SS Lazio 鎌田大地 part68
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ベンフィカ→ラファ・シウバの控え
ガラタサライ→メルテンスの控え
フランクはファンデベークのレンタルしたし冬の出戻りはないだろう 冬移籍は認めないって情報は古い可能性あるな
まあ既に個人間交渉可能だからトルコは合意しないだろうが ザッカーニの不調とペドロの年齢考えると左Wで出る可能性あるのでは?
鎌田はラツィオ的にはIHとWできるからCL考えると重宝するから移籍してほしくないんじゃないかな
怪我、累積警告、ターンオーバーを考えるとまたどこかで出場機会は得られると思う(少ないけど)から、出場できる時に結果残すしかない >>22
運がないとは思わないな柴崎
ロシアW杯で活躍したしレアルからもゴールしてる 鎌田を売却出来れば移籍金だけじゃなく年俸も浮く
CLや今シーズンのCL権取るにはむしろさっさと鎌田売却し補強費確保したほうがいいだろ
延長契約するならともかく サッリに鎌田を理解するのは困難だとか言われてるし長谷部のアドバイス通りボディランゲージ鍛えるなり純粋なサッカー技術以外の面でも努力する必要があるのに真剣に取り組んでない >>27
サッカー以外に努力してないとか内部の人間じゃないのにわからないでしょ
イタリア語学んでるってのは努力にならないの? >>28
本人が言ってるだろ
「日本でも時々あったけれど、よく(ピッチ上で)やる気がないように見られることがある。でも僕自身は完全に集中していると断言できるので、周りの声は気にならない。ただ、長谷部さんにはボディランゲージを鍛えろ、と言われた(笑)。でも、見た目はよくても慣れていないとウソみたいに見えるので、どうかな…」
要はプレー集中していればいいと思ってて周りが自分をどう見てるかと気にしてない
監督からああいう言われ方するのはよっぽどだろ でもパスくれと手を挙げても無視されるしなんで出さないと切れてもうるさい黙れと逆ギレされるしなあ
アルベルトのサブで左に回された当初はそれなりにパス来たけどここ数試合は完全にハブられ右中心の攻めになり左は鎌田飛ばしてザッカーニの無謀な突破
延長契約拒否してる腰掛け野郎と思われてるならもうなにやろうがどうしようもないって これ以上ないくらいの控え選手だな
ベンチ入りが不思議なくらい
これは面白いことになってきたよ
俺じゃなくて周りが変わればいいといくかどうか
0か1しかない 万全ではないからかルイスもほぼセカンドトップ、2トップ気味のポジション取ってた
ウディネ戦の鎌田も悪いポジショニングではなくそういう指示だった可能性
ボール来ねえ、でボランチの位置まで降りてたのはダメっぽいな >>29
ボディランゲージはした方がいいよな
いいパスきてシュートミスった時とか、自分のパスが良かったけど味方がミスった時とか、ジェスチャーでポジティブな感情見せれば感じ方変わるんだけどなあ
この前のイサクセンへのパスミスとかも、本人的には自分のプレーに怒ってたとしても味方からしたらイサクセンを責めてるように見えるし >>32
高い位置取ってたおかげでフェリペをアシストできた感じもあるし、ラツィオの左IHはあれでいいんだろうね
鎌田は今までやってたサッカーをなかなか捨てられないんだろうね サッカーは意思疎通出来ないとなぁ
マークだの危機管理だのどこに欲しいとか視界もあるんだから
それを周囲と出来る奴と出来ない奴じゃ明らかに成果に差が出る競技 >>29
それはあくまでもフランクフルト時代の話
今ラツィオで努力してるかどうかは内部の人間しかわからない
イサクセンは鎌田がロッカールームで仲間と問題なくイタリア語勉強してることは話してた
それに外野が見てわかるとすれば試合中の様子でボディランゲージは増えてると思う
努力してないというのはアンチの勝手な憶測 >>32
>>34
左IHは高い位置取りっていうのはサッリの指示だろうね
そもそも鎌田は監督の戦術通りプレーしようとするタイプ
ウディネーゼ戦後ベシーノが得点できたのは高い位置取りだったからだとサッリが話してたことからもわかる
たぶん役割上ラツィオの左IHはトップ下のようにやっていいポジションなんだろう
ただ待っててもボール来ないのはロヴェッラやルカペらイタリア人とのコミュニケーション問題かも
相性良くないザッカーニもイタリア人
氷のような男発言のカタルディもイタリア人
内向的性格で解釈が難しいと話してたサッリ監督もイタリア人
サッリはまだ英語話せるけど細かいニュアンスとか考えるとやっぱりイタリア語できないと難しいポジションかもね やっぱイタリア語習得のためにユウト ナガトモ呼ぶしかないんじゃないか?
てか今思うとW杯でも長友と鎌田衝突してたし、鎌田がイタリアの気質に合わん説もある(長友ほぼイタリア人みたいなもんだし) キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ラツィオで苦戦の鎌田にトルコ移籍の可能性? ガラタサライが1月での獲得に興味か(サッカーキング) https://news.yahoo.co.jp/articles/90cd0fe26a908d4f4c52091798e9cd0706ea0b84 ガラタサライまじでとりうる選択肢の中で最悪じゃない?去年の夏の市場から熱視線だけど
それだけはやめてくれ鎌田 少し前に代理人がトルコ移籍否定してたからないと思いたい
無理に冬移籍するくらいなら夏まで待って年俸大幅に落としてブンデス戻った方がいい よくみたら記事の中でも鎌田は移籍を考えてないって書いてあったね 周りが介護してくれないと何にもできないの?
回数少なくてもボール貰ったらドリブルで相手抜いたり剥がすこともできないの?
周りが動かないと何もできずバックパスばかりになるの?
守備の時に必死にプレスすることは周り関係ないじゃん
周りとかコミュニケーションのせいにしてばっかだなカマシンは めちゃくちゃ無謀だけどブンデス戻って一年で結果残してプレミアもしくはラリーガからオファーが理想
でも鎌田のポテンシャル考えると可能性は全然あると思う 給料高いからブンデスはもう無理よ
香川みたいな功労者だったらドルトムントがワンチャン取ってくれたかもしれないけど
現実的なのはガラタサライベンフィカあたりの辺境ビッグクラブ モナコがいいって言ってる人たまにいるけど普通に要らないと思う
それ以外で頑張ってくれ >>36
やっぱお前の想定はおかしいよ
俺ファンだし。ただ信者ではないってだけ 鎌田がゴロビンに勝ってる要素はなんもないから
モナコが欲しがる理由はない
ヒュッターもタキはダイチより動くし剥がせるしええなって思ってるよ もう別にヨーロッパに拘らず来年の夏に帰国路線でいいんじゃないか? ゲンドゥージどころかベシーノにすら序列負けしてるんじゃ話しにならんだろ。 減俸受けて神戸あたりでやればよろし パーソナリティも重要視してスカウティングする今の時代
獲得前に監督が個人面談までして人間性まで見るクラブもある中でよ
コミュニケーションが取れない、馴染めない、適応できてないと断じられたら獲得するクラブは尚のこと限られるだろ
ましてショートタームのローンだと尚更で 神戸より川崎とかガンバの方が興味持ちそうな気がする
でもブンデス中下位かベルギーあたりならまだ需要はあると思う 良かったな
カマシン
実力に見合ったチームからオファーがきて >>45
移籍考えていないのは冬の市場だね。夏は考えているってことだと思うよ カマシンがリーガとかプレミア行けると思ってるの草
守備に強みがなく、周りが介護しなければ、プレスかけられた状態ではドリブルやキープすらできない
リーガプレミアとかフィジカルや個人突破能力がセリエより求められるのになに言ってんの?
リーガ失敗した俊さんみたいになるだけだよ 考えれば考えるほどラツィオ残留がベストだと思うけどな。
冬,夏の移籍両方鎌田が要求してる条件のクラブからオファーは来ないと思うし、ファン目線でもコミュニケーションが原因でベンチになった選手は他のクラブ欲しがらないと思うし。
コミュニケーション問題はイタリア語の勉強と鎌田のパーソナリティを理解してもらえば解決するものだと思うし、それは時間がか解決するものだから、腹を括って延長権行使した方がいいと思う。
ラツィオのCL圏も見えてるし、チーム状況見ても鎌田が必要になる場面はあると思う (...ノイハウスが来なければ) >>45
OP行使できるのが5〜6月って見たから今はできない契約だと思う 素朴な疑問なんだけどイタリアのサッカーって守備がすごいみたいなのよく見るんだけどそれって何でなん?
イタリアは5大リーグでも守備がめちゃくちゃ強いの?
調べてもあんま納得できるもんがなかった 夏にラツィオが契約延長するわけないやん
どう考えたらラツィオが鎌田必要とするんだよwwwww
夏にフリー移籍だよ
もしブンデスに戻れたらラッキーやな >>61
延長権は鎌田が持ってるんじゃないっけ?前そんな記事を見た気が >>60
サッキ革命 ゾーンプレス
で検索してくれ
30年以上前の話だ フィオレンティーナとCL枠争いならラツィオがやや有利だろうな
延長できるならCLクラブで来期も出来るかもしれないが未来があるのかはよくわからん
それ以外の選択肢はブンデス中位のスタメンか欧州戦の実績に目につけた辺境強豪のサブってとこかな ファン目線でもプレミア、ラリーガは無理だよね
セリエ継続かブンデス戻れたら御の字 辺境のなかでもトルコ行ったらもう厳しい
香川も長友も4大からトルコ行って堕ちに堕ちた とりあえず夏にセルティックとフランクフルトに逆オファーしとけ 中途半端に給料高いからトルコに行くしかない
嫌なら減俸すれば4大の下位クラブが拾ってくれるかもな ここの人間的にはソシエダがウニオンベルリンの今シーズンノーゴールの28歳を金出して取るのはあり得ない話だよな?
いくらネガキャンしようがEL優勝チームの柱でCL3ゴールEL11ゴール日本代表の司令塔の鎌田の評価は欧州ではすこぶる高いよ
ゲンドゥージがラツィオで不発だったとしてもニュースにすらならんって >>71
俺も鎌田バスがいい選手だと思うけど
- 今のチームでうまく行ってない
- 年俸高い
のがなぁ
取る側からしたらフランクフルトがすごい良かっただけじゃね?って思われても仕方ないと思うよ >>68
そう思う。実績あるブンデスに戻るのが吉かな
>>71
ソシエダのCFサディク、カルフェルが故障してるからその穴埋めだな >>71
現時点でもすこぶる高い評価のソースは?
すでにラツィオからイラネされてるけど 身近な例としてインモービレなんかドルトムントでワンシーズン丸ごとポンコツだったけどその後もそこそこのクラブを渡り歩いてるじゃないか
半年の不調くらいでそこまで極端には評価下がらないとは思う ドイツに戻る言われても一時的に大活躍した鎌田システムはブンデス内でプチ流行して対策もされて消えた戦術
今更戻れる価値ない まあブンデスなら、鎌田にやられた体験あるだろうから
欲しがるチームがいでも不思議はない
ランクや年俸の問題はあるとしても
そこは鎌田サイドが前みたいな夢見ずに折れればいいし セリエ得点王の実績持ち20代前半インモービレともうアラサーなのに大失敗した鎌田比べてもね 鎌田が能力不足ラツィオレベルにないと叩かれた報道は見たことないよ
遠藤は移籍直後は誰これ状態でシーズン始まったらけちょんけちょんにされたが 自国の選手が他国へ挑戦してベンチ生活になった場合は水が合わなかったんやな的に元のリーグに回収されるイメージがある
鎌田はブンデスにとっても外人なので年俸との兼ね合いだろうね >>72
フランクフルトのメンバーはごっそり引き抜かれ今セリエ上位チームにたくさんいる
CL ELはリーグ戦よりはるかに注目される
遠藤冨安はプレミアでは無名だったが鎌田の知名度は高い >>79
推進力もないしどう見てもセリエAのレベルにないだろ いくらオカマ田持ち上げてもトルコからしかオファー無いのが現実なんだよなぁ
まぁ教祖が現実見れてないアホだから信者もアホばっかなんだろうが >>74
ラツィオからいらないって言われてるソースは? ガラタサライって給料未払いクラブだっけ?
でなかったとしてもトルコは落ち目だな
まだJのほうが良さそう モウリーニョ解任かー
選手層見ればよくやってると思うんだけどね
サッリも今やってるサッカーはクソつまらないが
選手層見ればよくやってる方だと思う
スペシャルな選手なんて一人もいないもんな >>83
いやだからど素人のネガキャンじゃなくメディアの評価なんだが >>88
素人のネガキャンじゃなくて試合見たら全然抜けてないだろwww >>85
ルイスアルベルトいないのにすでにベンチで出番ないやん
ルイスアルベルト復帰したらどうすんの? フリーでもスポンサーでラツィオに捩じ込むまで一切オファーが無かった自惚れ勘違い不細工オカマ田🤭 >>92
アルベルトは既に復帰している
試合観てないのがバレちゃったな 正直移籍してもラツィオクラスのクラブにいけるのは厳しいと思うんだよな
ラツィオに残留が一番鎌田の希望に近いクラブなんだけどラツィオでもうスタメンで活躍するイメージわかない
南野みたいに2年目に変わることにかけるしか四大CL圏争えるチャンスはないだろね >>90
ドルトムント ミラン ベンフィカ ラツィオに断ったとされる他クラブは鎌田を推進力あるドリブラーとして評価しオファーや打診したと思ってるのか?
フィジカルや守備強度不足を指摘されることはあってもここで散々ネガキャンされてる個の能力で叩かれてる報道見たことないが
あるならソース出してね >>94
1/11のローマとの試合時点でゲンドゥージは出場してるけど鎌田ベンチやん
ルイスは1/14から復帰
1/7は前半で鎌田だけ交代、怪我でもないのに
これでイラネじゃなくてなんなの? 南野は見知った監督が就任したラッキーがあるからな
あと本人もメンタル強そうだし >>97
そんな屁理屈に付き合うつもりはない
俺は>>92の発言について突っ込んだまで ルイス・アルベルトのパスセンスに鎌田が勝てるわけない >>92
個人の感想で草
サッリとかスポーツディレクターが不要と発言しないとソースにならないぞ 南野が復活したのはポジション面が大きいよ
前監督はサイドハーフで起用したが現監督はシャドーで起用してる
ザルツ時代トップ下で結果を出したがリバプールでは主にウイング
日本代表でも433の左ウイングじゃ役に立たなかった >>97
1/7の鎌田の交代はイエローもらったからだよ。サッリが言ってた。
憶測だけでしゃべるんじゃなくてちゃんと調べようね カマシンが全力で鎌田擁護してて草
鎌田が韓国人だったらボロクソ叩いてるんだろうな ただ叩きたいやつが湧きまくりでアジアカップ期間を感じるな 監督が「あの選手使えねーからいらんわ」とか本音言う訳ないやん
そんなしょうもないことを根拠にマウントとってるカマシンが悲しすぎる ラツィオがおかしい。
このご時世にトップリーグに居てアジア人どころか黒人0人なんて何か深い闇を感じる... カマシンがついに欧米のポリコレみたいな事をラツィオに言ってて草
頭おかしくなったの? ロティートは良くも悪くも保守的
分かりやすく言えばイタリアのトランプ >>107
根拠皆無のアンチよりだいぶマシなんだよなあ
悔しかったら主観じゃない根拠あげてねw >>96
運べない守備力もないハードワークしない
それでまんまセリエAで通用してないだろwww >>68
長友は1年しか居られなかったけど
マルセイユで25試合出てるよ
最初酷評だったけど結局スタメン >>111
悔しかったらセリエAで活躍して違いを見せて黙らせてみろよwww
日本人の中でもワーストレベルで通用してない
名波浩以上だ >>87
サッリの悪口言ってたばかりなのに負けて解任とはね
一時代築いたのにどうしたんだろう
いい戦術コーチと信頼関係築いて組めば出来るはずだけど ラツィオはなんだかんだ最新のeloレーティング世界30位のチーム
そのチームに鳴物入りで移籍し曲がりなりにもそこそこ主力として使われてる時点でプレミア リーガから見向きもされないような選手になるわけ無い
たった半年で
堂安も地味なのに意外と海外知名度あるのはEL二期連続グループリーグ通過のeloレーティング41位のチームの主力だからだろう
これは市場価値にも表れてる >>114
また感想やんwww
根拠なく主観しか話せないから実社会でも誰も構ってくれないんだよwww
友達いないのかもしれないけどそんなコミュニケーションの取り方してると誰も寄りつかないでしょwww
お前が間違ってるからだよ >>108
そこそこ当たりがフェリペ・カイセドくらいだからや
22歳でとってきたマルコスアントニオとかPAOK片道ローンだし。まあダブルボランチタイプだけだったけど
アクパアクプロとか、食いつきタイプのイエローコレクターですぐ放出
リバプールと疎遠になる原因となったボビー・アデカニェもレンタル先で使い物にならず放流
アンゴラのバストスとか出せばやらかして、クルヴァから酷い事言われまくるし でもプリマにいる、ポルトガルのサナフェルナンデスは期待されてて
たまに公式戦でも招集メンバーに入ってる 3冠シティの優勝メンバーにも黒人黄人いなかったし
舞台や映画じゃないんだから人種多様性に配慮する必要なんてないわ >>104
いやー調べる手間が省けて助かるわ
そのまま頼むよサッカー博士 鎌田が出てない方が好調で、CL圏内見えてきてるんだよな
今のサッカーでインテル、ユーベに勝てるとは全く思えないけど
中堅以下に堅実に勝っていく事はできる
シーズン末に、鎌田は殆ど出場しないがチームは4位以内確保
という結末は充分あり得る
出てない方がチームが好調というのはツライよなあ
移籍するにしても印象が悪い いや鎌田がスタメンで出てて1-0先行って試合も結構あるよ
3試合くらいそこで守備固めで一番最初に変えられて
得点に絡んでないのが問題
出てる時間の得失点差はそこまで悪くない >>118
鎌田は要介護選手であるまで読んだ
早くラツィオで活躍して鎌田が凄いことを証明してくれよwww
俺を個人攻撃して論点逸らしをしたところで鎌田がラツィオでゴミなのは変わらないぞwww >>123
実際出ている試合でも糞の役にも立ってないからな プレスがかかると個で抜けない
背負えない
ポストができない
フィジカルコンタクトを避ける
守備をサボる
アジリティがない
球際に弱い
克服できるといいですね
(○゚ε゚○)プッ!! カマシンは鎌田のプレーのどこが凄いのか教えてくれよ
シュートわりと上手いのは知ってるからそれ以外で
ちなみに周りのメンバーが介護しなきゃできないプレーはなしな UIgjLsf60, yikSwVUS0, QKo3V+6T0 は同一人物なんかね
ID違うけど文体から頭の悪さがひしひしと伝わってくる
流石にアンチが押し並べて頭悪いなんてことはないと思うから同一人物だと思うが 身体能力が低いし、フランクフルトでの活躍が精一杯。高望みしてはいけないな >>125
読めてなくて草
鎌田のアンチは字が読めないことが証明されたか。もしくは君個人が特別知能が低いか
そんな知能だとまともな仕事もできないんだろう。
貧乏だからDaznもSpotvも入れないからハイライトとネットの記事でしか判断できないんだろうな。可哀想に ルイスアルベルトも上手いんだけど何か復帰後は微妙に噛み合ってないというか、別に必須ではなくね?って感じだったな
ベシーノ、ゲンドゥージ辺りで回して夏に1枚いい選手補強できれば代替わりできると思う
フルでベンチの鎌田には一切関係ない話だけどさ >>132
復帰後1試合で判断か
まあでもいつかは出ていくんだろうけど、売るに売れないから満了まで残すのかな >>131
核心を突かれて
カマシン発狂脱糞撃沈(笑)
あうあうあー
鎌田は要介護プレーヤーまで読んだ DAZNに入ってるんだが
m9(^Д^)プギャー 悔しかったら鎌田はセリエAで俺たちを黙らせる活躍をしてみなさいwww
鎌田を使わないでラツィオは好調www >>131
そう言えば日本代表の裏で試合やってたけど鎌田はなんで出なかったの?
カマシン? カマシンいわくプレミアやリーガからオファーが来るほど世界的に評価されてて上手いんだろ?www アンチ、効いてしまい発狂&連投www
貧乏でSPOTVに入れないんだろ?wかわいそうw
Spotvでしかフルマッチ見れない場合はどうしてんの?w
活躍してみろとかも的外れw なんでお前の評価軸に俺が合わせないといけないんだよw >>132
怪我で離脱する少し前からルイス合ってない感はあった
試合見てても微妙で、スタッツ的にもあまり良くない
でもチームメイトからの信頼はあるし、呼吸は合ってる感はある カマシンは夏に鎌田がどこ移籍するのか予測しろよ
もうラツィオでは未来ないんやから これは遠藤スレからの出張者じゃないすかね
遠藤アジアカップ出場、所属クラブのリバポがELお休みで遠藤スレは今暇なので 遠藤のファンがこんなに民度低いのか... 遠藤かわいそう >>143
そういうことじゃなく最近まで遠藤スレを荒らしてた奴らってことなんじゃないか? いやぁ、あれだけ大口叩いてた奴が半年でガラタサライ移籍てwww
これは、かなり恥ずかしいよなぁ あちゃー過疎ってきちゃったね!!
完全に終了選手だわw 香川の後に久保が来たように、、、
お前ら応援対象乗り換えどきかもしれん
鈴木唯人あたりどうや?カマと同じで一度つまづいたけど上がってきそう
スピードとドリブルのあるカマ、エレガントな選手
ワイは乗り換えた
カマ、フランクフルトでEL優勝、CL16強、今まで感動を本当にありがとう! 当時の5ちゃん知らないが香川スレの末期ってこんなかんじだったの? >>154
そもそも途中から車掌スレに移行したんで 玄人君って天才サッカー選手だったけど?
当時愛媛であった日産の入団テスト行ってたら
木村和司の後輩、中村俊輔の先輩になっただろうね
で、その後に、
当時六本木で木村一八を偶然目撃してしまう >>154
こんな穏やかではない
はん濫しそうな台風時の河川みたいだった
ここは湖 そもそもガラタサライスタメンで出れるの?
ラツィオよりメンバー豪華そうなんだけど 全盛期は本当に凄かったし、当時のマンUからオファーが来るくらいだから正直ドルから調査されたくらいの鎌田とはレベル違うだろって思うw 香川は注目度も実績も歴代トップクラスだったからな
なにもかもうまくいかなくなったとき香川も信者も混乱しただろうし受け入れるまで苦しんだだろうな ルイス レイオフ-> ロヴェッラが前に運ぶ -> ザッカーニが上がってきたルイスに落とす
みたいな場面でザッカーニの落としが短すぎてロスト、みたいなシーンがあってザッカーニは前もそのミスしてたんだよな
あれはもしかしたらザッカーニじゃなくて鎌田なら通ってたんじゃないか?って思った
確か次の試合ザッカーニ出られないはずだから、鎌田が左Wは結構ありそうな気がする EL取ってるから最低でも内田や久保君よりは上の実績だよな 香川@ユナイテッドは
ヘディング競って鼻血出しただけで1スレ消費だからな カマちゃんCLが夢で自称プレミア行けたけど行かなかったらしいから4大以外のCLチーム
ポルトベンフィカPSV辺り 香川は沢山優勝してるから別次元だよ
弱いマンUやドルさえリーグ優勝させてしまう 大迫武藤カマちゃんの3本柱でアジアのCL取らないか? トルコwwwに移籍して活躍できるといいな
カマシン >>139
カマシン
悔しかったら活躍してみろよの一言が効いてしまって発狂脱糞撃沈www
トルコリーグ(^Д^)m9プギャー 代表落選のオカマ田はスットコやブンデス二部の奴らと同レベル >>171
君がまともに試合見ずに批判してるって露見しちゃってるからwww 何言っても無駄無駄w
鎌田はそのうち活躍するよw 君はその頃は逃げ出してるかもしれんがw
バイバイ低学歴貧乏脱糞おじさんw 移籍先の検討より前にポジションの再検討だな
IHやるならルイス・アルベルトみたいに
攻撃に専念させてくれるチーム選ばないとチームランク下げても通用しない
守備のタスク多いとブンデスでもセリエでも中位以下じゃないと無理だ カマの下降スピードっぱないす
どーせガラタサライでも活躍でいないだろ >>177
それは前々から言われてたろ
ミランはトップ下候補として契約しようとしてたけどトナーリが急に移籍することになりシステム変更
IHなら鎌田はいらねってなったわけで 433のIHってやっぱりどのチームでも守備強度と攻撃両方求められるもんなの? もしそうなら鎌田は根本的に守備の意識変えんとIHは無理そうだな
今意識を変えてる最中なのかもだけど >>180
ルイス・アルベルトは守備強度求められてない どのチームでもってのが、どういう意味か分からないけど別に守備が並でも攻撃貢献できるならそれでいい
もう片方の相方かアンカーがスペースを埋めたり、カバーするのもよくある手法
鎌田は攻撃貢献が全くできてないってのが問題なわけで、守備がゆるいのはおまけの理由にすぎん
当初はルイスの代役で獲ったんでしょ?
結局GAや起点作りまくってるなら使われるよ アルベルトはラツィオの王様だからなあ
IHは基本的に多かれ少なかれ強度や運動量求められる
鎌田はトップ下じゃビッグクラブに君臨するワールドクラスには太刀打ち出来ないから三列目志願したけどフランクフルトにはIHはないから守備的ボランチになった
でも贔屓目に見ても鎌田のボランチはせいぜい並みレベルでIH経験もないのが就活苦戦した要因になったんだと思う
サッリは急遽鎌田獲得になって驚いてたからサビッチの代わりだろ
この時点ですでに詰んでた まだ確定してるわけでは無いけど、予想通りの転落っぷりだな
移籍金の高騰(実際の実力に伴ってない)で鎌田陣営が完全に勘違いしちゃったのが大きいな
それと日本のマスゴミが持ち上げたもんだから余計に拍車がかかった
ガラタサライに行ったらもう年齢的にもう這い上がるのは相当厳しいだろう
選択を誤ると急激に転落しますよと言う典型的な例だな
中島翔哉と同様に今後の選手達にダメな見本でしょうねw >>183
ありがとう。
> どのチームでもってのが、どういう意味か分からないけど
これは一般的な433のIHは攻守ともにできていなきゃいけないのか?っていう意図の質問だった。わかりにくくてすまん
> 鎌田は攻撃貢献が全くできてないってのが問題なわけで、守備がゆるいのはおまけの理由にすぎん
やっぱりそうだよなあ
この前のルイスの動きがラツィオが鎌田に求めている動きなんだろうから、それができれば使われるんだろうか。
>当初はルイスの代役で獲ったんでしょ?
これは違くてミリンヴィッチの代役だね。
だから初めは守備の献身性や強度 + 攻撃時を求められてたけどうまくいかなくてゲンドゥージにポジション取られちゃった 鎌田は移籍するにしろ残留するにしろ、チームに馴染むみたいなのが課題になるはずだから、移籍はやめた方がいいと思うけど
仮にするにしてもブンデスか英語話者が多いところかな(馴染めてないのは鎌田の気質が原因だと思うし)
鎌田陣営が鎌田の市場価値を過大評価していた、ってのは確かにそうだよな
もともとラツィオにいたメンバーからしたら、攻撃も守備も特に貢献できていないのに高いサラリー受け取ってるのもつまんないだろうし
- 延長権行使
- 年俸下げる(今5億くらいだから 2-3億とか?)
- コミュニケーション増やす
- 守備強度を上げる
くらいしないと今の状況改善するの難しそう
もしくは噂があったらニューキャッスルの移籍か... 王様のスペア役てのはベティスでホアキンの控えだった乾と同じ
一番試合出れないパターン >>176
セリエAの結果がすべて
いくら擁護してもトルコのオファーのみ
カマシンは現実を受け入れろ
DAZNは一昨年から加入してるから残念でした
無駄無駄www なぜブンデスで活躍できたかって南米系のアジリティがあるタイプはブンデスリーグには少なく
寄せが速くないから日本人は通用する
鎌田は寄せが早いスペースのないリーグは絶対に無理 >>192
南米はプレス甘いタイプ多いよ
Jリーグが球際ガバガバなのもブラジルサッカーの影響を色濃く受けてるからだし まぁ来年はまだ4大残れるチャンスはあるだろ
ただ活躍まで出来るとしたらブンデス中下位くらいかな ブンデスの方がインテンシティ強いイメージなんだけどそんなことないの?
プレミアは別格なのはわかるけど パスが上手いならなんでバックパスや横パスばかりするの?
中盤でも久保みたいにプレスかけられても相手剥がして前にパス全然しないやん ブンデスは対人勝率(ツヴァイカンプ)に異様に拘るようにチームスポーツなのに要所要所では1vs1を好む
イタリアだとサッリもそうなようにゾーンとか組織的な守備が主流
日本人だと少し前まではディレイしてまずは陣形整えろ(トルシエ除く)な教えが主流だったように国や文化によって同じサッカーなのにやり方や重視するものが違う だけどセリエAの契約終了日は6/30固定
契約延長の行使期間は規則上、5/28~6/28が含まれているはずで
相当遅い発表になると思われる >>196
幅のある言葉だからね
サイドからの速攻や縦一本の速攻
一対一の粘っこさはセリエも特徴だと思うよ >>198
>>201
はえー、勉強になるわ、ありがとう! 真逆で草
ブンデスはむしろプレス正義のお国柄で
ゲーゲンプレッシング!ツヴァイカンプフ!で
人に突っ込んで来るチームが多いから
小賢しく相手の逆を取ってプレス回避するスキルがある鎌田が生きてたんだよ
香川と同じ
そこからプレスの練度すら無くすとベルギーになる
そういう相手が突っ込んでくる前提で空いたスペースを使うキャラだから
アジアレベルでもガチガチにスペースを消す守備をされると
役立たずになりがちなわけだな 何気にラツイィオは今5位でしょ!EL圏内だし、もう一つ順位あがればCL出れるんよなW
レベル高いチームなんよ
カマは実力不足ということじゃないかな!本人もそこは自覚しないと、、、一人でイライラしてても始まらないよ鎌 フルミネンセのアレキサンダル獲得話が昨日から出始めたのは鎌田放出でラツィオのnon-EU枠が空くからかもな
同じ中盤だし ガラタサライにマジで行くんか?
1年もたたないのにダサすぎやろW 買取オプション付きローンでほぼ合意と記述あり
昨日他メディアに書かれてた一回ラツィオと契約延長してガラタに買取op付きローンじゃないの ガラクタサライって単なる言葉遊びに終わらず
実態に即してるのが素晴らしい
四大から漏れそうなやつ片っ端からいく クラブ選びセンスなさすぎもうトルコとかマジかならアホか
南野アンチが南野トルコ待望してたが本人は粘って見事に復活して裏切ってきた
この時点で選手の墓場トルコならアンチの思う壺だしラツィオで奮闘のがマシ
まあ夏に奥川のようにブンデスとヨーロッパでの実績引っ提げフリーを利用し貧乏クラブでいいので五大に残留した方が代表に生き残れるのに
代表諦めてお金をとる人だったの? 代理人変えない理由は何なの?
いくらなんでも銭ゲバな上に交渉下手すぎる ラツィオに移籍して半年、もう少し頑張ろうという気にならないかね
半年で5大リーグ落ちのガラタサライって人間的にどーなのよ
わがまますぎねーか? >>210
どういうメリットがあるんかな
出場確約あるわけじゃないだろうに>>208 マジかよ流石に鎌田まで長谷部より後に4大来て先に4大去る選手になるとは思わなかった
本人はお金には興味ないとか言ってたけど代理人が自分の報酬下がらないようにレベル低くても年俸維持できるとこ薦めてるんじゃないのか 移籍したとてレギュラー見込みじゃない
しばらくはトップ下メルテンスとの交代で
最後数十分出て結果出すかどうかだな
メルテンスが十歳上であることだけが救い 流石にガラタサライのベンチよりはラツィオのベンチの方がいいだろw 現実的に冬動くならマルセイユは会長が利益少ねえって突っぱねたようでトルコしか無いが
その移籍形態のやり方が謎やね、帳簿上、両クラブに都合いいのか? ニューキャッスルなんてメジャーなところはどこも書いてない薄い話をまだ信じてんのかよw
PSRの財政ルール引っかかって誰も現状では契約できないとクラブCEOが話してんのに 正式オファー以外認めずノーオファーと貶してた人間が世界一の飛ばし大国トルコメディアの報道だけは信じるのが草
あるとしたら半年レンタルだろうな
ラツィオで半年飼い殺しされるよりはマシだしラツィオも損切りできてあわよくばレンタル料手に入る
ガラタサライも即戦力として期待してるだろうから誰も損はしない移籍 オカマ田信者ってバカしかいないから冗談かわからんわな
まともな奴ならあんな自惚れ勘違い虚言癖不細工の信者なんかにならんし >>203
日本人が活躍できるわけねーだろ
目を覚ませよカマシンwww >>203
おいおい
リーガのブロック作ってプレスしてるのを見たことないニワカかよ
ブンデスであんなのねーから 基本的に>>203の解釈で合ってるよ
1vs1の球際の競り合いを重視して積極的なプレスからのショートカウンターを用いるブンデスだとすばしっこい選手の〈そもそもデュエルしない〉という戦法が意外と効果的で攻撃の日本人はそこにおさまることが多い
しかしそういう日本人はフィジカルペラペラで独力で戦えてるわけじゃないので他リーグへ行くと厳しい トルコはサポがかなり熱狂的
鎌田のような覇気無しチンタラプレーヤーはまた嫌われるぞ セルティックに逆オファーしろよ鎌田
夏になったらフリーなんやから セルティックよりガラタサライのほうがちょい上だし
リーグレベルではだいぶ上やが >>234
日本人いないし
セルティックのリーグレベルならなんとかなるやろ ガラタサライはスットコよりチームもリーグも上だけどセルティックと違って年金チーム系だから格付けとしてはスットコ以下
ただ強いことは強い 給料減額受け入れたら4大リーグ残れるけど今の高年俸譲れないならトルコ行き確定だろうな
トルコ行ってclにしがみつくよりサウジアラビア行って最後の荒稼ぎしたほうがいいような。オファー来るか知らんが 他に選択肢がないんじゃないの。
でも、ガラタサライなら上出来のような気がする。
俺は妻が野球でDaznに入っていたので、セリエA見たがつまらなくて見る気がしなくなった。
Daznが値上げして妻がDaznやめるのでもうDazn見ることはない。サッカーに興味がなくなった。
山登りとかトレランとか自分でやるスポーツをNHKBSでやってるのでそちらにシフトする。 でその格付けってのはいつ役に立つんや
セルティックのほうが格上だから
旗手が代表にふさわしいとかいうんか
話が見えん これじゃあガラタサライじゃなくてカマダダサイじゃん >>242
うまい!
山田くん、座布団3枚あげて! ポルトガルおじさんついにサッカーに興味なくなって草 遠藤は昨季までシュツットガルトで4年プレーし、デュエル勝利数で2年連続リーグ1位になるなど、ブンデスリーガで確固たる地位を確立。そうした活躍を受け、今夏に名門リバプール入りを果たした。 ただ、ここまでヨーロッパリーグでは全試合に先発する一方で、プレミアリーグでスタートから出たのは、1試合のみ。思うように出場機会を増やせないなか、その唯一のスタメンを果たしたニューカッスル戦を踏まえ、こう語った。 「プレミアリーグであまり試合に出ていないので、強度の違いを見るのは難しいけど、ニューカッスル戦に先発した時はタフだったと思う。フィジカル、テクニック、スピード。全てがヨーロッパ(リーグ)とプレミアリーグでは違う。ブンデスリーガはもっと...ほとんどのチームが(低い)ブロックを作ってサッカーをしようとする。 しかし、ここプレミアリーグでは、常にゴールに向かって前進するプレーを心掛けている。それがメインだ。フィジカル面では、どのチームにも素晴らしい選手がいる」 ラツィオは1000万ユーロで鎌田をレンタルさせたいらしい
これは売る気はないって意思表示ともとれるのか? 鎌田の好み的にガラタサライは行かないだろ
>>236
ガラタサライとセルティックならどう考えてもガラタサライのが2ランクぐらい上の格だよ。
実績的に、セルティックはELクラスの格だけど ガラタサライはCLのGLからベスト16ぐらいの格はある。リーグとトルコが上。
ただ、他のチームに移籍しやすいかってのは別の話になるけど、そもそもトルコやスコットにリーグランク落としたら戻れないだろうし行かんだろ >>246
そのニューカッスルはCL最下位だからな
前進する守り方に穴があるんだろうな >>247
駆け引きだろ
鎌田がわざわざラツィオと延長契約してまでガラタサライにレンタルで行くメリットないし トルコとスコットランドはUEFAカントリーランキングを見てもどっこいどっこい、ガラタサライとセルティックのヨーロッパの成績を見てもどっこいどっこいな感じだが
https://i.imgur.com/ErmFF83.jpg
https://i.imgur.com/lEjOEv1.jpg ガラタサライとか、、、
ジイェフもセルジオオリベイラもデミルバイもメルテンスもエンドンベレもいる中盤でどうやって出るんだよ セルティックとガラタサライどっちが格上って低次元な争いやなあ
どっちもどっちで草
ただセルティックがステップアップクラブの側面もあるのに対して
ガラタサライは完全なる年金クラブだから
イメージ的にはセルティックの方がマシみたいな感じはあるし
一方でリーグレベル的にはトルコの方がマシ
つまりどっちもどっちなのだ セルティックステップアップクラブか?
ジョタはサウジ、ギアクマはアメリカでエースクラスでも年金リーグ行かされてるし、古橋旗手前田もあれだけ活躍したのに未だにステップアップ出来てない ステップアップクラブだからこそ
いい歳して加入しても需要なんてねぇの
旗手と前田は年齢的にギリだが
古橋なんて欧州の市場原理的に全然価値がない選手
と日本人は微妙な奴しかいないが
ファンダイクを輩出してるし五大へのステップアップケースは多い
ギアクマは古橋と同じでおっさんだし無価値な物件だが
偽ジョタはサウジがしゃしゃり出てこなかったら
ステップアップの可能性はあっただろう 27歳で4大落ち代表落選市場価値暴落
キャリア急降下パラシュート鎌田 >>251
トルコはガラタサライ以外もフェネルバフチェとかベシクタシュとそこそこ強いチームあるけど スコットランドはセルティックレンジャース以外がどうしようもなく弱いのがな
そこそこCLベスト16やGLいける可能性があるのと、16に行けることがほぼないのは流石にランクが違うと思う
そもそも鎌田はトルコ行かんと思うからスレ違いだけどな >>247
鎌田が契約延長する気がないからでしょう
契約延長する気があれば
不要な選手でも売れる選手だから
選手の価値を高めるようなことをしたい
一般的に移籍金は年俸を上回ることが多いので
けどフリーになって売れないなら不要な選手はレンタルするしかない
年俸に貢献が見合わなければ負債でしかないから ファンダイクはあれ素質は化け物クラスだったが練習しない人間だからサウサンプトンやセルティック行かされただけで
セルティックがステップアップクラブだからではないな
トルコと同じく素質抜群だが人間的に問題あるか契約絡みでクラブと揉めて左遷される有力選手の行き所 ガラタサライとか現実的な名前出てきて、さすがにドルトムント行けとか意味不明な事言うやついなくなったな
ブンデス2部とかからはオファー来るだろうけど、CL出たくて移籍した鎌田がステップダウンを受け入れるとは思えん ラツィオで居場所作れず半年トルコレンタル移籍とかほんま最悪のルート入ってるな
クラブの名前だけかっこつくところなのが致命的だわ この調子だと引退した時に胸をはれるところに到達出来ないで終わりそうですねぇ
色んな意味で自分のキャパシティを勘違いした人のなれの果て感がするな
これまでの様々な場面でのコメントもおつむが悪いと個人的に思うね https://web.gekisaka.jp/news/world/amp/?363058-363058-fl
>それに対して、ハセさん(長谷部誠)にキレてましたね。なんなの、あいつって
>俺はプライドが無理なんで。そんなん絶対やらへんと
散々既出だけど、このエピソードを恥ずかしげもなく話してるのがつい1年半前ってのが怖いわ
さすがに幼稚すぎるだろ イカルディ、ツィエク、ザハ、メルテンス
ガラタサライメンバーは豪華なんだよなおっさんばかりだけど
まあまだ27でガラタサライに決まったら残念だけど ドルトムント10番候補を自ら蹴った結果が
都落ちのトルコwwwww あれ?CL優勝狙えるようなビッグクラブに行くんじゃなかったんすかオカマ田さん?w ガラタサライ行ってもじきにベンチ要員になりそうだけどね
だったら4大1部の下位に行ったほうがいいが余計に同じ事か
ならトルコでも中下位レベルじゃないと… >>267
移籍する度に色々手こずる理由がこれ見るだけで分かるのが悲しい ガラタサライおめ
これで代表の序列は
久保、南野以下確定です そもそもはフランクフルトと早期に契約延長しといた方がよかったんだよ
結果論だけどさ 結局10番やらせてくれないから結果出せないとでも言いたげな感じ ガラタサライ移籍キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! ま、この件はロマーノ待ちにするか
出るかどうかわからんがw トルコ行ったら鎌田のサッカー人生終了を意味するんだが コイツプライド高そうだから大幅減給呑んでブンデス下位とかは嫌だったんだろうなw これは日本のサッカー界で歴史に残るだささだな
あれだけ大口叩いておきながら、ミラン(直前に契約ならず)→ラツィオ(戦力になれず半年でレンタル)→ガラタサライ(出番少なく、、、) 自分の実力を客観視できない自惚れ勘違い虚言癖不細工にお似合いの末路だな
こんな痛々しいおっさんにならないようにしましょう 鎌田がフランクフルトで孤立しないように
長谷部が影で根回ししてたのに
鎌田は自分だけの実力で周りを黙らせてやったとか勘違いしてたんだろうな
こんな鎌田じゃあどこに行ってもやっていけないで
チームメイトとの仲をとりもってくれる日本人がいない限り >>285
流石にこれだけの失敗したら気がつくんじゃないか? >>272
フェリペ・メロがガラタサライからインテル
ドログバがガラタサライからチェルシー ガラタからステップアップなんて無理だろ諦めろ
唯一実績あるブンデスは鎌田の給料を払わない
他はもう取らない
後はJかベルギーに帰るだけだ ガラクタサライにラツィオの控え且つ代表落選の正真正銘ガラクタオカマ田
これほどお似合いのクラブは無い 都落ちはともかく、中盤のメンツ的に都落ち先でも出られなさそうなのがヤバい
ステップアップとか考える以前の問題 >>289
Jも給料払えないだろ
それなら給料下げてブンデスに戻るんじゃないか? こんなポンコツでもサッリは使ってくれてる方だろう
半年で出ていくはないよ鎌、お前が悪い
最低1年は頑張ってみようと思わないかい? ミラン破断になってㇷ゚ー太郎のお前を拾ってくれてのもラツィオなんだぞ? このままなら代表からもフェードアウトだろな…
残念ながら中盤は代わりは幾らでもいるし Wカップで活躍したならまだしも
こいつWカップで一番の足手まといだったしな
スペイン戦の失点はこいつがプレスをさぼったせいでクロス入れられて失点したからな
何から何まで鎌田を擁護できる点が皆無だよな
自業自得や 香川 ベシクタシュ
鎌田 ガラタサライ
エジル フェネルバフチェ ミランと契約合意したのに
サインのためだけにせっかくのオフ期間にイタリアと日本を往復したくないから
オフ明けにサインしに行くと言ってる間に破談になるとか
何から何まで鎌田の言動いけすかないわ オカマ田の言動や行動見るにガチで障害入ってると思うわ
顔面もブッサイクだし障害者のソレにしか見えない ガラタサライはマンU押し退けてCL残るぐらいの力はあるからガラタサライでもベンチの可能性あるのが何とも >>303
代理人がイタリアでの活動する資格なくて待ってたんじゃなかったか?
代理人変えないと鎌田はキツいと思うわ 拾ってもらえただけラッキーやな
もうセルティックコースかと思ってたわ なんか、中島コースって感じがするね!
わがままで自業自得
きっついわ~ トルコメディアとポルトガルメディアは信用に値しない >>267
さすがにラツィオで同じスタンスならバカにされてもしゃあないな
自分の限界分かってないにもほどがある 引退後のケバブ鎌田が楽しみ
えび茶色の暖簾には、サッリ監督に左手で書いてもらえ >>267
柳に雪折れなしという日本語があってな
柔軟に生き方を変えられるほうが意固地な信念を持ってるより強かったりするんだよな
まぁでも他人に学んで謙虚に行く日本人は今後も沢山出てくるが鎌田みたいな性格は数年に一人しか出てこないから貴重
見守ろう トルコなめすぎ
もうステップアップできないとか
代表にいるいらないより
ガラタサライに買い取ってもらえるかを心配すべき
ガラタサライでレギュラーなら余裕で代表候補
買い取ってもらえたら最低一年半はいるから29
ステップアップはない プライド だ け は超一流だな
サッカー云々じゃねぇ団体競技に向いてねぇ
発達障害の気まであるぞ >>317
今はないかな
香川がベシクタシュいた時にDAZNが一時期香川の試合だけ放送したことはある。 >>319
DAZNかぁ何気にアジアカップもやるし使えるなぁ
でも金ないからスポTVのみにするわ UEFA公式のTwitterのCLどこがグループリーグ1位アンケートでもバイエルンやマンUより投票上だったし間違いなく引退時に誇れるエンブレム この年でもうトルコ行くのかw
ブンデスに拾ってくれるところないのかね ガラタサライは鎌田よりベシーノ狙いなのか…
>またトルコでは、ガラタサライが他の選手に対して“真剣”だと言われていたようだ。
>私がこれまでに把握した真剣なオファーはベシーノに対するものだ
鎌田大地のガラタサライ移籍話にラツィオ番記者「8億円で手放すだろうがオファーは…」
news.yahoo.co.jp/articles/cb80bb2b9b078cad81e98cc62a499510c7519777 ソース的にはトルコメディアと同じぐらいだと思うけどな 長友いた時も見れたぞガラタサライ
まだDAZNが月¥1000くらいだったな 別におかしな話でもあるまい
FIGC/NOIF規則:契約の一時的譲渡(ローン)
に書かれている手順通りで
ラツィオとガラタサライが交渉・合意
その後、鎌田に合意を求める
tit7_noif_art_da91_a118_-31-agosto-2022.pdf 鎌田が悪手だったのは、FFPに問題のあるクラブを第二候補に選んでしまったことでしょ。
相手クラブに断る正当性を与えてしまったわけだから。
FFPを言い訳にして鎌田をとらない、てことが出来てしまうわけだし。 契約期間半年なんだからラツィオに残ってフリーで移籍だろ ラツィオとしてもオカマ田とかいう特級呪物はさっさと捨てたいだろうからな
疫病神引き取ってくれるならガラタサライ様々やで なんでお前らそんなに性格悪いんだよ
何も取り柄がないクズのくせに 今時点で干されてるようなもんだから後半年我慢してフリーで出た方がいいね 居心地悪くてもここまで来たら干されながら夏フリー狙った方がいいだろうね >>289
意外とトルコ経由してブンデス移籍するケースは多い
まあそれでも出戻りだから最初から国内移籍しとけって話になるんだが 自己評価が高いのは自信を持つとうこでもあり精神的にもいいイメージが
あるけど、それが悪い方向にいってるパターンよな鎌田は
無理なものは無理、できないプレーはできない。信者も鎌田を過大評価してるしね 長友はトルコでもしっかり試合出てたけど正直鎌田の場合はトルコ行っても
ベンチになってすぐサヨナラパターンなりそうなのが怖い
選手のキャリアとしたら都落ち感半端ない割にチームとしては強いから相当頑張らないとそもそも試合出れないと思う インスタのコメ欄Come to Galatasaray❤💛ばっかで草 >>339
意外にって具体的にどんぐらい?10%?20%?
鎌田はドイツ人ではなくアジア人だし、後ろ足で砂かけてブンデス出ていったんだから
簡単に帰れるなんて思わない方がいい フリーで移籍したのになぜ「後ろ足で砂をかけて出ていった」と言われなきゃいけないんだよ アホか じゃあガラタサライに移籍するのは鎌田の意思次第ってことなのかな?移籍しないでほしいけどなー
>>347
後ろ足で砂をかけて出て行った、とは思わないけど、他の選手は移籍金をクラブに残して出ていくから、よく思われてなかったとしても仕方ないと思うよ
少なくとも鎌田はフランクフルトのおかげでミランが興味持つくらいまでになったわけだから(結局移籍は叶わなかったが)
まあ言い方は鎌田憎しが滲み出ていて気に食わないけど ガラタサライ良いと思うけどね
ファンの数と熱は世界でもトップクラスのクラブで今年はclにも出れる >>344
膝とハムストリングをインテルで連続して何度もやってから徐々に劣化してきてると思う >>348
気にしてたらきりない
選手の権利を行使して良い
社畜的な事求めるクラブはアホだ ガラタサライはメルテンスがもう引退間近だから普通にスタメンで出れると思うぞ
CLだけ重視するならありかもな >>352
そういう加齢や肉体的な故障ではなく相手に削られた時に肺をやられて普通なら選手生命終わってたって事 周りが必死に介護してくれないと何もできないのがなあ
プレスかけられたらすぐバックパス横パスやし まあガラタサライやマルセイユとかセリエよりリーグレベル低くて、CL圏内狙えるクラブってのが現状の鎌田の実力での最適解なんだろうな‥ アトレチコはユベントスからノーノーキーンレンタル
ソシエダもブンデス降格圏からノーゴールを激安で獲得
やっぱリーガは金出さない
鎌田は夏にバルサかアトレチコだな >>361
お前カマシンに見せかけたカマアンだろ
この状況で鎌田を過剰に持ち上げるのはやめろ 半年ポッキリならEL残ってるガラタは悪くない
完全に干され始めたラツィオいても無駄
ポジショナル戦術の権化サッリ相手に語学やコミュ力なきゃ通用せんよ
南野復活、佐野の台頭で中盤やトップ下の競争は激しい
パンキ野郎じゃ代表に入れない >>348
今時移籍金を残さないから憎いってどんだけ時代錯誤なんだよ
もしかして何十年もサッカー観てないの? 今の状態だと普通にトルコも候補になってしまうな
ボランチやるつもりで希望したのに
ボランチまるでやる気を見せないのは意味不明なんだよ サッカー選手のスレってどこもこんな知恵遅れみたいなレスしかできんアンチが湧いとるんか? フランク半年送還からここまで出世したから
充分に成功した、けど
ミラン行こうとして調子こいてケチがついたな
てかカタールワールドカップからおかしかった
三列目ではあんま高い評価は得られないんだろうね まじでカマタダサイなのかw
微妙選手のフリー移籍失敗例やな サッリが思った以上に選手任せなポゼッションだから鎌田の個人能力が問われるけどルイスやゲンドゥージ以上のプレー見せらんない以上は控えだよな
最悪アンカーやウイングでもと思ったがそっちの見込みもなさそうだしね‥ >>372
アンカーはないよ
鎌田のプレースタイルと性格だと
最初の4試合で最低でも2G1Aは取りたかった ミリク大怪我で9不在の中
サッリが偽9として覚醒させたメルテンスがライバルとは >>372
ロヴェッラいるからなー
左ウィングは次の試合は可能性あるかもね、ザッカーニ出られないはずだから >>373
あん時は鎌田どうこうじゃなくてチームが難しかったからね… 結果が出てないにも関わらず出場機会は結構貰ってる方だからな
でも結果は出ず、出場してない方がチームの調子はいい
しかも夏でフリー移籍予定となれば出場機会は激減するだろう
セリエで一年間まともな結果を残せなかった、しかもシーズン後半は
殆ど出場してない二十代後半の選手を、例えフリーでも取る所はあるんだろうか
上位のクラブは無理だろう去年ですら結局ダメだったんだし
フランク時代の年俸以下で中位以下ならあるかもしれない
年俸考えればトルコ行きもアリだろ
年四億以上の複数年契約ならプロサッカー選手として普通に勝ち組だろ ミズノマネーが無ければラツィオにすら入れたか怪しいしな
20代のフリーでどこも欲しがらないってよっぽどだぞ 馬鹿って言い返せなくなるとすぐ知恵遅れとか言い出すよな(笑) スポーツディレクターまでは話きてないみたいだけどな
会長が勝手に進めてるとか? >>377
今もチームの出来は大差ないよね
そりゃポイントは最近の方が取ってるけど >>384
下位、中位に勝ててるからね。シーズン序盤は下位に負けてたから。
インモービレとザッカーニがね… >>387
鎌田縦に行ったからニャブリが付いて行って
それでボックス手前が空いて
シュロッターベックがそこを一瞬気にしたから
縦に勝負できてるんじゃん
なんだかなあ >>389
酷かったね、最近は守備はまあまあだけど得点が微妙だしな
来シーズンに期待かな カマちゃん特等席で観戦してないでさっさとカタール来い👊 ガラタサライとかラツィオよりサポーターからのプレッシャーきついやろ 3-0で負けてても交代で使われないってトルコ行き決定じゃんかまちょ 五連勝のチームかってくらいインテルと完成度が違うな ナポリ、アタランタ、カリアリのどれかで鎌田出ないかな
今日の試合でルイスもベシーノもさほど良くなかったし、選手も疲れてるでしょ バイエルン戦で鎌田出したいならあるかもね
まあサッリは頑固そうだから出さないと思うが…
一番最悪なのはぶっつけ本番で鎌田使って負けて鎌田批判されることだが 鎌田は守備で穴になるけど鎌田が代表の戦術指示してたおかげで勝ててた説信じるわ
本人地蔵のやつに限って人に指示するのうまいやつって確かにいるなって思ったw やっぱ久保が入ると独りよがりのサッカーで合わない時はとことん駄目
本人が良さそうに見えても周りと噛み合ってないトップ下は南野鎌田ていい >>407
鎌田は守備のインプレッション回数でも世界トップクラスだし、普通に日本代表の2列目の中じゃ1番いいぞ。なんなら地蔵なんてこともなくて、日本代表の2列目の中でもスプリント回数、走行距離トップです。それくらい無駄走りも多いし、細かい動き直しも多いし。
鎌田だけしかみないと、鎌田がいかに他の選手のやらない相手の嫌がる動きでタイミングずらしているのかよくわかる。ラツィオとサッリがそれに合わせられないだけ。
あと、説じゃなくて本当な。
二回目のドイツ戦のハーフタイムに、遠藤無言で板倉と鎌田がずっと戦術について話し合ってるのがちゃんと全国放送で映ってる。
ワールドカップのスペイン戦でも、谷口、鎌田、守田が話し合ってたのが映ってる。
そしてこの後のインタビューで守田と谷口が、守備のスイッチを入れる役が鎌田で、ハーフタイムに出てきたSBが選手交代しているのをみて、鎌田がマークをずらして三笘をフリーにするから、前に突っ込んでこいって話して、そこからの突破で逆転したのを明言している。
スペイン戦の戦い方が鎌田の指示なのと、代表の3−4−2−1はフランクフルトシステムの流用なのは森保も他の選手も明言している。
ちなみに鎌田が外されたのは前回と一緒。
ドイツ戦で森保は4−2−3−1をやりたかったけど、鎌田は4−3−3じゃないと前からのプレスがかからないって話を試合前からしてた。実際そうで、前半途中でフォーメーションを変えてからは相手を圧倒した。
そして右に寄るアシンメトリーなフォーメーションは対策されやすいからと、後半はギャップ差を無くすために3−4−2−1にフォーメーションを変えるべきだと森保に提言したと言っている。この鎌田と板倉との話し合いがテレビでも抜かれてた。
しかし、この後、鎌田は交代させられ、次の試合でもなぜか起用されず。
森保監督は以前、鎌田をワントップに起用した時も、鎌田は仲のいい南野と話し合って、ワントップとトップ下のポジションを勝手に入れ替えてそれで南野のゴールが生まれたけど、勝手にフォーメーション変えられた森保は次の試合から鎌田を招集しなくなった。 >>410続き。
つまりそういう事です。
森保は諦めて鎌田に託せよって思う。
久保がゴール決めたのも、鎌田からのアドバイスだぞ。
PAの中に入ってこないとダメだぞって言ってから、すぐにゴールできて、久保も鎌田のおかげと言ってる。そこから久保の無双が始まった。
菅原にしてもそう。ドイツ戦前から鎌田、伊東、菅原で練習して崩し方をちゃんと指導してた。
鎌田はインタビューで練習の段階から、次の試合はこう戦った方がいいぞっていうのをチーム全体にわかるようにしてるって言ってた。
鎌田はJ2の試合も全部見てるし、どの選手が代表に来ても100%能力を引き出せるようにって話もしてた。
後、コミュ能力低いように見られがちだが、フランクフルトでも飲み会の参加率はトップだった。 >>405
鎌田使うぐらいなら他の選手使うでしょ、出て行くのほぼ決定なのに なんか必死に久保や代表叩いてるけどセリエで戦力外なのとトルコ送りの現実は変わらないぞw >>407
言うほど穴か?
クロアチア、スペインでの失点は流石に鎌田が関与してると言われても仕方ないけどそれ以外は特に思い当たらん >>413
そういうもんなん?
せっかく高い年俸払ってんのにもったいなくね? >>417
全くフィットして無いし、もうパスも来ないでしょ 遠藤も努力の結果必要とされたし
鎌田も頑張って欲しいけど 一年の時点でクラブからは即戦力じゃ無い限りそういう奴って評価になるんだよな >>419
今思えば1年で良かったでしょ。
ラッツィオとしては >>418
フィットしてないのはそうだけど、鎌田が特別良くなかったのってウディネーゼくらいじゃない?
それでもう使わないのはサッリ頭悪いなと思うが さすがに三試合連続フルベンだから構想外だろうな
会長やSDは必要な戦力だ1000万ユーロだ言ってるらしいけどこれは交渉の駆け引きと見るべき
鎌田が合意するレベルのチームと500万ユーロぐらいでまとまるんじゃないか
バルサ アトレチコ ソシエダ マンU ニューカッスル ナポリ バレンシア セビージャ
鎌田はリーガ志向らしいからバレンシアやセビージャでも合意しそう >>421
他の選手が嫌がるでしょ?
ゲームじゃないんだし >>410
ほんと走行距離だけ無駄に稼ぐ無駄走りって感じ
重要な守備のとこで走ってないし守備も軽い
ボールを奪いに行く守備じゃないから重要な失点の起点になる
でも代表での鎌田の必要さは分かったベンチから影のコーチでいてくれw >>410
概ね同意なんだけど、サッリとラツィオが合わせられないってのは違うくね?
本来合わせるべきなのは鎌田じゃない?
ハーランド、メッシ、エムバペくらいなら違うけど、鎌田はそこまでではないよ >>422
獲得するわけないだろ
カマシンは目を覚ませよ 語学力ない時点で日本人不在のクラブは無理だろう
長谷部に介護されてのフランクフルト時代だった 今までのどの監督もパスセンスあるがMFやらせる訳にはいかんなあ、前目で使うしかない
なのに鎌田が勝手に前目じゃ未来ない、ボランチとかMFやりたいでサッリ使ってくれたがオレはMFとして失格としたサッリら今までの監督が正しいと思うよ
個人の感想だけど >>410
この人有名な荒らしじゃん
代表スレとか個人スレで延々と妄想書いて出禁にされてる アンチはカマシンを馬鹿にして虚栄心を満足させているだけ。アンチに何の生産性もない >>432
どうやって特定してんの?同じ文章ってこと? クソコテがついてるから
あと長文で的外れで内容のない妄想書きまくる >>407
じゃあ最終予選でサウジとオマーンに負けたのも鎌田のせいやな トップ下もだけど左ボランチ守田なのちょっと物足りなくない? 守田はポルトガルレベルなのがよく分かった試合だったな 鎌田はブンデスで成功してるからブンデスレベルではあるやろ なんか鎌田アンチの勢い早速してないか?
日本代表負けて落ち込んでる? 去年まではアトレティコ、ミランだったのが、ガラタサライだもんな
やっぱりフランクフルトに残ってCLまで引き上げるべきだったね >>449
代表にすら呼ばれてないカスを煽る理由なんかなくね? 久保がダメなんで鎌田待望論が出てきてクボシンがあせりだしているんだろ >>454
久保はよかったのにな
戦術の被害者やろ、イラクの久保は >>456
久保の時だけ戦術の被害者面とか草
ハイライン戦術やれなかったカタールW杯までの鎌田トップ下の時は鎌田責めてたくせに都合いいな >>456
久保はあのレベルでいいと言うならそのレベルなんだろう >>456
モーゼみたいにトップ下久保がさけられて議論されてるよな
誰も機能してなかった事を見なかったことにしてる 久保なんてA代表30試合でたったの3ゴールだろ
しかも相手ガーナ、エルサル、シリアだぜ
2列目で最低の得点率
活躍してるように見える時は大抵後半相手がバテた時に交代で出てくるとき
決定力ある中村や田中とかいないのに久保先発は無理ゲー >>457
ワイは鎌田信者やから攻めてないぞ
久保信者に言ってくれ 鎌田が移籍してくれたから今季調子良いなフランクフルトは
そりゃトルコ送りレベルの選手いなくなりゃそうかw >>463
やっぱ荒らしてんのクボシンじゃん
南野スレでも久保スレでも南野タキが悪い伊東が悪いって人のせいにして久保擁護ばっかしてんのな
しょうもな 久保くんイラク戦控えめに言ってもゴミだったからね
インドネシア戦は頑張ってね ワールドカップの3バック提案したの鎌田だけど、よくクロアチア戦の事を叩かれてるの見るけど鎌田いなかったらグループステージ敗退してただろ
しかも代表のトップ下置く戦術やるには鎌田必須なの直近の2試合でばれたじゃんwww 普通に左に久保、真ん中南野、右に伊東で良かったのにな >>467
これだよなぁ、南野の位置は鎌田でもいいし
インテンシティ高い場合は鎌田の方がいんじゃね?って思っちゃうわ
久保も悪かったわけではなくて、采配が良くなかったって感じする
ボールホルダーへのヘルプ少なかったりで
選手の出来で悪かったのはザイオン、菅原だけかな >>467
正直なんで久保使いたいために南野の適正ポジ我慢させて大事な試合でそれやっての?ていう
久保使うなら南野ベンチにすりゃいい話でまったく選手にリスペクトがない >>469
ガチで謎だよな。
ベトナム戦ならまだしもイラク戦、ぶっつけ本番でそれするのはどんな考えがあったんだろうな 前回最終予選でもトップ下鎌田ではボールが収まらないことを理由にベンチ→招集外にしたのに本番でトップ下起用だからな
案の定本番でもボール収まらず
左南野にしても上手くいった試しないのにまあ失敗繰り返すのが好きなんだろ >>456
久保としては空前のいい出来だったけど
やっぱり中東には負けるな 本人戦力外でトルコ送り濃厚だからってカマシン必死に久保叩き痛々しいなw プレッシャーの厳しいとこでボール収まるか、逃げないか
鎌田との差はそこだし来季の所属クラブではっきりするだろな 代表で鎌田使えるのは中央でのスペースメイクやポジショニング、シンプルなパス捌きで周りを上手く調整出来るからだしな
南野や久保はあくまでシャドーやSTに近いしね
目を見張る様な鬼キープやラストパスとかのプレーは無いけど、最大の武器が両翼の三笘や伊東ならそれを生かすパスや位置取り出来るのが鎌田なのはドイツ戦ではっきりしてるのにね サイド縦突破戦法なら鎌田だろうけど
ドン引き相手にサイド無双は無理だからなぁ
結局鎌田居てもそんな変わらんやろ
まぁ浅野とか前田入れるぐらいなら鎌田入れとけよとは思ったけど >>476
鎌田はミドルあると言ってもそこまでゴールから離れたのはないからねえ おれはもうどこでもいいから鎌田がプレーしてるとこが見たいよ 仮にガラタサライ行けたとしても鎌田以上に王様気質の先輩たちがまだ複数は在籍する見通しだしな
ラツィオとそんなに状況変わらんし他の移籍先でも王様権利を交渉で獲得しないと同じこと 鎌田の性格じゃあ海外はもう無理だよ
シントトロはDMMのチームだから実質日本みたいなもんだし
フランクフルトはレジェンド長谷部がいたから実質日本みたいなもんだし
たまたま実質日本の2チームで活躍できたのが海外で通用したと勘違いしてしまったんだな
元々鎌田には海外は無理だったんだよ ガラタサライ消滅か。
他にオファーも無いだろうし夏まで地獄やね。 >>466
ワールドカップで鎌田引っかかってばかりて全然使えてなかったろ
逆にびっくりしたぞ 鎌田はプレスされたりブロック作られて密集してスペースがなかったたらそれだけでもう駄目だろ
緩いリーグでやるしかない まあ何起こるかわからんやろ
南野のときも復活すると思ってた人はがどれだけいるかわからんし
今から結果を決めつけるのは鬼が笑うってもんや ガラタサライに捨てられたし、あとはベルギーとかギリシャしかねーぞ鎌
きっついよなぁ鎌 捨てられたとか言ってるの草
鎌田はそもそもガラタサライに関しては拒否してたからそもそも移籍しないだろ、頑張って粗探ししててご苦労だな ゲンドゥージ、来季も残るのかな?買取義務あるし。
ベシーノ、ルイスとゲンドゥージいるけど、左IHできるのが年寄りばっかだから、鎌田放出するなら中盤補強マジで必要じゃね?
でもラツィオの財政的に大丈夫か?
鎌田ようやくチームに馴染んできたのに出すのはなんかもったいない気がするんだけど。 鎌田はトップ下しか出来ない
ラチオ移籍は失敗に終わったけどこれがわかってよかったじゃん
そういう意味で4231採用するガラタサライは悪くない選択しだった SMSがラツィオ戻りたい発言してたらしいね
ベシーノ来夏放出でSMS戻してゲンドゥージがサブになったりして
その場合左IHにお金かけてられないだろうし、鎌田と共存とかあったら面白そう IHやボランチやりたいなら守備力を周囲が納得するくらい磨くしかねーな
俺らがどうこうではなく監督さんやスカウトらはムリってなってるからな森保も1試合試したのみ 本人がそれを理解してるかだな
理解してても難しいんだけど しかも理解しようとしない性格だろう多分
ただしIHでも合うチームがある可能性もまだある
トップ下があるフォーメーションのチームよりずっと少ないだろうけど サウジはイスラエルの戦争が影響与えてそうだな
あちこちミサイル飛び交ってるからな 自分が必要性感じないとやらないタイプだよな
誰かにやれって言われてもやらないと思う アルベルト劣化言われ出したな
たぶんフィジカルサッカーにしたから合わなくなってる
このままの路線継続するのかまた作り直すのか
作り直すなら改めてアルベルト鎌田のIH試してほしいところだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/817ce5410fae6235287977e1fe3e2ead4f178c58 >>490
インテル戦スーパーカップも出番無し!
ガラタサライにも捨てられて、、、哀れ極まりない鎌
きっついよなぁ鎌 >>503
ルイスが劣化したのだとしたら試すべきは鎌田ゲンドゥージか鎌田ベシーノじゃない?
もちろんWはザッカーニ以外で アンチは暇だね。
もう俺なんか、サッカー興味なくなって見なくなった。サッカーなんてどうでもよい。
もっと、有意義なことに時間をつかった方がいい。Daznも金の無駄。 >>489
スペースなくて介護してくれないのに合ってるわけねーだろ
どんだけの日本人が通用しなかったと思ってんだ >>509
今どき時代遅れの5chなんかに書き込んだりみてる時点でそれはそう 鎌田自体は日本代表に必要だから頑張って欲しいが
イタリア自体が日本人側からコミュニケーションをうまく取らないと気難しそうだから難しそうだなと思う >>510
ひろゆきさんや成田悠輔さんはオピニオンリーダーだが? 鎌田やラツィオなんてどうでもいい。自分で運動した方が役に立つ。
Daznは時間と金の無駄だからやめよう。 >>503
けどサッリ自身が試合前に勝つ可能性は2,3割って言ってたんでしょ
選手だけ責めてもねえ 宇佐美や家長、ベンアルファにナスリ系統だよな鎌田
宇佐美や家長に比べたら海外ではまだ運良く成功してる方 >>519
フランスやチームによってはそれで行けるかもしれんが
イタリアはきついと思う 文化によるよそれは >>520
今の代表メンバーの中でも活躍している方だろ
EL優勝だぞ >>523
能力や活躍云々じゃなくパーソナリティじゃねえの 正直サッリも頭抱えてるんじゃないか?
右は機能してるが左が問題ありすぎる 柴崎は自責的で宇佐美は調子乗りのヘタレ(播戸談)
鎌田はその辺に比べればメンタルは強い スペイン行きたいっす
暇なんで1月中に加入出来るっす
ウフフ
という釜だの意向ってだけだろw スペインに行きたいって言ってたことあったっけ?
アトレティコ、ソシエダからオファーみたいな噂はあったが もう4大でCL出れそうなチームなんてライプツィヒ薬屋辺りに給料下げて逆オファーするくらいしかないで 要介護選手がスペインで活躍出来るわけねーだろw
1人で剥がせる事が出来なければ4大リーグのセントラルは無理です ニューカッスル行きのは現地メディア記者側の勝手な憶測
トルコ移籍はクラブ側も含めた交渉ゆえ極秘だったがすっぱ抜かれた感じ
このスペイン行き噂はよく分からん まあどっちにしろ冬はないんじゃない?
昨シーズンの鎌田ならまだしも、今シーズンの鎌田を焦って取る必要ないでしょ、夏にフリーになるんだから イル・メッサッジェーロのアルベルト・アッバーテがガラタサライから正式なオファーは来てないと言ってるんだから来てないんでしょう
トルコでは鎌田本人と合意したと報道されたようだけど
両方真実でも矛盾はないし 鎌田「スペイン行きたい」
代理人「OK」
数ヶ月後
代理人「スコットかトルコどっちがいい?」 FFPによる処分確定済みのエバートン、ノッティンガムフォレストは
今年の夏はフリーでしか選手獲れないだろう
プレミア残留したら鎌田の有望な移籍先じゃないかね
どっちも古豪名門で誇れるエンブレムだぞ、降格圏だけど マジレスすると鎌田ってプレミアやリーガよりCL出れるチームに行きたい!だからベンフィカ行こうとしたんや!って言ってたし飛ばしだろ
無難にベンフィカポルトPSV辺りに落ち着くよ もう鎌田にもラツィオにも興味を持っている人は少数。このスレは本当の暇人しか集まらないスレ。 ワオみたくゴネれば、どの組織でもそうだがゴネるやつに重要な役割なんて与えないし、
他のIHとってきて余計序列下がるだけ。
これを打開するのはラツィオと長期契約を結んで心中する覚悟をアピールすること。
仮に他のクラブへ行ったとしても中途半端な覚悟はバレるし為にならない 相当減給しないと移籍先は決まらないだろうな
スペインとかイタリアより難しいだろ 契約が残ってる状態での移籍なら高年俸もネックになるがフリーだからな
CLにさえこだわらなけりゃプレミアだろうがリーガだろうが問題なく行ける フリーでもゴミなんか要らんやろ
ラツィオ行く前も最後まで売れ残った残飯だったろ Dazn値上がりするから退会した方がいいと思う。
退会の仕方
DAZNにログイン
「メニュー」を選択
「マイ・アカウント」を選択し、再度ログイン
「登録情報」内の「退会する」を選択
もし今後、視聴を再開する予定がある場合、一時停止も選べる。 ...
サービス改善のため、退会理由を記入
「退会する」を押下する。 最後まで売れ残ったとか言ってるアホまだいるんか
草 なんか勘違いしてるやつ多いけどプレミアはともかくリーガーの中下位なんか金ないからベンフィカやガラタサライより敷居低いから
問題は枠だけ 表向きラツィオは鎌田の冬放出はないです、鎌田側は沈黙
裏でラツィオも鎌田側も本当はどうしたいのかが分からん
そこのスクープが欲しい >>557
https://news.yahoo.co.jp/articles/1652b0c373ecdcbb1534868e34438a45c1086e14
この通りなんでは
三回目くらいこの報道は
8億くらいで売れればラティオは売る
ガラタサライから正式なオファーはない
鎌田は移籍を模索してる
鎌田は現時点で契約を延長する気はない 鎌田は早く移籍したい、ラツィオは冬移籍するなら移籍金欲しい、他クラブは金払ってまで取りに行く気がないって感じかな スペインに行きたいって・・・
さすがに勘違いしてると思うな
久保は確実にスペイン語がペラペラだからやれてるのに カマダサライ駄目だったのか
スペインは無理じゃないかな
やっぱサガのビッグクラブのトリスに移籍かな~ >>561
そうだろうが>560みたいな報道を鵜呑みにすんな!事実だけ話せ!て他人に言う割りに自分は妄想記事信じて語ってる押し付けアホ居るんでな今の職場にも居るわこーいうヤツ >>559
調べたけど最後まで売れ残った残飯だったわw >>568
決まんないって事はオファーが糞か無いのどちらかしか無いもんな 鎌田新城かも!ヒャッハー
↓
報道に踊らされるな( ー`дー´)キリッ
カマシンかっけー ニューカッスルの時は流石にカマシンも信じてなかっただろw
今の状況でプレミアなんてナイナイ
ガラタサライも正味ないやろ、夏フリーだし鎌田も行きたくないでしょ 正直アンチも信者も移籍報道に一喜一憂してて馬鹿だと思うわw 前回喋りすぎて最終的に恥かいたから
今回は自らはもちろん情報漏洩には気使ってんじゃないの
現地入りし明日にもサインか、くらいで出てきそう 夏フリーといっても去年の夏もフリーでろくなオファーがなかったんだし、今年はもっと悲惨だろ
良いオファーがあれば今のうちに飛びついといた方がいいわ >>576
ミランからは確実にあったわけだし、CL圏外であればそれなりにオファーはあったんじゃないか?
夏にオファーがあるかわからないのはその通りだけど、焦って移籍だとラツィオの二の舞になるからな
4大の中堅くらいからオファーあるならいいと思うけど、ガラタサライとかだとそれこそキャリア終わる感あるし >>560はクラブと仲いい番記者のコメント記事だよ https://www.youtube.com/watch?v=xNs9hEMqzus
鎌田大地が合うチームはどこだと思う?チームメイトが無視した件が話題に…【レオザ切り抜き】
レオザにもアンチと同じこと言われてるぞwww >>579
レオザは再生数稼ぎたいから大衆受けしそうなこと言うからな レオザって田中碧が森保に見切られたとか言ってる奴だろ
あんな知ったか野郎かクボシンには崇められてるのかね そのレオザはラツィオ鎌田にめっちゃ合う!とか言ってたし鎌田能力に関しては評価してたんですが… アンチは自分に都合のいいように事実を歪曲させてるが、鎌田のファンも鎌田の悪いところ自体は認めてるんだよなぁ >>582
元代表とかならともかくあんなのに推しか褒められて喜ぶ奴ってガキくらいだろ >>584
喜んでるわけではなくて、レオザの言ってること外れてるって指摘や
だからレオザがアンチと同じ事言ってても何も当てにならんって意味やで >>585
だったらお前自分の立位置伝えるの下手すぎね? よく分からんyoutuberを反論の論拠として持ち出すの草 カマが恋しい
アジアカップ3試合ともカマいればなって思うこと多すぎる
フランクフルトに残ってたらなあ >>593
たられば行ってもしゃあないが、気持ちは分かる
まあ監督変わってるから残ったらい意外と干されてたかもだけどね トッティの控えで試合出れてた中田って凄かったんだな
鎌田は謎の中年スペイン人の控えにもなれてない 鎌田はプレミアの方が通用する気がする
プレミアのチームが獲得してくれないかな ブンデスが合ってたとは思う
レバークーゼンみたいなチームで見てみたいけどな
次の移籍先でまずどのポジションやるかだな
トップ下なのかIHなのかシャドーなのか >>598
周りの選手にも恵まれてないペルージャで10得点はしてたからな
イタリアでは得点が評価されるからとペルージャ1年目に積極的に点を取りに行ったらしい 試合に出ていない選手のことよく語るね。このスレはどうしょうもない暇人ばかり。もう鎌田は終わった選手。 イラク戦に関しては完全に監督の差で負けてるんで鎌田がいても変わらん
左WGに全く適正のない南野を配置、攻守に機能せず左サイドはタヒんだ
イラクが何もしなくても日本の左サイドがタヒんだので、イラクは攻撃を日本の右サイドに集中
菅沼のポジショニングと状況判断の悪さ、守備の軽さを突かれ右サイドも崩壊
完全に後手に回った
両サイドが機能不全じゃボランチもCBもカバーしきれないよ
鎌田がトップ下、ボランチどちらで出たとしても結果は変わらないよ むしろ代表なんて行ってたら森保の謎采配の犠牲になりそう
個の力が足りないのにあんなやった事ない位置とフォーメーションでコロコロされたら、絶対何もできん
久保でさえよくないって言われてるのに 久保でさえって久保程度だからインドネシアDFも剥がせないんだろw リーガはガバいからな
ドリブル仕掛けるスペースいくらでもある 久保見てると結局使えるのは伊東除けばプレミア組だけだしプレミア行こう プレミアもリーガも行けるんなら行けばいいさ
逆オファーしてみるといい ラツィオとかいう雑魚チームで試合出れん奴はステップアップ出来ないぞ でも、みんな移籍直後はセリエくらい楽勝と思ってたよね 楽勝とは思わないけどナポリ戦でゴール決めた時はこれでうまくいきそうかなとは思った >>618
全然
イタリア人のメンタリティは結構複雑だよ
勝ち負けや得失点に爆発的に一喜一憂するけど
それだけじゃない深い業に突き動かされてる人たち
サッリも同じ >>618
全く思ってなかったわ
ブンデスよりきついのなんて分かりきってたしな >>619
自分もこれだったな
何かもう過去の話になってるな 鎌田はダーティプレーに対して
セルフジャッジが多いことも問題になると思っていた
南欧サッカーではダーティプレーを上手くあしらえないといけない
セリエはアルゼンチン選手も多いし ただまだラツィオでうまくいく可能性もある
鎌田は全然上手くいってないが
チームも勝ち点上げてるだけで
これで固まったというような型はまだない >>624
もう完全にないよ
元々ラツィオは腰掛けのつもりで移籍してるし既に個人間移籍交渉も可能
サッリも構想外にしてる >>625
まじ?構想外になったとかそんな記事あった? ラツィオは鎌田が本来行きたかったチームじゃないからな。
色々あって仕方なくラツィオに移籍した感じだったからな。
目下、鎌田は行きたいチームに移籍するために、放出になるように行動している最中だろ
活躍したら放出なんてならないからな >>629
活躍すればするほどいいクラブに行けるんだからそんなはずないやろ
もし意図的に活躍してないんだとしたら間抜けすぎる 活躍してないからガラタサライぐらいしか噂になってないんだよな 信者って自分はノータリンですって突然自己PRを始めるから面白いよな
無理筋の擁護だから勝手に論理破綻する 良いチームに移籍したいからわざと活躍しない
無茶苦茶な理論で草 てか仮にわざと活躍してないならそんなプロ意識1ミリもないクズ新しい移籍先もお断りだろw >>627
これが真相に近いと思うがね
サッリもチームメイトも鎌田も代理人もSDも鎌田移籍容認だがロティートは相応の値段の倍近くいつも要求するから破談になる 移籍金が高騰したのはフランクフルトの時でしょ?
フランクフルトの呪いだなw
実力以上に移籍金上がり過ぎると転落しかないからな
中島翔哉とか >>633
コイツ最早アンチやろ、信者のワイでもこんなこと言わん 鎌田はキャリアハイ12アシストでELでも11ゴールし優勝してるんだから3000万ユーロぐらいは上がるだろ
伊藤はキャリア2年半で2200万ユーロだぞ >>642
昔の記録は大して意味ないよ。今の記録が重要 >>627
フリーで取って残り半年で16億かよ
そんなんどこでも半年待つわな 鎌田はもはや不良資産だね。損切で契約解除した方がいいんじゃないの。 ラツィオでも日本代表でも何の役にも立っていない。給料泥棒 少なくとも今回の久保の出来なら鎌田の方がまだやれてたと思う 鎌田もフリーの方がバルサ、ミラン、プレミアと選べる 移籍するより実力でラツィオ黙らせて欲しい
それができるポテンシャルを鎌田は持ってると思う まず人間関係をどうにかする術を学べよw
個人競技じゃあるまいし20代後半でまだ中二病レベルとかその時点で終わってる
サッカーどうこうの問題じゃ無いわw パーソナリティの問題でチームに馴染めませんってことがバラされたんで相当な傷物になっちまった
獲得選手の能力だけでなく人間性まで注文つける監督が多いのに簡単に手を出すチームもないだろ 鎌田は生まれ変わるなら拓実君になりたいとか言ってたけど
今なれよ、拓実君に
声出してやってる感出しまくりで練習に励んで
ピッチ外でチームメイトを笑わせろよ
そうしないとチャンスが回ってきてもいいパスが来ないぞ
モナコの南野みたいに〜と簡単に言う奴が多いが
あいつはリバプールでもザルツブルクでもハイレベルなチームメイトに囲まれながら
忍耐強く戦ってチャンスを拾ってきた選手だからな
殿様気分の鎌田とはベースが違う ガラタサライのサシャブイがバイヤンに高値で売れて代役のチェリクもローンか安価で獲れそうだから
鎌田を条件変えて獲りにいくことができるらしいわ
もっと金かけてエリクセンかレンヌのブラスの話もあるけど、唯一の可能性がまた出てきた >>652
鎌田も自分に足りないのが人間性だってわかってたから南野になりたいって言ってたのかもね
そしてどうしてもなれない存在の意趣返しとも取れる だからいくらガラタサライが買う気でラツィオが売る気でも鎌田がフリー前にわざわざトルコ行くわけない
ただでさえ冬移籍は難しいのに
ラツィオとの契約満了すれば年俸は鎌田側次第
フリーで年俸も安くていいならそりゃケチなリーガは争奪戦なんだわ とりあえず後半年は移籍しない方が良いよ
今はほぼ構想外でも、いつか嫌でも鎌田を使わなきゃいけない時が来るはず
その時までにルイスとかベシーノの動きを見て、ラツィオで必要な左IHな仕事と、+守備の貢献も出来ればパーソナリティに問題あってもパスも来るようになる。
ラツィオはMFの補強が要らなくなり、DF,FWに資金を割ける。 >>647
それはそうだ
真ん中の低めでコネコネしてロストする久保は最初から中央向いてない
鎌田がラツィオでそこそこ程度にやれてたら久保がトップ下にゴリ押しされなかっただろ
鎌田が悪い >>645
鎌田って出来高含めて6億円弱の年俸だから
ベンチ入りゼロだと4億から5億くらいでしょ
半年だと2億円か2億5千万
ベンチ入りはするとしても3億円くらいが上限かね
損切と言っても代わりのいい補充ができないならキープがいいんじゃないかな
一応ナポリ1Gユーベ1Gは出来た選手だから >>651
パーソナリティの問題て本当に言われたの? 今は多様性の時代だからな、鎌田みたいな性格も受け入れられないなら差別だ
全員が長友やムネリンみたいのだったら超ウザいぞ 監督がストレートに実力不足と言うわけにもいかないだろ >>665
なるほど
やっぱ言葉かなぁ
イタリア語話せないのはキツい >>667
鎌田本人は言語の問題じゃないと話してるが周りがどう思ってるかは別か
―言葉の面など、難しさはあるか。
「そんなことはない。言葉の面とかは全く関係なしに、どちらかというと戦術的な部分で問題かなという風には思います」
https://hochi.news/articles/20231114-OHT1T51068.html >>668
両方が正しいんだと思う。
逆にどちらか一方でも出来るようになれば解決するんじゃない?
戦術が問題なければ言語の壁も関係なくなる、見たいな
あとは鎌田と他の選手(あるいはサッリとも)でサッカー観に大きく違いがあるのかもね >>669
そもそもフリーだと大事にされにくいのに、さらに一年契約なのが悪かったと思う
このチームでやっていくという意思を最初から見せていれば適応も長い目で見てもらえたはず
この間契約更新したとはいえルイスも32か33だし最近パフォーマンスに陰りも見える
ルイスの後釜になれるのは鎌田しかいないのに
CLのことしか考えず出れないならすぐにチームを見捨てる気満々だとそりゃ溶け込めないしサッリもチーム構想に入れられない
今更遅いみたいで残念だ >>671
ユベントス戦くらいの後に更新の話が出てきたんだよな
せめてそのタイミングで更新してればルイスの更新もなかったかもしれない
まぁ、立ち回り色々やらかしたよね
でも合わないところにズルズル長居するのも良くないから来夏フリー移籍の結果次第としか言えないな >>672
評価してもらえてた時に更新してれば来季は鎌田が王様のチームを作ってくれた気がするよな
まあ来夏まで腐らずがんばるしかないな
ラツィオレベルのクラブには移籍できないかもしれないけど割り切って本当に必要としてくれてるチームに行くべき >>674
鎌田、ドイツ以外の五大にこだわるならセビージャなんてどうだ?
誇れるエンブレムだぞ ラキティッチがサウジ行きだってさ
セビージャの中盤が空いたから鎌田の獲得あるか?
セビージャは確か鎌田はチェックしてたな
フランクフルトのチームメートだったソウも居る プレミアの下位行くぐらいならセビージャかバレンシアを選ぶだろうな
おそらく二つに絞った本命はミランじゃなくバルサかアトレチコでリーガが第一志望だった
今回は鎌田ありきのシステムにさせるためにも欲張らず早く決めて合流すべき
バルサ アトレチコ ソシエダも話ぐらいはあるだろう
代理人が吹っかけなきゃソシエダぐらいは行けそう 本命はミランじゃない!
まだパラシュートごっこしてるよ ミランクラスのクラブでFFPに引っかかるってアトレチコかバルサしかないし
実際どっちも夏補強に金使ってない >>677
釣りにしてももうちょい上手くやれや
ワンパすぎて飽きるわ 妄想と決めつけんなよと言いたいが
ラツィオでの失敗をなかったこととして仮定するのはいくらなんでも無理があるな そもそもがたかが半年ダメだった程度でセビージャやバレンシアレベルすらオファーがない選手ではないんだよ
ど素人アンチがいくらネガキャンしようがドルトムントやミランがガチオファーする選手だから
代表でも久保や南野がいるのにやはり鎌田の不在が大きいと言ってるサッカー関係者も出てきてる >>684
そうだな
有力クラブが注目する選手だからこそ半年程度の失敗でも殊更必要以上にチェックされるのでは? >>684
なら今夜のナポリ戦で活躍しろよ
カマシン ナポリ戦は多分出ないやろ
多分ベシーノ、ルイスの既定路線、それでナポリに負けるような事があれば鎌田は出場できるかもだが >>685
ブライアンヒル(22)セビージャ17試合2ゴール2アシスト→スパーズ→ブライトン
ベッカー(28)ウニオンベルリン11試合1アシスト→ソシエダ
バイリー(29)マルセイユ17試合→ベシクタシュ5試合→ビジャレアル
ホングラ(25)ヴェローナ15試合→グラナダ
マンキージョ(29)ニューカッスル4試合→セルタ
ゴセンス(29)インテル32試合3ゴール→ウニオンベルリン
プリシッチ(25)チェルシー24試合1ゴール1アシスト→ミラン
チーク(28)チェルシー25試合1アシスト→ミラン
スポルディエッロ(31)アタランタ15試合→ミラン
スカマッカ(25)16試合3ゴール→アタランタ
アズムン(29)レバークーゼン23試合4ゴール1アシスト→ローマ
ボヌッチ(36)ユベントス16試合→ウニオンベルリン
ガリアルディーニ(29)19試合→モッツァ
鎌田(27)ラツィオ17試合1ゴール1アシスト?
今シーズンだけ25歳以上(ヒル以外)でも冴えないのが一年程度なら問題なく四大移籍してる選手結構いるみたいだけど 外野が推測する鎌田の欲はビッグクラブ移籍かラツィオ脱出したいのかな、くらいしか分からんはずだが 長谷部がフランクフルトに移籍したの30才だぞ
シーズン後半を怪我で全休してる状態でだし高望みしなければ5大就職口はあるだろ
ただ鎌田はスモールクラブに愛着もって良くしてくことにやりがいを感じるタイプかは微妙だから高望みしたほうがいい可能性はある
スタメンになれるか博打でも 結局需要と供給や
信者がどうこう言ってもアンチがどうこう言っても、オファーが来る時は来るし来ない時は来ない
オファー来るやろ!もいやいや来ないやろ!もどっちもアホ >>689
不調の理由が戦術的なものや絶対的な選手とのポジション被りなら評価は下がらない
理由が大きな怪我やパーソナリティに由来するものだと需要はかなり減る >>694
それでいうと鎌田はどっちになるんだ?
絶対的な選手とのポジション被りといえばそうだし
パーソナリティに問題あると言っても素行不良があるわけではなく、イタリアに合っていない、イタリア語でのコミュニケーションが難しいというだけだし >>696
実力がない
それを言いたくないだろうから俺が代わりに書いといたよ >>692
若くて長谷部より後に4大来て先に去った日本人選手だけで多分3チームくらい出来る ユナイテッド行こう、エリクセンはフルで使えないしマウントは怪我でずっといないしブルーノは稼働させすぎだし鎌田なら三人の代わりになれる もうガラタサライでいいだろ
そもそもフリー移籍なのに年俸4mとか元々の評価が低いんじゃね?だとしたらピッタリじゃんCLも出られるしポジション争いも4大上位ほど激しくない リバプール?上手いやついないでしょって言ってた頃が懐かしいな 公式上は何も問題ないよ!だけど水面下で代理人とSDは苦労してるように映るが妄想かね? 個人でマーク剥がせない、ボール運べない、崩せないんじゃ上位チームは無理でしょ
守備とフィジカルにも難があるからプレミアなんて無理
やってるサッカー的にジローナやレヴァークーゼンには合う可能性があるが
あのサッカーにフィットするには監督、チームメイトとの意思疎通が不可欠
コミュニケーション能力にも難がある鎌田には厳しいかも とりあえず移籍期間中楽しませてくれればクラブはどこでもいいよ
また「うおぉぉおぉぉお!」とかで盛り上がりたい じゃあガラタサライしかないだろ
通用するかわからんけど ここで鎌田大地を馬鹿にしてる奴らって何者?
自分が今どこに居るか分かってるの?? みんな暇人や、アンチにめくじら立ててカッカしない方がええで
無視がヨシ 橋岡は自分がケルン行けなかったのとカマちゃん見てさっさと代理人変えてルートンかリーズ行こうとしてる。
カマちゃんの犠牲の元に日本サッカーはこれからもどんどん発展していくね。 ゲンの代わりにベシーノなら、アルベルトの代わりに鎌田5分位もらえないかな 間空いてルイスの故障癒えたようだしこりゃあアクシデントないと塩漬けだな
ボランチ、右IH、ウイングでも出られそうにない まだマーケット閉まってはないけど冬移籍に関しては代理人は頑張ったくさい
会長がね 鎌田もう出るの無理そうやな。
ただこれまでも鎌田塩漬けにした結果ライスに負荷がかかりすぎてこの前みたく長期離脱になったんだからそこら辺は考慮してほしいけどな 橋岡の元代理人佃煮だったか
自分の失敗や鎌田の件の評判耳にして愛想つかしたのかな?
佃煮の神通力落ちて来てるから代理人替えた方がいいな
リセットしてブンデスで長谷部を目指そう
流石にブンデスには戻れる実績ある ぶっちゃけ昨日みたいなテンポの試合に出て何が出来るのかと言われたら微妙なところもある 8億ガラタが無理なら4億ガラタにしよう
「直近ではガラタサライの関心が騒がれたが、情報によると、交渉はスタンバイ状態となった。ロティートが求める1000万ユーロ(約15億5000万円)と、ガラタサライが提示する約半額とで、あまりに開きが大きい。取引を再開させるには、双方の努力が必要だ」 あと半年でフリーの人間にそんな移籍金払えるわけねー >>733
まだ見れてないんだけど、テンポが早いからってこと? でも前対決で決勝点上げたナポリ相手でもドローで出番ないってことは残り半年もほぼ使う気ないんじゃないの?
だったら大幅な値引きでも応じそうなもんだけどな
それとも、冬までは頑張りますとかポロリしちゃったから半年間飼い殺しされるのか >>738
両チームのゴール期待値通り守備面でめちゃくちゃコンパクトな試合で狭い局面でボディコンタクトやトランジションが連発する試合だったのよ
多分だけど鎌田がいたらあそこまでの守備面の強度は出せてないと思える試合だった 構想外っていうかセリエで完全に通用しなかったって結論にしてくれない
それ以外だと逃げに感じるわ ラツィオはガラタサライさん欲しいなら移籍金出しな
こっちは別にどっちでもいいんやでって態度だから、夏まで封印されてそう カマシンっていつもこうなん?
監督が悪い、チームが悪い、イタリアが悪い、代理人が悪い、鎌田はプレミアリーガで通用するwww
周りが一生懸命介護してくれないとバックパスと横パスしかできないじゃん
しかもそれでいて守備も適当で軽いもんな😂 ロティート会長以外なら鎌田は移籍できたと思うよ
SDは頑張ってトレードで探してくれたようだけどダメだった カガシンがクボシン、ミトシン、カマシンになって各スレで暴れてるよ 今思えばフランクフルト残ってた方が良かったな
ここ最近はだいたい欧州カップ戦出てるし
ファンや地元紙に愛されないのは鎌田のキャラじゃどこ行っても同じだろうし >>740
なるほどね、それは厳しいな…
めちゃくちゃわかりやすかった!それ踏まえて観戦するわ!
ありがとう! ブンデスはバイヤン(と強い時のドル)除くとコンタクトがヤワでゲームも一本調子だから日本人にあってるんだよな
ほんでブンデス中堅以下でプチブレイクしたアタッカーがセリエにくると爆死するのは珍しくない コスティッチ、ヨヴィッチ、レビッチがいた頃のフランクフルトってラツィオとインテルに勝ってるけど後にこの3人はセリエ移籍したが大きなインパクトは残していない
つまり攻撃陣を戦術的に生かすのが得意なブンデス(守備ガバいチーム多め)と守備陣を戦術的に生かすのが得意なセリエ(攻撃ヘタクソチーム多め)の差だと思うよ
アタッカーでなければセリエで日本人通用してるしね >>751
そもそもサッリのサッカーだと左IHはアイソレートした右の選手とかにパスを供給したりする都合上タッチ数は少なくなるからパスがあんま来ないポジションではあるはず
だからハブられてるんじゃなくてシステム上そうなりがちって感じだと思う と思ったけどレビッチはミランで30ゴール近くしてるから日本人ならレジェンド級やな >>739
ドローで出番ないのはサッリなら当然だよ
そこで博打的に勝ちに行く監督じゃない
鎌田は守備に問題ありと思われてるわけだから
負けてるのに出番ないと
攻撃力にも疑問持たれてることになるが >>754
なるほど
そうしたら鎌田どうこうじゃないな
パス来ない問題とかサッリのシステムの問題なのか 鎌田にパス来てもすぐバックパスと横パスしかしないじゃん
ドリブルで相手を剥がすこともできない
ボール出してもすぐ自分に返してくるやつにパスなんか誰も出したくないだろ
パスが来ない問題がもし鎌田のせいじゃなかったとしてもパスが来ても何もできないの鎌田のせいだろ 鎌田がフリーで移籍できないわけねえだろ
>>689
今冬はFFPにびびってプレミアすらほとんど動いてない
そう慌てんなって >>751
ナポリは主軸数人いないのと、アウェイであること、連携不足の新戦力いることで守備的にきててそれを崩せなかったので採点厳しめなのでは ラツィオの配信って日本語実況・解説あったの?見ている奴ほとんどいないんだから必要ないんじゃないの? >>763
ナポリ戦で鎌田が出るって踏んでたんじゃね
ナポリ戦でゴール決めてたし ブンデスってアマプラやAbemaでもやっているんだね。Daznが値上がりしたのでブンデスの視聴者が増えるかもね >>761
鎌田はフランクフルトの時はバイエルン戦は基本ベンチだったぞ 鎌田夏のフリー移籍先予測
ガラタサライ
セルティック
フランクフルト
このあたりかな 鎌田より佐野あたりに期待した方がいいんじゃない。もう鎌田は終わった選手 ラツィオがシュトゥットガルトのカラソル狙ってるってトレード画策? >>766
なことはない
ベンチだったことがあるだけ この流れから
昨シーズンバイエルン戦2試合ともベンチじゃん
↓
開幕節はボランチ始めたばっかで不安だっただけ。しかも鎌田いないせいで大敗した!2試合目は不調の時期だったし途中出場でアシストしてる!
↓
鎌田がトラップミスったのコロムアニが1人で決めただけ。鎌田はコーナーキック蹴ろうとしてコケた
ここまでがカマちゃんスレのテンプレだからラツィオ新規は覚えておけよ >>769
それは知らんかったがそうじゃないかなあ
トレードでこの選手は1000万ユーロ同等の価値ありますぜってプレゼンすればその価値なくてもロティート納得する可能性ある バイエルン戦レヴァンドフスキいてノイアー健在の時代にスタメン1G1A勝利に貢献してるからな
フリックバイエルンだったからW杯前フリックも鎌田研究しに試合観戦してた
W杯も再戦も鎌田の貢献は大きいと思うよ どのみち鎌田がどれだけ給料面で妥協出来るかにかかってるだろ カマちゃんは奥さんの為に料理覚えて子育て頑張ったり親に家買ってあげてるいい人!
ちょっとシャイボーイなだけ! パス受けてすぐバックパスって、マンU以降の香川や清武が失敗したパターンだな
連携頼みの選手はまずヨーロッパでは通用しない 三笘やソシエダでの久保みたいに仕掛けられないのかな
鎌田はサイドの選手ではないけど 香川も清武も鎌田もパスワークのペップバルサなら余裕でいけた >>781
それはそうだろうけど、じゃあバックパス以外になにができるの? いずれにせよ、ここまで出番がないといかんともしがたいな 冬移籍も難しいなら、アジア杯に参加してたほうが良かったかな
まぁ結果論に過ぎないが 鎌田、このところ試合にでていないけれど、アジアカップに召集されてたっけ j復帰でいいんちゃうか?神戸あたりなら逆オファーすりゃ年俸高望みせんかったら取ってくれんちゃう?? アジアカップ参加してれば良かったとかそもそも招集外やん
しかも招集外になった瞬間、森保がクラブに集中してもらうために配慮したとか妄想言い出すやつもいたし 代表辞退して移籍するんだな!
ラツィオ「え?」
これだったらアジアカップ参加してればな!
代表「え?」 アジアカップも落選、クラブでもベンチ外
何してんの?かまちゃん フランクフルトの有難みも゙分からん馬鹿
それが鎌田 バカンス優先したらリーグ戦中も代表戦中もバカンスだらけになりましたとさ 俺は同じ鷲モチーフのエンブレムでもラツィオのよりフランクフルトの方が好き ナポリ戦、ラツィオの守備良かったな。飛車角落ちとはいえナポリに点入れさせなかったのはすごいわ。
スコアレスドローではあったけど守備面がすごい面白かったわ。(昨シーズンのラツィオはあんな感じだったのかな?)
あの内容だと鎌田は出せないよね... って納得してしまった。
鎌田は攻撃の選手、って声もわかるけど、やっぱり鎌田に足りてないのは戦術へのフィットと守備なんだなと思った。 スコアレスドローだったけど両者ともソリッドで面白い試合だったよね
あの展開で鎌田を投入するのはかなりリスクあるだろうなってのはめっちゃわかる カマダサライで良いんじゃね?
この前トルコのどこかのクラブの選手をバイエルンが狙ってるという記事見たし
トルコでも活躍すればそれなりのところ行けるだろ ボエみたいな若手なら活躍してステップアップする道もあるけど
アラサーで中堅で失敗してトルコ落ちする奴に需要なんかないから トルコ落ちから4大復帰はトルコで得点王のマリオ・ゴメスくらいしかしらない
カタールからミランのマンジュキッチもそうだけれども、ビッグクラブでの実績も大きいかな
鎌田がトルコへいくと巻き返すのはかなり難しい 4大からのトルコ行き稲本香川長友細貝みんなほぼ欧州キャリアが崩壊するとき
長友だけはマルセイユ移籍したけど酷い出来だった
ブンデスの三強がそれほど絶対的じゃなくなってきてるし中下位でも戻れればな ?
稲本はトルコ経由でフランクフルト行ったし
細貝はトルコレンタルでその後普通にシュツットガルトに移籍したんだ 鎌田の給料だと給料下げないとブンデスはキツいと思う
バイエルンとドルトムント位か鎌田の給料払えそうなの >>799
鎌田入れてたら失点してた説はある(得点してた可能性もあるけどw)
でもだからと言って移籍してほしくないんだよなー
イタリアの守備をモノにしたら鎌田すごく良い選手になるんじゃないか?って期待がある CLと給料とある程度の出番が確保されそうなのはガラタサライしかない >>808
それな
結局それ次第
どんだけ妥協出来るかにかかってる >>808
価値以上の金出すクラブ何回ある訳ねえだろ お金を選ぶか代表生き残り(ブンデス)を選ぶかどうなるか
給料大幅カットでスペイン2部挑戦した香川リスペクトしろ サウジ5試合1ゴールの元スットコジョタがウェストハム行きそうだぞ
もう時期25歳
ここのスレ的には絶対有り得ない移籍だよな >>808
高年俸がネックになるのは契約が残ってる場合でフリーなら鎌田次第だろ >>816
元々ステップアップのはずが金でサウジ経由しただけで年齢もまだそこまでだし
鎌田と違って実力不足露呈したわけでもないし 分かってて意地悪で提示するならまだしも多分鎌田とは事情違うこと分からず提示してるよな
2ch時代ならromってろで終わり ジョタさんがU18くらいまでフィーゴの再来かとも言われた行方不明系天才ドリブラー枠の選手なのを知らない奴は多い >>819
鎌田だって実力足らないと叩かれたことはないぞ
5ちゃんのど素人以外に 対比するならザニオーロとかもっと分かりやすいのいるだろ
ジョタはマーケット的にはまだこれからの選手だし事情が違いすぎるわ 来夏フリー移籍失敗したら案外スパッと現役引退する気もする
ピークで引退したいとか若いうちから監督したいって言ってたよね 他より鎌田優先して使うメリットが何もないしもう詰んでるな まだまだ日本なり海外で粘れば数億稼げるのに引退するわけなくて草 アジアカップ出ないのにクラブでも出れないとかやべえなw こいつは偉そうなこと言うくせにメンタル弱いのがヤバい 違法な事してないけど慣例には従いません、周りやフロントに嫌われようが個人の権利主張しますは良いけど今回のラツィオのように契約満了まで干されても仕方ないわな
フェリペはラツィオで貢献した実績あるからフリー移籍匂わせても使ってもらえてる 四面楚歌やな鎌田d(^_^o)ELのタイトル持ってるだけでも凄いんだからもっと頑張れ! >>830
どちらかというと過去の発言からして移籍絡みじゃないの?
もう市場閉じちゃうけど >>836
反応しない方ええで、こう言うのただ鎌田下げしたいだけのやつやから ポジションが違うけれど、アンヘリーニョがガラタサライからローマへ移籍
年齢も27だからうまく抜けられたのかも
もっと伸びるかと思っていたが、このままローマあたりをうろうろしてキャリア終わりそうだな 久保が右に流れるから鎌田の席は空きそうだな
大会のルール知らんけど今から呼べんのか 南野そこまでいいか?
個人的にはトップ下は鎌田の方がいい気がするが >>843
そこはどうでもいい
2人必要だと考えれば南野鎌田だって話 >>843
少なくともリーグアンで月間MVP取ってた頃の活躍は素晴らしかった。 >>844
すまん、鎌田が南野、旗手の控えって発言への反論や
わかりづらかったな プレイはしょぼいとこもあるけど戦術考える鎌田いないとキツイ 代表戦の時はここもそこそこ盛り上がってたのに寂しいな
おっさんとジジイの妄想しか残ってないスレ ただの噂かもだけどミランからも関心ありって話もあるね
ミラン行けたらいいよなー ラツィオという雑魚チームで試合出れない人をミランが欲しいと思う?
キチガイもほどほどにしとけよ ミランとか強マン云々はもう味しないからどーでもいい 今後どうなるにしろ回り道しちゃったやり直し
それも鎌田本人の責任で >>853
自分が見たやつだと鎌田サイドがミランに売り込んで拒否された、みたいな話だった気がする
代理人変えた方がいいね。橋岡はそれで移籍できたし。 ラツィオでもベンチ、代表でも招集外!!
独りぼっちできっついよなぁ鎌!! 鎌田のことだから「アジアカップレベル低いなー」って鼻ほじりながらテレビ見てんじゃない? ロベルト佃って(日本と)イタリアにルーツ持つイタリア系アルゼンチン人
イタリアとスペインには強いがイギリス方面は弱い
岡崎のは売り込みではなくブンデスで実績残した岡崎へのレスターからのオファー
代理人替えた方がいい 岡崎は別格だから
日本人ブンデスシーズンゴール数
15ゴール 岡崎
13ゴール 香川
12ゴール 岡崎
だから
右WGが多くてCF出場はほとんどないのに
三笘に抜かれるまでプレミアでも香川と1位タイだった マーケット閉じたな
飼い殺し決定なのか?本田みたいに気合いで最後活躍できるか >>866
冬で売れなきゃ1年契約だし夏にはフリー移籍だし
飼い殺し確定だね!
これはマジでキャリア終えた感 >>852
だな
まあ伊東がこんなことになるの大会前にわかってれば右久保堂安、トップ下南野鎌田で厳しい日程でも戦えたのにな
鎌田いればIHいけるし旗手(怪我したけど)よりはどう考えても上なのに残念すぎるわ 正直旗手よりは見たかったなとは思うけど、行ってても対して変わらないと思う
序列3番手以降スタートだろうし 鎌田なら久保、堂安も合うし三笘使えなくても南野左に置いてもスペース空けて南野も上手く使えるのに 旗手活躍出来てよかったよ
ああいう動き出来る選手がチームにいないと
実質プレーメーカーだった >>868
グダグダ見苦しいぞ鎌シン
お前は女の腐ったのだカス
単純に実力不足なだけだ >>874
セビージャならソウもいるから良さそうだけど間に合わなかった感じか スペイン行きが夢って唐突なコメント?が出たけど代理人がイタリアとスペインしかコネねーからだろ
スペイン行けたとして馴染めるのかね、成功した部類の乾でもめちゃくちゃ苦労したって語ってるが 鎌田に対してユーベからは関心があったらしいね。
https://www.lalaziosiamonoi.it/news/calciomercato-lazio-non-solo-zaccagni-tutti-i-calciatori-richiesti-a-gennaio-i-dettagli-198611
SDが一蹴したらしいけどなんでなんだろ。不良債権を押し付けるなら願ってもない提案だったろうに(たとえ安かったとしても)
SD: 鎌田のクオリティを評価していて使って欲しい
会長: 鎌田に契約を延長 -> 売却したいから使って欲しい(鎌田の起用方に文句があるって記事があった)
サッリ: バランスが崩れるから右IHでは使えない、左はベシーノ or ルイスの形を崩したくないから使わない、使うとしたら控え
みたいな感じなのかね。
ウィングの獲得も破談してるらしいし、クラブ、監督側の問題も一定数ありそうだよな。(もちろん活躍できてない鎌田が一番問題ではあるが)
サッリも意固地にならんでもう少しローテーションした方が長期的にいいと思うけどな ラツィオは会長独裁だからSDの独断で拒否した訳じゃないと思うよ
サッリも一昔前に比べると柔軟になったが433だけは頑なだな ソシエダって度々出てくるのはIHどっちかは来夏に出ていくと予想されてるのか?
出ていかないならポジション奪うのは厳しそうだしバックアッパーでいいならラツィオと変わらんし 日本人いるとこで介護してもらわなきゃ駄目なんだろw やっぱレオザが配信でバカにしてる選手はダメだな
さすがレオザだわ選手見る目ある
タキくらいだろレオザに馬鹿にされて代表で活躍してるの ヨーロッパでサッカーの人気低下が著しいとのこと。タイパ(タイムパフォーマンス)が悪いからとのこと。
俺も2時間続けて見るのは苦痛だと思えてきた。
Daznも値上がりするし、Daznを解約して、もっとタイパのいいことに時間を使った方がいいと思う。
サッカー観戦は時間の無駄というのが世の流れ。 鎌田のキャリアピークがまさかシティ匂わせデマだったとは >>885
そうなのか
じゃあ左IHとして可能性はあるんだな
来季ソシエダはCL無理そうだけど今そんな贅沢言ってられないしな Daznも値上がりするし、Daznを解約して、もっとタイパのいいことに時間を使った方がいいと思う。
サッカー観戦は時間の無駄というのが世の流れ。
サッカー観戦は時代遅れ 俺は何かしながらテレビを見ることが多い。
ながらはサッカーより野球の方がしやすい。
野球の方がサッカーより古臭いコンテンツだと思っている奴も多いかもしれないが、実はそうではない。
サッカーは時代遅れのコンテンツ。 ヤキ豚が何ブツブツ言ってるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 野球とか日本でしか流行ってない
外国では誰もやってない トルコは2月9日まで市場が開いてるみたい
ガラタサライあるな >>892
>ながらはサッカーより野球の方がしやすい。
野球は自由度が低く、身体接触がほぼないからな
いまだにラジオで野球が一定の需要があるのは行動の制約から言葉でほぼ想像できるから
なのでながらには向いているし、変化を好まない日本人には向いてはいる
ただ、意外性を好むのはどこでも同じだから野球以外の選択肢がでてくれば衰退は必至
アメリカ日本の衰退からすればいつまで持続するやら
一般的に野球と縁遠い女性原作で婚活1000本ノックとタイトルに用いるくらいの浸透ぶりにはちょっと驚くけれどもいつまで続くかな サッカーはハーフタイム、アディショナルタイム含めても2時間以内に
収まるが、野球は3時間超える事が殆どだろ
今の時代3時間視聴なんてうけねーよ
それがわかってるからこそMLBはピッチングクロックとか牽制制限とか
やって時間短縮に取り組んでるんだろーが
映画とかも含めて、3時間超える視聴は今の時代厳しいよ そんなお前に本田が一言
「いやいや、野球も盛り上がりましょうよ」「サッカーのやつが野球行ったら裏切りや、みたいな雰囲気あるでしょ、日本。アホちゃうかと思ってる」 どんだけネガキャンされてもサッカーおもろいから見るのやめないよ。 あまりの試合無出場ぶりについに鎌田の話からジャンルの話になったか マガトの時だっけ、長谷部も今の鎌田以上に干されたのに這い上がったけど
鎌田は今の代理人と沈む方向性だもの サッカーは「タイパ」が悪いのだろうか?
ラ・リーガの開幕節を見ていてそう自問した。
最近の若い人は「90分間の試合は長過ぎて耐えられない」と、スペインでもよく言われるようになった。
ちなみに、のんびりしたこの国には「タイムパフォーマンス(かけた時間に対する満足度)」なんて概念は存在しないのだが、それでも例えばレアル・マドリーのフロレンティーノ会長は「若者離れが進んでいる」と主張している。
「若者には試合が長過ぎるって言うんだ。興味を持ってもらう工夫をするか、試合時間を短くするしかないと、サッカーに未来はない」と デ・ラウレンティス会長は、イタリアにおける若者のカルチョ離れについても危惧した。
「我々は常に古いものにとらわれてしまっている。その方が簡単だからだ。だがあまりにも古すぎるこのスポーツから、若者たちが離れていっていることに責任を感じなければならない。イタリアでは、世界各国の実績を活用しようとする姿勢がない。例えばNBAやNFLは年間100億ユーロ(約1兆4000億円)の売り上げを記録しているが、それには理由があるはずだ。しかしヨーロッパでそれができないのは、我々が“古い競技”にこだわっているからだ。誰がカンファレンスリーグをやりたいのか? ヨーロッパリーグについても同等のことが言える」 イランのが個の推進力があったな
剥がして突破してた
鎌田に欠けてるのはあれだ 頑張ってたけど体格差はいかんともし難い久保と違い体格は良いのになあ 鎌田フィジカルトレーニングしよう。そしたらお前は最強だ Z世代を中心に若者のサッカー観戦離れが進む中、川崎フロンターレOBの森勇介氏が現役時代の経験を交えながら「試合時間短縮の可能性」に言及している。
サッカー界では日本のみならず、世界規模で「サッカー観戦をする若い世代にとって、90分という試合時間は長いのでは?」という意見が噴出。レアル・マドリードのフロレンティーノ・ペレス会長が「若者がサッカーに興味を持つためには、試合時間を短くするのが良い」とコメントを残すなど、スペイン国内では試合時間の短縮化に関する議論が交わされている。
「若者のサッカー離れ」は、DAZN制作番組『Jリーグジャッジリプレイ』でも議題に。 (値上げの理由は)加入者が伸びていないことが1番大きいでしょう。16年の国内サービス開始以来、巨額の先行投資をしてきた。Jリーグとの独占放映権契約を結びNPBにも進出、国内スポーツ独占を進めている。DAZNのメイン収入は視聴者からの視聴料金なので加入者が増えなければ料金が上がるのは当然です」(大手広告代理店関係者)
海外サッカーからの撤退、縮小が始まっており国内に軸足をシフトした」(サッカー関連スポーツライター)
DAZNが正念場なのは間違いない。サッカーファンだけでは加入者数の限界が見えている。“国技”とも言える野球がカギを握る。年齢層が高く地上波観戦に慣れた野球ファンをどうやって取り込んでいくのか。値上げした金額に見合ったサービスを提供して納得させる必要がある。それができなければ最悪、将来的な撤退という選択肢もありえるのではないか」(大手広告代理店関係者) 鎌田はチーム変えるほどの推進力を代表では発揮出来てないけど
監督がどんな指示だそうが降りてボール触るの好きだからイラン戦後半は貢献できた可能性あったね
イランはハーフタイムに守田を孤立させて冨安からの縦へのパス供給を止める指示があったと思う
そこが前半は攻撃を活性化させていたから
押し込んでいることもあって毎熊とこの三人がプレーメーカー的な役割だった
そこに鎌田みたいな選手も加えたかった
旗手の離脱が痛かったね ポルトガルおじさんが朝からタイパの悪いことしてて草 冨安、長友の例にならって日本の守備陣はドイツじゃなくてイタリア行けばいいのに >>915
鎌田いると攻撃時のバランスとかポゼッションが良くなるんだよな。
イランくらいプレスの矢印はっきりしてたら鎌田の躱す技術も活きるだろうし。
久保と南野を交代させたのは意味わからんかったが つーか前半前田が守備しすぎてたわ
あれじゃ交代した後カオスになるの目に見えてる
前線のプレスはもちろん有難いけど戻って守備とか本来は対応すべきポジションの選手でカバーしないと 奪ってもボール預ける場所なかったし預けても久保は潰されるし
カマならヒョコヒョコ動いて顔出して預けてまた顔出してリズム作れたのに >>919
ライン際だけじゃなくて中央寄りのゴール前の守備もやってたもんね
守備組織がないから気の利く人間が走りまわって疲弊しちゃうんだよね
森保に戦術がなさすぎ その久保がいなくなったら一切前に運べず崩壊してたが 鎌田にしろ久保にしろ本来コンビネーションで崩すタイプを森保は好んでないというか
おそらく理解できるセンスがないんだと思う森保
久保を重用しだしたのも守備頑張るからってだけ >>919
混乱招いたのって前田だとおもってるわ
守備で賞賛されるサイドなんていらんでしょ
最初から点とりにいくフォメ作れよと
交代したこと裏目みたいな批判ばっかだがスタートからやられまくりだからな >>920
それはそう
でも昨日の後半投入なら南野と同じ目に遭ってた可能性大だから呼ばれてなくて良かったと思おう 後半はほぼ空中戦でボールが日本にきたらラッキーみたいな足元につかないロングボール策できたイラン
あんなん罰ゲームだわ 代表って韓国もだけどコンビネーションで崩したりしてないよ
個の力がものを言う
イランも推理力やフィジカルが強かった 守備頑張るからじゃなくて守備上手いからだよ
確かに鎌田田中が外された理由は森保が嫌う持ち場放棄だろう
仮に鎌田が下がってリズム生んだとしてサイド前田堂安でどうやって前に運ぶんだよ
この2人に突破力あるとでも? 森保はもともと攻撃力も足下も皆無な守備専ボランチ
だから誰でも頑張りと経験さえ積めばできる守備しか分からない
>>928
久保は守備上手いが森保は頑張ってるくらいしか理解できてねーから活かせてねーよ
だからソシエダと違って久保がいてもいなくても守備力は変わらない
守備頑張ってる奴をただ使ってるだけだから >>926
シンプルな戦術だったけど
闇雲に放り込んだだけでなく
ポジショニングは結構練ってあったよ
後半のイランは守備でも攻撃でも
日本のストロングポイント消して弱点を攻めてきた
空中戦だってフィジカル勝負じゃなくて事前の駆け引きしてたし
かっちりハメられた感じ
冨安と守田の殺し方が上手かった
守備では二人を止めるけど攻撃はそこでは勝負しない >>927
ほなワールドカップ優勝国は個の力が強いやつが多い国になるんか? まじでこの代表に呼ばれなかった鎌田は勝ち組だろ
移籍も成功するといいな 本当に鎌田の戦術指示で代表が成り立ってたのが今回でわかったわ 鎌田監督戻って来て
今までしょぼいって言ってゴメンなかまちょ もう長谷部試合出てないんだから繰り上げで監督させて
電通枠選手追い出して人気関係ないまともな代表を作り直そう 長谷部はまだUEFAの監督資格持ってないんじゃないの
ハセ監督は欧州で経験つんでもらい10年後に期待だな
それまでは外国人監督呼べばいい
ウルグアイやベルギーですら外人監督だもの
メモして同じ単語叫ぶだけのオッサンとか置物以下だわ ボトムアップって責任者が答え持った上でのやり方だし >>939
スタメンはないんじゃん?序列だいぶ低いし、サッリはメンバー固定するし。
あるとしたら左Wかな なにがあったんだ?って何もしてないからベンチなんだろw 残り半年で出て行く選手使わんて
グラスナーじゃねーんだよ 契約延長しなかったからもう適応を待つ意味が無い
ルイスが負傷欠場の時に何試合かスタメンで出たけどひどかった
ルイスの代わりでもべシーノのがマシなのがわかった >>946
この通り
鎌田がEL圏外のラツィオに残る意味もないし アルベルトの怪我が想定してたよりずっと軽かったのが誤算だった
もし1か月離脱なんて話がなかったら鎌田は代表に呼ばれてた可能性が高い
今冬の市場が冷え切ってたのは代理人から聞かされてたはずだしな >>948
けど代表にも良かったんじゃない?
盛安解任の芽が出てきたし(名波にならないといいが) こんなカスチームに鎌田入れたからって劇的に何か変わるわけないわ
プールいっぱいの泥水にワインをボトルいっぱい入れたとしても泥水なのは変わらん >>952
鎌田ラツィオ加入時にラツィオ昨シーズン2位!ワールドクラス多数在籍!ってはしゃいでた奴が今更w
ウケる
悪いが自分は最初からラツィオは中位クラブ、ワールドクラスはミリンコ抜けていないと最初から書いてたよ
ここワッチョイもIPもあるし引っ越ししてねーし調べたければどーぞ もっと弱いチーム行って王様するのがいいな
セルティックやな >>955
> 鎌田ラツィオ加入時にラツィオ昨シーズン2位!ワールドクラス多数在籍!ってはしゃいでた奴が今更w
俺は言ったことないんだが… 君の妄想・ つかラツィオはここ数年FIFAランでフランクフルトより下だからな
ELでの直接対決もダブルで負けてるし >>955
そんなやつ一人もいないだろ
むしろラツィオ言ってガッカリした書き込みが大半で一年契約が判明し喜んだくらい うーんそれがキャリア最高のタイトルになる可能性が高くなってきたなぁ 移籍シーズンにオモチャにされようが過去の人みたいな扱いにされようが俺はEL決勝とCLでPK成功させた鎌田を尊敬してるよ
自分なら絶対蹴りたくないし >>962
日本人で現行ELでは鎌田長谷部が初、前身含めても小野くらいだったよな セルティックにすら行けると思うのかね…1年ニートが? ルイスも鎌田も大して変わらんけど
功労度では圧倒的にルイスだし
ベシーノより序列下になったし、もう怪我人出ないと出れないでしょ ルイス・アルベルトはカタール遺跡の噂がでては消えしてるし、サッリだってユベントスが取ろうとしてるん
でしょ。将来なんてどうなるかわかんないよ 鎌田の座ったベンチあったけえ
最近寒いしチームのみんなのために温めてくれてるんだな
守備はしないけど、この献身はサッリも評価してくれるよ ラツィオのサッカーってシステム変更しないし相手からしたら対策しやすかったりするんか? そもそもラツィオに移籍してないんだよ
まだ誰も見てない 保険かけて移籍してるから大丈夫よ
今夏フリーでどこへでも行ける
縛るものは何もない!フリーだ 出場機会が確保できないようなら、一度サガン鳥栖に戻ってくるのもアリなんじゃないかな。健太さんのもとで鍛え直してもらって、そこでどんどん試合に出れば成長できるはずだから。それは決して遠回りじゃないし、そこで活躍すれば日本代表でも良いパフォーマンスが見せられるはず。 >>977
俺のエベレストより高い崇高なるプライドが許さない(`・ω・´)キリッ サッカーに飽きた人が増えてDazn退会する人が増えているらしい。
でも、退会しずらくて多くのクレームがついているとのこと。
DAZN退会、執拗な引き留めが物議...電話orチャットで手続き求める 消費者庁の見解は
https://www.j-cast.com/2023/11/17473242.html?p=all ラツィオで期待してたことは
サッリに守備の基本的な部分をを叩き込まれることだった
それだけだったと言ってもいい
けど守備の緩さに呆れられただけでこのまま終わりそうだ そもそも守備の話しって理由の一つであって核心ではないだろ
フランクフルト時代のゴールや攻撃貢献を期待して獲ってるのに、横パスやバックパスだらけだとそれは使われないだろっていう フランクフルトは鎌田が持ったらみんな動いてた
ラツィオは動き少ないからパス出せるとこなかなかない
ドリブルで運ぶの主体なんだよね
フランクフルトではいい位置にいる味方にパスしてその間に動き直して敵陣内侵入してパスもらってGA増やしてきた
バイタル付近でボール持った時に本領発揮するのにラツィオではパス出てこないからどうしようもない 俺は鎌田アンチだけど日本人でラツィオいけるだけ十分凄いと思ってるよ まぁ結局適当にロングボール放り込んでぐちゃぐちゃやって1点取ったのを人海戦術で守り切ったらハッピーみたいなサッカーだし鎌田いらないわ 週末から中3日おきに4試合
そこで中盤消耗するから少しは出番あるかも
試合勘の問題もあるから状況変えられるほど結果出せるかは期待できないけど ニワカだな
過密日程なら出れるとかない
怪我人出れば出れるけどな >>988
アルベルトもまたやっても不思議はないし、ベシーノも歳、ゲンドゥージも出ずっぱり
怪我人出てもおかしくないとみてる >>985
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