【HOの真髄に】1/87 12mm礼賛【刮目せよ】

**HO原理主義** · 2021/12/28(火) 17:46:25.74

1/87 12mmの未来に輝きを
ガニマタうんこ厨に鉄槌を

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/06(日) 06:46:52.09

走らない鉄道模型ってことは、
広くて深い鉄道模型の楽しみ方の一部を味わえないという不幸

ディスプレイモデルが好きならそれで良いんだが、
分かっていないエアゲージャーはなぜか、走らせることを否定しようとするね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/06(日) 08:52:11.15

幼稚で視野の狭いのはむしろ縮尺厨

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/06(日) 15:37:26.17

ガニマタうんこ厨は確かに存在するけど、縮尺厨なる奇妙な人々はどこにいるの？
毎度毎度見えない敵と戦っているらしいガニマタうんこ厨特有の妄想だなｗ

>あら？
>「温泉土産」じゃなかったの？
>言ってることが支離滅裂ですな(笑)

温泉土産とゴミの区別が出来ないオマエさんこそ支離滅裂だ。
温泉土産には温泉土産の楽しみ方があるのに、
幼稚で視野の狭いガニマタうんこには理解できないのだろう。

ま、例によって例のごとく馬鹿の一つ覚えの、
エンドレスグルグルコピペ貼り付けこそガニマタうんこ厨にはピッタリだｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/06(日) 16:25:34.72

>>324
「ガニマタうんこ厨」なんて存在しないけど、
ガニマタでしないためにうんこまみれの鈴米は、
存在するね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/06(日) 16:26:41.15

>>324
温泉土産をゴミと言ってみたり、
相変わらず支離滅裂だね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/06(日) 18:18:36.87

>>325-326
ガニマタうんこ厨は存在している。
わざわざ12ｍｍ系スレにやってきて、
ガニマタ模型の幼稚なエンドレスグルグルを一生懸命布教している。

温泉土産とゴミの区別がつかないのもガニマタうんこ厨の特徴。
自分が区別出来ない失敗を他人になすりつけようとするのも、
アタマの悪いガニマタうんこ厨特有の行動。

何れにせよ1/87ディアゴの登場に動揺しているのが見て取れる。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/06(日) 20:08:55.65

鈴米の書き込みこそゴミだろ
模型にゴミなんて存在しないからな
お金払って、ゴミを買う人間なんていないからな

ガニマタうんこ厨なんていませんわな
存在するのはガニマタでうんこせずにうんこまみれになってる鈴米だけ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/06(日) 20:45:17.64

と、ガニマタうんこ厨がハゲアタマを真っ赤にしながら必死w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/06(日) 21:02:16.80

そして鈴米には介護が必要である。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/06(日) 21:06:45.58

自分がハゲだから、相手もハゲだと思い込む、
鈴米w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/06(日) 21:27:22.79

見えない敵と戦っているらしいガニマタうんこ厨にはハゲとともに認知症が疑われる

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/06(日) 22:08:07.90

>>332
存在しない敵と戦っているのは、鈴米だろw

非ガニマタうんこまみれの鈴米

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/06(日) 23:01:07.95

ガニマタうんこ厨はやはり必死だねぇ。
たかがダイカスト製のディスプレイモデルなのに、
日本型の国鉄車両に1/87縮尺というだけで、影響も興味もない、
ないない何もないんだぁ、と繰り返しわめきだす始末。

もし、これが1/87でプラ製の動力入りモデルだったりしたら…
恐らくガニマタうんこ厨は錯乱状態かもねｗｗｗ

今回、ガニマタうんこ的には命拾いだろうな、これがディスプレイモデルでさｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/07(月) 06:50:45.43

存在しない相手と戦う、鈴米w

鈴米はこちらが何度も貼っている、この画像がガニマタに見えるらしい
https://www.dropbox.com/s/88nzpu94gu4rp5t/20150414_170355.jpg?dl=0

必死過ぎて相手が見えなくなってるのは、
鈴米(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/07(月) 08:07:29.19

何度見ても、傾いて見えるな。

鈴木 · 2022/02/07(月) 08:25:31.80

>>335蒸機好き
>鈴米はこちらが何度も貼っている、この画像がガニマタに見えるらしい
　　　　　　　　↑
これは、誰が作った模型なの?
これは、何処からか、インターネットの堆積場所から、
　それとなく拾って来ただけの写真なの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/07(月) 09:25:05.41

>>337
鉄道模型やってないモーロクg3には関係ありません。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/07(月) 12:34:04.81

>>336
貴方の目が傾いているだけですね

貴方の工作は何度見てもガタガタですね
https://www.dropbox.com/s/yxs6ec2gukasexb/20170618_081159.jpg?dl=0

下手くそのケチ付けは嫌われるだけですよ
アホですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/07(月) 12:34:36.27

>>337
鈴木さんには関係ありませんよ

鈴木 · 2022/02/07(月) 14:36:44.53

>>340蒸機好き
>鈴木さんには関係ありませんよ
　　　　　　　　↑
オタクが決めるような問題ではありませんよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/08(火) 00:28:23.11

デアゴスティーニというのは、正しく「世界規模の会社」だね。
そして日本にも日本の現地法人がある。
その世界規模の会社が、以下の謳い文句で「HO」車両模型を発売した。
以下引用文。
　↓↓↓↓
＞鉄道模型コレクターにとって、モデルの縮尺は重要なこだわりどころ。
＞本シリーズでは、世界の鉄道模型収集家に親しまれる1/87スケールを採用。
＞いわゆる「HO」サイズに相当する縮尺となっている。
＞走行させて楽しむNゲージ模型よりも、迫力もひと回り大きく、細部の精密な再現性も堪能することができる。
＞人気の先頭車の高精度なディスプレイモデルが、同じスケールで、しかも設計コンセプトや材質も同じ規格で揃うという点が、
＞本シリーズならではの大きな魅力となっている。

やはり世界でも、そして日本でも、HOというとスケール「1/87」が常識だね。

鈴木 · 2022/02/08(火) 01:11:26.92

>>342
>世界でも、そして日本でも、HOというとスケール「1/87」が常識だね
　　　　　　　　　　　↑
日本のプラ模屋が言う　「HO」　とか言う用語は、実は16番の事じゃないの?
どうなのか?

日本車は、米国車より小さいから、
　　バランスとって(←爆笑)
　　1/80の、大き目に作る
英国車は、さらに日本車より小さいから、
　　バランスとって(←爆笑)
　　1/76の、大き目に作る

バランスとって(←爆笑)　　1/76の、大き目に作ったOOは、
「HO」なんて言われるんですかねぇぇぇ？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/08(火) 06:52:07.58

>>341
自分のものですから自分で決めますよ

鈴木さんには関係ありませんね

>>342
ん？
世界規模のホビー関係の会社でも、
世界規模の鉄道模型メーカーではありませんね

勘違いしないで下さいね
餅は餅屋でしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/08(火) 06:54:19.66

>>343
海外では、
バックマントーマスのように、1/76サイズでもHOだったりしますからね

ショーティのように、
長さが1/93サイズだったり1/100サイズでもHOだったりしますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/08(火) 08:13:08.83

トーマスやショーティの模型によって縮尺が決まるの？ｗ
となるとダイカストの温泉土産模型の縮尺も大きな意味を持つわけだ。
これは当然の話だな。

鈴木 · 2022/02/08(火) 09:41:38.72

>>345蒸機好き
>ショーティのように、長さが1/93サイズだったり1/100サイズでもHOだったりしますね
　　　　　　　　↑
ショーティとは、模型作者が脳内で立案した、短い車両で、実物としては存在しない。
その、脳内で立案した、短い車両を、
模型作者が選んだ縮尺で作った模型がショーティ。

昔カツミが売ったブルートレインのショーティは、
　　「実は16番ではなかった」
と言うのかね？
16番日本型は1/80以外は認めないからね。

鈴木 · 2022/02/08(火) 09:46:55.81

>>344蒸機好き
>自分のものですから自分で決めますよ
　　　　　　　　↑
何が「自分のもの」なのか？　またいつもの誤魔化しかね？
自分が何処かの集積場漁って、拾い出して貼った写真は「自分のもの」という意味なのかね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/08(火) 10:23:56.18

レオタードn股間

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/08(火) 12:34:44.67

>>346
だから、そんな縮尺でもHOですよ

>>347
だから、そんな縮尺でもHOですよ

理解力ゼロですね、二人とも

>>348
だから、自分のものですよ
鈴木さんのものではありませんね

アホですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/08(火) 14:31:46.12

ID:if2FinvU氏と鈴木氏によって、見事に返り討ちにあった蒸機好き氏。
で、グダグダの言い訳を並べるしかできないようだ。
蒸機好き氏の完敗＆惨敗に一票投じる。

>ん？
>世界規模のホビー関係の会社でも、
>世界規模の鉄道模型メーカーではありませんね

世界規模のホビー関係の会社だろうが、世界規模の鉄道模型メーカーじゃなかろうが、世界規模で事業展開する会社が、
日本の市場で一日本の般消費者向けに企画したHO模型プロダクツに「1/87」を採用したのは、れっきとした事実。
どんなに気に食わなかろうが、歪曲したかろうが事実は事実、客観的な事実だ。

鈴木 · 2022/02/08(火) 15:30:51.67

>>350蒸機好き
>だから、そんな縮尺でもHOですよ
　　　　　　　　↑
だから、どんな縮尺ならば、HOなの？
どんな縮尺でもHOなの？

>だから、自分のものですよ
　　　　　　　　↑
だから、　　何が、　　自分のもの、オタクのモノなの？
5ch.は糞写真貼り放題だから、
その貼った糞SL写真は、オタクの写真だ、と言ってるだけなの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/08(火) 20:01:54.30

1/87 12mmのディアゴスティーニはガニマタうんこ厨に効いている

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/08(火) 20:48:23.96

>>353
そうか。
伊太利に於けるデアゴスティーニ社も、その日本法人も、
HOサイズというのは「1/87縮尺の事」と明確に理解しており、だからこそ1/80（16.5mm軌間）を差し置いて、
日本で販売する模型製品なのにスケール「1/87」を採用したと。
日本型16番＝HOを棄却したという事か。
これは日本型16番＝HO信奉者にはさぞかしショックだったことだろう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/09(水) 06:51:24.34

>>351
あらら、
負け惜しみですね

ディアゴスティーニは鉄道模型メーカーじゃありませんよ
餅は餅屋ですね

貴方の勝利宣言の度に、真逆の結果だと確信できますね(笑)

>>352
既に書いてありますよ→>>345

読めないなら、割り込んで来ないで下さいね

で、だれのものかなんて、すずきさんにはかんけいありませんよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/09(水) 06:52:25.18

>>354
HOサイズですから、
HOスケールでもHOゲージでもありませんね

貴方が勝手に思い込むのは自由ですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/09(水) 11:51:14.13

HOスケールとHOゲージとHOサイズは何がどう違うの？
HOサイズは”HO”を指すのではないの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/09(水) 15:14:18.67

>>357さんの疑問ご尤も。

で、>>356蒸機好き ◆sUsWyf6ekgnの糞みたいな負け惜しみレスに論理的に賛同できる人はいるの？いないの？
　　↓↓↓↓
>HOサイズですから、
>HOスケールでもHOゲージでもありませんね
　　↑↑↑↑
まさしく失笑モノの意味不明ゴミレスだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/09(水) 17:39:25.08

総選挙は参院の任期で決まる

Wi-Hi

HOサイズ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/09(水) 19:59:35.94

>>357
「HOサイズ」なんて始めてですね

>>358
事実ですよ

ねじ曲げようとする、貴方の書き込みこそ、
ゴミレスそのものですね

貴方こそ、知ったかぶりで外して、
何度も失笑を買った人ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/09(水) 20:52:52.35

>>360
で、HOスケールとHOゲージとHOサイズは何がどう違うの？
問題の核心は徹底的にスルーして誤魔化すのか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/09(水) 22:12:21.43

>>361
どう同じなんですか？

「HOサイズ」なんて初めてですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/09(水) 22:13:04.79

問題の核心を相手に押し付けるのか？
鈴米はw

鈴木 · 2022/02/09(水) 22:23:41.06

>>361名無しさん
>で、HOスケールとHOゲージとHOサイズは何がどう違うの？
>問題の核心は徹底的にスルーして誤魔化すのか？
　　　　　　　　↑
問題の核心だけは、用心第一で、書かない人なんじゃないの?
不承不承書く場合は、
　　①「>>」記号を使い、書いていない部分は、「リンク先を読めばわかるはず」、とか言う。
　　②一番肝心な言葉は書かずに、代名詞を使ってボヤカす。
ですね。

鈴木 · 2022/02/09(水) 22:51:13.43

>>363蒸機好き
>問題の核心を相手に押し付けるのか？
　　　　　　　　↑
オタクが想定している　　【問題の核心】　　って、一体何なのさ?
それさえも、小心だから自分からは、書けないのかな?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/10(木) 00:33:01.34

>>362
HOスケールとHOゲージとHOサイズは何がどう違うの？
違うというのなら理由を書けるだろ。簡単な話だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/10(木) 00:54:27.98

サイズ：大きさ。あるものが、どの程度大きいか、ということ。
HOサイズ：HOの大きさ。発売する車両模型が「HO」の大きさ、という事。

そしてデアゴスティーニが定義する「HO」とは、「世界の鉄道模型収集家に親しまれる1/87スケール」であり、
その1/87＝HO模型を日本で企画・販売するに至った、と。
このような現実が出てきた以上、「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」とは、一般消費者をも混乱に陥れて
しまい兼ねない、一部オールドタイマーの自分本位で身勝手な言い草となってしまうだろう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/10(木) 05:53:39.05

>>364
勝手に核心とか言い出したのなら、
質問じゃなく、主張すれば良いだけですね

核心の答えを相手に押し付けるから、鈴木さんは無責任だってことですね

>>365
核心だと思い込むのなら、自分から書けば良い話ですね

揚げ足取り目的の質問しかできない無能だから、
相手に責任転嫁して押し付けてるだけですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/10(木) 05:55:31.87

>>366
自分が書けないのに、相手に書かせようとするから、
アホだって話ですよ

>>367
鉄道模型とは関係無い会社ですね

それを心の拠り所にしなきゃならないなんて、
情けない話ですな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/10(木) 06:08:47.32

鈴木さんや鈴米達の勘違いは、
自分の意見にロジックを積み上げるのではなく、
「俺様の出した質問に、相手が答えなかったら俺様の勝ち」だと、
勝手に思い込んでいること

だから、堂々巡りの低レベルな話しかできないわけ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/10(木) 08:42:10.64

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1035616510

入札なしw

鈴木 · 2022/02/10(木) 08:51:48.60

>>361名無しさん
>で、HOスケールとHOゲージとHOサイズは何がどう違うの？
　　　　　　　　↑
私個人の意見として書くなら、
　　①HOスケールは、1/87の模型縮尺。

　　②HOゲージ、　という言葉は意味が不明瞭だから、私はほとんど使いません
　　　「HOのゲージ」という言葉なら使います。
　　　その場合、国鉄D51の「HOのゲージ」は、
　　　(1067mmゲージ÷87=12mmゲージなので)
　　　12mmゲージである、という事になります。
　　　世の中は広いので、
　　　「HOゲージ=16.5mm」と誤認してる先生みたいな人が居る事は知ってますが、
　　　これは誤認です。

　　③HOサイズ、　という言葉も私は使いませんけど、
　　　ディアゴスティーニの日本人販売員さんは、
　　　「HOスケール」と書かれた英文又はイタリア語文を
　　　「HOサイズ」と翻訳した可能性はないでしょうか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/10(木) 09:56:27.04

>>371
『鉄道模型』としては相手にされていない、という事ですねw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/10(木) 11:36:01.28

1/87のディアゴスティーニはガニマタうんこ厨に効いている

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/10(木) 12:32:43.91

>>372
だから、どうしたんですか？

HOサイズとはHOと「似たような大きさ」ってことだけでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/10(木) 13:12:49.00

鈴木老いぼれg3（74歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/10(木) 13:13:14.01

そして鈴米はハゲている。

鈴木 · 2022/02/10(木) 14:20:12.28

>>375蒸機好き
>HOサイズとはHOと「似たような大きさ」ってことだけでしょう
　　　　　　　　↑
ディアゴスティーニにとっては、
HOサイズも、HOも、1/87模型という事なんじゃないの?

カトープラ模屋みたいに、何がHOなのか？　も惚けて書かずに、
「HO模型」を
蟹股ファンの皆様向けに
精密蟹股模型を売りまくってるモケェ屋よりは良心的だと思いますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/10(木) 14:58:08.97

鈴木モーロクg3（74歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/10(木) 15:08:59.81

>>377
ガニマタうんこ厨はハゲでボケで臭い社会のゴミ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/10(木) 15:30:12.58

>>369
>鉄道模型とは関係無い会社ですね

例え分冊百科と同梱であっても、鉄道車両を模したプロダクツ（＝鉄道模型）を自社で販売している以上、
「鉄道模型とは関係ない会社」ではなく、「鉄道模型を企画・販売している会社」になります。
会社の定款には「模型製品の企画・製造・販売」も入っている事でしょう。立派な「メーカー」です。

>>375
>HOサイズとはHOと「似たような大きさ」ってことだけでしょう

どこから「似たような」という文章が湧いてきて、どの様な根拠で付け足したのですか？
「HOサイズ」とはその文言通り「HOの大きさ」という事です。
勝手に「似たような」という事にして、自説に沿う様、言葉の意味を捻じ曲げたいのでしょうが無理です。
その様な姿勢だからこそ、改竄と言われ、説得力も無く、誰からの賛同も得られないという事です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/11(金) 00:49:58.35

>>371
>>373
残念でした、売れたよ(笑)
１円の割引も無く定価通りの値で(笑)

にしても、デアゴスティーニ模型を、相手にされてないとか、入札無しｗ、とか小馬鹿にして
それを心の拠り所にしなきゃならないなんて、情けない話だね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/11(金) 01:06:04.92

>>375
>HOサイズとはHOと「似たような大きさ」ってことだけでしょう

これこそが詭弁そのものだ。
>>381氏のレスは全くその通り。

もしHOサイズとはHOと「似たような大きさ」ってことなら、
洋服のMサイズはMと「似たような大きさ」なのか？
船舶のパナマックスサイズはパナマックスと「似たような大きさ」なのか？
単に「似たような大きさ」なら同じブランドのＭの洋服でも、
きつすぎたりガバガバだったり大きさの基準としては全くあてにならない。
同じパナマックスサイズで建造した船舶のはずなのに、
パナマ運河を通れる船もあればぶつかる船も出てくるということか？ｗ

HOサイズという用語のどこにも
「似たような」などという曖昧な意味は含まれていない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/11(金) 01:38:28.75

>>383
つまり蒸機好きは、
　>HOサイズとはHOと「似たような大きさ」ってことだけでしょう
と逃げ道にして、
HOサイズ＝「HOと似たような大きさ」＝「1/80～1/87まで含む曖昧な複数縮尺」と自分勝手に歪曲して、
自分の「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」へと我田引水を謀った、という事か。
あまりにもセコ過ぎて、もはや失笑を通り越して、憐れみすら催してくる(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/11(金) 06:11:02.23

>>378
何が言いたいのか意味不明ですが、
HOサイズのディアゴスティーニが、HOの名称を左右するようなものではないことは、
事実でしかありませんね

>>381
何が言いたいのか意味不明ですが、
HOサイズのディアゴスティーニが、HOの名称を左右するようなものではないことは、
事実ですよ

ご苦労様ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/11(金) 06:13:24.63

>>384
実際に大半の12mmモデラーが手を出さないようなものを、
我田引水で拗らせてるのは、そちら側ですね

残念ながら、模型やっていない人達が、
心の拠り所にしてるだけのことですな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/11(金) 06:14:18.37

セコいのはどっちなんだよと、突っ込まざるを得ませんな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/11(金) 12:36:27.26

>>382
落札したのはこのスレ見てる芋ゲージャーだなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/11(金) 14:28:53.32

>HOサイズのディアゴスティーニが、HOの名称を左右するようなものではない
>HOサイズのディアゴスティーニが、HOの名称を左右するようなものではない
>HOサイズのディアゴスティーニが、HOの名称を左右するようなものではない

誰が決めたの？(笑)
あぁ、自分ではそう思い込んで連呼しておかないと悔し過ぎて気が狂いそうになるのか(笑)
憐れな言い訳だな>>385>>386

で、
　>入札なしw
とイキって書き込んだ奴も当てが外れて悔しさの余り、
　>落札したのはこのスレ見てる芋ゲージャーだなw
と推測言い訳が哀れだ(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/11(金) 15:06:14.81

1/87のディアゴスティーニはガニマタうんこ厨に効いている

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/11(金) 16:20:24.82

温泉土産が七千円とはこれ如何に

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/11(金) 16:30:50.99

高級な温泉土産もある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 01:54:41.88

>>390
ディアゴスティーニが出した「HO模型」が１／８７であったことがショックなんだろうね
今迄自分達が信じてきた「日本のHO模型」は1/80・16.5mmだったのに、あっさり瓦解してしまったから

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/12(土) 06:54:24.65

>>383
>洋服のMサイズはMと「似たような大きさ」なのか？

実際には身長や胸囲等寸法の範囲が書いてあって、メーカーさんなんかによって差がありますから、「似たような大きさ」ですね
服も買ったことが無いのですか？

詭弁は貴方の方ですね

>同じパナマックスサイズで建造した船舶のはずなのに、
>パナマ運河を通れる船もあればぶつかる船も出てくるということか？ｗ

16番も海外HOも、同じレイアウトを通過できますよ
貴方は知らないんですか？
つまり、その例を出すなら1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないことになりますね

恥ずかしく無いのでしょうか？
無知過ぎる詭弁ばかりで、終わってますね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/12(土) 06:58:48.74

>>389
貴方の心の拠り所が寒いわけですね

ディアゴスティーニを必死に連呼しているのは、そちらですよ(笑)

>>389
「入札なし」と書かれた後の「入札1件」w

わざわざ支出ご苦労様ですね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/12(土) 07:00:06.32

ディアゴスティーニを必死連呼してるのは、
自分だと気付かずに、相手の否定だけが連呼に聞こえる幻覚症状だな(笑)

鈴木 · 2022/02/12(土) 11:35:45.39

ディアゴスティーニとしては、世界の鉄道車両の歴史を、
一堂に並べたかったんでしょうね。

ここで「一堂」というのは、巨大博物館とかの税金馬鹿食い箱物じゃなくてもいい、
それよりも
個人のささやかな机の上の方が、24時間みられるから、むしろ優れている。

で、巨大博物館だろうが、ささやかな机の上だろうが、
もし縮尺を無茶苦茶にしちゃったら、話にならない。

次に縮尺を選択する場合、現在の世界では、HO(=1/87)が、採用者人数の関係もあり、現実的である。
英国には、1/76も伝統もあり根強いが、今はHO(=1/87)にはかなわない。

ましてや、日本の蟹股趣味者の　【1/80+1/64】　など、箸にも棒にも掛からない、
という事なんでしょう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/12(土) 12:22:42.67

だからと言って、
置物に過ぎないディアゴスティーニが、名称論の決定打とはならないのは、
明白

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 12:28:13.75

>>397：鈴木g3（74歳）
世界中のデアゴスティーニで同じ企画を展開してるのなら当然そうなるだろうね。
他国のデアゴスティーニで同じ企画をやってるかどうかは知らんけど。実際どうなの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 13:42:52.54

スケールモデルでもないトーマスが、名称論の決定打とはならないのは、
明白

スケールモデルでもないショーティが、名称論の決定打とはならないのは、
明白

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 13:54:41.62

「HOの名称はディアゴスティーニが決めている」ということなの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 14:06:36.56

>>394
>実際には身長や胸囲等寸法の範囲が書いてあって

身長や胸囲の寸法が具体的に数値として示されているのは、
ざっくり「似たような大きさ」などと曖昧な話をするのとは全然違う。
なんといっても具体的な数値がはっきり示されているわけだから。

>16番も海外HOも、同じレイアウトを通過できますよ
>貴方は知らないんですか？
>つまり、その例を出すなら1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないことになりますね

はぁ？？？
パナマックスサイズの本質は通過出来る出来ないではない。
より多くの貨物を積載できた上で運河を通過出来なければ意味がない。
単に通過できるかどうかなら小さな手漕ぎボートで十分だｗ

鉄道模型でも単に通過出来る出来ないという議論をしているのか？
なら1/150 9mmの車両は1/87 9mmのレイアウトを通過可能だから、
すべての1/150 9mmはHOナローと呼べるのか？ｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 14:08:40.39

>>401
HOの名称を名乗る模型は1/87というルールにディアゴスティーニも従っているだけ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 14:30:42.83

>>403
「ディアゴスティーニはそういうルールち従っているだけで、ディアゴスティーニの呼称方法が正しいというわけではない」ということだね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/12(土) 15:06:25.04

>>400
なるよ

スケールだけが名称論の根拠じゃないという、
決定打ですな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/12(土) 15:09:47.71

>>402
>身長や胸囲の寸法が具体的に数値として示されているのは、
>ざっくり「似たような大きさ」などと曖昧な話をするのとは全然違う。
>なんといっても具体的な数値がはっきり示されているわけだから。

メーカーによっても数値が違ったりするんですから、
「似たような大きさ」ですよ
服も自分で買わない引きこもりなのか？

>パナマックスサイズの本質は通過出来る出来ないではない。

自分の書き込みすら、分からないアホなのか？
　　　　↓
>同じパナマックスサイズで建造した船舶のはずなのに、
>パナマ運河を通れる船もあればぶつかる船も出てくるということか？ｗ

自分の書いたことをいきなり否定するようでは、
話にならないぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 15:16:31.47

ディアゴスティーニがそういう世界標準ルール（＝世界中で多くの鉄模業者や購入者が認識している）に
従っちゃった、という事がショックなんだね？
日本のドメ＆ローカル・ガニマタ＝HO信者にとっては悔しくてしょうがないと
だから、
>「ディアゴスティーニの呼称方法が正しいというわけではない」
と言い訳するしかないんだね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 15:39:32.72

ディアゴスティーニというイタリーの会社は、HOの世界標準は【１／８７】だと理解していて、
しかもその事実は日本でも当然に当て嵌まると理解していて、
自社のHO鉄度模型製品を【１／８７】の大きさで企画して、発売してしまいましたとさ！

残念！！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 15:44:25.40

>>408 鉄度模型製品→鉄道模型製品、ね！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 16:19:12.56

デアゴも日本型なら1/80で作った方が沢山売れたろうに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 17:07:45.54

>>407
ディアゴスティーニがキミの心の支えなんだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 18:02:28.05

>>404
正しいHOと正しくないHOがあるの？
何が正しくて何が正しくないの？

>>405
>スケールだけが名称論の根拠じゃないという、決定打ですな

他にどんな根拠があるの？
どの根拠がよくてどの根拠はダメなの？
それはどこの誰がどう決めているの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 18:10:41.20

>>406
>メーカーによっても数値が違ったりするんですから、
>「似たような大きさ」ですよ

たとえ数値が違っていても、
洋服は身長や胸囲の寸法の具体的に数値として示されているが、
ゲージが9ｍｍでNゲージと称している日本型の蒸機製品には、
どういう縮尺なのかどこにも表示していない製品がある。
「似たような大きさ」といっても、具体的な数値の表示の有無で、
その持つ意味は全く違う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/12(土) 18:22:55.44

>>406
>自分の書き込みすら、分からないアホなのか？

はぁ？ｗ
船が荷物を積むという小学生でも知っている常識を、
いちいち全て書き加えないと議論も出来ない馬鹿なのか？ｗ
要求される荷物をすべて積載した状態で、
パナマ運河を通れる船と通れない船が出来てしまうような
具体的な数値を欠いた「似たような大きさ」なんて曖昧な物言いには意味がない。

鈴木 · 2022/02/12(土) 20:36:16.79

>>406
>メーカーによっても数値が違ったりするんですから、
>「似たような大きさ」ですよ
　　　　　　　　↑
大抵のメーカーは自社製品の縮尺を明確に宣言してるんじゃないの?

ウチの製品の縮尺の数値は、
1/76だか?　1/80だか?　1/87だか?　、「似たような大きさ」ですよ、
なぁんて言うメーカーは少ないと思いますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/13(日) 01:09:24.64

>>411
>「ディアゴスティーニはそういうルールち従っているだけで、ディアゴスティーニの呼称方法が正しいというわけではない」

がキミの心の支えなんだね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/13(日) 01:21:56.21

ガニマタうんこ厨には1/80ガニマタが心の支え

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/13(日) 01:34:30.45

そして鈴米はハゲている。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/02/13(日) 01:39:16.63

と、ハゲたガニマタうんこが必死過ぎて臭い

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/13(日) 02:16:41.67

>>407
貴方の心の拠り所がディアゴスティーニなんだね

鉄模には、影響ありませんよ
残念ながら

>>412
自分で調べたら？
相手に質問するばかりじゃ、鈴木さんと同じですよ

ひょっとして、同一人物？

>>413
だから、似たような大きさですね
メーカーによって体型寸法の範囲表示が違うのですからね

まだ、理解できないんですか？

>>414
自分の書き込みすら理解できない残念な人ですね

>同じパナマックスサイズで建造した船舶のはずなのに、
>パナマ運河を通れる船もあればぶつかる船も出てくるということか？ｗ
　　　　　↓
>パナマックスサイズの本質は通過出来る出来ないではない。

自分の矛盾に気付かないのは、残念な人ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2022/02/13(日) 02:18:45.17

>>415
ショーティなんかは、
長さが1/93とか1/100とかになってますね

トーマスなんかは、1/76流用だから「HO/OO」になってますね