【2D 3D】CAD製図研究会【積層造形】 [転載禁止]©2ch.net
CADによる製図とそのデータによる出力に関して、鉄道模型的な応用を探求してみるスレです。 各種ソフトについては勿論、積層造形をはじめとした出力に関してのあれこれも語ってください。 3Dプリンターによる出力 Shape ways http://www.shapeways.com/ DMM.com http://make.dmm.com/ もっといろいろあると思いますが、まずは代表的なところを。 2Dcadに関しては、フリーならjwcad等で十分使なようでもありますが、 最近では仏ダッソーのDraftSightの無料版などもあるようです。 http://www.3ds.com/ja/products-services/draftsight-cad-software/ .____ /\ .\ / ※.\___.\ <\※ ※ ※ ※ _, ,_ \`ー──く(.*゚∀゚)ヽ < 占拠。 ─── ヽ_つ酒O CADの基本的な操作に関しては、ある程度既知という前提で話を進めたいと思います。 もちろん初心者を締め出すわけではありませんが、入門者向けガイドの細かいフォローや、 操作法に関する質問は、新技術工法を見守るスレに詳しい人が常駐しているようなので、 そちらのスレで質問してください。 また、3DCGに関しても同様にそちらのスレが守備範囲になっています。 >>4 >Shape ways Shapewaysで1つの固有名詞だというのになんで区切ってんだ 次スレからはちゃんと書きなおしておけよ >>9 早速の細かいツッコミ有難うございます。 アラ探しの結果でもそれ以外のスペルミス等は無かったようで何よりです。 SketchupもSketchUpだぞ何勝手に小文字に変えてんだ 次スレからはちゃんと書きなおしておけよ 新しいスレは良いけど続くかな。まあ頑張ってくだされw それにしても、オレ様が認めないヤツはカスと息巻いていた基地外と同様の、 ガラの悪い奴に絡まれても、大人の対応な>>1 乙ってとこだな。 >>9 、>>11 どうしてそんなつまらないことに必死なの?w その程度の脳内変換も出来ないようでは、 ID:SUWfyvqPがCADを自由自在に操れるようになれるのは来世紀かもよwww >>5 3DのSolidWorksも突き詰めて言えばダッソーの製品とも言えるね。 ソリッドワークスはダッソーシステムズの子会社だから、というわけか くだらない。せっかく趣味板まで来てCAD屋の世間話聞かされるとはな わざわざCADのスレに来てCADの話題をくだらないと言う頭の弱いのが湧いてますよ。 恐らくあのスレに巣食う、ダッソーとダイソーの区別もついていないクレクレ厨でしょうw 厨房へのCAD教育も大変だな。四則演算あたりから説明しないとダメみたいだ。 これではダッソーとダイソーの区別がつくレベルに達するのは相当先になるなw >>19 いいと思うよ。 若干2名が粘着しているけど、スルーで。 ただ、ネタ的には 【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3 [転載禁止](c)2ch.net http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1429460393/ のほうが、お互いのためにならないかなぁ。 >>21 と、わざわざ向こうのスレからやって来た粘着がネチネチと迫って来ます。 やれやれ・・・ここにも人格攻撃大好き人間が居るのか。 >>23 粘着と言って人格攻撃なら、何名粘着と書いたレスも人格攻撃なのでは? それより、どさくさに便乗して未練がましく変なリンクまで張りに来るのは、 性格的なネチネチぶりを露呈していると思うがなぁw >>24 自分が粘着だという自覚はあるんだ。 スルーとつもりだったけど。 見守るスレの猫本は別スレの人とは違うよね。 スレ主さん? >>19 さんには悪いけど、出力費用の比較だと、噛み付く奴がいるだろうかと思って当該スレに誘導しただけなんだが。 それとも、何か答えるネタあるの? 粘着という単語が、でなく。 そういう本題でない関係ないところでしか言い返せないのかよってことな。 富スレなんか、もっと酷いが。 しつこくリンクを張ることに噛みつく奴が出て迷惑だとは考えられないの? あげくにネタがどうしたとクレクレ厨丸出しのさもしい根性のオマケ付きときたもんだ。 これこそ真性粘着そのものだね。 >>28 いや、エラくも何ともないよ。 変なリンクまで張りに来る粘着がウザいと思っているだけ。 >>29 それならお互い様だね。 文句タラタラのあんたがウザいので粘着と言っただけなんで。 他の人に悪いので、もう落ちるよ。 オヤスミ こっちは盛り上がらんね まあちゃんとしたCAD使ってればサポートあるし 腕がある人ならどんどん3Dプリントして経験を重ねてるから こんなスレに書くこともないか クソみたいな奴しかいないみたいだし そんな姿勢だからマトモな議論に発展しないんだろうに まあそういうスタンスのスレだという方向性が示されただけマシか… マトモな議論ねぇw 形式図より詳細図だとか、積層造形で脆いとか、 今更それですか的ネタで盛り上がったと言い張る人からは、 とっても香ばしいニオイが漂ってきますw >21 サンクス! こちらの方が出力まで辿り着いてる人多いのかと思って。 このスレみたいな用途にCATIA V5とか、ありえないよなw >>38 個人のホビーユースはないだろう。というかあったら怖い。 鉄道模型程度ならメーカーでもそこまで必要か、というレベル。 >CATIA V5 模型には激しくオーバースペック >>41 SolidWorks、Solid Edge、Inventorといったミドルクラスでよいのでは 模型でも何でも、手に入る最高級品が一番いいんじゃないの? 模型にいくら出せるかという問題なだけで。 >>42 個人で使うのならそれでも十分過ぎるほど。模型なら本業でも使えるレベルのソフト。 123DやDSMやMoIあたりでも、要は使い方次第だろうな。 >>43 なら、ぜひともCATIA V5を購入して皆を驚かせてくれw 2DCAD使って過渡富のレールの配線図を作るというのがあるようだね。 CADというと車両やストラクチャーの作成用がメインに思われるなか、意外な用法かも。 でも、もし自分で組線路を敷くなら100%現物合わせでやるから使わないと思うけどな。 >>47 CADやれる人なら普通にやることじゃないかな 3Dならさらに立体物の干渉やクリアランス確認ができて 手元にないものでもシミュレーションができる ちょっとしたものなら現物合わせでもいいがね >>48 CAD使えないわけではないんだけど、自分的にはそういう使い方はしないかな。 組線路によっては数値上の検討と現実の寸法的な収まりは必ずしも一致しなかったり。 CADの図面上ではありえないレールの組み合わせが出来てしまったり、それが案外面白かったりもするし。 これが3Dのクリアランスとなると、絡む要素(各部の撓みとか)が増えて現実とは一致しなくなるケース倍増の予感。 もちろんそういうシュミレーション自体を楽しむという事までは否定しないけどね。 それ、単に必要な情報を正しく与えれていない、できてないだけやん。 >>47 が指している程度のシュミレーションは、実際の寸法的な収まりとは乖離がある場合が結構あるということでしょ。 もっと高級なシュミレーションも可能だろうが、そこまでの手間や予算があるなら模型に振り向けるよね、この板的には。 仕事と趣味での活用を兼ねて思い切ってミドルレンジのCADを購入した 高額だがやっぱ効率的で使いやすく、情報の収集もしやすい 仕事関係なかったら買える値段じゃないのは確かだわ >>54 それでは元を取る意味も含め速攻で作例をどうぞ >>56 自分の能力向上が目的なので、ペイしなくても後悔はないよ とにかくどんどんやらないとものにならないんでね SWいいですね、うらやましい 自分はGeomagicDesign(旧Alibre)使ってます SWと似ているのでなんとか使えています ソフトはあくまで道具なわけで、成果をどうあげるかはその人次第。 それも正論だが、ソフトの機能が豊富な方が、鬼に金棒。 機能は少ないより多い方が良いが、それを活かせるかどうかは使う人次第。猫に小判では意味がない。 で、次はどんな作例が見られるか楽しみだな。 その機能だけのために、このグレードっていうのもあるからな。 仕事で使ってるのなら、それ同等が一番ストレスない。 >>52-54 ただのチラ裏はともかく、妄想自慢なら向こうのスレで思う存分どうぞ このスレ本当に嫌な奴が一人二人いるよな スレが伸びるわけないわ >>67 向こうはちゃんと作品upしたりしてんじゃん。 こっちよりずっとまともに見えるが 例のフリー電車画像連発も急に無くなったな。ネコ本まだまだ本屋に残っているのに。 あんたらが、工作員云々叩くからだろ。 まぁあなたはそうでなかったのかもだが。 文句あるなら、共犯出してみろと、一読者より ネコ工作員は導火線が短いな。怒ってばかりいると早死にするぞw 工作員とは、金貰わなくてもなのか? 笑 まぁ、面と向かって言い合う世界でもないしな。 お互い遠吠えだ。 フリー電車とか工作員とかいう単語にはやたらと反応するあたりで尻尾が見えている。 ネコ本はさぁ、闇雲に飛び付いた層と冷静に見ている層の温度差が結構あるってことだよね。 発展途上な分野の宿命とはいえ、ソフトの選択にしても3Dモデルの技法にしても未消化な部分がありながら、 押しの強いヨイショばかり全面に出て反感を買った感じがあるな。 これが誰もが納得する説得力ある内容ならまた違う話になったかもしれないね。 内容の本質的な部分については、ネコ本もネコ本工作員が散々けなしていたモノイストのネット連載もそう大差ないと思うね。 勿論印刷物でまとめられた方が読み易いとか細かい違いはあるよ。 片やタダで見られるネットの連載、片や幾ばくかの費用がかかる印刷物、 全く同じ比較は無理だし、有料である本に多少のアドバンテージが無くてどうするの?という感じはあるわけ。 CADの操作法習得に関しては、別にサンプルが電車のカタチをしている必要はないわけで、 そこに気がつけば教本の選択肢など無限大だよということだね。 他にも良く知っている人に習うとか、CADのスクールとか選択肢は多いはずだけど、 鉄ヲタはコミュ障っぽい人が多い(失礼)からなのか、このあたりは眼中にない感じがするね。 おでこの作り方とか曲面の前面の窓のあけ方とかは参考になった。 >>75 イラッとするやっちゃな。あんたが誰か知らないが、批判だけなんかい? それとも、猫本なんかやるまでもなく最先端突っ走ってるぜーって人なんだ? 初心者を見下すような発言しかできないのかね? >>76 誰もが納得する話なんか、ありえるんかい? 義務教育の教科書ではないのだが。 そもそも、図面から立体モデルを作れない、また立体モデルから図面を起こせない人だって居るのに。 >>77 大差ないか? まったく別物だがな。 もっとも、有料本なのにアドバンテージ無けりゃおかしい には同意する。 作りたいものが手順通りにやればできる! というのは、ビギナーには凄まじく魅力的なのだぜ? ましてや、今は失敗しないことばかり求める輩だらけだというのに。 さらに言えば何でも、マニュアル世代なんだぜ? マニュアルさえあれば誰でも同じようにできると思っているボケが多いしな。 >そもそも、図面から立体モデルを作れない、また立体モデルから図面を起こせない人だって居るのに。 別にCAD製図は義務教育ではないし、それを習得しないと鉄道模型が楽しめないわけでもない。 >大差ないか? まったく別物だがな。 どう別物というのか興味があるな。 >作りたいものが手順通りにやればできる! というのは、ビギナーには凄まじく魅力的なのだぜ? あのフリー電車が魅力的かどうかは多いに疑念があるよなw それにしてもつまんないとか自称ベテランが、とか言いながら、 このスレを読んだり書き込んだりしないと居られないファンが多いということはわかった。 最初に書いておくが、仲間募るような奴らではないってことだな。 なにが、研究会だ。って感じなスレだな。もともと2ちゃんのスレに求めるなってか。 もっとも、スレ主でもなんでもないし、どうでも良いことだが。 >>84 論点がずれてるな。 >これが誰もが納得する説得力ある内容ならまた違う話になったかもしれないね。 とあるから、義務教育の教科書でもと書いたのだ。 だれも、CAD製図が義務教育だなんて書いていない。 書いているとるかい? そもそも、ここに来てる輩だったら興味あはあるはずだが。悪意ある書き込みに繋がる理由が分からん。 どう別物と言うのか? 事細かにコマンドまでステップ的に書いてたかい? んで。あのフリー電車が魅力的と書いたかい? まぁそう読めなくも無いな。 鉄道車両を作りたい電車を作りたい。鉄道車両を作るノウハウは詰まってる。形はできるに反論あるかい? 鉄道車両を作りたい初心者に、自動車の作り方の本を与えて続くのかね? >>85 まあ人それぞれではあるけど、2ちゃんで仲間を募るという姿勢もかなり気持ち悪いんですがwww でもってこんなスレのスレタイに本気で突っ込み入れているのもなんだかなぁって感じだが。 殺伐とする必要はないけど、吉野家オフで友達作ろうというのはちょっと違うよねという様なもの。 誰もが納得する話が有るとか無いとかではなくて、未消化な内容の多い教本はちょっとなぁという話でしょ。 そういう真っ当な批判にヒステリックに反応する子供じみた輩の仲間になりたい人が沢山いるとも思えないわけで。 >事細かにコマンドまでステップ的に書いてたかい? どういうコマンドでどう作図するか程度は書いてあったはずだ。 勿論単行本ほどのボリュームがあるわけではないが、初心者でも追える程度の展開だ。 >んで。あのフリー電車が魅力的と書いたかい? まぁそう読めなくも無いな。 初心者が操作を覚えるサンプルが電車のカタチをしている必然性はないよねと言っているだけ。 電車だろうが自動車だろうが作図で用いるコマンドに大差は無い。 逆に言えば必要なコマンドの本質的な理解無しには電車も自動車も作れないということ。 昔の草の根BBSであるまいし。オフ会する気もないし。 仲間募る気もないが。 ここは叩きの応酬だけかいな。 今度は、未消化な内容の多い教本だ?? 今までそんなこと書いてたかい? どんどんずれてくね。 どうでもいいが、コマンド覚えなきゃ、使えないって言い切るが。 できてるんだがな。あの猫本で。 モノイスト記事は、初心者でも追える内容だったか? 程度の差はあれ、初心者で混乱してる輩も居たがな。まぁそんなことはどうでもいい。 理解しなくても、見て体で覚えろなんて世代相手ではないか。 鉄道模型 を目指す 初心者が、意欲を保持したままチャレンジできる題材が、船舶模型なのかい? やはり、鉄道模型 が題材が一番よくないのか? 鉄道であればどうでも良いって言ってるんじゃないよ。 もっとも、やる気がある輩ならマニュアルだけで作りあげるよ。 仕事だって、課題解決マニュアルなんかありもしないだろ。 さて。また、猫本工作員とでも認定してるボケが居るんだろうなぁ・・・。 ざっと見かえしてきたけど、猫本発売からの約2ヶ月で、貼られた関連画像は3枚だった。 これが「工作員が連発した結果」なのかな? ID:i8y8aLrR=ID:U/tNcShSという解釈でいいのかな? これ以外のIDは別人かもしれないが、つまんない多数派工作の可能性も否定できないし、 とりあえずここではスルーだ。 >仲間募る気もないが。 おいおい、どんどんずれてくねw >最初に書いておくが、仲間募るような奴らではないってことだな。 仲間募る仲間だと思っているわけだろ?だからこの発言なわけだろ?違うの? >今度は、未消化な内容の多い教本だ?? 今までそんなこと書いてたかい? これは>>76 にある“ソフトの選択にしても3Dモデルの技法にしても未消化な部分がありながら” という発言を踏まえて書いた。ずれてなどいないし議論の内容に沿った発言だ。変な言いがかりは止めてくれ。 >どうでもいいが、コマンド覚えなきゃ、使えないって言い切るが。できてるんだがな。あの猫本で。 そりゃ出来るだろうな、あのフリー電車そのままの作図だけなら出来るだろう。 だが大多数の人々の目的はあのフリー電車作りではない。それぞれに違うモデルの作図だ。 それにはコマンドの理解は避けて通れない。その過程で混乱する初心者もいるだろうが、 それを抜け出す手段はコマンドの理解しかない。一生同じフリー電車だけで楽しむ人は別としてね。 繰り返すが初心者が操作を覚えるサンプルが電車のカタチをしている必然性はどこにもない。 電車以外の形をサンプルにしなければいけない必然性もないよね。 猫本一冊読めばどんな電車でも作れるようになるとは言わないけど、 だからといって、猫本の存在そのものを否定する必要はないと思うがな。 勉強のための教本は一冊しか買ってはいけないという規則はないんだから。 ボケな論争に付き合ってる人は何人? 仲間募る仲間だ? 何か勘違いしてないか? 未消化な部分がありながら? が、未消化が多い になるのか? あんた、すべてのノウハウ、100パーセント伝授するようなことするのか? 必然性ないというが、どうしてだい? 言い切れるのが不思議だ。 今のマニュアル人間、失敗せず出来上がらないと何もできない判断してサッサとポイするんだぜ? 他に娯楽はいくらでもあるからな。 何だ、いつもIDクルクル変えながら吠えている基地外かよw イヌのウンコ踏んだ気分だな。 こっちは気軽に書き込んだら、すぐに上から目線で バカにする奴がいそうでこわいわ ネタの投下もないし、つまらないのは確か >>93 IDコロコロ変えながら書き込む基地外のせいでつまらないのは確か 日付変わって 87 と 91 は同じ私だが。 書き込む機材を変えたら変わってるのな。 基地外だの、勝手に特定した! 俺って天才的な書き込みか。 ほんまボケやな。 内容に反論述べれないから矛先買えでもしたのかい? >>99 仲間募る気もないなら“仲間を募る奴らではない”かどうかはどうでもよいのでは?w だって仲間募る気もないわけでしょ。なんだかもう書いていることが支離滅裂w 未消化な部分がありながらってことは、未消化な部分が多いわけでしょ。 だって未消化な部分が極僅かなら、わざわざ未消化な部分があるなんて言う必要ないから。 というかこのあたりもう言葉狩りで無駄な抵抗しているだけにしか見えないね。 ノウハウ伝授とかさぁ、もし本気ならそれ相応の費用払ってスクールにでも通うしかないんじゃないの。 それと>>101 に対する反論はID:wJyOcCydからしか受け付かないからよろしく。 もし日付けその他何らかの事情でIDが変わったのなら、その旨明記してもらいたい。 IDクルクル変えながら書き込む基地外の相手はしたくないからな。 >>102 その ID で書き込みするのは何万年かかってもできやしねーよ。 さっきの書き込みからでも、既に 変わってるだろ? 超本命が大穴 暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・ 見返りをもらって損はしなかったww ▼をsに変換、◇を削除する ▼nn◇2ch.net/s11/3684ann.jpg けんかはやめて〜 誰か >>107 を試して結果を教えて〜 何だ。事情で変わったのならその旨明記しやがれと書きつつ、無視か。 まぁ、どうでも良いことだが。作図しよっと。 ブラウザでレスしてるだけなら意図せずとも変わるだろうね。 >>113 IDを意図的に変えようとする、変えないようにすることができるのって。 理解してる奴なんか、限られるがね。 あんたは理解してるんだろ。思い切り反り返るぐらい胸張って上から目線で講釈垂れれば良いのに。 自分こそ、意味不明だな。 3Dに惹かれて覗いたら何のスレだ? 馬鹿ばかりか。 マトモな意見を、人格攻撃するからだろ。 ID変え野郎だの、馬鹿馬鹿しい。 探してみるとフリーの3DCADはまだいくつかあるようだ。 NaroCAD http://narocad.com/ AnyCAD http://www.anycad.net/ gCAD3D http://gcad3d.org/ 上の二つは比較的軽くて、STEPなどのファイル形式にも対応していて使えそう。 ただし、メニューも解説も英語のみ。ここらに苦手意識のある人には苦しいかも。 最後のgCAD3Dはフリーの3DCADとしては草分け的存在だが、これもメニューは英語のみ。 さらに使い方がわからないソフトとしても有名な存在。かなりの難物かもしれない。 やはりFreeCADか123DもしくはDSMあたりが無難な選択か。 gCAD3DとBRL-CADはフリーで有名だが使い難いのでも有名 >BRL-CAD アメリカ陸軍が作ったとかいうCADだよね。 フリーのCADとしては古株だけど、 確かに日本人で使いこなしている人は見ないな。 ネタ切れの隙間埋めに練習シリーズをさらしてみる。チェックソフトの都合で変なモードなのはご愛嬌。 細部まるっきり省略だけどマニ50のつもり。雨樋の作成に手間取った。まだまだ修行が必要と痛感。 練習素材なのでこれ以上の進展はない予定。某社の製品化でキット登場には驚いた。自分は工作員ではないし無関係です。 http://www5f.biglobe.ne.jp/ ~kousha-_-/clip2/img/4201.png >>121 乙でした。 今後の課題は、ここから完成品までの仕上げだね >>122-123 まだCAD製図上の問題点もあるので、練習素材シリーズがもうしばらくは続くかと。 実際に出力する場合は、まずは台車や屋上機器あたりのパーツからと考えてます。 gCAD3DとかBRL-CADも、ファイル形式の変換ソフトと割り切ればそれなりの意味はありそう。 停滞気味のようなのでまたまた練習シリーズを。今回は部品も描いてみようということで、 集中クーラーAU75の各種ある中から一番ありふれたM菱製BMの比較的初期のタイプです。 上面が曲面で作業平面立てての作成は結構面倒。ファンのメッシュ表現は改良の余地あり。 ただ出力後の強度を考えるとやたら細い表現は困難。練習素材でも取り付け足くらいは付けておくべきでした。 http://www5f.biglobe.ne.jp/ ~kousha-_-/clip2/img/4206.png http://www5f.biglobe.ne.jp/ ~kousha-_-/clip2/img/4205.png 今回思い切ってCADをFusion360に変えてみましたが、これは123Dより格段に使いやすくて良いです。 恐らくInventorを使ったことがあればそのままでいけます。英語表示を気にする人もあるかとは思いますが、 これは突き詰めればfilletとあるかフィレットとあるか程度の違いとも言えます。 メッシュの表現は工夫がいるし、強度との両立もあるしね。 もしも実際に作るのなら、同じAU75でも日立や東芝のタイプの方が多少目新しくて良いかもしれない。 ただし、考証を厳密にすると搭載車両のナンバーまで調べて… なんてことになってかえって面倒かも。 Nなら選択肢は色々あるがその他のスケールではお寒い限り >>131 Nでなくて、HOはいっぱい選択肢がって言われたのに。 今は逆なのか・・・てか、Nだと持ってしまった時点で、自己中だな。すまない。 >>132 構わんよ。ま、俺(131)の私見だけど。 3Dプリンタならスケールに縛られず色々試せそう。 すっかり停滞しているようなのでまたまた練習シリーズを。 相変わらず細かい部分ばっさり省略ですが近鉄5200系のTcです。 簡単だろうと思ったのですが、前面など意外に手間取りました。 製図の練習に細い窓柱やアンテナ等とりあえず描きましたが、 出力でNGか、出来ても実用強度を持たせるのは無理でしょう。 http://www5f.biglobe.ne.jp/ ~kousha-_-/clip2/img/4208.png http://www5f.biglobe.ne.jp/ ~kousha-_-/clip2/img/4209.png そういえば、一時ほど3D図の作例が上がってこないのはどうしたのでしょう。 熱が冷めるには早すぎると思うのですが。 >>134 乙です。クーラーとかは?別作成? 確かに作例さらし少なめだけど、2chにさらすのに抵抗があるのかも。 それと、要領よくノウハウつまみ食いに関連情報チラ見で、 簡単に作図出来ると考えた人はアテが外れたのでは。 こういうのは地道な積み重ね抜きに上手くはいかないよね。 とか言っている自分もまだまだだけどw >>135 クーラーは手持ちの資料が少なくて未だ作成できていません。 ただ、あくまで練習素材なので上手く作図出来なければ、 そのまま放置で終わるかもしれません。 RMに3Dプリンター作品募集と載り、JMNAでは3Dプリンター出力品で出店するサークルちらほらで、ついったのフォロワーはみんな手出してる。他所ではますます盛り上がってるよ。 俺もやってるけどここには挙げたくないなーっていう口の一人 2chが胡散臭いのはわかる。でも紙媒体とはいえネコパブは微妙だし… JNMA(だろ確か?w)とかNの瓦礫系な集まりでしょ。守備範囲外で興味なしだなぁ。 こういう試みは深く静かにひっそりと、で個人的には十分かな。 一時やたらと3Dデータが晒されていた頃を思うと静かになったね。あっちは雑談ばかりこっちは過疎っているし。 データ晒さないという人にまで、なぜ晒さないのかと噛みついていたのまで居たのに、この変わりようは不思議だな。 熱しやすく冷めやすい人が騒いでいるだけで、技術はそこから少し離れたところで静かに進歩していくのかも。 こういうのってどんどん作りたくなる時期とあまりやる気がなくなる時期との波があるんだよ。 波があるとしても、その波は個人個人でバラバラなはず。全員揃って作りたくなったり作りたくなくなったりはしない。 やはりまだ一定のレベルまでたどり着いている人の絶対数が少ないのだろう。 絶対数が少なければ、偶然みんなの波の谷間が重なる可能性も高くなるな。 絶対数が少ないと波の山が重なっても晒せるほどの図面は殆ど出てこない。つまり波云々は無意味。 3Dでちゃんと作れちゃう人はわざわざ晒さないんじゃないかな 真似されたりグダグダ言われるのイヤだから 数こなしてけばドンドンうまくなっていくしね 枯れた技術がどうしたこうしたと同レベルの実りの無い話題がこのスレにも押し寄せているようですw >>134 の練習シリーズを少しだけ進めてみました。 なぜか無かった乗務員ドアと幌枠を取り付けて、 細部省略ですがクーラーも載せ、トイレの換気装置?も取り付けました。 http://www5f.biglobe.ne.jp/ ~kousha-_-/clip2/img/4211.png この練習素材としてはこのあたりで潮時でしょうか。 同じような画像の連投は気が引けたので、 >>134 の画像はupローダーから削除してあります。 技術も設備も発展途上で、現状で細かい価格云々とか出力品の細かい評価をあれこれ言っても意味なさそう。 図面とか成果物の晒しがあったほうが議論が健全なようだね。 図面とか成果物の晒しても口だけの奴やたいしてやってない奴に ああだこうだ言われるのが健全なのかね むしろ価格や出力品の品質評価の議論の方が現実的でいいと思うが >>149 で、あなたはどんな図面や成果物をさらして、どんなふうにああだこうだ言われたの? その言われ方が健全かどうか皆で検証しようじゃないか。 このスレを見た限りでは、挙げられた図面等に対してそれほど酷く言いがかりをつけている人はいないようだ。 もしかして他所のスレの出来事かな。それならそれで該当のスレで議論すべきかも。 >>152 どうして“もういいです”なの? 実際に図面や出力した作品を晒したんだよね? その結果として、口先だけの何もできない人からあれこれ言われたわけでしょ? どんな図面にどう言われたのか皆で検証して、口先だけで何もできない人というのが、 いかに有害で邪魔な存在かはっきりさせる必要があるよね。 図面をさらしたのもあれこれ言われたのも妄想かも。妄想世界での3D作図は既ににプロ級w 猫本工作員と決めつけるのはあったな。 正直、一読者がここまであげたという一声を、潰す心ない輩だとは思ったかな。 猫本工作員疑惑は、MONOistの連載をやたらと叩いていた奴や、 箱物車両の作図に不向きな傾向のある3DCADソフト一押しな奴とかに向けられていたと思われ。 というか、わざわざスレを上げてくる荒らし厨房にかまってしまったかな。 この手の言いがかり厨房はスルーでよろしく。 正式な事は不明だが、直近のアップデートでFusion360に日本語版登場の模様。 >>161 以前に日本語化決定とアナウンスがあったね Fusion360の日本語版は既にリリース済み。もし英語版を使っているなら、 直近のアップデートを済ませると日本語化されたUIが現れる。 ただし、日本語化されても使いこなすにはそれなりの修練が必要なことには変わりがない。 3Dの本領を発揮できる分野は新幹線やボンネット車両の前頭部だろう。 旧型国電や切妻屋根の通勤電車であれば2Dでも十分だろう。 2Dってどういう意味? 紙に印刷して、箱状の車体に張るのか? あのNゲージ蒸機サイトの中の人の作例。結構細かいパーツ作りにも適用出来るんだね。 ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/m150925.htm 某職業だが、台風や吹雪でも外に出て事故の危険もあるのに、時給が派遣の図面書き にも及ばないんじゃ、そりゃ応募自体も少ないし、定着も悪いわな。 これから市場原理で改定されていけばいいけどな。 トラックドライバーなのでは? 図面書きの方が頭使うよな >>166 Nのパーツくらいの大きさなら積層痕も気にならないかも。 同じデータで出力しても、機種や出力モードが異なると随分結果が違うようだね。 ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/m151020.htm 条件にもよるだろうけど、積層ピッチは細かければ良いという単純なものでもないらしい。 これは勉強になった。3パターンもの比較を見せてくれた太っ腹?なサイト作者氏に感謝。 DigitalWax028ってかなり良さげだが、どこの出力サービスだろうね。 ちょっとググッたら、それらしきのは出てきたよ。 ちょっと出先なので、また書き込むわ。 ところで、アイコンからキット出るようだね。 某車両基地イベントでその会社の新型車両を3D出力したものが走ってた。 更には他社の兄弟車もいた。 DWS028は業務用機の中でも高級な部類で、ガルバノスキャナーという機構の搭載がキモらしい。 模型よりジュエリーやフィギュア系での利用が多く、これを使った出力サービスもあるにはある。 ただしこれの造形エリアは65mm×65mm×90mmしかなく、車体丸ごと等では若干制限を受けそう。 ガルバノスキャナー搭載機種が増えて造形サイズの自由度が上がるにはまだ少し時間がかかりそう。 >ガルバノスキャナー レーザー光を高速高精度で走査出来るのがポイントらしい。 高品位な造形物を望むなら期待大だが、搭載機種は多くない様子。 3Dプリンターそのものが未だ発展途上で、様々な機構の試行錯誤が続くと思われるが、 これはこれで有望株と言って良さそう。 “ガルバノ”はイタリアの物理学者の名前からきているんだと コレ豆知識な そのDWS-028なんだけど、700万円くらいらしいね。ま、お金持なら個人でも買って買えない金額ではないw ああいう機械って、月々のメンテナンスにすごくお金かかるんでしょう? ただ持っているだけでも。 サポート材の付加除去とか、梱包の配慮など考えると、あまり細かいものを出力サービスに出すのは気が引ける。 今のところ満足のいく出力ができるのは業務用出力サービスしかないが、できれば個人で気兼ねなく色々試したい。 3Dプリンターに数百万の投資をしたら、ぜひ詳しいレポをどうぞw 設置環境はどんなのが必要なんだろうね。 振動がなく強固で平滑な床が8畳間ぐらいあればいいのかな。 まず、それを建設するのに数百万以上は必要になるか。 小型のなら、何も問題ないとかだったけど。 電源と換気のほうが重要かもしれん。。。 20万円以下の、いわゆる家庭用3Dプリンターで鉄道模型車両を出力した例をほとんど見ないけど やっぱり実用に耐えないもんですかね。 ネコの3Dプリンタガイドに小さく写真があったけど、それを見る限りは 車体根幹部を大雑把に出す程度しかできないみたいでした。 リアルで出してるのみたら、解像度がぜんぜんダメって感じわかると思うよ。 0.1 を追いかけてるのに、出せるのは 0.5じゃありえへんだろということな。 昔MODELA買って精度の低さにガックリしたな〜。 http://www5a.biglobe.ne.jp/ ~toyoyasu/index.htm 3Dプリンタによる蒸気機関車の製作 神サイトより やはりこの方は、凄いな・・・。素晴らしい。 一部分でなく、それだけで完成までもっていってるし。 恥しのんで? いやいや、凄まじいですよこれは。 ターンテーブルの操作室って、これの布石だったんですな。 屋根のアールとか、そういうところチェックされてましたからね。 3DCADを使える人ならばこれくらいは普通に造形できますよ 採寸がしっかりできていて呼び寸をうまくとられているようですね 動輪の改造の方が手間がかかりそうです プリントのテストもしっかりされていますし、慎重で丁寧な方のようですね 3DCADをやれてかつ鉄道模型をこよなく愛する人は少なく感じます アクリル出力では積層痕はどうしても出てしまいますね とはいえこの機関車は素晴らしくよくできていると思います “2”は価格的に個人ユースはちと厳しいのでは? ま、それでもDWS028と比較するなら一桁お安い価格だが。 >>193 ニセD50の拡大写真見ると3Dプリンタの得手不得手が分かるね アドレス貼ろうとしたらさくらinternetがNGワードになってて吹いた 木造客車とか木造の貨車を出力したらなんかリアルになりそうw 3Dプリンターと言っても機種によって様々。一概に言えないだろ。 >>195 普通に造形できると言い切る。 あなたがやってみせてくれ。 3DCADができる人なら、だろ。誰にでも普通にできるとは書かれていない。 3DCADを使える人ならばこれくらいは普通に造形できますよ だろ? 使える人なら誰でもできるんだろ? ってことよ。 そりゃ使える人なら誰でもできるだろうな。使えるっていうことは自由に造形できるってことだろうから。 造形はできても、十分な時間と予算が用意できなければ難しいぞw 作り上げてしまうということを賞賛しているのに。 誰でもできるよと、吐き捨ててるのが気に入らないだけだろ。 俺が本当の3DCADを見せてあげますよ 明日またここへ来てください どうでもいいけどこのスレをずっと遡って読んでたら 似たような流れの繰り返しでワロタ >>211 CADと関係ない糞レスは向こうのスレへ。そういうのは向こうが専門だから。 製図のことってここでいいのかな 先日製図に手を出し始めたひよっこなんだけど立体があんまりイメージ出来なくて苦労してるのですが 皆さんは製図を始めた当初はどんな感じでしたか? 始めたからある程度立体ってイメージできてました? 自分は工業系のものだけどそれは人それぞれと思う。 大事なのはとにかく慣れ 図面を立体で見る訓練も大事だけど、目の前の立体を平面図、正面図、上面図で描ける(見れる)ようになる訓練も効果的かと 今までプラ板フルスクラッチしてきたけど、今作ってる車両で技術的壁にぶち当たって、しかもデータ作りは簡単そうな車両だからついに3dプリンタデビューしようかと思ってデータ作り始めたけど肉厚をどれくらいにすればいいのか見当がつかない… 1/80で20m級、寝台車のような車体断面で最適な肉厚ってどれくらいだろうか? 曲面ガラスがネックで挫折したんだけどdmmのクリアアクリルってペーパー当ててコンパウンドで研磨すればはめ込み窓に使えるかな? 車体はやはり板キット状にしないと側面が荒れるのかな? いきなり未塗装車体が手にはいるような楽な話しではないのは知ってたけど3Dプリンタなりの設計がわからないことだらけで苦労しそう… できれば板キットがいいと思う。 板厚は市販のプラ車体と同じでだいたいいける。 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4266.png データ作ってみたけど本当にちゃんと出力されるんだろうか? ヒケ防止で裏側を肉抜きして屋根にはリブ入れたけど大丈夫か? 窓も3Dプリンタ製の予定だけど透明感は大丈夫か?ちゃんとはまるのか? とりあえず表面処理が楽なようにドアは抜いて別パーツにしてみた。 絶対強度に難有りな気がする。 まだ接着時の位置決めリブとか作ってないから出力は先の話になるけどフルスクラッチのアナログ的な技術と合わせれば意外といけそうな感じかな? 全ては屋根が反らないかと窓がきれいに作れるかにかかってる。 dmmって書いてあったな 反りはお湯に漬ければ直るよ 表面の細かいディテールは表面処理の邪魔&潰れるので、潰れる事を前提で後付けできるものは後付けにすると処理はラク 誤差も結構出るから、はめ込みはやってみないと分からない。 出力の向きで案外誤差が出る そして出力の向きを選べなかった(昨年) >>215 ,>>218 その諸々の疑問に的確に答えられるだけの経験値を持った人は極少ないと思われ。 ぜひ人柱として果敢な挑戦を期待したいですね。 少なくとも、ガラスはまだ使えないという印象だよ。 磨くだけではまだ無理だな。 http://www5f.biglobe.ne.jp/ ~kousha-_-/clip2/img/4272.png だいぶ設計が進みました。 人柱になるなら色々試してみようと動力も3Dプリントしてみようかと思って設計してみました。 アクリルはギヤに適さないと思われるのと組立ての簡略化を狙いメタルは入れないので半使い捨て的になるかもしれませんが、成功すれば画期的な激安MPギヤもどきになりそうです。 そして車体の分割と窓がネックです。果たして強度は大丈夫なのでしょうか?窓枠が表に見えてる部分は細くても裏は模型寸法で約3mmと結構太いので、T字断面の柱を作り外からガラスパーツをはめる構造にすべきか悩んでます。 ガラスはクリアアクリルかアクリル切削を外注のどちらかで行くことになりそうです。 >>223 フリーかと思ったら越後の三セクのイベント用のやつね。ガラスはアクリル切削が現実的かも… ボディの構成も工夫が必要そうだし、エクステリアのラッピング?は特注デカール利用しかなさそう? にしても公表されている諸元が多くないのに、そこまで出来るとは、 もしかして中の人か中の人とコネクションのある人か?w 発売中のRM MODELS 2016年8月号 (252号)の特集は参考になる。 特集:より身近になった3Dプリント・モデリング http://www.rm-models.jp/rmm/new/ 光造形法で出力してロストワックスで金属部品を作れるらしい。 >>225 それって、最初から実現されていたことだが・・・。 まぁ裾野が広まって有名になってきたのもあるだろうが。 RM MODELS 2017年1月号(No.257)には6万円台で登場したレーザーカッターのFABOOL Laser Miniのレビューも掲載されていた。 http://rm-models.jp/rmm/rmm257/index.html >>223 販売をかんがえているのなら、組み立ての手間はわかりませんが、歯車自体はそんなに高い部品でもないと思いますが、 できれば故障時の保守もかんがえて、汎用品で代用できる設計にしておいていただけると うれしい。 あと、台車とか部品販売もしてほしいぞ。軸受けをどうするかは購入側の今後の課題として。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護 を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』 の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。 ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ 最近では真鍮板のレーザーカットが可能らしい。 データーを送れば窓や扉の部分を切り抜いてもらえる。 ペーパー車輛の感覚で製造できる。 台車は3Dプリンタで出力できる。 お薦め 鉄道模型デジタルモデリング2D&3D 鉄道模型デジタルモデリング マニュアル (NEKO MOOK) いつもFusion 360をご愛用いただきありがとうございます。 このたび、Fusion 360の「スタートアップ企業向けまたは愛好家向けライセンス」が新しい2つのタイプになりましたので、ご案内させていただきたいと存じます。 一つは、個人利用のお客様向けのFusion 360、もう一つは、スタートアップ企業様向けのFusion 360です。 どちらのタイプも無償版であることに変わりはありませんが、現在「スタートアップ企業向けまたは愛好家向けライセンス」をご利用中のユーザー様は、 既存のご利用期間の終了時に、以下の3つのうちいずれかをお選びいただくことになりました。 個人利用のお客様向けのFusion 360 機能制限があり、非営利目的の個人のお客様のみがご利用いただけます。 詳細については、こちらをご覧ください。 https://www.autodesk.com/campaigns/fusion-360-for-hobbyists スタートアップ企業様向けのFusion 360 現在利用可能なFusion 360のすべての機能を使うことができます。ご利用に際しては申請と承認が必要です。 詳細については、こちらをご覧ください。 https://www.autodesk.com/campaigns/fusion-360/startups Fusion 360コマーシャルサブスクリプション 現在および将来のすべての機能をご利用いただけます。 詳細については、こちらをご覧ください。 https://www.autodesk.com/products/fusion-360/blog/subscription-types/ 3Dプリンタの出力は積層痕はNよりも16番の方が相対的に目立ちにくい。 >>223 >アクリルはギヤに適さないと思われるのと組立ての簡略化を狙いメタルは入れないので半使い捨て的になるかもしれませんが、成功すれば画期的な激安MPギヤもどきになりそうです。 3Dプリンタで歯車作成 ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/m190602.htm Gear Model For 3D Printer ttp://www.knowhave.com/gear/ >>187 >20万円以下の、いわゆる家庭用3Dプリンターで鉄道模型車両を出力した例をほとんど見ないけど >やっぱり実用に耐えないもんですかね。 >ネコの3Dプリンタガイドに小さく写真があったけど、それを見る限りは >車体根幹部を大雑把に出す程度しかできないみたいでした。 >>188 >リアルで出してるのみたら、解像度がぜんぜんダメって感じわかると思うよ。 >>189 >>家庭用のはさすがにまだ無理だろ 2015年当時のFDM式では困難だったが、現在の光造形式であれば3万円程度の機種で繊細な出力ができるよ。 ttps://www.cgtrader.com/free-3d-models?keywords=locomotive&file_types%5B%5D=51 ttps://grabcad.com/library/union-pacific-4-8-8-4-big-boy-locomotive-1 ttps://www.yeggi.com/q/locomotive/18/ >>238 光硬化レジンって経年劣化どうなの?縮みそうな気がするけど 室内で5年程度しか使ってないけど変化なし。 あと、ダメになったら再プリントすればいいだけなので >>241 塗装やエッチングの取り付け面倒だしそう言う思考にはならないわ 五年で変化がないなら許容範囲な気はするけどね。 全長も全く変化なし? >>242 今のところは変化なし。0.01mm単位でどうなっているかは不明だ。 >>244 ありがとう。 五年でそのレベルなら導入の方向で検討します。 >>244 安物ですが買いました。未知の機械なので楽しみです。 色々ありがとうございました。 >>249 お前、、、 こんなんだからみんなから嫌われるんだよハゲ >>202 2016年当時はレーザーカッターが$1,995だった。 当時はCO2レーザーが主流だったが、近年半導体レーザーの高出力化に伴い、光学系が大幅に簡略化され、$500以下でも買えるようになりつつある。 300ドル15W中華半導体レーザーカッター買った ttps://sekailab.com/wp/2018/01/04/15w-chinese-laser-cutter-1/ アクリル板を切りたいから、安い半導体レーザーカッターを買ってみる(本体購入編) ttps://www.mikan-partners.com/archives/647 自慰、日本橋、久々に行ったけど。 相変わらずだね。 行った時だけ、まぁ凄い人が来てるって感じだったけど。 最近では8万円くらいで長辺方向の長さが190mmの出力が可能な機種が販売されている。 これを使用すれば1/87のDD51やEF65やDF50等を対角線方向に出力できる。 >>245 >五年でそのレベルなら導入の方向で検討します。 現在はまだ過渡期なのでモノクロ4Kパネル搭載機が各社から出揃うまでは待った方が良いかもしれません。 買うならモノクロパネル搭載機の方が出力速度が速く、パネルの寿命も長いです。 >>256 カラー2kの普及機を買いましたが一台目は情報と補修部品が探しやすいく安価で改造に抵抗が無いやや古い普及品を買って正解だったと思います。 リニアレールの打ち替えとバットヒーター導入はかなり効果あったのでまだ先ですがその辺りの改造がし易そうなモノクロ4k機を来年辺りに買い増そうかと思っています。 2010年の記事 第21回 設計・製造ソリューション展レポート(1) あと10年で3Dプリンタはもっと小さくなる 2010年07月05日 11時00分 公開 価格が500万円以下の3次元プリンタ製品の展示も目立った。3次元プリンタのローエンドの機種なら、加工機械を買うよりもはるかに安い。 ミッドレンジ3次元CADのライセンスをいくつか買いそろえるぐらいの額でもある。あなたならこの価値をどうとらえる? monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1007/05/news095.html 2008年の時点 grandfather.jpn.org/ Printing a Shay in HOn30 www.rmweb.co.uk/topic/39948-printing-a-shay-in-hon30/ 3D printed Shay, progress report model-railroad-hobbyist.com/node/42135 MannsCreekRR's blog model-railroad-hobbyist.com/blog/39561?page=1 ちょっと質問いいですか? 3DCADで6角ナットをモデリングする時、 ナットの上面の角を内接円に沿って30度で面取りしますよね。 これを正面から見ると円弧の頂点とナットの天辺の間に隙間ができるんですが 2DCADで製図する時にはこの隙間は書かなくてもいいんでしょうか? 色々調べたけど殆どが円弧と隙間を表現していなかったので、なんでだろうと思いまして。 簡略図示なのかなぁと。 cad講習の教材にはよくあると思うが, 鉄道模型絡みで六角ナットの製図はあまりないような… スレ違い気味な質問だがどうせマルチだろうから、 どこかでもっと有能な誰かが適切に答えるだろうな。 そもそもNやHOレベルだとどうでもいいレベルなんじゃ 海外のフォーラム www.trainboard.com/highball/index.php?forums/3d-printing-more.179/ 3Dデータ www.cgtrader.com/3d-models?keywords=locomotive&free=1&file_types[]=51&file_types[]=12 トンネルポータルの3D出力 ameblo.jp/yanagi35100000/entry-12775354353.html 動力台車 cdn.thingiverse.com/tv-zip/5562777 cdn.thingiverse.com/tv-zip/5642732 >>296 数日前からTwitterでBlenderと検索すると 根子ちゃんをミキサーに入れて逆体する動画が 出てきたりしてフルバージョンのURLをクリックすると ウイルスに感染する可能性がある cat in a Blender 失敗したのでフィラメントを オシリアに変えます保守 CADとイラストレーターってどっちが簡単かな?両方とも知識ゼロなんだが。 Design Spark Mechanicalが使えなくなった。 最新6を入れたら、STEP読み書きできなくなった。 DesignSpark 3Dをpdfにするのにも良かった。 実際3Dはイラスト作成するのに自由に見ることができればいいので、PDF化してしまえば大方良かったんだけれど、延命方法誰か知りませんか。 >>316 ミラーコピーできるよ。1ヶ月1600円で。 それならFusion360でいいかな。 個人だから無料版でいいし、今のところ無料版でまだSTEP読み書きもミラーコピーもできるし。 いよいよできなくなったら買い切りのライノにする予定。 Fusionでも良いけど1年分は高い。 その点、月単位なのは助かる。普段は無料でSTEP使う時だけ1ヶ月お金払えば良い。 designsparkは課金やめて再開したら使ってなかった期間も払えと契約書に書いてあるからアンインストールしますた じゃあ有料機能を使う月だけお金を払うということはできないんだね。 サポートに聞いたけど、使う分だけ払えばいいって。 >>322 アンインストールとか必要なくて、無料プランに変更だけでいいんだが。 そうか…まあ、今からDesignspark使い続ける動機は特になくなっているが、使わないときも払うよりはそのほうがいいね サポートに聞いても口約束だからw 契約書にはサブスク再開時に中止期間も払えと書いてあるから反故にされる可能性あり 契約書を直さない限りDesignsparkは怖くて使えない そら当初の計画がここでヘタレずもっと上がってくれ~早く助けて 国葬すべきだよな? パーマかけたらかっこよくするとかありえないだろってさ それは昨日で終わりとか何回か見た気がするな 高速で衝突 せめた部位を脱毛してる。 金利が上手いこと立ち回りできた! 何回立てて 暇じゃないと沈むあたり製薬業界に似とるな 1986年に発売のプラ製HOのDD51の開発でCAD・CAMが導入らしい >>337 導入して嬉しくなって技術力アピールするために アーバンライナー作ったって話なかったっけ? 雑誌で読んだよーな。 三面図があれば3Dモデルを作成できる global.discourse-cdn.com/sketchup/original/3X/1/6/165a871886fece337838a40a23a71d9ae1558615.jpeg global.discourse-cdn.com/sketchup/original/3X/9/b/9bcb0b73ebefb3664153d731230327c816e232ed.jpeg forums.sketchup.com/t/steam-locomotive-type-375-007-3d-printed/186933 read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる