HO名称論32
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか?無いか?
を議論する場所ではありません。 >>887
>迷惑系ユーチューバーみたいだ。
確かに、バ関は「迷惑系5チャンねら~」だな 技術系でも実験系だと徹夜だけど深夜の長い待ち時間ってのは連日のようにあるよ。 >>890
いつの話し?
今は労基がうるさいから無理ね。 >>891
労働基準法に従っていれば今でも可能なんだが。
キミはどんだけブラックな会社にいたの?
それとも、ただの世間知らず? 当"HO名称論"スレの趣旨からすれば、>>1を見ればわかる通り、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を、
自分自身の意見として書けないような男は、
鉄模講師だろうが、
労働基準法研究家だろうが、
【迷惑系5チャンねら〜】
に過ぎません。 「1/80・16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」
という意見には理がある、正論だ、大儀もある、と思える人、1/80・16.5mmをHOと呼びたい人達に対して有効で、
効果的なプロパガンダになってると自信を持って言える人、全鉄道模型専門誌の”今”の方針が間違っていると思う人、
論理的で理路整然とした説得力あるご意見をお待ちしとります。
まだ1人も書き込む人を見た事が無いもので。 >>894
1/87だけをHOと呼びたい人達に対して有効で、
効果的なプロパガンダになってる
論理的で理路整然とした説得力あるご意見をお待ちしとります。
まだ1人も書き込む人を見た事が無いもので。 >>889名無しさん@線路いっぱい2022/06/11(土) 13:25:19.46ID:SQpIJTll
>>890名無しさん@線路いっぱい2022/06/11(土) 13:26:40.27ID:SQpIJTll>>891
>技術系でも実験系だと徹夜だけど深夜の長い待ち時間ってのは連日のようにあるよ。
おばか蒸気ですよ。。。
昼メシもそこそこにカキコ、三時のおやつ休みにカキコの方ですよ、あり得ませんて(笑)
で、夜中の三時に待機明けになる実験???
試験とかかしら「気温が下がる」「深夜用に条件出ししてるんなら」夜中は大忙し。。。
耐久試験ならわざわざ三時に明けるように組まないよね(笑)想定出来ないなあ?
そうそう、長い待ち時間中「5chやってて良いの(笑)いい会社だね >>886 おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/06/11(土) 10:59:12.15ID:9ns4uWn3
ところで、夜中の三時に「拘束時間」解けて「自由時間」になるお仕事。。。普通にありますかねえ???どうよ???
あんまり聞いた事ないもんで参考までにどんな業界かしら?
医療系かしらねえ?
>反論できなかったので、罵詈雑言? 何とも情けない返しだね
それが「ブーメラン」になってるの、気づけ。。。おばかさん!!
>だから、相手に要求しておいて自分ができていない株ニートにブーメランが突き刺さるだけですよ
>何にもできていない株ニートw
>株ニートが散々言ってきた「証拠だせなきゃ嘘つき」って話ですね
>ブーメランが直撃してますよ
>うんうん、「証拠だせなきゃ嘘つき」で、自分の模型も出せない、
>合運参加で、自分の所属クラブも言えなかった株ニートに、特大ブーメランが突き刺さりましたね
それ、反論のつもりですか(笑)
>結局、何も分かっていなかった株ニートですね
「分かってない」なんか日本語が変わってますね(大笑い)
やっぱ、半島の方? >>896
> 昼メシもそこそこにカキコ、三時のおやつ休みにカキコの方ですよ、あり得ませんて(笑)
会ったこともない人の勤務体系なんかわかりようがないのだけど、オタクは超能力者なの?
> 試験とかかしら「気温が下がる」「深夜用に条件出ししてるんなら」夜中は大忙し。。。
>
> 耐久試験ならわざわざ三時に明けるように組まないよね(笑)想定出来ないなあ?
耐久試験ならば測定間隔が夜中になることなんてザラにあるよ。
待つだけだと割とフリーになって自由時間に近いし。
研究じゃなくても「今は労基がうるさいから」
ほぼ強制で休憩時間取らされるし。 >>896
> そうそう、長い待ち時間中「5chやってて良いの(笑)いい会社だね
待ち時間中の使い方まで文句を言われるような会社しかしらないんだね。
今時、労基に叱られちゃうよ。 実験待ち時間に「5ch三昧」こりゃ怒られんべ。。。なあ、チャチャ屋 898名無しさん@線路いっぱい2022/06/11(土) 21:34:52.28ID:6C+nea6o
>> 耐久試験ならわざわざ三時に明けるように組まないよね(笑)想定出来ないなあ?
>耐久試験ならば測定間隔が夜中になることなんてザラにあるよ。
ザラには無いんじゃね。。。
>待つだけだと割とフリーになって自由時間に近いし。
いい会社だねえ、その時間「自由」なのかな???
>研究じゃなくても「今は労基がうるさいから」 ほぼ強制で休憩時間取らされるし。
それ、測定間隔の休憩じゃ無いからな
でさあ、今時「人間が定期的に目視で観測してる」そんなんでもいいのかね?
テレメトリで無人でやるもんじゃ無いの??
炭焼き窯かよw
まあ、自分の体験で語っても仕方ないかな、ウチはそうじゃねえなってだけ。
世の中いろんな会社があるからね e
で、さあおばか蒸気がそんな業務にあたってるとは思えん、バカだもん理系脳じゃないな(哀) >>900
キミには夜中ずっと仕事させられるの?
夜中にも休憩時間はないの?
そまそも夜中が仕事時間なの? >>902 名前:名無しさん@線路いっぱい 2022/06/11(土) 22:19:41.35 ID:6C+nea6o
>キミには夜中ずっと仕事させられるの?
夜勤なら「仕事」じゃないかなあ?、なあチャチャ屋
>夜中にも休憩時間はないの?
そう言う問題じゃ無いよね、なあチャチャ屋
>そまそも夜中が仕事時間なの?
そまそもってどこの言葉ですかねえ、チャチャ屋さんよw >>901
> ザラには無いんじゃね。。。
あるよ。
> いい会社だねえ、その時間「自由」なのかな???
作業内容にもよるし、休憩自体もある。
> それ、測定間隔の休憩じゃ無いからな
測定間隔の休憩って何?
> 今時「人間が定期的に目視で観測してる」そんなんでもいいのかね?
>テレメトリで無人でやるもんじゃ無いの??
炭焼き窯かよw
キミは無人でもできる定常作業的な作業しかさせてもらえないんだね。
> 自分の体験で語っても仕方ないかな、ウチはそうじゃねえなってだけ。
オタクは自分の経験だけで他人も同じことしかさせてもらえないと思っていたんだね。
世の中いろんな会社があるからね e
「からね e 」というのはどこの国の表記方法なの?
> おばか蒸気がそんな業務にあたってるとは思えん、バカだもん理系脳じゃないな(哀)
蒸気さんという人がどんな人なのかはわからないしオタクがどんな妄想をしているのかは知らないが、
オタクの妄想癖もバカっぽいし理系脳っぽくもないな。
> 世の中いろんな会社があるからね e
「
>>904
最後は消し忘れ。
無意味な改行はバカっぽくて申し訳ない。
>>905
あぁ、チャチャ屋のキミは仕事したことなかったんだね。
元から無職なのか、就職したけど仕事しなかったのか、仕事しようとしたけどできなかったのか。 >>903
> そう言う問題じゃ無いよね、なあチャチャ屋
そういう問題だよ。
> そまそもってどこの言葉ですかねえ、チャチャ屋さんよw
「からね e 」というのはどこの国の表記方法なの? >>904 名前:名無しさん@線路いっぱい 2022/06/11(土) 22:29:56.77 ID:6C+nea6o
>>ザラには無いんじゃね。。。
>あるよ。
どこに????
>>いい会社だねえ、その時間「自由」なのかな???
>作業内容にもよるし、休憩自体もある。
休憩は別だな。。。
社業内容って? 作業してたら自由じゃないだろ???
>>それ、測定間隔の休憩じゃ無いからな
>測定間隔の休憩って何?
ああタイプミスだな、法定のって話だ
>> 今時「人間が定期的に目視で観測してる」そんなんでもいいのかね?
>> テレメトリで無人でやるもんじゃ無いの??
>> 炭焼き窯かよw
>キミは無人でもできる定常作業的な作業しかさせてもらえないんだね。
いやさあ、つきっきりで監視が必要なら「そもそも自由は無いな」(笑)
耐久試験など、強制的に経時劣化させるんだから無人でやってたよ、ロボットがさ
>> 自分の体験で語っても仕方ないかな、ウチはそうじゃねえなってだけ。
> オタクは自分の経験だけで他人も同じことしかさせてもらえないと思っていたんだね。
じゃ語ってみ、比較的自由な実験観察ってどんなん???
> > 世の中いろんな会社があるからね e
> 「からね e 」というのはどこの国の表記方法なの?
からねえ=e 理解できないかな???
>> おばか蒸気がそんな業務にあたってるとは思えん、バカだもん理系脳じゃないな(哀)
> 蒸気さんという人がどんな人なのかはわからないしオタクがどんな妄想をしているのかは知らないが、
> オタクの妄想癖もバカっぽいし理系脳っぽくもないな。
それはあなたの感想ですね。
> 世の中いろんな会社があるからね e
「
機械に呼ばれたのか???
そまそもってどこの言葉ですかねえ、チャチャ屋さんよw 夜中に「人間がやらなきゃダメ」でも「自由時間がある」「5chもオッケー」ちょいと矛盾して内科医(笑)
経営者目線で言うと、真っ先に無人化・ロボット化だな(哀)
さて、どんな業界だか知りたいもんだ。。。きっと窯業だな!! >>908
> どこに????
チャチャ屋さんが知らないだけでありますよ。
> 休憩は別だな。。。
> 社業内容って? 作業してたら自由じゃないだろ???
仕事内容だと待ち時間ができちゃうんだが。
> からねえ=e 理解できないかな???
その数式は何を表しているの?
「からね e 」というのはどこの国の表記方法なの?
> それはあなたの感想ですね。
あなたの書き込みは感想ばかりですね。
> そまそもってどこの言葉ですかねえ、チャチャ屋さんよw
「理解できないかな??? 」って書いておけばなんとかなるのかな?
>>909
> 夜中に「人間がやらなきゃダメ」でも「自由時間がある」「5chもオッケー」ちょいと矛盾して内科医(笑)
キミの想像力の限界が機械でもできるような定常作業しか浮かばないのはよくわかった。
>経営者目線で言うと、真っ先に無人化・ロボット化だな(哀)
キミの想像力の限界が機械でもできるような定常作業しか浮かばないのはよくわかった。
> さて、どんな業界だか知りたいもんだ。。。きっと窯業だな!!
研究職ならばあり得るし、製造業でも長時間テストはあるし、繁忙期の事務職でも深夜作業させられれば休憩は取るし、
投資家ならば相場待ちはあるし、相場待ちといってもモニタ見続けなきゃならんわけでもないし、
SEでも機械の稼働の少ない時間待ちもあるしエラーチェックだって待ち時間が長い場合もあるし。 HO名称論スレ内で、
個人の仕事生活だの、
「経営者目線」だの、
HO名称論と何の関係ない事を、毎日延々と書き込むのは、
スレ荒し男に過ぎませんよ。 >>911 名前:名無しさん@線路いっぱい 2022/06/11(土) 22:56:15.52 ID:6C+nea6o
>>夜中に「人間がやらなきゃダメ」でも「自由時間がある」「5chもオッケー」ちょいと矛盾して内科医(笑)
>キミの想像力の限界が機械でもできるような定常作業しか浮かばないのはよくわかった。
もうちょいと、しっかり説明してくれるかな??? 例など出していただければ
>>経営者目線で言うと、真っ先に無人化・ロボット化だな(哀)
>キミの想像力の限界が機械でもできるような定常作業しか浮かばないのはよくわかった。
いやね、合間合間で「5ch三昧可能な非定型業務」って何でしょうねえ
もうちょいと、しっかり説明してくれるかな??? 例など出していただければ
NY市場の動向監視。。。これなら5chやりながらでも可だな(笑)
> > さて、どんな業界だか知りたいもんだ。。。きっと窯業だな!!
> 研究職ならばあり得るし、製造業でも長時間テストはあるし、繁忙期の事務職でも深夜作業させられれば休憩は取るし、
研究職で「夜も寝ないで、5chやりながら、ですか???」
>製造業でも長時間テスト、それほぼ自動で出来ますよ耐久試験だから時間が解決してくれますし、途中で止めたらダメじゃん(笑)
>繁忙期の事務職 が、休み休みに「5chやりながら」ですか???
どんな業界でしょうね(大笑い)
>投資家ならば相場待ちはあるし、相場待ちといってもモニタ見続けなきゃならんわけでもないし、
ですね、でもおばか蒸気さんは違いますよ(哀)
>SEでも機械の稼働の少ない時間待ちもあるしエラーチェックだって待ち時間が長い場合もあるし。
ですね、でもおばか蒸気さんは違いますよ(哀)それ、休み休みに「5chやりながら」ですか???
そもそも「拘束時間」と「自由時間」の話しでしょ?
「5chやりながら」出来そうなのは、暇な施設の警備員さんくらいじゃね?
昔は「電話交換機の番」なんてあったらしいよ(笑)
もうちょいと、しっかり説明してくれるかな??? 具体例など出していただければ、判断しますよ!! じゃ「HO名称論」にならない「16番名称論」スレ、改善したら!! まずは、製作者が「1/87を目指す」のと、「最初から1/87を全く目指していない」というのは別次元の話。
「1/80・16.5mmもHOで差支えない」というテーゼを成立させるには、
製作者が最初から1/87を目指しておらず、車体にも軌間にも一箇所も1/87が無く、目指されてもいない模型が
「HO」として認識され流通・販売されている実例が世界中の鉄道模型界に多数あると示せば良いだけ。
たったそれだけの事。
まだ1人もその実例を書いてくれる人はいないいし、只の1レスも書かれていない。 >>914
> もうちょいと、しっかり説明してくれるかな??? 例など出していただければ
キミの想像力の限界が機械でもできるような定常作業しか浮かばないのはよくわかった。
> NY市場の動向監視。。。これなら5chやりながらでも可だな(笑)
限界の低いキミの想像力でも理解できるような仕事があった時点で何より。
まあ個人売買は多くの場合実際の売り買いはリミット決めて他人任せだが。
> ですね、でもおばか蒸気さんは違いますよ>(哀)それ、休み休みに「5chやりながら」ですか???
違うの?
当人をリアルで知ってるならばその旨をキチンと説明してから書いてね。
> そもそも「拘束時間」と「自由時間」の話しでしょ?
拘束時間には待機時間もありますし、待機時間をフリーに使える場合もあります。
> もうちょいと、しっかり説明してくれるかな??? 具体例など出していただければ、判断しますよ!!
投資家ならば相場待ちはあるし、相場待ちといってもモニタ見続けなきゃならんわけでもないみたいですよ。
暇な施設の警備員もありますよ。
その他、例はすでに書きましたが?
>>915
オタクがチャチャ入れするのやめたら?
>>917
差し支えるというテーゼを成立させてくれる? >>916か。
差し支えるというテーゼを成立させてくれる? 「それはあなたの感想ですね。 」と言われないような
素晴らしいてーぜの成立に期待。 タクシーの運転手も夜勤は時間フリーダムだね。
個人なら特に。 >>919
>>>916か。
>差し支えるというテーゼを成立させてくれる?
世界中に、
製作者が最初から1/87を目指しておらず、車体にも軌間にも一箇所も1/87が無く、目指されてもいない模型が
「HO」として認識され流通・販売されている実例が世界中の鉄道模型界に多数あると示せていないから。
世界の中で日本の1社しか無い名称はスタンダードとは言えないから。
世界の中で日本の1社だけの名称を騙る様では、メーカーとして信頼されないから。
まだ1人もその実例を書いてくれる人はいないいし、只の1レスも書かれていない。
茶々入れで話を逸らして逃げ言い訳をする人が1人いるだけ。 >>922
>世界の中で日本の1社しか無い名称はスタンダードとは言えないから。
その一社は通じてるんだね。
>世界の中で日本の1社だけの名称を騙る様では、メーカーとして信頼されないから。
「それはあなたの感想ですね。 」
> 茶々入れで話を逸らして逃げ言い訳をする人が1人いるだけ。
チャチャ屋のあなたが話を逸らすからですね。 で、結局のところ、世界中に、
製作者が最初から1/87を目指しておらず、車体にも軌間にも一箇所も1/87が無く、目指されてもいない模型が
「HO」として認識され流通・販売されている実例が世界中の鉄道模型界に ”多数” あると示せないの?
示せないもんだから、言い訳茶々入れで、逃げるだけなの? >>925
で、日本の1社は無かったことにしたの?
都合が悪いもんだから、言い訳茶々入れで、逃げるだけなの? >>893
鈴木さんは「鉄模講師」を妬む、迷惑系5チャンねらーだったわけですね
自分が、ちゃんと説明できていないのですから、
話になっていませんよ
>>894
そもそも、貴方自身が矛盾だらけであり、
論理的ではありませんね
「理路整然」より中身が問題ですね
1/87だけをHOと呼びたい人達に対して有効で、
効果的なプロパガンダになってる
論理的で矛盾無く辻褄のあった説得力あるご意見をずっとお待ちしてるのですが、
一度も見たことがありませんね >>896
暇人の妬み僻み嫉みですね
何とも情けない僻み根性ですね
>>897
>ところで、夜中の三時に「拘束時間」解けて「自由時間」になるお仕事。。。普通にありますかねえ???どうよ???
>あんまり聞いた事ないもんで参考までにどんな業界かしら?
>医療系かしらねえ?
普通に9時から5時(6時)まで働いていたら、
夜中は拘束時間じゃなく自由時間ですね
ここまでアホとはw
>>反論できなかったので、罵詈雑言? 何とも情けない返しだね
> それが「ブーメラン」になってるの、気づけ。。。おばかさん!!
どこが?
貴方のように罵詈雑言で書いてませんよ
「ブーメラン」の意味を理解できてませんね
> それ、反論のつもりですか(笑)
それが反論なんですか?
やっぱりブーメランの理由は書けないわけですね
ブーメランになるにはその理由が要るんですよ
で、充分にブーメランの理由になってますね
↓
>だから、相手に要求しておいて自分ができていない株ニートにブーメランが突き刺さるだけですよ
>何にもできていない株ニートw
>株ニートが散々言ってきた「証拠だせなきゃ嘘つき」って話ですね
>ブーメランが直撃してますよ
>うんうん、「証拠だせなきゃ嘘つき」で、自分の模型も出せない、
>合運参加で、自分の所属クラブも言えなかった株ニートに、特大ブーメランが突き刺さりましたね >>897
>>結局、何も分かっていなかった株ニートですね
> 「分かってない」なんか日本語が変わってますね(大笑い)
>
>やっぱ、半島の方?
ググってみたら?
半島の人には理解できないってことかもね >>913
鈴木さんが放置してきたからですね
スレ主が無能だから、仕方がありませんよ
自分の嫌いな相手にだけ毒吐きして、
自分の味方になりそうな方には何も言わなかった、
鈴木さんですよ
こちらは何度も「同じ事やってる全員に言え」と書いてきたのですが、
無視してきたのは鈴木さんですよ
自業自得ですね >>913
HO名称論スレ内で、
個人の生活の「講師役」だの
「和服」だの、
HO名称論と何の関係ない事を、毎日延々と書き込むのは、
スレ荒し男に過ぎないんじゃないの? >>916
目指したかどうかなんて、
誰がどうやって判断するんですか?
1/80 16.5mmが1/87を目指していないとすると、
長さが1/93や1/100であるショーティも目指していない事になりますね
やはり、矛盾だらけですね >>922
>製作者が最初から1/87を目指しておらず、
目指したかどうかなんて、誰がどうやって判断するんですか?
自己申告で目指したとできる程度の話なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>車体にも軌間にも一箇所も1/87が無く、目指されてもいない模型が
「1/87ならHO」であるなら、1/87があるかどうかなんて条件は成立しませんし、
目指したかどうかなんて自己申告以外に判断のしようがありません
そのような曖昧な話なら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
>「HO」として認識され流通・販売されている実例が世界中の鉄道模型界に多数あると示せていないから。
バックマントーマスシリーズは1/76流用でHOですね
1/76流用でもHOなら、それより1/87に近い1/80はHOでも差し支えありませんね
>世界の中で日本の1社しか無い名称はスタンダードとは言えないから。
貴方の認識が間違っているだけですね ★★>>930
>自分の嫌いな相手にだけ毒吐きして、
↑
私が嫌いなのは、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分の意見を書かない人です。
そして、>>1を守らない人です。 >>934
就業時間の話で荒らす、株ニートを放置してきたのは、鈴木さんですね
鈴木さんが放置したから荒れたんですよ 5ch.のスレ立て人には、何の司法権もありませんから、
「放置」もヘッタクレもありません。
スレ立て人も、それ以外の投稿者も、
当"HO名称論"スレでは>>1を踏みにじり、無視するような糞馬鹿書き込みに対しては、
無視する以外ありません。 つまり>>1を踏みにじり、無視するような糞馬鹿書き込みに対しては
「>>1に従って書いて下さい」
と言う以外ないのですよ。 >>936-936
つまり、ゲージ論と関係ないスレッドに乗り込んでゲージ論を繰り返して糞馬鹿書き込みを
繰り返していた鈴木さんは
糞馬鹿なんですね。 >>935 ブーメランが得意、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/06/12(日) 10:26:45.09ID:2K8BDBKJ
>就業時間の話で荒らす、株ニートを放置してきたのは、鈴木さんですね
>鈴木さんが放置したから荒れたんですよ
きみは、個人投資家を無職、職業では無い!!
と揶揄しなかったか? 仕事もしないで午前中から云々グダグダ言ってたよな!!
自分がやった事は棚に上げ、他人を指弾する行為。。。「ブーメランになって返って来た」と言います
使ってますよね無意識に、使い手ともなると自然にできる。
染みついてんだろうね、動物的反射だな(大笑い) >>926名無しさん@線路いっぱい
>>>925
>で、日本の1社は無かったことにしたの?
では、結局、世界中の鉄道模型メーカーの中で、
製作者が最初から1/87を目指しておらず、車体にも軌間にも一箇所も1/87が無く、目指されてもいない模型が
「HO」として認識され流通・販売されている実例というのは、日本の1社だけという事なんだね?
>都合が悪いもんだから、言い訳茶々入れで、逃げるだけなの?
世界中の鉄道模型市場の中で日本だけ、その日本の中でも1社だけ、という事実を言われると都合が悪いもんだから、
ゴミレス言い訳で、逃げるだけなの?
因みに、トミーも、中の人がハッキリと弊社は1/80・16.5mmをHOとは呼びません、と言ってるんだけど? ま、世界中に数百〜数千あると思われる鉄道模型メーカーの中で、日本の1社だけ呼んでいればそれでマンゾク、
それさえ拠り所にして、ボクちゃんは、1/80・16.5mmをHOと呼ぶんだい、と仰せならお止めはしませんので
お好きにドーゾ。
よかったですね。じょーきずきサンという嫌われているみたいだけど、すぐに沸騰してギャーギャー喚いてくれる
お仲間さんもいるみたいだし。 >>941
少なくとも日本の一社は呼んでいるわけだね。
>>92
> それさえ拠り所にして、ボクちゃんは、1/80・16.5mmをHOと呼ぶんだい、と仰せならお止めはしませんので
>お好きにドーゾ。
>よかったですね。じょーきずきサンという嫌われているみたいだけど、すぐに沸騰してギャーギャー喚いてくれる
>お仲間さんもいるみたいだし。
「お好きにドーゾ」と言いながらも、オタクは
自ら他人に文句を言わずにはいられないのだね。 >>936
鈴木さんが片棒担いで放置したくせに、
荒れたらグダグダ言い出すのは、矛盾してるって話ですよ
>>937
株ニートを放置してきたのは鈴木さんですよ
今更グダグダ言っても説得力がありませんね
>>940
> きみは、個人投資家を無職、職業では無い!!
>
> と揶揄しなかったか? 仕事もしないで午前中から云々グダグダ言ってたよな!!
「夜中に~」とグダグダ言ってきたから、
貴方の矛盾を指摘したまでですよ
> 自分がやった事は棚に上げ、他人を指弾する行為。。。「ブーメランになって返って来た」と言います
「夜中に~」と書いてきたのが貴方で、
「AM中に~」と貴方にブーメランが突き刺さっただけですね
順序も覚えていないのですね
> 染みついてんだろうね、動物的反射だな(大笑い)
というわけで、これもブーメランになってしまってますね >>941
>では、結局、世界中の鉄道模型メーカーの中で、
製作者が最初から1/87を目指しておらず、車体にも軌間にも一箇所も1/87が無く、目指されてもいない模型が
>「HO」として認識され流通・販売されている実例というのは、日本の1社だけという事なんだね?
そもそも、「1/87を目指した」とか「1/87があるかどうか」とか言ってるメーカーなんて、
世界中のどこを探してもありませんね
日本の一社だけでもマシですね
実際には数社ありますけどね
貴方の事実誤認は致命的ですよ
>世界中の鉄道模型市場の中で日本だけ、その日本の中でも1社だけ、という事実を言われると都合が悪いもんだから、
>ゴミレス言い訳で、逃げるだけなの?
そもそも世界中のメーカーが全く言ってない話が条件になっていて、
「一社だけであるから間違い」という支離滅裂な話ですから
ゴミレスそのものですね >>943
貴方こそご自由にどうぞ
そもそも貴方の、その気持ち悪い書き込みによって、
12mmに人が寄り付かなくなってますからね >>941
少なくとも日本の一社は呼んでいるわけだね。
>>92
> それさえ拠り所にして、ボクちゃんは、1/80・16.5mmをHOと呼ぶんだい、と仰せならお止めはしませんので
>お好きにドーゾ。
>よかったですね。じょーきずきサンという嫌われているみたいだけど、すぐに沸騰してギャーギャー喚いてくれる
>お仲間さんもいるみたいだし。
「お好きにドーゾ」と言いながらも、オタクは
自ら他人に文句を言わずにはいられないのだね。 >>947名無しさん
>少なくとも日本の一社は呼んでいるわけだね。
↑
@「日本の一社」と言うのは、何という名前の会社が
Aどういう模型を、HOと呼んでるのかね?
Bどういう模型を、非HOと呼んでるのかね? >>948
日本の一社が知りたいならば、>>941に聞けばいいのに。 蒸機好きとその太鼓持ちはとうとう観念して敗北宣言で捨て台詞しか吐けないようだw
↓↓↓↓
>自ら他人に文句を言わずにはいられないのだね。
他人に文句を言われたー他人に文句を言われたー他人に文句を言われたー他人に文句を言われたー、と喚くの?
文句なんか言われてないのにね♪
ただ、1/80・16.5mmと同じように、1/87を目指さず、1/87が軌間にも車体のどこにも無いのにHOと呼ばれる
模型が世界にたくさんあるのですか?と問われているだけなのにね♪
答えられないもんだから、話を逸らしてトンスラーするんだね? >>951名無しさん
>他人に文句を言われたー他人に文句を言われたー他人に文句を言われたー他人に文句を言われたー、と喚くの?
>文句なんか言われてないのにね♪
↑
仮にも、他人に文句を言われた、と感じたら、
その相手のレス番を明示し、
その相手に対する、自分の対案を書けばいいだけなんですけどねぇ
勿論、当スレは"HO名称論"スレですから、>>1に従って
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
なのか、を踏まえて書く事になります。 >>951
何このヒステリックなボヤキは?
相手の反応がそんなに悔しかったのかw
そもそも「1/87を目指す、目指さない」「1/87がある、ない」なんて世界中のどこも言ってないし、
妄想振り回してる貴方がマトモに相手にされていないだけだろ
実際に確実に文句言ってますな
↓
>模型が世界にたくさんあるのですか?と問われているだけなのにね♪
>答えられないもんだから、話を逸らしてトンスラーするんだね?
その条件はどこも言ってないのに、自分がそこだけトンズラーして突っ走っているだけですがな >>952
鈴木さんやそこお仲間が他人に文句つけなきゃ済む話ですね
明らかに文句付けてますね
↓
>蒸機好きとその太鼓持ちはとうとう観念して敗北宣言で捨て台詞しか吐けないようだw
> ↓↓↓↓
自分のお仲間だけユルくしちゃうから、
炎上しちゃうんですよ
スレ主として無能そのものですね、鈴木さんは そもそも、鈴木さんが公平公正にスレ主の役割を果たしていたら、
こんなに荒れたりしない あれぇ?
蒸機は癇癪スレ夜警、出来なかったん?w
それって負けじゃねぇかね? >>951
> ただ、1/80・16.5mmと同じように、1/87を目指さず、1/87が軌間にも車体のどこにも無いのにHOと呼ばれる
>模型が世界にたくさんあるのですか?と問われているだけなのにね♪
どっかに1/87が有ればHOなの? >>952レス番を明示して質問しても鈴木さんはリンク先がわかんない、読めないって
トンズラしちゃいますからね。 今日は夜中の自由時間は無かったようです。。。
昼メシもそこそこ号、3時のおやつ休み号、運行できるのかしら、知らんけど(笑)
>何このヒステリックなボヤキは?
>こんなに荒れたりしない
>それって負けじゃねぇかね?
自分のことを棚に上げて、他人を批判。。。こう言うのってブーメランですよねえ
自然に出ちゃうんでしょうね反射的に、動物だから 河童は動物? スレが荒れるのは、
>>1を踏みにじる人が、
毎朝5回も6回も連続攻撃で、
HO名称論とは何の関係もない事を書く先生が居座っているからでしょう。
>>1に書いた
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、
自分の意見だけは、一切書かない先生には困ったものです。 >>959
自由時間に書き込みするとは限りませんよ
自宅でゆっくりするのも自由時間ですけどね
意味が分かっていませんね
>>960
鈴木さんのお仲間も同じですね
そこをキチンとしないから、身内に荒らされてるのに、
責任転嫁しなきゃならなくなるんですね ★★>>961
>鈴木さんのお仲間も同じですね
↑
「鈴木さんのお仲間」って誰のことさ?
レス番書いて、
「鈴木さんのお仲間」が誰なのか明示してくれるぅ?
オタクには「お仲間」とかいう人がこのスレ内に居るの?
レス番書いて、
オタクの「お仲間」が誰なのか明示してくれるぅ?
>そこをキチンとしないから、身内に荒らされてるのに
↑
どういう人が、鈴木の身内なのさ?
レス番書いて明示すればいいじゃん。
どういう人が、オタクの身内なのさ?
レス番書いて明示すればいいじゃん。 >>953
>そもそも「1/87を目指す、目指さない」「1/87がある、ない」なんて世界中のどこも言ってないし、
>妄想振り回してる貴方がマトモに相手にされていないだけだろ
世界中のどこかの誰かが言っていない、と言うのは、公的機関の定義や法律で定められていない、と言いたいの?
定義や法律が無くても、多くの鉄道模型メーカーや専門誌が記している呼称は「スタンダード」として世界中で
認知されているって事でしょ?
だから、そのスタンダード外の事(=1/87を目指さず、軌間にも車体にも一箇所も1/87が無い模型でもHO)という
実例が沢山あるの?どれ位あるの? という問い掛けに一度も・一人も答えられないから説得力がないだけでしょ?
>実際に確実に文句言ってますな
> ↓
>>模型が世界にたくさんあるのですか?と問われているだけなのにね♪
>>答えられないもんだから、話を逸らしてトンスラーするんだね?
文句など誰も言ってないし、文句を言ってるって事にしておいて、回答を逃げているだけでしょ?
だから説得力も無いし、2人ぼっちの逃げトンズラって言われちゃうんでしょ?
>その条件はどこも言ってないのに、自分がそこだけトンズラーして突っ走っているだけですがな
どこも、誰も、言ってなくても、多数の実例があれば、それは(デファクト)スタンダードとして認識されるよ、
って言われてるんでしょ? で、実例は未だなの?永遠に出せないの? >>959
> 自分のことを棚に上げて、他人を批判。。。こう言うのってブーメランですよねえ
オタクは自分のことを棚に上げてブーメラン投げまくりですね。 >>960
> どういう模型であれば、HOなのか?
> どういう模型であれば、非HOなのか?
どこの何で決められているの?
何と違うと非HOになっちゃうの?
鈴木さんが認めたものいがいがHOだと言うだけなの? >>963
>世界中のどこかの誰かが言っていない、と言うのは、公的機関の定義や法律で定められていない、と言いたいの?
公的機関の定義や法律で定められていないんだね。
>定義や法律が無くても、多くの鉄道模型メーカーや専門誌が記している呼称は「スタンダード」として世界中で
>認知されているって事でしょ?
デファクトスタンダードということは、
従わないから非HOなんてことではないんだね。
> どこも、誰も、言ってなくても、多数の実例があれば、それは(デファクト)スタンダードとして認識されるよ、
>って言われてるんでしょ?
デファクトスタンダードかないならば、デファクトスタンダードと異なるから
間違いなんてことにはならないでしょ。
って言われてるんでしょ?
>で、実例は未だなの?永遠に出せないの?
日本では1/87以外をHOと呼ぶ実例があるらしいですよ。
>で、実例は未だなの?永遠に出せないの? >>951
> 答えられないもんだから、話を逸らしてトンスラーするんだね?
ところで「トンスラー」って何? >>966
>公的機関の定義や法律で定められていないんだね。
だ〜か〜ら〜、
そんな事はみんな分かっているし、鉄模界で著名なYさんもそう仰っていたし、その上で、HO名称について
みんなどう考えるの?っていうスレでしょ、ここは。
だから、HO名称についての貴方の主張、主体性ある貴方自身の意見を書いてみなよ?
>デファクトスタンダードかないならば、デファクトスタンダードと異なるから
>間違いなんてことにはならないでしょ。
>って言われてるんでしょ?
だ〜か〜ら〜、
公的定義として、法律上で、間違いなんて、誰も言ってないし、
貴方個人が、一般消費者の立場で、HOと呼ぼうが好きにすればいいって他の住人さんからも言われてるんでしょ?
ま〜だ理解出来ないの?
>日本では1/87以外をHOと呼ぶ実例があるらしいですよ。
だ〜か〜ら〜、日本のカトちゃんの事もみんな知ってるし、でも世界中で一国の一社の実例だけじゃ世界に通用する
皆に浸透してるスタンダードとは言えないから、もっとたくさんの同様の実例は無いの?って聞かれてるんでしょ?
早く、1/87を目指しておらず軌間にも車体の一箇所にも1/87が無いけどHOと呼ばれる実例を出してよ?
それだけの事じゃん?
無いなら無いでハッキリさせて、その上で、HOと呼んでも差し支えない、の根拠を再構築するしかないじゃん?
何も示せないくせにウダウダ言うだけだから、説得力ゼロのトンズラ言い訳って言われちゃうんでしょ? >>969
> だ〜か〜ら〜、日本のカトちゃんの事もみんな知ってるし、
でも、鈴木さんは知らなかったみたいだよ。
質問してたから。
>でも世界中で一国の一社の実例だけじゃ世界に通用する
>皆に浸透してるスタンダードとは言えないから、もっとたくさんの同様の実例は無いの?って聞かれてるんでしょ?
日本では通じてるってことだね。 >>963
>定義や法律が無くても、多くの鉄道模型メーカーや専門誌が記している呼称は「スタンダード」として世界中で
>認知されているって事でしょ?
「1/87を目指す、目指さない」「1/87がある、ない」なんて、
世界中の模型誌や鉄模模型メーカー全てにおいて、
全く言ってませんね
だから、
「1/87を目指す、目指さない」「1/87がある、ない」なんて、
誰も認知していませんよ
単なる貴方の妄想ですね >>969
ですから、
「1/87を目指す、目指さない」「1/87がある、ない」なんて、
世界中のどこを探しても言ってるところはありませんよ
貴方が書いた「主体性のある意見」って、単なる妄想なんですから、
話になっていませんね
主体性云々の前にちゃんとした根拠が要りますね
妄想は根拠にはなり得ませんよ >>970
>でも、鈴木さんは知らなかったみたいだよ。
鈴木さんのことは鈴木さんに直接聞けば?
でも鈴木さんの言いたい事は、無礼な言い方やスレ違いの言い訳みたいな発言するなら、レス番を引用してでも
根拠を示してマトモな書き方でレスして下さい、ってことなんだろうと理解してるんだけど。
>日本では通じてるってことだね。
だ〜か〜ら〜、日本で通じてさえいればボクはそれでいいんだい!だからHOと呼ぶんだい!って事ならお好きにドーゾ。
でもここのスレタイに沿った討論をする必要はなくなるから、自分でお好きなスレを立ててそちらでドーゾ。 >>973
なぜ、鈴木さんに自分で訊ねないのですか?
鈴木さんが知らなかったら、
スタンダードとして認知されていないって事だね
怖くて訊ねられないのかもね
>だ~か~ら~、日本で通じてさえいればボクはそれでいいんだい!だからHOと呼ぶんだい!って事ならお好きにドーゾ。
>でもここのスレタイに沿った討論をする必要はなくなるから、自分でお好きなスレを立ててそちらでドーゾ。
だから、
貴方一人のスタンダードならご自由にどうぞ
貴方もスレタイに沿った議論ができていないのですから、
ブーメランにしかなっていませんよ >>973
> 根拠を示してマトモな書き方でレスして下さい、ってことなんだろうと理解してるんだけど。
オタクが根拠も示してマトモな書き方ををすればいいんじゃないの?
> だ〜か〜ら〜、日本で通じてさえいればボクはそれでいいんだい!だからHOと呼ぶんだい!って事ならお好きにドーゾ。
好きにしろと言いつつ、それを否定する人はなんでそんなに必死なの?
> でもここのスレタイに沿った討論をする必要はなくなるから、自分でお好きなスレを立ててそちらでドーゾ。
意見を書くだけで、その根拠は説明はできないの? >>971
>「1/87を目指す、目指さない」「1/87がある、ない」なんて、
>誰も認知していませんよ
でも、世界中で販売されているHO鉄道模型は、軌間か車体が(ショーティなら長さ以外)1/87になってる模型ばっかでしょ?
それって、1/87を目指して作られたって事でしょ?
1/87を目指してないんだけど、あれ?気が付いたらなぜか1/87になってるよっていう模型ばっかなの?HOって。
だから、世界中の鉄道模型ユーザーはHO=3.5ミリスケール(1/87)って認知してるってことでしょ?
誰も認知してない、って証明したければその手段は、日本型16番と同じく、軌間にも斜体にも一箇所も1/87が無いHOの実例を
たくさん挙げればいいだけでしょ? >>975
>オタクが根拠も示してマトモな書き方ををすればいいんじゃないの?
ワタシが根拠も示さずイイカゲンな書き方ばかりだと思うのなら、レスは不要にて悪しからず。
もう二度と相手をしてくれなくて良いですよ。
>好きにしろと言いつつ、それを否定する人はなんでそんなに必死なの?
ワタシは個人でHOと呼ぶ人を否定はしてませんので、もう二度と相手をしてくれなくて良いですよ。
>意見を書くだけで、その根拠は説明はできないの?
ここは飽くまでも”意見を出し合う”スレ。
根拠は世界中の実例とそれを見て買っている世界中のユーザーの(デファクト)スタンダードだと何度も言ってるけど?
これがワタシの主張なので、それが判んない人は、もう二度と相手をしてくれなくて良いですよ。 >>976
>誰も認知してない、って証明したければその手段は、日本型16番と同じく、軌間にも斜体にも一箇所も1/87が無いHOの実例を
>たくさん挙げればいいだけでしょ?
どっか一箇所でも1/87ならHOなの?
どこが1/87ならばHOなの?
>>977
> ワタシがワタシが根拠も示さずイイカゲンな書き方ばかりだと思うのなら、レスは不要にて悪しからず。
>もう二度と相手をしてくれなくて良いですよ。
説明するのかと思ったら、根拠も示さずイイカゲンな書き方のまま"トンスラー“なの?
> ワタシは個人でHOと呼ぶ人を否定はしてませんので、もう二度と相手をしてくれなくて良いですよ
個人もメーカーも呼んでいいの?メーカーは呼んじゃだめなの?
> これがワタシの主張なので
オタクの主張は、他人にはなんの影響力もないということだね。 >>978
>どっか一箇所でも1/87ならHOなの?
私は一度もその様な事を言った事はありません。
誰かがそう言ったのなら、アンカー付けて引用して、言った人に直接問うてください。
>どこが1/87ならばHOなの?
軌間か、車体の主要ディメンション(ショーティなら長さ以外)というのが世界中のメーカーが遵守するHOです。
そして、世界中の消費者にも認識されているスタンダードです。
そのスタンダードを否定するのならば、その様な事実は無い、と言うのならば、1/80・16.5mmと同様に、
最初から1/87を目指しておらず、軌間にも車体にも一箇所も1/87が無いのにHOとして販売される実例を挙げて下さい、
と何度も何度も申し上げていますが、未だ誰一人として、一例も挙げられる人はいません。
そして、何度説明しても理解できない、する気も無い、すると負けになると思っている人と議論する価値はありません。
故に貴殿も私の相手をしなくて結構です。
>個人もメーカーも呼んでいいの?メーカーは呼んじゃだめなの?
個人は呼んでも差し支えないが、メーカーは呼ぶべきではない、が私の意見です。
>オタクの主張は、他人にはなんの影響力もないということだね。
そう思うなら、もう私の相手をしなくても結構です、と何度も言ってますが、それでも反応を示すのは、
負けを認める様で悔しいからなのですか? >>976
>でも、世界中で販売されているHO鉄道模型は、軌間か車体が(ショーティなら長さ以外)1/87になってる模型ばっかでしょ?
>それって、1/87を目指して作られたって事でしょ?
違いますね
長さが1/93とか1/100になってますから、
長さは1/87を目指したわけではありませんね
>1/87を目指してないんだけど、あれ?気が付いたらなぜか1/87になってるよっていう模型ばっかなの?HOって。
そもそも「1/87を目指す」なんて話は貴方達以外、
世界中のどこを探しても言っていませんよ
>だから、世界中の鉄道模型ユーザーはHO=3.5ミリスケール(1/87)って認知してるってことでしょ?
そのように認知してるなんて話は、
貴方達以外の世界中のどこを探しても存在しませんね
だから、ショーティやトーマスのように、1/87でなくてもHOがあることは、
認知されてますね
貴方の妄想でしかないって理解できませんか?
>誰も認知してない、って証明したければその手段は、日本型16番と同じく、軌間にも斜体にも一箇所も1/87が無いHOの実例を
>たくさん挙げればいいだけでしょ?
貴方が「1/87がある、ない」「1/87を目指した、目指さない」の話をたくさん挙げればいいだけですね
そんな話は世界中のどこを探しても存在しませんからね >>977
>>オタクが根拠も示してマトモな書き方ををすればいいんじゃないの?
>
>ワタシが根拠も示さずイイカゲンな書き方ばかりだと思うのなら、レスは不要にて悪しからず。
>もう二度と相手をしてくれなくて良いですよ。
では、貴方がこちらを相手にしなきゃ良いって事ですね
ブーメランにしかなっていませんよ
>>好きにしろと言いつつ、それを否定する人はなんでそんなに必死なの?
>
>ワタシは個人でHOと呼ぶ人を否定はしてませんので、もう二度と相手をしてくれなくて良いですよ。
貴方の個人的な妄想は否定していませんので、
二度と相手してくれなくても結構ですよ
と、ブーメランにしかなりませんね
>>意見を書くだけで、その根拠は説明はできないの?
>
>ここは飽くまでも”意見を出し合う”スレ。
>根拠は世界中の実例とそれを見て買っている世界中のユーザーの(デファクト)スタンダードだと何度も言ってるけど?
実例として存在しない話が根拠になるわけがありませんね
貴方の話はスタンダードになっていませんね
>これがワタシの主張なので、それが判んない人は、もう二度と相手をしてくれなくて良いですよ。
こちらはショーティやトーマスといった実例を挙げて主張してるので、
貴方に相手をしてくれなくても良いですよ
と、ブーメランにしかなりませんね >>979
>>どっか一箇所でも1/87ならHOなの?
>
>私は一度もその様な事を言った事はありません。
>誰かがそう言ったのなら、アンカー付けて引用して、言った人に直接問うてください。
言ってますね
↓
>軌間か、車体の主要ディメンション(ショーティなら長さ以外)というのが世界中のメーカーが遵守するHOです。
このようなルールは存在しないのですから、
これってどこか1/87があればHOってことですね
>最初から1/87を目指しておらず、軌間にも車体にも一箇所も1/87が無いのにHOとして販売される実例を挙げて下さい、
「1/87を目指した、目指さない」の話n実例を挙げてください
その根拠が無ければ貴方の論拠は成立しません
>と何度も何度も申し上げていますが、未だ誰一人として、一例も挙げられる人はいません。
貴方はいr一度も「1/87を目指した、目指さない」「1/87がある、ない」の話の実例を挙げられていませんね
まずは貴方がその話の実例を挙げないと成立しない話ですよ
>そして、何度説明しても理解できない、する気も無い、すると負けになると思っている人と議論する価値はありません。
>故に貴殿も私の相手をしなくて結構です。
貴方や鈴木さんがこちらの相手をしなくても結構だって話ですね
ブーメランにしかなりませんね
>そう思うなら、もう私の相手をしなくても結構です、と何度も言ってますが、それでも反応を示すのは、
>負けを認める様で悔しいからなのですか?
貴方が相手をしなければ良いだけなんですが、
相手をし続けるのは負けを認めるようで悔しいからなのですか? >>979
>最初から1/87を目指しておらず、軌間にも車体にも一箇所も1/87が無いのにHOとして販売される実例を挙げて下さい、
>と何度も何度も申し上げていますが、未だ誰一人として、一例も挙げられる人はいません。
少なくとも日本には一社あるらしいよ。
と何度も何度も申し上げていますが、オタクは未だに
理解できていないの?
> そして、何度説明しても理解できない、する気も無い、すると負けになると思っている人と議論する価値はありません。
>故に貴殿も私の相手をしなくて結構です。
賛同してくれる人とだけ褒め合いたいならば、
匿名掲示板なんか来なければいいんじゃない?
> 個人は呼んでも差し支えないが、メーカーは呼ぶべきではない、が私の意見です。
それ、おばかな「あんたの感想」に過ぎませんけど。。。
って言われちゃうよ。
> そう思うなら、もう私の相手をしなくても結構です、と何度も言ってます
負けを認める様で悔しいからなのですか? >>979
> 軌間か、車体の主要ディメンション(ショーティなら長さ以外)というのが世界中のメーカーが遵守するHOです。
それはどこで決まっているの?
ショーティーの全長は主要寸法じゃないの?
3フィートナローの車両を16.5mmの線路に乗せた
車輌の軌間は主要寸法じゃないの? >>983
>少なくとも日本には一社あるらしいよ。
なーんだ、結局日本のたった一社(K社)しか知らないんだね?
なーーーーーーーーんだ。
> それ、おばかな「あんたの感想」に過ぎませんけど。。。
>って言われちゃうよ。
そういうチミは「自分の感想」すら書けないんだね?
おばかな茶々入れチャチャやってまたまた言われちゃうよ。 >>985
日本のたった一社は問題ないんだね。
> おばかな茶々入れチャチャやってまたまた言われちゃうよ。
チミが? >>986
>日本のたった一社は問題ないんだね。
イイんじゃないの?
但し、その会社が呼んでいる名称についてちゃんと説明して、根拠を述べて、その説得力を世界の鉄模ユーザーが認めるならば。
でも残念ながら、何も語らず、ただ自社の売上最優先で頬被りしている状態ならば、その会社は有識者には軽蔑されるだけ。
そしてその会社を信じたい個人が自分の呼びたいようにHOと言っちゃってもイインジャナイノ?
法律も公的規則も罰則規定も無いんだから。
でもこのスレの討論的には、逃げ言い訳ばかりの”差し支えない”厨と、トンズラチャチャやは完敗だね! レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。