
>
>ならば、1/87を目指して作ればHOではありませんね
>鈴木さんは矛盾だらけですね

全く以て。矛盾だとは思わない。
1/87模型は、まずプロセスとして、作者が(心中で)1/87を目指し、1/87模型が完成し、結果物=製品となる。
この流れである以上、1/87を目指して作った1/87模型が「HO」と呼ばれる。
一体全体、何の矛盾があるというのか?
1/80・16.5mmは1/87を目指して作ったけど結果的に、車体1/80・軌間1/64の16.5mmになったのか?
否、まずは1/64の16.5mmを目指し、車体は軌間の縮尺との乖離を小さくする為に1/80を目指して作った模型だ。

蒸機好き氏本人以外で「鈴木さんは矛盾だらけですね」と考える人がもしいるのなら、論理的な意見を書かれたし。
0979名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 14:54:49.47ID:xwjzJZaU
>>977
では、鈴木氏の真っ当な意見を「鈴木ルール」だとか小馬鹿にした様な言い方をしなければ良いし、
>オタクが宗教的に鈴木ルールを絶対的なものだと信じ込むことについては否定なんかしていない

などとイチビった物言いをしなければ良い。
それがおかしな物言いとすら思わないのであれば、対人コミュニケーションの基本的なスキルが欠如している。
(まぁワザと人を不快にさせる言い方をして、内心で自分の優位を保ちたいのだろうが)

繰り返すが「鈴木さんが決めたルール」とやらは鈴木氏の独善的かつ世界の常識に反した不当なルールではないし、
現在の鉄道模型界と消費者に対しても極めて真っ当な意見だと考える。→>>903
0980蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 15:07:35.35ID:flOEv7vB
>>976
貴方が勝手に「真っ当」だと思っていても、
世間からは矛盾だらけで非常識な話だと思われていますね

>>978
矛盾でしかありませんよ
「1/87を目指して作ればHO」なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
0981蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 15:10:47.59ID:flOEv7vB
>>979
実際に矛盾だらけなのですから、仕方がありませんね

貴方こそ相手の意見を否定しなきゃ良いだけのことですね
その矛盾がいけないのでしょう

ひろゆき氏が言うところの「マイノリティの罠」に陥っているのが、
貴方や鈴木さんですね
一部の変な人達だけの支持で「正しい」と勘違いできてしまうのですからね
0982蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 15:13:13.94ID:flOEv7vB
コミュニケーション能力が、欠如してるのは、
都合が悪くなると、質問で誤魔化そうとしている鈴木さんですね

コミュニケーション能力が、欠如してるのは、
自分の意見の実例は示せないのに、
相手にだけ実例を求める、矛盾だらけの貴方ですね
0983名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 15:30:06.99ID:xwjzJZaU
>>980
>世間からは矛盾だらけで非常識な話だと思われていますね

はて?何処の「世間」の事なのだろうか?
少なくともこのスレでは、貴殿の意見に論理性を以て賛同する書込みは皆無の様だが。
唯一寄ってくれている?と思われる名無し氏も、この事になるとダンマリを決め込むしか出来ていない。
何故に、
>「1/87を目指して作ればHO」なら、
   ↓↓↓↓
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね

こう変換され得るのかについても、論理性を以て賛同してくれる意見は皆無。
「1/87を目指して作ればHO」だとして、1/80 16.5mmは「最初から1/87を目指してすらいない」規格なのだ。
従って、
・・・なら、「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね」には全く論理的な整合性が無い。

言い方は宜しくないが、日曜日氏が何度も書いている言葉(バカ)が正解なのではないか?とすら思えてくる。
0984名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 16:03:29.22ID:xwjzJZaU
>>982
鈴木氏は、
>都合が悪くなると、質問で誤魔化そうとしている

という事ではなく、罵倒を含めた発言や論理性を欠いた発言には、厳密な根拠を示した上で物申すべしという事だろう。
(以前にそういう主旨の発言されていた筈、違いますか?鈴木さん?)
言い返せないと、レス番要求〜質問返し、と馬鹿にして言い逃れて誤魔化しているのはアンチ鈴木氏側と思うが。

>コミュニケーション能力が、欠如してるのは、
>自分の意見の実例は示せないのに、

軌間も車体の全て(除く車輪厚やフランジ等)も1/87で出来ている「HOフルスケールモデル」の実例や、
車体の長さ以外が1/87で出来ている「HOショートスケール模型」の実例は一々書き記さなくても多数ある。
また、軌間が1/87で車体がアニメ世界の架空という「トーマス模型」もHO自由型の実例。
私が自分の意見の実例ついて示せるのは、世界中に多数あるこうした「HO」メーカーの実例だ。

同様に、1/80・16.5mmと同じく、軌間にも車体にも一か所も1/87が無く目指してもいないけど「HO」として
販売されている実例を示せれば、「1/80・16.5mmもHOと呼んで差支えない」という個人的見解の一助になる、
と助け舟を出しているのだ。
0985名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 16:23:13.07ID:IYSM0Xwd
>>979
> 鈴木氏の真っ当な意見を「鈴木ルール」だとか小馬鹿にした様な言い方をしなければ良いし
どこの何に従わないといけないと鈴木さんが明言しないので、
鈴木さんが何を信じているのかわからないから
「鈴木ルール」としかないんですよ
「鈴木さんに完全同意」なんて言っている人もどうように鈴木ルールとしか
言えないんですよ。

> 繰り返すが「鈴木さんが決めたルール」とやらは鈴木氏の独善的かつ世界の常識に反した不当なルールではないし、
>現在の鉄道模型界と消費者に対しても極めて真っ当な意見だと考える。
オタクが鈴木さんの金魚のフンみたいに鈴木ルールをも盲信するのは
好きにすればいいんじゃないの?
他人が従わなきゃならない説明にはなってないけど。
0986名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 16:29:07.96ID:IYSM0Xwd
>>984
オタクや鈴木さんは罵倒を含めた発言や論理性を欠いた発言には、厳密な根拠を示した上で物申すべしという事なんだろうね。
おたくや鈴木さんは答えられていないから質問されているんだね。

> また、軌間が1/87で車体がアニメ世界の架空という「トーマス模型」もHO自由型の実例。
>私が自分の意見の実例ついて示せるのは、世界中に多数あるこうした「HO」メーカーの実例だ。
日本にある実例には目を瞑って気づかないフリをしないと成り立たないご都合主義の“実例“で何を結論づけられると思っているの?
0987名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 16:31:07.02ID:IYSM0Xwd
>>984
> 罵倒を含めた発言や論理性を欠いた発言には、厳密な根拠を示した上で物申すべしという事だろう。
まぁそもそも罵倒する必要なんかないはずなんだけどなぁ。
何をイチビッているのだろう。
0988毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/07/16(土) 17:45:28.49ID:9AAJJVX3
結局のところ「16番」(1/80だったり1/70だったり1/90の車体で、サブロク1/64の線路はHOScaleの借り物)

が、HOなのか? HOで無いのか?? 差し支えるのか??? って話しですよね?

私は世界中の模型関係者が認めたHOはHO scale(3.5mm scale)のことを示す、これ、すなわちHOなのだと考えます。

NMRAに書いてあるだの、表にあるだの、しのこの言った口がローカル団体に過ぎないと言ってみたり(笑)

 :ここは日本だ!! 日本HOでなにが悪いって方。。。
 :線路がHO scale(3.5mm scale)これに載れば(ナローゲージ車両は、当然ガニ股になる)HOと考える向き。。。

そんな方々「私はそう考える」「16番はHOゲージ」「昔はそう言ってし」と書き込めば良い、違いますか?

今日現在、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番をHOゲージ」と箱書きできません」、記事に書きません、なぜなのか?考えましょうね

「昔はそう言って」なら、素直にそう言えば良い、その辺りのおっさんが使う分にはお咎め無いです。
0989毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/07/16(土) 17:56:21.84ID:9AAJJVX3
>>957 まずはピントを合わせ、手ブレを止めよう、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/16(土) 02:35:58.70ID:flOEv7vB>>961

>>>>1/48は米国流 Oscaleだよね、世界的には1/45と1/43.5もある。
>>>つまり、名称に対する縮尺は一つとは限らないんだね。
>>各国で責任ある機関決定がなされてるね。
>ならば、この国ではHOが、 1/80 16.5mmであっても何も差し支えないってことになるね

  :この国「中国ではミッキーマウスは、こんな顔!!」「ウルトラマンはこれで差し支えない!!」
  :同じ考えですねえ(笑)本気で言ってますか?

貿易立国を標榜する我が国が「この国ではHOが、 1/80 16.5mmであっても何も差し支えない」では通りませんよね(笑)
WTOに提訴する前に、自主規制が働く。それが文明国ですよ
現在、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番をHOゲージ」と箱書きできません、記事に書きません。
なぜなのか?考えましょう

日本のHOは1/80でオッケー!!
線路だけ1/64でも差し支えない!!
みんなやってる、いっぱいいる(西の方は駐車違反もそうらしいよ)!!

だからって「この国ではHOが、 1/80 16.5mmであっても何も差し支えない」ってことにはならないなあ。。。
誰か決めたんですか、それでオッケーってさ???
0990蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 18:16:48.26ID:flOEv7vB
>>983
日本語読めば、非常識そのものですよ

自分達の実例は出せないくせに、相手にだけ求めるのですからね

マイノリティの罠に陥ってますね

>>984
質問で返す必要は全くありません

相手が間違っているなら、そのように書けば済む話です
質問の答えさせて揚げ足取る、
姑息で非常識な手口ですよ

>軌間も車体の全て(除く車輪厚やフランジ等)も1/87で出来ている「HOフルスケールモデル」の実例や、
>車体の長さ以外が1/87で出来ている「HOショートスケール模型」の実例は一々書き記さなくても多数ある。
>また、軌間が1/87で車体がアニメ世界の架空という「トーマス模型」もHO自由型の実例。
>私が自分の意見の実例ついて示せるのは、世界中に多数あるこうした「HO」メーカーの実例だ。

それって、「1/87ではないHO」の実例でもありますね
貴方が示すべきは「1/87があればHO」という話の実例ですよ

自分が示せないのに、相手にだけ求めるのは、
非常識であり、姑息な手口ですね
0991蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 18:31:08.27ID:flOEv7vB
>>988
話のピントを合わせろよw

>貿易立国を標榜する我が国が「この国ではHOが、 1/80 16.5mmであっても何も差し支えない」では通りませんよね(笑)

通ってますよ、残念ながらね
0992蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 18:33:15.29ID:flOEv7vB
そもそも、どこの国のメーカーも模型誌も、
「1/87があればHO」なんて一切、言っていませんからね

そんな話が通ってしまうのなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
0993毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/07/16(土) 18:44:44.64ID:9AAJJVX3
>>990 ああ追えばこう言うのを止め、ピントを合わせ、ブレを止めよう、蒸機好き◆sUsWyf6ekg 2022/07/16(土) 18:16:48.26ID:flOEv7vB

>日本語読めば、非常識そのものですよ
  あんたの日本語って変わってるの???

>自分達の実例は出せないくせに、相手にだけ求めるのですからね
  ブレブレ・ピンボケを晒せる人って、幸せですね。。。

>マイノリティの罠に陥ってますね
  1/80と1/64の混合でもHO、世界では マイノリティよ

そうそう、今日は雨の中「お仕事」だったの? お幸せですね、底辺でも仕事アリってさ。。。
0994毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/07/16(土) 18:48:23.96ID:9AAJJVX3
>>991 ああ追えばこう言うのを止め、ピントを合わせ、ブレを止めよう、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/16(土) 18:31:08.27ID:flOEv7vB

>話のピントを合わせろよw
  ブレブレ・ピンボケ画像の人が言ってもねえ(大笑い)
  「ズバピン」で指摘されちゃってるのにねえ(哀)


>>貿易立国を標榜する我が国が「この国ではHOが、 1/80 16.5mmであっても何も差し支えない」では通りませんよね(笑)
>通ってますよ、残念ながらね
   どこで??? 書いてごらん(大笑い)

   ところであんたの「HO」って何だい? 「HOゲージ」を示すのか何なの「16番」かな? 一度も書けないよね。。。
0995蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
垢版 |
2022/07/16(土) 18:52:07.42ID:flOEv7vB
>>993
話のピントを合わせろよ

「ピンボケ」なんて曖昧な話でしか批判できない、
情けない株ニートだね

>>994
大手2社が読んでる以上、通ってますよ

世間知らずの無知だね(笑)
0997毎日が日曜日って、いいぞ!!
垢版 |
2022/07/16(土) 18:58:09.48ID:9AAJJVX3
>>992 ああ追えばこう言うのを止め、ピントを合わせ、ブレを止めよう、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/07/16(土) 18:33:15.29ID:flOEv7vB

>そもそも、どこの国のメーカーも模型誌も、
>「1/87があればHO」なんて一切、言っていませんからね
  そんなこと書いてないだろ!!
  1/80や1/64の混じってる模型を「HOとは書かない、どこの国のメーカーも模型誌も「書かない」
  「1/87があればHO」そんな話してないんだが、ああ言えばこう言うのを止めたらどうかな?

  修正 一部の書き込みが「ああ追えばこう言う」なっていますが、正くは「ああ言えばこう言う」になります。
     ものしらす先生がチャチャ入れしてくるので、修正しておきます。


>そんな話が通ってしまうのなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
   どんな話でしょう? 再度書いておきますね。。。


   :「16番」(1/80だったり1/70だったり1/90の車体で、サブロク1/64の線路はHOScaleの借り物)
     これが、HOなのか? HOで無いのか?? 差し支えるのか??? どうなんだ!!

私は世界中の模型関係者が認めたHOはHO scale(3.5mm scale)のことを示す、これ、すなわちHOなのだと考える。
NMRAに書いてあるだの、表にあるだの、しのこの言った口がローカル団体に過ぎないと言ってみたり(笑)どっちなんだ!!
それとも :ここは日本だ!! 日本HOでなにが悪いって方。。。
     :線路がHO scale(3.5mm scale)これに載れば(ナローゲージ車両は、当然ガニ股になる)HOと考える向き。。。

そう考えるなら「16番はHOゲージ」「昔はそう言ってし」と書き込めば良い
今日現在、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番をHOゲージ」と箱書きできません、記事に書きません。
なぜなのか考えましょう。。。


言ってること、理解できますよね???「昔はそう言って」そう思うなら、素直にそう書き込めば良い。
その辺りの「ああ追えばこう言う、ピントを合わせられない、手ブレブレの、蒸機好きおっさん」が使う分にはお咎めは無いですから。
0998名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 18:59:24.25ID:wc1zeSlI
>>993
この鬱陶しさは、やっぱ「株ニート」だな。。。間違いない♪
1000名無しさん@線路いっぱい
垢版 |
2022/07/16(土) 18:59:53.79ID:wc1zeSlI
>>994
この鬱陶しさは、やっぱ「株ニート」だな。。。間違いない♪
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