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トワイライトエクスプレス瑞風模型化討論会
0001名無しさん＠線路いっぱい
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2019/02/23(土) 15:02:53.63ID:1ke+cwdk
トミックスから模型化発表済み
果たしてKATOから製品化はあるのか？
まさかあのワラビからかも？

クルージングトレイン第3段で鉄道模型ファン
からの期待も高いトワイライトエクスプレス
瑞風について、希望していることを語り合い
ましょう！
0195名無しさん＠線路いっぱい
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2019/11/30(土) 00:06:43.40ID:gi9sPzX2
余程売れてないのか過渡瑞風は
淀も序も発売前日まで予約止めないで受付てたんだよな
こりゃ過渡クルトレ特価処分3冠達成しそうだ
0196名無しさん＠線路いっぱい
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2019/11/30(土) 04:47:16.94ID:Fge9EoxL
競作にならなくて出来も問題なかったななつ星でも特売だったから、やっぱり地方の車両は厳しいだろうね。

関西だと近鉄のひのとりが一番売れそうな気がする。カッコ悪いし まかぜはかなり売れているみたいだし、近鉄は人気ありそう。
0197名無しさん＠線路いっぱい
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2019/11/30(土) 08:54:47.79ID:aKLq4RQR
>>195
そう言うのは沢山入荷させる製品。沢山売れるが沢山余る。

例えると
A 30個仕入れる。1ヶ月で30個全部売れる。
B 300個仕入れる。1ヶ月で200個売れるがまだ100も余ってる。

この場合、Aのほうが直ぐ売り切れ、Bは売れ残っているので
Aのほうが人気があるように見えるが実際にはBのほうが断然人気で売れている。
過渡のクルーズトレインなんかはパターンBのほうだろう。
0198名無しさん＠線路いっぱい
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2019/11/30(土) 09:10:19.92ID:j8wcyLF8
>>192
品質で勝負できない所は色々付けないと勝てないって裏付けやゾそれ

まあでも過渡はデカ目な富に比べライトが適正サイズな筈なのに小さく見えてしまってる
ライト透明パーツがツライチになって無いのに加えて内部もボディ色のままだからかね？
0199名無しさん＠線路いっぱい
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2019/11/30(土) 10:37:56.24ID:PEQaKmt6
【御三家クルトレ(Njゲージ)の不人気理由】

御三家クルトレに乗ってみると分かりますが..
クルーズ船(豪華客船)同様に豪華な設備(内装)、お料理、接待(接客)、専用バス、専用施設及びクルーズの景色などのサービス一式を含めますので
豪華な設備(内装)が『小さ過ぎてほとんど見えない！！(byハズキルーペ)』の為、Njスケールは避けられる傾向があると思います。

要は..
クルトレは内装に特化したHOjゲージやOjゲージの方が向いてると言えます。。（苦笑）
0200名無しさん＠線路いっぱい
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2019/11/30(土) 11:48:42.80ID:NlE6A6T7
プラレールの延長線上と揶揄されていた富に過渡が惨敗する時代が来ようとはなぁ
もう狂信者と珍品コレクターぐらいにしか相手されなくなってるじゃん
0201名無しさん＠線路いっぱい
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2019/11/30(土) 14:27:04.54ID:aXjYqsOq
絶対に一生乗ることの無いロールスロイスやセンチュリーより、
BMW、86、ロードスターが大人気なのと同じ様な。。
0202名無しさん＠線路いっぱい
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2019/11/30(土) 21:53:36.24ID:LLfY70vV
今回は富の勝ちだった
0204名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/01(日) 10:10:42.64ID:VEwuxDLl
いくらライトサイズやプレートなどの外観をちゃんとして取り繕っても
四季島で一度失った信用はもう取り戻せない
0205名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/01(日) 17:46:35.96ID:gS33eM7V
ライトサイズやプレートだけでなく、前面金色の手すりはなんだか分厚くてシャープさが全然ないわ
富の瑞風は外観をちゃんと取り繕えてないね
0206名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/01(日) 20:00:25.46ID:rBSjX2Fd
ななつ星レベルの仕上がりだからKATOで俺は充分だな。富は先頭車の造形と通電カプラーの見映えがな。ちなみにKATOは最後まで改良を重ねたそう。四季島の件は分かってるんだな。
0207名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/01(日) 20:50:46.46ID:GIwwO81v
後出しなのに、室内とか各機器類の作り込みがね
0208名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/01(日) 20:56:57.40ID:Wz6/FhCi
定価ベースで室内灯込みでの価格差が5,520円の割にはその辺の仕上がりの差がデカすぎるわな
0209名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/01(日) 21:08:07.05ID:W7rSXN9J
でも富は富でロゴのプレート表現とか柵の塗りといった外観部分の作りこみが微妙なんだよねえ…
0210名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/02(月) 20:12:35.45ID:rk9Kzwg/
>>207
室内なんてそもそも物好きがするオプション工程みたいなもんだし拘らんよ
あと床下機器は色さえ塗ってあるものの色々端折ってるのはむしろ富だけどね

ぶっちゃけ限定謳って金取る割に顔の印象悪く
外観の表現は部分的に端折る富は買う気にならん
でも富のが評判高い風潮なのは宣伝上手いからな
0211名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/02(月) 20:26:10.93ID:VFuJ4H5+
展望車なんかあんなに窓がデカくちゃ内装が目立ってしょうがないし
ラウンジカーの窓枠だって実車の黒い部分が
透明パーツにモールド表現になってて反射で銀色に光ってみっともない
せめてHゴムなどと同じように黒の色入れでもしてればまだ見栄えもしただろうに
もっと言ってやるとカーテン表現がオーバー
0212名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/02(月) 20:58:03.95ID:DIGa9CFf
両方買えw
0213名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/03(火) 08:05:51.18ID:xVw/FniY
内装はトミックスの方が上。　豪華列車らしく、ゴージャスに作ってもらいたかった。
0214名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/03(火) 18:40:24.46ID:5uMee+69
残るのは競作な上に、乗車した人の絶対数が少ないからじゃね？
被写体や陳列品としては見映えするけど、購入の優先順位は落ちるなあ。
0217名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/04(水) 20:31:35.35ID:/ybe54Zy
瑞風って豪華列車やったんやw
0219名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/04(水) 22:06:18.95ID:E/XAmbgj
先行した他社の誘惑に打ち勝って後発のを手に入れて喜ぶ
0221名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/11(水) 00:54:07.09ID:9Ll2jUJS
価格なら加渡。自分は四季、ななつ、瑞風は加渡で揃えたが
個人的に満足よ
0224名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/12(木) 02:25:49.26ID:Mr8pypup
かと風　どこも多量に在庫があるのね塚るのかな？
0226名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/14(土) 22:00:19.32ID:y9sUBa5F
みんな瑞風実車見たことあんのかね？
実車の色はTOMIX瑞風よりも色が濃いのに
KATO瑞風の明るいメタリックカラー違和感満載なんだが
テールのドーナツライトが無い異常にコレじゃない
0227名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/15(日) 01:36:50.64ID:RWq1P85T
実車と比較して一番違和感があったポイントはTOMIXの金色柵かなぁ
金色はあんなに分厚くねえよと突っ込みたくなった
0231名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/23(月) 11:41:33.72ID:zZURX3ay
>>227
実車の画像と比較しても違和感ないけどな
実車は太陽光の下、模型は室内だから直に比較するのはナンセンス
0232名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/23(月) 15:01:53.24ID:0R+WdWg0
実車と同じ条件の太陽光の下だと、
キャンディーカラーみたいに、
もっと明るく、よりギラギラして、
実車と違う感がさらに増すだけなんだが草
0234名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/28(土) 02:00:24.78ID:iSBok071
富限定を買ったけど、前頭部はKato圧勝だな。katoのを見た後だと富の金色の太さや乱れがすごく気になる。富のドーナツライトは無意味。ロリ目になっている弊害の方が大きい。

katoはボディの色合いがおかしいのが致命的。カーテンも後付けできるし、前頭部以外は概ね富だな。ただ、富のは動力車の下回りが無駄に膨らんでいて残念。

どっちもどっちだけど、あの緑色に違和感がないならkatoの方が幸せになれるな。
0235名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/28(土) 14:11:11.43ID:eQYrWsjU
>>234
実物見たことはある？
写真じゃなくて、現物見たらKATOの色味の良さも理解できるよ
0236234
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2019/12/28(土) 23:42:01.22ID:iSBok071
登場時は山陽線の線路端に住んでいましたからブレーキテストの時とか撮影に行ってましたが、katoのは黄色味が強くて違和感を感じます。
ただ、先に買った富のに見慣れているし、実車もホームやビルの背景でしか見たことがないから、明るい自然の中で実物を見れば印象が変わるかもしれませんね。失礼しました。
(でも、両社でかなり違いますね)
0237名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/29(日) 03:29:51.19ID:SF6ZJJKw
模型購入の決め手ポイントは人それぞれ
せっかく二種類出ているのだから好きな方を買えばいい
勿論完璧な製品が出ることが大事だが
1/150の模型に省略や解釈違いが出るのは仕方ない
0239名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/30(月) 20:50:41.20ID:M0h7ZD87
致命的の使い方間違えてるね
0240名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/30(月) 23:42:18.38ID:Jsrfw16x
自分は逆に実車見たことなかったから
KATO瑞風で満足してたけど出張で関西行って見たら
全然印象違ってて引いたな。実物は旧トワイライトの様な印象に近いんだよね。

KATOの模型は実物知らなければ、
これはこれでオリジナリティーがあって
ひとつの製品として満足してたと思う。
0241名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/31(火) 00:11:59.41ID:OS1zYtJm
katoが根拠もなくあの色にしたとは思えないから正しいんだろうな。実車も時間がたてば色褪せて似てくる気がする。
0242名無しさん＠線路いっぱい
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2019/12/31(火) 03:11:34.65ID:rdt0kW8W
瑞風の車体に自分の姿が映るのが見える距離まで近づいたら、KATOの再現した塗料の粒子感がつかめると思うよ
0243名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/01(水) 16:11:02.69ID:/T6JQ/cL
もうジョーシンwebで過渡の瑞風が特売になってる・・・と思ったら単なる3割引だったわ
富の瑞風は残り3個でレビュー138件、過渡の瑞風はレビュー171件でまだ購入制限なし
販売数でなくレビュー数だから誤差はあるだろうけど、ジョーシンは過渡の方を多めに入荷したっぽいな
0244名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/01(水) 20:22:53.00ID:5uMwfsG1
KATO瑞風もうバラシ処分されててフイタ
0245名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/01(水) 20:52:13.14ID:HyQj7+u+
>>243
過渡風が発売された頃は100レビューぐらい差があったのにそこまで追い上げたのか
結構な人が過渡待ちしてたんだな
0246名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/02(木) 12:50:26.40ID:rRg0yXoS
>>245
待ってて買って後悔してる人が通りまーす
0247名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/03(金) 00:49:37.76ID:Vdk+gRca
>>244
オンリーワンのクルトレ車輌なのに
バラされるって相当だな
最終的には過渡四季島、ななつ星の様に特価処分やな
0250名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/11(土) 12:02:07.05ID:8++rSoKR
KATO瑞風 淀 ￥25,800のポイント10%で投げ売り開始
先に尼が売り抜けたので焦ってブン投げてるなw
0253名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/11(土) 17:35:49.15ID:XKCVYBIY
淀は富の瑞風通常版も基本増結ともに35%オフのポイント10%で投げ売り中。katoだけじゃないよ。
0254名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/12(日) 01:45:26.38ID:uKu8XpOC
富的に本命は限定版だから貧乏人仕様の通常版なんて元々そんな扱いだろ
限定版消えても残った通常版で過渡潰し用にしか考えてないだろうし
むしろ通常版が特価になって特価の過渡と潰し合えば御の字だろｗ
0257名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/12(日) 13:11:17.51ID:eYZNNSbw
出来はどっちも良かったのに過剰だったな。クルトレって知名度ほどの人気はないんだな。
0258名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/12(日) 15:17:59.18ID:smKtNiTI
過渡は前面金帯の精度も車番のモールド表現もちゃんとしてるだけに緑色が残念やね。あれで富の色だったら圧勝だったんじゃ
0259名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/12(日) 17:02:42.37ID:aSW1i5LM
富限定版は10%引きで1人1個
在庫ある店舗は現時点で4店舗
ネット分は在庫残少
既にあとは惰性でそのまま置いておけば良い少なさ

過渡車はさっさと処分したいんだろ
尼にはとっくに投げ逃げされてるし、
田無でもけっこう前からバラされてるし

ちなみに序のレビューは買わなくても
書き込みできるからなw ステマし放題www
0262名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/14(火) 23:19:56.81ID:zDmEeJqB
>>250
完全に逃げ損ねたな。
既にamazonが40%オフでバラ撒いたから
その値段でもちっとも売れてない

>>261
KATOほど評判と実売が
かけ離れてるメーカーはないからな
0264名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/15(水) 08:06:50.21ID:LtZg39PP
1月5日に淀が特価で投げ捨てられてるのがツイートされ
10日経っても、在庫残少にならず、
在庫あり 店舗在庫12店舗表示じゃ
売れてないって言われても仕方ない
0267名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/16(木) 08:37:41.90ID:iE505MUw
富瑞風限定版はamazon、ジョーシンともに既に完売か。
ジョーシンで過渡四季島は2年ななつ星は9ヶ月で
特価処分だったが、瑞風はそれより早く特価処分で
消されそうな気がする。半額セール来ないかな〜。
0269名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/16(木) 23:22:19.79ID:AEdvW8iq
出来について語ったら富瑞風のライトがデカ過ぎる事やロゴプレートが無い点をまた突っ込まれるやん。
0270名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/17(金) 01:58:22.21ID:aviJs7Lt
勝負事や商売って結果がすぺてだからなぁ
結局、四季島と同じパターンで終わったなwww
0272名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/18(土) 21:14:58.45ID:pBAwVUXT
昨日まで瑞風に乗ってたけど先頭車はカトーの方が実車に近い印象
色はカトーとトミックスの間くらいだと思った
0273名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/18(土) 22:38:48.01ID:V44l738C
>>272
先頭車？うそだろ？
過渡はドーナツ以外にもデッキ内側を省略だし
運転台とポディの隙間空き過ぎだろ

何より本当に乗った事があるならデッキの内側は
かなりのポイントになるんだが
0275名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/19(日) 04:20:02.20ID:iiMikuu9
>>275
113系大目玉は流石に言いすぎ
でも実車より明らかにライトがデカいから富瑞風に違和感があるのは確か
0276名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/19(日) 08:25:51.94ID:GUTrI7iy
実車は本当にライトの中心だけ明るくて他は黒いんだけど
Nだと外側まで反射して真っ暗にはならないから余計にデカく感じる
ただ1/150で実車みたいなつぶらな瞳にできたとしても映えないよなとは思う
0277名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/19(日) 10:06:25.46ID:75oAlR4h
>>273
やっぱり先頭車で一番目立つのは金帯だからね
実車は過度すら太いと思うくらい細いんだよね
富は太すぎて違和感感じるレベル
デッキの内側なんてピカピカに反射して鏡に映ったような自分たちを見て喜んでたから詳細なディテールなんて覚えてないわw
0278名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/19(日) 21:41:16.51ID:DJihrTI9
ヨドバシ、過渡瑞風ポイント込み40%オフ以上で
無事に投売り完了。ちみに富限定版も通常値引きで完売
過渡瑞風残るは序、芋(かなり余ってそう)
富限定版は尼、序、芋、淀、すべて完売。

特売しなくても完売しちゃう富限定版と投げ捨てされて
なくなる過渡。世間様では四季島の時と同じパターン。
現実は時に残酷。
0279名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/20(月) 09:21:12.16ID:uMUlP0bZ
40%オフなら皆んな喜んで買うってことだよね？
あれだけ糞味噌にけなしておいて、結局は買うカネがない貧乏人だったというオチか？
0281名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/20(月) 10:29:40.84ID:xuVySCJj
確かにトミックスの限定はヨドバシで完売したけど
カトーの方は特価でもバリバリ在庫あり表示で
売れ残ってるし

カトーを特価にしたのに、逆にトミックス限定が
まだあることがバレて通常値引きのトミックスの
ほうが駆け込み完売してしまうとは皮肉だな
0282名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/20(月) 12:22:42.06ID:srVRbLhK
瑞風みたいな特徴もない中途半端な地方のローカル車両はそもそも売れる絶対数が少ないだろうしなぁ。
関西はグリーン車すら受け入れられないゆとりの無いエリアだから瑞風とか嫌いな人も多いだろうし。
0283名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/20(月) 17:41:04.48ID:9F4q7Uq/
40%オフ以上なら、みんな喜んで過渡を買う。どころか
1万7000円も高額な富の方を買いに走ってて草
0285名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/22(水) 11:36:07.28ID:eJrFvA4H
富の買ったけど、安くなってたから過度のも買って室内灯も入れたよ
でも結局富のばっかり走らせてる
前面金帯の細さやライトの大きさだけ見れば過度のが忠実なのかも知れないけど、模型映えの観点では富のなんだよな
0286名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/22(水) 13:33:27.42ID:gtrwq/XV
>>285
逆に言えば過渡は
前面帯の細さ、ライトの大きさ、表記しか良さがない。
しかし10両が25000円の10%ならお買い得だと思う。

富は
テールライトの再現、デッキ内側再現、床下機器塗装、
ボディの色調、ラメの細かさ、内装の再現度、
クリア塗装の層の厚み、車両ごとの室内灯と差異、
側面の帯が別れてる状態を表現(過渡は1本ベタ塗り)、
通電カプラーによるチラツキ防止で価格なりの満足感を得られる。

過渡は車体が明るくてラメが粗いという
ななつ星でやった事を瑞風でもやらかしたのが痛い。
単体だとパッと見は良いんだが、実際に富と並べると
塗装の奥行きというか深みと照りが全然違う。
0290名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/23(木) 09:54:27.93ID:BM/G/6oe
kato買った人は別に富買わないが
富買った人はkato買いたくなる
先に富が出たから仕方ない
0292名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/23(木) 13:09:59.13ID:QTKqsV4n
カトー、昨日ヨドの店舗で4つくらい見かけたけど現時点でコムの方は終了したね
実際の価格はわからないけど店舗の製品はずっと定価のままのシールだから手を出しにくいからかな
0293名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/23(木) 13:59:40.20ID:BDHENcfb
1月5日に25000円の10%の処分特価になって以降、
1度消えてすぐ復活したから、また復活するかも。

前回は14店舗で在庫抱えてて一度消えて
復活したら9店舗に減ってた。

今回消える前は在庫ありは8店舗
前回の様に実店舗で塚ってる分をかき集めて
また再開するかもしれない。
0294名無しさん＠線路いっぱい
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2020/01/23(木) 17:43:19.61ID:Yi3ZtjcD
速攻復活してて草、店舗在庫減ってなくてさらに草
度々販売終了にして焦らせるパターンやな。
てか淀、処分に必死すぎやろ
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