急カーブ⊂⊃ミニレイアウト13[無断転載禁止]©2ch.net

**221** · 2021/06/13(日) 12:36:59.94

>>231
あ、そうじゃなくてモジュール的なのはスレちなのかなと思ってw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 13:09:01.67

https://i.imgur.com/sW8NAaX.jpg

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 13:11:06.20

https://i.imgur.com/4QlfC0x.jpg
https://i.imgur.com/G4aY6s3.jpg

**221** · 2021/06/13(日) 13:11:42.87

>>233
ええやんw
出来ればサイズと最小半径も記載してほすいっす。

**221** · 2021/06/13(日) 13:13:02.28

>>234
江ノ電イメージええやんw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 13:13:07.14

崩壊してた、すいません。
残り2つは親戚の子供にあげる目的だったので画像も撮らず。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 13:15:43.88

A3ですよ、富103と140併用

**221** · 2021/06/13(日) 13:19:31.53

>>237
保管方法もひとつのテーマですな。
作ってしばらく遊んだら記録残して売るなりあげるなりして次を制作ってのもアリかと。
自分はもし作ったら売って次の資金調達が理想かな。
ヤフオクとかメルカリ見てると最低限材料費位の価格なら売れそうだし。

**221** · 2021/06/13(日) 13:21:13.49

>>238
作り込むとA3に見えないね！夢が広がるw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 13:28:54.51

以前ここに上げた画像しかなかったので再掲で。あんま撮らないうちに崩壊した。今はモジュール途中です、ラストのやつ。
https://i.imgur.com/88BpI7a.jpg
https://i.imgur.com/TUZ7cRv.jpg
https://i.imgur.com/yNKu9Hs.jpg

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 13:42:35.83

江ノ電と土電(→キハ58系)が同じ人だったとは驚き

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 13:44:28.95

恥ずかしいから消しました。
もうちょいマシなもん作ったらここで。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 14:31:34.35

>>232
モジュールだと元からそのサイズだし扱い的には通常サイズでしょ
構内完結の入れ換え運転用も扱い的にはミニに含まれない気がするし
ポイント複数使う構内レイアウトって意外とスペース食ってデカいよ

**222** · 2021/06/13(日) 14:33:10.63

何時の間にか盛り上がってたのかw
写真見れんかったw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 14:33:31.27

20m単行か2両のキハ120
ワフ29500とトラをパンタグラフを外して屋根をきれいにしたチビ凸で牽引
分岐器4+1箇所(うち2箇所は手動)　+1箇所はチビ凸を独立して留置する場合

ただ、A2サイズになってしまう

**221** · 2021/06/13(日) 15:08:21.03

>>244
了解っす！
tomixのC103もて余してたからエンドレス挑戦しようかな^^

自分のカキコ切っ掛けに人がワラワラ戻って来ててなんか嬉しいw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 15:19:05.79

モジュールで１８０度ターンのドックボーン端を造ろうと思うと
ノーマルサイズだと単純な小判型エンドレスよりも広いスペースが必要になったりするから
小半径の急カーブを使いたくなるね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 15:20:16.69

急カーブが使える規格として「路面モジュール規格」があるけど
最近始めた新しい人だとそうした古い規格に触れる機会もないのかな？

このスレ的にはメーカー公式にない急曲線対応車両のリストがあって便利だったんだけど
Ｔｏｍｉｘがミニカーブやスーパーミニを出したことで個人レベルのとこは焼き畑にあって燃え尽きた感じ

**221** · 2021/06/13(日) 15:29:35.41

このスレ的にはモジュールはスレチになっちゃうかもだけど…
確かにモジュール規格って幾つか有るのは知ってるけど他人のと連結を考えなければ規格なんて関係なしで、自己完結のオリジナルサイズのモジュールもアリかと。
自分が妄想してるのは収納優先で考えたサイズのモジュールで、運転時にはお座敷レイアウトの一部として接続する方式が良いかなあと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 15:48:09.58

路面モジュール規格はT-TRAKの線路間隔が25mmのモノ
正確には線路端から土台端まで0.5mmほど違うけど誤差として処理されている

コーナー部のカーブ部分車両限界超えを考慮していなかったばっかりに、すたれてしまった
最小半径120mm、その外周は33mm追加としておけばよかったけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 15:53:44.21

>>250
個人規格のはモジュールと言うより分割式の分類じゃないか？
とりあえずミニレイアウトや小型レイアウトではなく
ストラクチャー・レイアウトを語ろうとかそっちのスレ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 15:54:28.85

一応、モジュールレイアウトはある
【T-Trak】モジュールレイアウトはこれで決まり【T-Trak】
1462664402

複線間隔33mmで給電の＋－だけ合わせておけば何ら問題ない

**221** · 2021/06/13(日) 16:17:19.53

なるへそモジュールと分割式って違うのか？？
まあいいや、とにかくここは基本エンドレスのミニレイアウトってのは了解してる！
C103使ったエンドレスの脳内妄想が楽しすぎるw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 16:28:37.97

昔あったよな600✕900のミニカーブを使ったレイアウトはミニレイアウトかどうか論議

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 16:50:42.69

あったあった
結局、スレタイに急カーブが入っているから、このスレではOK判定されたんだよね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 18:49:54.75

なんか久しぶりに覗いたら
スレが活発になってるな

KATOのチビ凸をなんとなく買っちゃったし
オレもコルクボードレイアウトの作成を
再開しようかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 19:31:15.87

なんか爆発的にスレが進んでてワラタw
写真見れんかった……

自分もミニカーブで小さいの組んでみるかな
スーパーミニカーブだと貨物列車きついよね？機関車的に

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 20:04:35.38

>>238
訂正で自己レス。
A3ではなくA2サイズでした、申し訳ない。
40*60cm、使うのはダイソーのベース。
補強しないと後で歪むので注意の程。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 20:39:54.24

R140までならED75と2軸貨車は問題なく運転するし

内周C140をED61と貨物列車
外周C177にはKATO阪急6300系から6901を抜いた3両編成
でぐるぐる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 21:15:07.85

>>258
富のEF65ならR140行けるぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 21:59:36.31

>>260, >>261
R140ってミニカーブだよね
140は結構いける機関車多いけど、スーパーミニカーブのR103がクリアできない感じなんだよね～
Bトレ機関車くらい？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 22:18:44.69

C103対応
ポケットライン
Bトレ
鉄コレのおおむね16m以下級動力

ただ、路面かナロを作らない限りは、R=140mmを下限にしておいたほうがよい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 22:37:41.71

>>263
サンクス、やっぱりそのくらいか
2軸貨車も単体で通過はできても連結が厳しそうだし、140にしとくか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/13(日) 22:56:12.10

2軸車は単体で通れてもカプラーが難だったりするんだよな
因みに富はTN化するとミニカーブ通らないと言ってるが実際はTNの方が曲がれる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/14(月) 09:17:48.96

C103、自分の場合は富のDE10系が通るよ
単純小判でSカーブとかは無いけど
敷設時に横圧が大きいのか継目で引っ掛かることがあったけどヤスリでならしたらスムーズに通過するようになった
過渡DD16はローフランジが災いしてか脱線する

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/14(月) 09:25:03.59

C103通過だと、ほかの人も書いてるけどワム8みたいなオーバーハングが大きい２軸貨車は厳しいね
あと過渡や旧カワイの２軸貨車は元々カプラーの遊びが小さくてダメ
セキやタキ5450みたいな短尺のボギー貨車の方がストレスがない
富からワフ29500を出してほしいな

**221** · 2021/06/14(月) 09:44:47.31

C103だとかなり車両限定されるよねえ～ C140だとだいぶ広がる！
もて余してる理由はそこ。でも割りきってC103使っちゃわないと出番がないw

>>259
A3じゃなくてA2、了解w

**221** · 2021/06/14(月) 09:48:50.88

アーノルトをカトカプに変えたら益々急カーブ厳しくなる認識でok？

>>266
へ～、富DE10がC103通れるんだビックリw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/14(月) 12:27:25.95

ボギー車のカトカプは遊び大きいから大丈夫だけど
2軸車は首振らないからUSAナックルじゃないと無理

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/14(月) 12:49:41.44

C103に固執する理由が知りたい
あと、複線はR140でもR150でも走れるから大丈夫と思っていたら、
その外周走行車両と接触することがあるので注意

**221** · 2021/06/14(月) 15:39:44.02

>>270
まさに2軸貨車なんだけどやはりカトカプはきついか…
USAナックル知らなかったんだけど首振る構造って事かな？

>>271
自分に関しては勢いで買ったC103もて余してるってだけですw
でも幅30cmに余裕持って円を描けるのは魅力的。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/14(月) 18:11:12.87

C103持ってるなら手持ちの車両走らせてみてどれが走れるか分かってるだろうし
走れる車両に似合う奴を1つ作ってみれば良いんじゃね？
C103なら300*400の100円コルクボードで十分だし
地面作ってバラスト撒いて木でも植えてって一通りの作業あるから練習になるしさ

**221** · 2021/06/14(月) 18:39:42.04

>>273
実は去年C103を衝動買いしてまだ開封してないw
鉄模復活したのが去年の冬なんだけどなにせ30年以上ぶりで浦島太郎状態
メルカリ入手のトーマス走らせるつもりだったけど開封前に無理だと気付いたw
手元で行けそうなのはチキンラーメンとレールバスかな、Bトレも１つある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/14(月) 18:58:08.51

もうコテいらん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/14(月) 19:05:15.27

コテつけっぱだったスマソ

C103使う使命感だけですぐ飽きそうなモノは作りたくないんよね
出来れば完成後は売りたいというのもあるwだから収納(梱包)も考える必要アリ
今は妄想だけで結構楽しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/14(月) 20:12:37.92

C103使う時点で車両は制限されるし
飽きないほど複雑にするとC103を使うサイズ的メリット無いし
複雑な線形はレール汚れやすくなるからC103通過する小型車が元気に走ってくれない

C103みたいのは引き算の美学でやらんと失敗するよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/14(月) 20:48:57.82

確かに線形で勝負はできないよなあ…
所有欲をくすぐる様なアイデアが必要だね！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/14(月) 23:15:49.54

自分は軽便祭で画像検索して色々見てるよ
魅力的なミニレイアウトでは大先輩なだけあって参考になる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 00:09:28.74

軽便レイアウトは参考になるね！
あの魅力こそミニレイアウトで目指すべき道かもしれん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 03:22:44.87

最近の富の二軸貨車なら対応してなかったっけ？
アーノルドがかなり首を振るから

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 03:56:27.10

みんな知識は豊富でも実際は作ってなさげ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 12:27:27.51

おっさんも作って途中で放置してるわ
山にほこりが積もってる…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 13:43:51.72

何も作ったことないのに
謎の上から目線が大半のスレ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 14:07:56.73

妄想中が一番楽しいかもしれんw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 15:46:20.90

コンテナ台車はBトレのなら行けるか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 21:47:51.45

バンダイからＢトレ用線路が出た時に３セットほど買ってそれを持て余していたからＴｏｍｉｘのＣ１０３は手を出さなかった

１セットだけ使ってＲ１００の小判型レイアウトをＢ４木製パネル上に作ったけど、
シーナリーを作り込む段階で走らせられる車両を持っていないことに気付く大ポカをしたっけ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 21:58:39.52

>>280
急カーブに見えるけど縮尺１／８７で埋もれている９ｍｍ線路はＣ２８０前後を使っていたりするから
１／１５０だとＣ１４０辺りの作例としてみると急曲線の処理とかいい参考になるよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 22:08:16.32

>>288
なるほどです！
N車両しか持ってないからどうも画像や動画だと縮尺感覚がピンと来ないですわw
話変わるけど猫屋線もちょっと欲しくなってたりw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 22:12:46.17

アメリカの保存鉄道風のパイクを作ってそれに合うように化かすつもりで猫屋の蒸気を買ったけど、惜しくなってきた。
再販はよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/15(火) 22:59:58.79

アレパーシーだからパーシー改造したら良いんでない？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/16(水) 00:29:40.10

アルモデルからＨＯナロー化改造パーツが出ている＞パーシー改造
キャブのデザインが英国風と米国風の２種類あって思った以上に組み立ては簡単、塗装にはセンスが要求された

アメリカン蒸気のイメージだと猫屋蒸気よりもサドルタンク方式のパーシーの方が近い気がする

**290** · 2021/06/16(水) 07:50:35.30

>>291,292
情報ありがとうございます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/17(木) 02:53:59.89

スレチですまんが猫屋線って過去に再販ってあった？
興味無かったころのDLと貨車2両のセット欲しいわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/18(金) 10:22:45.92

103のエンドレスだと20m級走行は諦めてる

https://imgur.com/dwVPxAW

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/18(金) 11:26:02.11

>>295
内輪差がありすぎだからレイアウトでも厳しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/19(土) 10:48:22.49

https://i.imgur.com/I0h7GC5.jpg

ホムセンの錆色を使ったらやや明るくてイメージと違った。
やり直しも面倒なので次回は別の方法で塗ると思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/19(土) 11:15:02.25

>>297
フレキかええね！コーナーのガーダー橋は自作？
TOMIXのレンガ橋脚がいい味出してる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/20(日) 15:31:55.43

221だけど重い腰あげて作り始めた(作業も超亀だがw)
サイズは400*265として100均のMDF板を一部切り落とした
富C103とS140(片側デッキガーダー)の単純小判型。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/27(日) 08:11:39.54

過渡のC12再販されんかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/06/30(水) 23:06:30.26

>>263
古い機関車だとマイクロエースのED17も103のS字連続を普通に通過できる。
こいつの都合良いことは、台車マウントでデッキもスカートもないので、
2軸貨車を引いても全くと言っていいほど横圧や引っ掛かりがない。
（KATOワム90000牽引で上記のS字連続通過を確認）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/01(木) 16:57:48.80

>>292
そういえばナローじゃないが、ドックサイダーってサドル機関車がバックマンにあったな。

この機関車妙にでかくてオーバースケールなのかと思ったらTMSにあった実車の図面で、
「車高（煙突先端まで）14フィート2と3/8インチ」ってあった、元々デカいんだな・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/01(木) 19:38:49.46

ミニレイアウトの作業は一向に進まないが…
ノス鉄ちょうどエエやんと思って箱でポチってしまったw
後悔はしてない…明日届く♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/01(木) 20:05:30.91

みんなキットも組もうぜ
せっかくＨＯナローが増えてきてるんだし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/01(木) 20:08:00.91

レポよろしく

軸距２８ｍｍの動力やロングホイールベース２軸客車がどこまで急曲線に対応しているのか
カタログスペックではないユーザー批評が知りたい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/01(木) 23:19:11.43

C103は通過(S字の逆向きはC177)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4454.jpg
メーカーのスーパーミニカーブ非対応は真っ赤な嘘

カプラーはEF66前期型ナックルでタム(富)も同じ
客車は純正ポケットに過渡カプ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 01:02:09.42

ナックルにしてる時点でメーカー純正仕様じゃないんだから嘘つき呼ばわりはおかしい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 01:06:55.22

メーカー販売状態での試走でないものをメーカー公表とは違うから、メーカーを嘘つき呼ばわりするのはお門違い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 01:08:11.45

1000回走らせて1回たりとも外れないなら対応って書こう、とかそんなんじゃね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 01:19:17.50

ナックルとかkatoカプのが急カーブ苦手だと思ってたけどそうでもないのか？
だからアーノルドでいいやでここまで来たんだがw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 01:23:33.15

おれわざわざアーノルドに替えとるわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 01:36:58.64

アーノルドのままでも試して問題無かったけど
実は超急カーブはアーノルドよりTNや過渡カプの方が有利だったりする
例えば鉄コレ貨車は純正アーノルドだとC103弾いちゃって走れないけど
これを過渡カプに交換すると余裕で走る様になる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 01:37:38.73

試しに買って走らせれば済む話。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 01:44:57.72

>>312
マジすか！良いこと聞いた。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 01:50:02.58

アーノルドでもロングカプラーを使えば大丈夫だったことあったな
すごい車間になるけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 07:10:24.57

あとイメージと逆の事と言えば
ローフランジの方が急カーブに強い事なんてのもあるな
フランジ抵抗が少ないからロングホイールベースでもスムーズに曲がる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 12:02:49.33

>>306
サンクス

>>312
いいこと聴いた

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/02(金) 12:03:14.26

>>316
フランジの縁がレールの曲面内側に当たるパターンな
似たようなことは併用軌道／路面線路でも起きている（こちらは線路内敷石パーツに当たる）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/03(土) 17:14:31.30

ノス鉄開封したけどやっぱエエやん！
資金回収で半分売却と思ったけどやめたw
手にとって眺めてるだけでミニレイアウト製作の励みになるわあ♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/03(土) 21:23:28.94

>>312
アーノルトだとカプラーが大きいので小型車だとオーバーハングが大きくなるから、
津川洋行の銚子ハフや鉄コレ貨車みたいな奴は脱線しやすくなるんだよな。

オーバーハングで一番いいのはKATOの短縮ナックル。（ただし、カーブで妻面が当たる場合はアウト）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/04(日) 11:40:44.17

短縮は短縮で噛み合わせの遊び少なかったり
シャンク短過ぎて変位量足りなかったりもあるんだよね
その辺バランス良いのはやっぱノーマルシャンクって事になる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/10(土) 08:52:22.21

>>319
あれもちろんC103いけるんだよね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/10(土) 09:38:36.88

>>322
対応動力台車のTM-TR07はスーパーミニカーブ非対応みたいだよ
140のミニカーブまでかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/10(土) 12:45:33.92

すぐ上でC103通過が写真付きで上がってるのに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/10(土) 12:51:07.47

>>324
カプラー改造してるのに?
ノーマルだと無理だと思うぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/10(土) 13:16:20.51

ノーマルでも通る

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/10(土) 14:36:37.28

公式ではわざわざ非対応を明記してるから、自己責任だけどな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/10(土) 15:50:56.63

今TM-TR07でスーパーミニカーブ（フレキではない純正のファイントラック）で試してみたけど、ダメだったよ
単行でも詰まった感じで止まる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/10(土) 18:20:00.89

>>323 >>328
ありがとー

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/16(金) 15:30:00.97

初めてスタイロフォームで地形を作ってるけどゴム系で接着したら溶けたわw
木工用ボンド使えばいいのか。ところでスタイロに富の線路固定するのはどうすりゃいいんだろ？ゴム系使えんし釘もつかえんし…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/16(金) 15:34:46.82

北海道スレにも書きましたが733-100はノーマルならR177いけます
140は駄目でした　まあ21ｍ級車体にそんな期待できないですけど…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/16(金) 17:44:54.95

>>330
両面テープ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/16(金) 17:53:03.10

>>330
発泡スチロール用の接着剤もあるし水性のシリル化ウレタン樹脂もある
あとゴム系でもGPクリアーは溶剤少ないから使える

**330** · 2021/07/16(金) 21:09:13.76

レスありがと！
発泡スチロール用ので線路くっつくなら第一候補かも。両面テープもいいけど富レールの裏側は接触面が縁取り状の部分だけで接着強度弱そうだけどいけるのか…

スタイロ同士にGクリア使ったんだけど溶けた部分痩せるから接着効率良くないね。
剥がしてみてなんじゃこりゃってなった笑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/16(金) 22:42:41.83

Gクリアは溶けるよ
GPクリアと成分違う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/16(金) 22:54:27.30

>>334
両面テープは意外と強力

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/16(金) 23:07:55.67

あとレールの固定は両面テープでもバラスト固定する段階でガッチリ固定されるから気にしなくても良い

**330** · 2021/07/16(金) 23:44:27.53

>>335
なんと！GPクリアなるものが有るとは今の今まで知りませんでした！

**330** · 2021/07/16(金) 23:46:06.60

両面テープ結構いけるのかあ… 両面テープにしよっかな笑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/17(土) 01:59:11.80

道床幅より細く切った（ことで枕木裏の平面に密着する）厚手の両面テープを線路1本当り2箇所くらい貼るのが昔のレイアウトベースの純正固定法。
なおこの状態だと両面テープ基材のスポンジのおかげで走行音は極めて静かだが、バラストまくと騒音にw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 01:59:44.24

スタイロ地面に線路固定するときは茶色のジェッソをスタイロに塗って乾燥後にレールにGクリアをレール裏に部分部分に塗ってKATOの釘に木工用ボンド付けて刺してるわ
ジェッソのおかげでスタイロにGクリアがダイレクトで接触しないから溶けないし地面の色の下地も兼ねててオヌヌメ

**330** · 2021/07/19(月) 13:05:13.22

>>341
ジェッソって知らんかったけど調べたら良さげですね！
線路以外の部分もどうしようか迷ってたのでコレ最高かもしれん笑
これの場合、釘は必要でしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 18:36:41.27

バラスト撒かんの？
バラスト撒くならバラストでガッチリになるからレール自体は何で固定しても変わらんよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 20:30:51.36

バラスト撒きます！両面テープで行こうと思ってたところでしたがジェッソ案が良さげ過ぎました！どのみち線路部分以外のスタイロの下地処理もどうしようかと思ってたので渡りに舟なアイデアでしたw ミニレイアウトは完成後しばらく遊んで飽きたら売却しようと思っていて、輸送の事を考えると線路含め接着強度は出来るだけほしいのです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 20:33:30.41

バラストまくと走行音が轟々と
まくのは走らせないジオラマだけだな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 20:58:28.41

売ること考えて作るのなら個人的にはあんまり助言したくないなあ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 21:07:47.71

バラスト撒くとうるさくなるのか…知らんかったわ勉強になるな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 21:10:09.43

正直でいいけど言わなくてよかった。
君の経済活動を応援する気にはならん。
自力で頑張れ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 21:11:52.11

飽きたら売るっていうのは商売目的じゃないんです^^;
保管場所が無いので売らないと次作れないという切実な環境問題でしてw
作品捨てるのは悲しすぎるし、次作の資金も欲しいし…(売れればですが笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 21:18:18.33

実物とは真逆でバラスト敷きは轟音、鉄橋では静かになる

ユニトラ・プレート線路を模してスチレンボードに貼り付けてバラスト撒いたら信じられないほど轟音を響かせるシロモノと化した
線路１本分の長さで最小のモジュールとなるから愛用しているけど、バラスト撒くのはその辺の妥協が必須ｏｒｚ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 22:49:31.56

バラストがドラム（太鼓）のスナッピーみたいになってしまう
フェルトを道床下に沿って張るのがいいんだけど、その上から接着剤付バラストを撒けば接着剤を吸ってフェルトまで固まってしまう
それを回避する方法は自分で考えてね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 23:07:37.08

技術的に作れない、時間が取れない立場からすると売ってくれるのは嬉しいけどね
完成品ミニレイアウト市場がもっと活性化すればいいのに、とすら思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/19(月) 23:08:41.59

轟音になるかどうかはベースでも変わるな
安物片面コルクは特に問題無し(段ボールが吸音材になる)
スタイロとかの発泡スチロール系はかなり轟音で対策が難しく
木材組んだボードも轟音だけど裏に吸音材入れれば静かになる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/20(火) 00:52:27.24

ジェッソは乾くと硬くなるから脆いスタイロの保護も兼ねてオヌヌメ
画材屋で売ってるパネルに20mmスタイロを土台にしてれば音とか響かないと思ってるけど違うかこれ？
真夜中に走らせるとかでなければ気にならないぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/20(火) 01:01:12.13

作りたいもの作っても増える一方だし不要になったのを売らずに解体だけ認める販売は認めないって何か変じゃね？
作るのは楽しいし捌くには手間掛かるし多少は材料費回収できるし好きにしろって思うわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/20(火) 01:24:35.51

ローカル私鉄程度ならTomix-F虎程度でバラスト撒かなくても十分
川は面倒なので作らないから、あとはフェルトを重ねてゆく
一番底に敷くのは用水路面。水がふんだんに流れている田植え時や夏はその上に水色プラ板を切って載せる
田舎を演出したいなら畦は土だが面倒なのでプラ板でできるコンクリート畦。道路との境にも
たんぼ側は春先の田んぼ面色のフェルト
道路は灰色のプラ板にNochのクレープ紙道路を張って置くだけ。技能があるなら、紺寄りの灰色のプラ板の表面を紙やすりでこすってアスファルト感を出したものを置くだけ
　白線は白マジックもしくは白の修正液
あとは土のフェルトを少し毛立たせて建物や木や電柱の基礎や線路の道床との境界をあいまいにする
コード処理はタミヤのプラ材3mmコの字形棒を線路横のU字ブロックにしてその中に通す
たったそれだけ

一番手抜きをしたのは、コンクリートやアスファルト舗装がない昔の駅前
乾燥した土色の厚フェルトをちょっと毛立たせて、雑草代わりに緑色の塗料を塗っただけ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/20(火) 08:49:09.92

週刊SL鉄道模型の里山交通B1001を入手したが
TOMIXのスーパーミニカーブレール(R103)のS字カーブでも通過したから嬉しかったわ　TOMIXの2軸貨車もOKだった

**330** · 2021/07/20(火) 21:11:18.71

ジェッソ買ってきた！極粗目LLが良いかなと思って白にしたよ～
施工はまだ先になるけど楽しみっす

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/21(水) 02:18:02.25

がんばって下さい、楽しみにしてます！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/21(水) 03:08:44.03

報告する必要ないから失せろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/21(水) 13:54:24.79

>>358
ちょこちょこ工程うｐしてね

>>360
お前が失せろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/21(水) 18:58:10.63

>>358
天地創造がんばれ～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/22(木) 13:41:08.00

>>361
いつまでも無駄にレス番名乗ってるから鬱陶しく思われる
ていうか君も無駄に話を大きくしないでスルーしなさいよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/22(木) 13:49:55.61

>>363
俺、361じゃないけどレス番号書いてる人が鬱陶しいって感覚ない。
嫌ならNGしやすいじゃん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/22(木) 14:31:39.20

おしい
そこは>>361ではなく>>360の感覚を養おう

もちろん俺も330を空気ぐらいにしか思ってない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/22(木) 14:33:55.93

>>365
惜しい
アンタの方が鬱陶しいよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/22(木) 14:37:19.92

スルーを推奨した手前、今回は引き下がるけどさ
悔しいからってそれはないだろう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/22(木) 14:49:33.48

>>367
んじゃスルーしなよ
悔しいからってそれはないだろう

**330** · 2021/07/22(木) 14:51:54.40

和を乱してしまい正直すまんかったっす(´ω｀)
>>221 で7ヶ月の眠りから覚ましてしまった俺が全部悪かったっす。。

エンドレスにこだわらない自分としてはココじゃなかった感が強まりますた。
下記スレを見つけコッチだったわ！と思うので引っ越そうと思いますw

鉄道模型のｼﾞｵﾗﾏ・ﾚｲｱｳﾄの制作・組立・運搬方法考察ｽﾚ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1479398626/

アドバイス下さった皆さんありがとうございました！感謝してます！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/22(木) 16:57:42.69

徹頭徹尾、自己主張しかしない輩だったな
いわゆる承認欲求というやつだろうか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/22(木) 17:13:19.80

ぶっちゃけそれでも作品上げてくれれば良いんだがな
作って見せてくれればある程度何やっても許される

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/22(木) 17:34:05.89

過去にＵＰしていた人達も貶すだけのレスが増えてＵＰするよりも工作へ集中するように去っていったからなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/23(金) 07:29:56.78

レイアウトうpスレ好きだったのに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/23(金) 11:31:12.83

とにかく数を作って上達するために完成品をジャンクの二束三文でヤフオクに流すのはアリだと思うけど違うんか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/23(金) 11:37:03.76

ここは急カーブやミニレイアウトスレだから
後でPtoPが出てきたけどレイアウトスレは別にあるし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/23(金) 17:21:22.57

つ　スクレーパー

いらないなら解体して新レイアウトへ流用

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/23(金) 18:26:23.75

ミニくらいだと再利用しなきゃならんほど部材のコスト掛からないから
解体の手間掛けるなら捨てるか売るかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/23(金) 19:28:30.95

商売の手伝いするスレじゃないから最初から売る気満々なのは来るなってことでしょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/23(金) 22:44:18.98

スレ立てちった(´ω｀)
作品売買に抵抗ない人は是非遊びに来てね！

【趣味】作っては売り作っては売り持続可能なジオラマ制作【商売】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1627024312/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/23(金) 22:49:34.50

こんだけ言われても自己顕示欲まんまんだな
特定されてけんまされたらいいのに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 04:51:27.13

初心者が作ったジオラマって売れるもんなん？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 06:29:09.01

買う奴は買う
初心者作は完成度より耐久性に問題ありって感じ
自分らも最初の方って経年対策やってなくて悲惨だったわけじゃん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 10:32:19.99

バラストも撒いていない、芝マットの継ぎ目が真ん中でとても目立つような築堤ジオラマが結構な値段で出品されていているくらいだから、需要はあるんだろうな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 12:03:40.27

経年対策と言ってもベースにしたスタイロフォームの角が丸まった、反りと歪みで平面が失われたとかかな？

ビネット製作記事がＮに載った頃からスタイロフォームをそのままレイアウトベースにする作り方が流行ったけど
それ以前からモジュールレイアウトの製作を行っていた者の目から見ると土台部分の耐久性なんて全く考えていない手抜きだったからね

似たようなケースで一見強度のあるＭＤＦボードもボンド水溶液で浸す技法を使う者としては避ける素材だった
その対策に強度を保つように組むとＭＤＦボードは同規模の木製台枠よりも重くなるのな・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 12:29:54.93

自分の処女作はボードの収縮でジョイナー緩んでそこそこ悲惨な事になってるw
MDF使ったのは慣れた頃だったのもあってクリアラッカーでコーティングしてから使って無事
この辺のひと手間って技法書でも扱わないから初心者が陥る罠だよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 13:41:32.37

うpする人が居なくなって、それでもケチをつけ続ける奴だけが残ったのが今の2ch

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 13:44:24.86

>>384
木屑を樹脂で固めたもの（語弊あり）だから重い素材だよ
台枠強化するより置き場所に気を使ったほうが早い気がする。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 14:10:19.30

ぶっちゃけ紙だからボンド水溶液や湿気で一発アウトなだけで素材としては素直なんでない？
若い木使うよりは良いと思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 23:00:51.98

決定的なまとめサイト的なものが無いなあ～と前から思ってるんだけど、
車両を買うときに小半径カーブがクリアできるかどうかって情報は少なくて、割と賭けだよね。
ジョーシンがちょっとだけまとめてたり、更新止まってるけど最小通過半径データベースとかいうサイトは一応あるけど…

どっか販売店が「責任取りませんけど一応通れました」とかやってくれないかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 23:25:20.03

十年前ぐらいは路モジ系個人のＨＰやブログで検証＆リスト化が盛んだったけど今はその残骸を漁るような状態
ファイントラックミニ＆スーパーミニが出て富公式で通過可能車両をリスト化した頃を境に個人の検証発表が激減した感じ
製品レビューの単発ではメーカー推奨外の急曲線検証はあるけど、それをまとめたものってないよね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 23:46:59.17

T車はあまり制限受けず
M車はメーカー的に規格化されてるから車体長で通れるかどうか判別出来てしまうからね
蒸機みたいのは個別だけどそもそも期待するなってもんだし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/24(土) 23:50:26.77

Ｂトレにすれば全部解決、蒸気除外

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/25(日) 00:07:14.69

蟻のC10（改良型）は単機ならR140クリアできますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/25(日) 09:31:37.39

ミニカーブレールユーザーの中にはBトレが苦手な人は一定数いる気がする
ちなみに蟻C62もC177ならクリアした

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/25(日) 09:40:05.24

Ｂトレ敬遠の気持ちはわかる。
自分もミニレイアウト好きでＢトレに鞍替えした口だから。
今はストラクチャー制作にシフト。車両は走ればいい。
最後はナローに行くつもり。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/25(日) 11:01:39.38

フリーは受け入れられるけどBトレは好きじゃないな
理由のあるデフォルメじゃなく単に切り詰めてるだけだからかも知れない

だけどBトレでも上信デキは8両くらい居るw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/25(日) 11:07:28.28

そもそもBトレって小スペースでもフル編成にこだわる人向け商品？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/25(日) 11:29:07.30

Bトレのタキとコキはお世話になってます
あのサイズなら、ミニカーブのレイアウトでもゾロゾロ連結させられるw
ちょっと寸詰まりのタキが可愛い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/25(日) 13:48:14.64

ミニレイアウトでN単行じゃなく編成走らせたい人用
フルはまともに走らない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/25(日) 14:13:22.11

ミニはよほどでない限り3両まで
ただ、この3両が問題で、電車は特になかった（今はそこそこあるけど）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/25(日) 21:14:37.62

>>384
英国だとかなり厚手のスタイロの周囲の断面部にベニア張って囲うみたいよ。軽くて強いらしい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/26(月) 22:03:09.08

昔のTOMIXのレイアウトベース　品番8017　って発泡スチロールだったし
50ミリか60ミリのスタイロなら1200×900くらいイケるんかなって気はする

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/26(月) 23:01:50.57

>>393
有井は9600をミニカーブで通せる謎技術を持っているからなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/27(火) 09:03:17.74

蟻蒸機が急カーブに強いのは欧州系の技術なんでないかな？
設計丸投げの数少ないメリットみたいな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/27(火) 10:46:41.11

薄いスタイロは意外と反るんだよね
25ミリ厚で450×600作ったらそこそこ反った

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/07/27(火) 11:21:20.79

蟻で許せないのは宣伝文句の「！」だけになりつつある
造形技術にアタリハズレは多いが、塗装技術は一貫してなかなかのもの

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/19(木) 13:46:17.78

残暑お見舞い申し上げます
水害でレイアウト流されたりしてませんか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/19(木) 18:16:23.65

むしろコイツら作った粗大ごみを流しに行くから質が悪い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/19(木) 18:29:35.41

さすがにミニレイアウトに砂防ダムは無理っす

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/20(金) 13:20:09.37

何故か富のミニカーブ対応車両ページからEH500が消されてる
90度ぐらいまでならスーパーミニでも曲がれるのに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/20(金) 14:22:03.70

確かに以前はミニカーブ対応を謳ってたけど
直近販売されたEH500からミニカーブ対応じゃなくなった筈
実際に機構的な変更があったのかは知らんけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/22(日) 17:59:41.29

まあ、ミニレイアウトにEH500走らすのはそれ以前に変じゃない？
ミニレイアウトは走らせる車両決めて作るのが正解かと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/22(日) 18:29:33.17

ＥＨ各車は１２ｍ級２両とも言えそうな大きさだからねぇ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/22(日) 18:29:57.79

つべでＢトレＤＦ５０重連の走行動画を見てＤＤ５０×２両と勘違いした
ＤＤ５０も単機だとミニレイアウト向きな小型車なんだよなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/22(日) 20:01:21.00

KATOのDD13がなにげにR=103のスーパーミニカーブを回れるので重宝してるw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/22(日) 22:15:05.59

>>415
それいつ生産のものかわかりますか？
自分が持っていた去年のロットのやつはR103を走らなかったです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/22(日) 23:13:09.22

>>416
中古で買ったんで生産時期不明だけど、ケースの裏のロット番号は3311202
型番？は7012-1のDD13初期型
ロット番号表記の手前の謎の番号は007-3274ってなってる

確認のため改めてスーパーミニカーブを走らせてみたけど、普通に通過してる
前のオーナーが何かやったんかと思ったけど、改造された形跡はないんだよな～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/22(日) 23:21:36.69

追記、
裏面の画像撮ってみたけど、このロットだと台車が回転した時の台車レリーフが干渉しないような切り欠きが、中央部の長方形の出っ張りの四隅に入ってる
左の台車が回転した状態で、切り欠きのおかげで回転角が稼げてる
購入時にはここを確認するといいのかもしれないけど、保証はできないので鵜呑みにはしないでw

https://i.imgur.com/YV6uTne.jpg

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/22(日) 23:41:23.20

自分もやってみたけどジョイント部で脱輪しちゃうな(ホビセン茶色)
C103-60自体は走るから通過するかしないかギリギリでレール側の個体差かな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/23(月) 00:21:07.39

トラクションタイヤの状態によってフランジのかかり具合が違ってて、脱輪しやすさに影響してたりするのかも？
カーブが急だと影響が出やすくなりそうだし
ある程度走り込んだやつはタイヤが摩耗して薄くなってて、逆に有利とかないかね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/23(月) 00:33:59.93

>>417-419
書き忘れました。自分が持っていたのは中期型のやつです。車体を外して確認したら台車のギアボックスとウェイトが幅方向で干渉していたようです。ギアボックスを削れば走ると思うのですが、既に車両を手放したのでツッコミ勘弁、自己責任でお願いします。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/23(月) 01:27:50.37

>>415
逆に蟻のDD13がR140通れなくて失望した(台車の首振り角度が足りなかった模様)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/23(月) 08:06:36.35

KATOのDD13の色変え、京葉臨海のカラフルな方がR103通れたよ
多少無理してる感はあるけども

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/23(月) 18:04:17.74

てか単機で103通ってもあまり意味無いから実用上は140通れば十分な気もする

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/23(月) 18:56:57.37

できればボギーがいいけど2軸貨車ぐらいなら103いけるよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/23(月) 19:20:14.18

KATOのDD13はカプラーかなり振れるから、単行で103回れる状態なら連結でも結構いけるね

https://i.imgur.com/Nzm2ypV.jpg

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/23(月) 20:44:02.50

短くてボギーのセキ最強か

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2021/08/23(月) 22:37:39.75

タキ5450でもいいぞ

DD13+ヨ6000+ワム80000+タキ5450+ツム1000+トラ55000+ワフ29500

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/01/30(日) 16:02:38.74

富900x600で待避線ほしくて、C243-45＋カーブポイントで試したんだけど、ポイントが内側の時に必ず脱線する。鉄コレの18mだから余裕かとたかを括っていた…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/01/30(日) 16:10:54.73

試した動力ユニットは18mのtm-23と20mのtm-15で、1両でも脱線する。
必ず脱線するのは N-CPR317/280-45側だけだった。個体差かな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2022/01/30(日) 17:27:09.13

カープポイントはミニポイントでも通過する鉄コレ動力であっても脱線します
もちろんS字カープなんでエグイことはしていないと思いますけど・・・

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