TOMIX信者の会part268【真談話室246】
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鉄道模型 TOMIX 公式サイト
http://www.tomytec.co.jp
通販サイト テックステーション
http://www.tec-station.jp
【注意事項】
1. >>950 前後でカキコする場合、必ず名前欄にコテ酉 若しくは名無しさん＠線路いっぱい ※と入力してください！
※忍法帖制限は廃止されました。
2. 950の人は 「 次 ス レ を 建 て る 義 務 」があります｡
【特記事項】
なお、このスレにおける
K●57 ◆K●57/nPS5E（通称：馬□）・●員 ◆ze124km/Mc
は当スレで特定荒らし指定されています｡荒らしに構うのも荒らしです｡上記の者へのレスも全て無効です｡
また、上記の者に対する粘着も全て荒らしです。
なお、次スレは950を踏んだ人が建てなければなりませんが、
もしもスレを建てられなかった場合は>>951 、>>952 …とスレ建て義務が順次繰り下がります。
スレ建て人は重複スレ防止のため、建てる前に 「 ス レ 建 て 宣 言 」 してください。
万が一スレを建てられなかった場合は、次以降の人に 「 譲 渡 宣 言 」 をして、
それを受けて代理人は 「 宣 言 を し て 」 スレを建ててください。
950以降でスレ建て義務のある人が15分以内にスレ建てor譲渡宣言しなかった場合は、
スレ建て可能な他の人が 「 宣 言 を し て 」 建ててください。
前スレ
TOMIX信者の会part267【真談話室245】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1631794747/ 富の塗装クォリティが低いのっていうほど最近か？
キハ183系の動力がキハ184についていたりEF64 0番台の
前面パーツが分割だったころからずっと言われ続けていたことだと思うが ＞富の塗装クォリティが低いのっていうほど最近か？
言われてみれば当時は納得したくなった115身延(赤・ブドウ)や瀬戸内の単色ボデーにライン。
415系は白地に青でめっちゃ不細工に…。
お顔のラインはなんでかずっとぼやけちゃってるよね。165系とかもかな。色合いボデーと違ってるとかも。
20年くらい前の製品とかだとそれしかなかったけど…あれらって今でもなのかしらね( ;∀;)
最近の近郊・急行のご尊顔は大丈夫？
そーいやキロ180にもモーターは行ってたなぁｗ >>101
程度による
Twitterでたまに見る偏執狂しか気付かない物は交換されない可能性が高い
また交換に応じる酷いレベルの物でも在庫無ければ返金案内されることがある >>99
それ酷いよな気付いてたけど
前面異物混入でブツブツだし
側面に回るＲライン周りも微妙
流れ星でも大ハズレ引いてメーカー交換してたし
215はメーカー在庫完売だから交換来ても
どこかの返品分でマシなハズレだろうし…
増結2セット来て基本と交換申請とかいう奴もいたけど
来てもハズレセットだろうな…南無阿弥陀仏 >>105
実車がキシ80無しだと組成できないから合理的ではある… >>105,108
M付キハが出たのは相当後だったな 通販厨 ハズレ着弾 迫力満点
ハズレ厨 塗装乱れ 迫力満点 215系、両クモハをM車にしたいんで基本×2お買い上げ。 EF64-1000も買ってフル編成2本にして
Mなしの方を長野行きに仕立てよう 過渡のユーロスター新色を両先頭Mにして海底トンネルの勾配に対応させるために動力を買い足したが、まだ平坦線試運転すらしていない… >>106
お手軽お座敷レイアウターなんで、
走っていて気付かない程度ならヨシとするか。
サンクス。 >>114
あれって長野でもバラしてたのか？青森だか秋田だかの北の方じゃなかったっけ？ >>117
廃車前提で青森に送られたのはNL-3とNL-4
NL-1とNL-2は長野 グエンが塗装したんだろ
メード・イン・ジャパンでも拵えてるのが技能実習生じゃ品質悪いわな 鉄道模型に全く興味がない
量産型閉経48も沢山おるからな
造形、色彩良くても大惨事ばかりのメイドインジャパン タムタムのtwitter曰く、215は今年度一番数が出た製品らしいからな。
母数が多ければ不良品も多く市場に出回るんだろう。
まぁ本来、それは言い訳にはならない訳で、
数作ってもちゃんと不良品は弾いてから出荷して欲しいところだが、
今の富には期待するだけムダな話だろうね。
まぁ俺はちょうど買うか迷ってるところだが、
なんかもう市場から消えかけてるので買い損ねそうだなw
それならそれで良いやぐらいの関心なので別に諦めはつくんだけど。 215系のインレタ
やっと終わったわい
ふー疲れた 全部がダメなら富は全く手をつけないのだが、
一定数アタリがあるから店頭まで足労かけて出向くし、
仕上がり完璧のモデルは本当にニヤニヤが止まらない。
せめて異教並みに塗装・印刷品質安定させてくれればな
富はハズレ率高杉先生。 全数検査より返品交換のほうが低コストなんでしょ。そんな業界多いよ。 率にもよるが、
TOMIXの場合は修理納品に半年以上かかってた時期のことを考えると検査するかちゃんと作るかした方が安上がりなんじゃね?とは思ってる。
しらんけど。 だな。富の場合、話も交換も時間かかるし
場合によっては、もっと酷いのが届くし
お互い無駄な時間と労力の消耗戦になる
評判も下がるし
そこら辺はサクサク交換のバンダイを見習って欲しいわ 検査って人力だろ？
人件費が最もコストがかかるって知らない社会経験のない人間の意見か？ むしろ社会人だからこそ
いくら働いても給料がこんなに低いのだから
製品一つ当たりの人件費が多くかかってるとは
考えられないんじゃないの？ 出来た製品を検査するのが人件費なら、
電話応対して一つ一つ返品されたものを確認して送り返すのも人件費だからな。 検査と交換のアフター、どっちが人件費安いかなんて、
それぞれの現場の状況次第で部外者に分かるわけがない。
そんなん社内でもかなりきちんと分析しなきゃ結論でない話だろうし、
そういうとこ真面目に品質上げようとしたら大変だよ。
それこそ普通に働いてたら分かる話かと。
てかそもそも、富の場合どっちかを天秤にかけてるわけではなく、
どっちも最低限でコストカットしてるように見受けられるがな
その辺の品質向上のために金をかける気はないのだろうw
個人的には、そもそも塗装、印刷の精度を上げて不良率を下げれば、
検査も不良交換も負荷を下げられるわけで、
一番無駄ないと思うけどね。
まぁ現実にはそういう地道な品質向上が一番大変な上に成果も見にくいから、
誰も取り組まないんだろうな。
でも、そんなんだと俺みたいに予約せず製品出るまで様子見勢が増えて、
結局受注数低下に繋がってるんだろうなと思う。負のループだねぇ… >>133
そんなん全数チェックと一部のチェックを同じにされてもねえ
その考えならクレーマーがコストアップの要因だと認めてるようなものだが
入念に検査すると1両あたり1分は工程時間がかかるから製品一つあたり3000の出荷数だと仮に置いて必要な時間と人員と人件費を計算してみろよ
それすらできないオコチャマは鉄道模型やらない方がいいよ >>135
だからなんだよ（笑）
コストがかかるから適当に作っていいなんて訳ないだろう。 違うだろｗ
ここの連中が言ってるハズレ品は不良品の事では無い
出来が悪いからハズレ だから交換してもハズレ
検査なんて無駄 ハズレ品は全数ハズレだからｗ
ためしにアタリとハズレの比較画像を出してみろ >>129
え、バンダイって不良交換がザクザクあるウンコなの？ >>138
じゃあ、価格がHO並みになっても文句言うなよ？
どうせガキみたいにワガママ垂れるだろうが >>141
そこまでコストコスト言うなら聞きたいんだけど、
適当な品物を作って悪評を呼べばリピーターしか居ないようなホビー業界では、
新規を騙し騙し使い捨てるような100均商品のような不良率じゃ次につながらないんだけどその点はどう考えてんの？
まぁお前さんの言うようにどっちの方が安いか？なんてメーカーしか知らんけど、
少なくとも「不良の傾向が高い」という悪評を消すために今後使われる労力や費用はそれなりに高いと思うぞ。 ここは鉄模界のキエフか？
もちっとまったりできないものか >>143
悪評が広まって売り上げが落ちてる？
え？業績伸びてる状態なのに？
悪評が広まってるとか君しか考えてないのでは いくつ買ったんだ？ そのうち不良品はいくつだ？ 良品と不良品の画像を出せ
それで答えは出る
だが、答えは分かってる 全数不良だ 文句付けてるだけ 悪口言いながら皆んな買うんだもん
売る側からしたら何か改善する必要ある？ なんだろうね木を見て森を見ずって感じだね
少数の事例を見てあたかも全てがそうであるかのような0か1かの1bit思考ってどうやったらそうなるのか不思議だ 今後もアタリだけ買わせて頂きます🙏 売ったもん勝ち 俺は昔しからそう言い続けている
オマエらは現実を分かっていない まぁ塗装がダメなのは昔からだもんねぇ
帯の下の色が透けてたり、妙に暗かったり、
手すりの脇の窪みに塗料が入らないのは もはや仕様だし
それを考えると、過当はホント進化したなあ、塗装は。 >>143
＞新規を騙し騙し使い捨てるような100均商品のような不良率じゃ次につながらない
客観的な根拠の提示をどうぞ >>143
＞少なくとも「不良の傾向が高い」という悪評を消すために今後使われる労力や費用はそれなりに高いと思うぞ。
具体的な費用の金額の提示をどうぞ 215系みたいなオール2階建てだとグランライトは屋根に貼り付けてスプリングを穴に狙って床下を差し込む事になるんかな？ >>153
むしろ、塗装印刷が劣化したら選ぶ理由なくなるよ過渡
最近の蟻は造形も良くなってきてるし、富は流行りのネタをいち早く投入してくるし… >>147
だな
文句言いながら結局買うのだからメーカーは問題なしと判断するわな
口先と行動が真逆なんだよ馬鹿なのかな 台車が気に入らないなら他から持ってきて加工して取り付ければいいのにな
こういう知恵もない知識もない技術もない金もない、あるのは口だけの奴ってなんなんだろうな 今後もアタリだけ買わせて頂きます🙇 何かって言うとすぐ、自分で手を動かせって人が出てくるけど、なんなんだろうね
完成品の一部に加工や塗装を施しても、不自然にならないレベルで作業できる人なんて、ほんの一握りだと思うんだけど。
そんなに腕自慢なら、金とって作業代行でもすりゃいいのに。 >>162
いつもお買い上げ誠にありがとうございます。
ハズレは養分達が引き受けますので、
お気遣いない様、よろしくお願い致します。 部品取付や加工の代行してる店や個人も沢山あるけど、そんなものに金を払いたくないと言う奴も多い。
金のかかる趣味なんだから、金がないなら自分でやれば良いだけなのにな。
金も手間も惜しむなら、この趣味には向いてないから趣味を変えるべき。ストレス感じてたら趣味の意味がないから。 自分で工夫できないなら最初から黙ってればいいのにな
メーカーはお母さんじゃないんだからワガママ言えば言う事を聞いてくれるなんて大きな勘違いだぞ >>165
完成品買ったはずなのに、アンテナ、信号煙管、手すり、開放てこなんかを
自分で取り付けるのは年寄りには辛いんだぜ。 信号炎管はなんであんなに使いづらい治具なんだろう
まぁ過渡みたいに妙にデカくされるよりはマシか 取付治具ってピンセット持ってない人用でしょ
ピンセットあるならピンセット使った方が楽 インレタ、パーツ全てユーザーが付ける仕様なのに異教よりも高い 信号炎管の治具は治具にセットした状態で逆さまにした車両側で迎えに行く
掴みにくいパーツだからピンセット使うより安定するよ あの治具使い辛いって使いこなせてないだけでしょ
コツ掴めばめちゃくちゃ簡単 買ったまま走らせてなかった185系ストライプ塗装7連
片側先頭車ヘッドライトが不点灯だった、、
初めての経験、メーカー送り手間だし
バラして接点確認してみるか、、
こんな時、異教のホビセンは便利だよな クモハ215のトレーラーの床下が動力車と兼用って騒いでた奴いたけど半分正解だなw
やっぱりケチってきたよトミックス >>169
完成品を買ったはずなのに、車両を分解してアンテナ、クーラー、ベンチレーター、ヒューズボックスを外して塗装、再度組み立てをしないといけないメーカーもあってだな・・・ >>169
完成品を買ったハズなのに、屋根上のホイッスルを取りつけるために穴を空けようとすると、ボディと床下→ライトユニット→側面窓ガラス→屋根の手順で再度バラバラにせねゃあかんメーカーがあってだな…w DD51のアンテナ付けるのに屋根一部カットするのヤダ！ >>137
カスハラの例として
店頭で何セットも開けさせて状態のよいのを組み換え…
実際そんな客いなくないか？ 見たことないぞ
いるって言い張るんなら、つべに撮って上げろよ >>181
店の中で堂々と動画撮影しろとw
その店と映ってる相手の同意が無きゃ
逆に訴えられるかもしれんなw >>181
なんでお前を納得させるためにそんなことしないといけないんだ？
本当に知りたいなら模型店の店員に取材でもしたらどうだ？ 215は座席パーツが共用されてるだけで床下機器は立体感があるT車用のものを作ってるし
台車も転がりの良いT車用のものになってるんだけど受け付けない人が結構いるみたいだな。
やはり室内表現が気に入らないのか...。
つかこの分だと同じ構造になるGV-E400も噛み付かれる対象にされそう。 >>178
これがあるため富は分解しやすいのか。
異教だと剛性があって分解し辛い。異教は分解する必要は無いが。 >>181
目撃情報が山のように上がってるし、もうみんな知ってるものだと思ってた >>184
ぶっちゃけクモハ(T)の座席流用よりサロ214の座席が潰れてる方が残念 今度は前面ステップと手すりが片方ずつ潰れてる
入線ブログ上がってて草
いい加減にしろw >>181
むしろいなくて良い環境じゃん
誇っていいと思うよ？
ただ、レベルの低い煽りは検品厨と同レベルだから覚えといた方がいい
何セットもショーケースに出してもらって舐めるように検品する白手袋のオッサンを見たことある
神経質バカの相手をする店員の蔑むような目が堪らんかったw 215出遅れがマトモなのが残ってなかったけど
何とか納得のものをゲットってツイートしてたけど
前面白と側面銀の境界部分の白がガッツリ剥げ取れてて
どこ見てた？他のはもっと酷かったんか？
と、ツッコミ入れたくなったw まーウン万も払ってゴミを掴まされて
怒りが収まらないのも理解出来なくもないが…
コミュニケーション能力がなくて社会で我慢が多そう そういう人がプッツンしてたまに傷害事件とか起こすんだろうね ハズレ掴まされてなんだよもぉ〜とはなるけど
壬生に送り返せば良品になって返ってくるんだしもう割り切ってるよ
あ、今は壬生じゃないんだっけ 出荷してる以上は富基準で良品の範囲なんだろうだけどな 散々、酷くなって帰って来たブログとか見てきてるから
壬生送りが一番の恐怖症になってる奴少なくないと思う 送ったことないけど、話聞く限りまぁ信用してないな
神経質に検品するのも人目があるし店にも迷惑かかるからやりたくない
かと言って金出して納得行かない製品買いたくもない
だから結局、富の製品は発売日に店頭で確認して、出来が微妙そうな製品は買わないことにしてる
予約とかもう長いことしてないわ
209-2100とか、前から欲しかったけど、
初回品は帯の色味が気になって、
2回目は前面の帯の塗り分けが微妙な
個体多い雰囲気だったから見送り、
今回は特に気になる点なかったから買ったわ 前は当該車両だけメーカー送り出来たけど今はセットごと送らないとダメなのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
