SS Lazio 鎌田大地 part65
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
？？「おれ嫌われてるんすよぉ（ﾆﾁｬｱ」
↑このばかに付ける薬 「ルイス・アルベルトは足に触れてベンチに合図した。そしてリードした後に、鎌田と交代した。サッリ監督は『ルイス・アルベルトは筋肉の問題ではなく、けいれんのため交代した』と皆を安心させた」
鎌田の投入は、戦術的理由ではなくアクシデントだったようだ。
サッリはセルティック戦で鎌田交代で使うつもり無かった >>22
ルイス代表ウィークとリーグ戦1試合休んでも疲労が抜けていないようだな
来月まではまた出場機会もあるだろ
コンディション落とさない程度には試合出て冬移籍で自分に合ったとこ行けるといいね 鎌田のちんたら守備は不治の病だなこんだけ自分の立場が切羽詰まっててもやらないんだし このクソ弱いラツィオで特段スペシャルとも言えないルイス・アルベルトやましてやゲンドゥージ相手にポジション奪えない上にコミュニケーションもとれない選手を取ってくれるクラブのなんてあるのか？
移籍移籍言うけど移籍も相手あってのことだからね サッリは首の皮一枚繋がったがやはり今後もチームとしての連携や強度が高まりそうにないのがな‥
正直こんなサッカーならサッリよりグイドリンやレヤとかにやって貰う方がまだ強そうだしね
まあ鎌田に関しては仮に監督替わっても大して扱いは変わらなそうなのがまた悲しいけど >>24
前の地蔵家長と一緒でまだ海外でやってるから本人的には切羽詰まってないんじゃね CLのグループEは3チームで2枠の争いだったからな
アテレティコは抜けるのは想定内だから
実質ラッツィオ対フェイエノールトの争いだっただけ CLしかモチベーションが上がららないんだろうな
CLでスタメン起用されたら爆発するはず 1番の問題はチームメイトとの関係性だと思う
英語話せるメンバー以外と話せてないっぽいし
カタルディからの評価でも他メンバーと温度差あったからね
ポジショニング良い時にタイミング良く素早くパスほしい鎌田と合わせるのにレジスタとの関係性重要
それに主力組イタリア人多いからね
イタリア語頑張るしかないよ >>32
おれまだ本気出してないからってやつにチャンスあげたくなる？ >>25
アルベルトはチームの象徴で途中交代ですら顔色うかがいながらする絶対的な存在
一年契約の期間工がその王様を差し置いてレギュラーになることなとはなから無理 戦術が合っていなければスコットランド相手でも得点機会はあまり望めない
鎌田のスタイルだと得点しないとキツいが日本人は身体能力が劣るので得点量産する適性は本来ない選手が多いんだよね
来年グラスナーのフランク年金暮らしが終わって監督につくだろうからそこ行ったら？
英語が通じて鎌田の特徴を理解してる監督だし 鎌田はキャリア志向だから今更弱小チームに行こうとせんだろう
かといって名の通ったクラブからのオファーはもうないと思うが てか、できるだけ言語通じるところに行くべきなんだよな
若手多いこれから上を目指すって選手多いと英語の割合増えるけど、イタリアはそうでも無いクラブが多いからそういう意味でも微妙 4大英語となるとブンデスかプレミア
プレミア下位がオファーあるかどうか
ブンデスがいいとは思うけど、上位が名乗り出てくるか微妙
また中下位になるからカウンターチームかもね
パスサッカーでポゼッションしたかっただろうから希望とは違うクラブしかないだろうな 今季の停滞があったからキャリア考えた時になんだかんだベンフィカが良かったかもね
フランクフルトでCL出れて3連続ゴールできてベスト16行けたのは良かったけど、昨季ベンフィカ行ってたら2年やってプレミアという手もあったかも プレミアが守備力もスピードも個人打開能力もない選手を獲得するわけないじゃん
遠藤は少なくてもブンデスいた時は守備力凄かったから獲得されたわけで コミュニケーション取らずに
前入ってボールくれは無理だよな
鎌田本人はどうしたいんだか
チームメイトも見てるファンもわからん状態 環境適応に時間かかるタイプならそれはそれでその人の特徴なので全然良いんだが
契約内容が基本１年なのと日本企業に多少なりともサポートされてるのにそれを気にしてなさげな発言はあかん 移籍金フリーで実質何処からもイラネされてメンタルが複雑骨折だったらしいが、現状もっと酷い状態になってるわな
まぁ自業自得感はあるけどｗ
中島翔哉とはまた違ったタイプ転落っぷりだな
両者とも悪い見本となったんじゃないの？ 中島と鎌田は実体を評価が上まわり過ぎてるとよく言われてたね なあ、半年無職のが良かったんじゃないか？
ミズノが余計な真似したせいで全部台無しだね 今なら野戦病院多数だから無職でもワンチャンあったな >>44
それ気になってた
ミズノいないと今の自分はいないのだから一言お礼くらい伝えられないのかと
そういう細かい気配りの無さが透けてるのよね ミズノの話真に受けてるやつ多くないか？
てか最近アンチ多すぎる
誰かがノーノーだったからって八つ当たりは良くないんだ まぁアンチが増えるのも仕方が無いような気もするけどな
そもそも自分の実力が糞の割に人の事言ったりしてる時点であれだよな
まず己を知る事から始めるべきだな
もう手遅れ感しかないけど >>46
ナカジは本人がサッカーよりも家族の幸せが全てだと言ってたから本当に異色すぎるタイプだろ
カマはタキタケ辺りと同じでうまく行かない時を何度も経験して這い上がって来たタイプだから戻ってくるよ
カマとタケは損切り早いタイプでタキは辛抱強く待つタイプでそこの違いはあるけど スタメンだった時は、ボランチから
何度かバイタル入ってたけど
意思疎通か練習の問題なのか、ボール来ないし、
冨安みたいに鬼ダッシュで戻るもしないから、後ろ空いたままで酷かった
今は不用意に前には行かなくなったが
テレビで見てすぐわかるレベルで寄せが甘いから、
DMFとして必要なタスクがこなせて無い、ボールは相変わらず来ない カマはプレスかけるカウンター向きだからね
前にプレスに行ったら後ろは当然埋めるはずと言う意識の差、良いか悪いかは置いといてチーム戦術ではラインをそこまで上げずにスペースを埋めない
どっちが正しいとかじゃなくてもはや哲学とかスタイルの違いだからこの差を埋めるのは難しいと思うよ
ドイツに慣れすぎたとも言える まぁ後ろに人数いたらなんとなく守れたりするからね、物理的な理由で
この意識の差は大きいと思う >>52
まずケツ持ってくれたミズノに感謝したいって入団会見の一発目でぶち上げたマウリツィオサッリ氏嘘つきのアンチ疑惑？w ラツィオの中盤には、フィジカルを生かした圧力と縦への推進力が魅力のMFゲンドゥジーやバランス感覚と意外な決定力のいぶし銀ベシーノ、
積極的な攻撃センスの若手レジスタであるMFロベッラなど多彩な顔ぶれが揃うが、
地元メディアやラツィアーレ(ラツィオファンの通称)にとっての鎌田とは“昨季UEFAチャンピオンズリーグでの3得点を含む年間16ゴールを挙げた攻撃的MF”に他ならない。
“16ゴールの男”という触れ込みでの期待が大きい分、鎌田が水平方向にボールを回したりバックパスをするたびに彼らは戸惑ってしまう。 パスワークで崩したい鎌田とゴリブルしてほしいラツィオとでは水と油
次の移籍はやりたいサッカーを求めるなら辺境上位、リーグレベル求めるならカウンターサッカーでもブンデス戻るって感じかな 鎌田取説
・守備と運動量に難がありDMFのタスクは欧州基準だとほぼこなせない
・ドリブルでの突破、個人の打開能力はない
・OMFで使うにしても創造性がなくパスも並なので個人ではなく味方とのセットアップが前提
・シュート能力は結構高い
・味方をデコイに使ってフリーになる動きは得意 サッリのサッカーってダラダラと意味の無い横パス回して時間を稼ぐ守備のためのポゼッションで攻撃は適当ミドルにインモービレが詰めるだけ
何となくプレスのようなものはしてるけど特に連携はしてないからサイドの低い位置から当然剥がされる、剥がされても最終ライン付近で防げれば良い？のでプレスをする事に特に意味はない
言語化するとこんな感じだが、サイドの守備は軽視して中央固めりゃなんとかなるって発想はいかにもイタリア的
サイドに数的優位作って追い込むプレスと中央のライン間で受ける事で良さが出るカマとはイタリア語以前に愛称悪いとしか思えん イタリアって戦術的矛盾で空くサイドを埋めるために上下動してくれる奴好きなんだよな
ゲンが評価されてのもそこだろう
ナガは監督変わる度にスタメン外されるけどこの動きだけでいつも返り咲いてた
けど、イタリア限定でしか対して評価されない動き 運動量はあるだろ
ないって先入観で書いてるだけだな 鎌田は走行距離だけはあるからなw
漂ってるだけだけどw 最下位に先行したのに
IHが前プレスするシステムで中盤スカスカにするから
相手に反撃の余地が出てくる
スタメン固定だから前プレス要求される攻撃陣は疲れてて
先行すると足が止まってやや緩くなる
けど前プレスはしないと怒られるからやるけど戻りは遅い
なおさら相手に逆転のチャンスが生まれる
先行したら44ブロック作って旬乳歯てきたらガツンとやれよ アジアカップ呼ばれる前提の記事多いけど実際どうなんだ >>66
守備の為のポゼッションではないな、それはサッリの過去の実績が証明してる
だから単にラツィオの高齢化とマンネリ化の弊害でそれはラツィオというクラブの問題
サッリも分かってるから自分に問題あってクビにするならすればって言い出してるが無駄に金かかるからやらんだろ >>71
向こうの記事を信じるなら鎌田がアジアカップ出るわーって言ったらしい >>54
久保シンではないけどね
鎌田や南野と同列じゃないな
そもそも最終的な拠り所であるテクニックが段違いで違う
鎌田や南野は上手く無い
トラップ見ただけで分かるでしょｗ
遠藤なんかも酷いレベルだな アチェルビ、今ではインテルの守備の要でセリエAトップクラスのディフェンダーだけどほんの2年前くらい前まではラツィオで「もう終わった選手」扱いされてたんだよね
しょうもない凡ミス繰り返して引退秒読みだったのに、契約わずかで安かったからインテルが控えとして獲得したらシュクリニアルからポジション奪ってしまった
鎌田がインテル移籍してバレッラ引き摺り落とす可能性もあるよな >>70
CBも固定してたらロマニューリ故障したし
代わりの選手は経験積んでないからフィットしてなくて
サレルニターナ戦でも結構問題になったよな 中盤が前プレスしたら
最終ラインも押し上げないといけないけど
そんな余裕もない状態 根本的に足速いやついないんだよな
DF陣足速いやついないとやっぱりライン上げられないからIH前プレも中途半端でリスク高い
せめて引きこもりカウンターやるにも前線足速くないから厳しい
やっとイサクセン使い出したけど、レベル高い相手にどうか
連携で崩すプレーをもっと増やさないと
サッリの433やるにはチーム事情的に合ってないと思うんだよな 長い目で見て腑抜けた守備を改善する意思がまったくありません ラツイオにも鎌田にも興味なくなった。
守田のいるスポルティングは国内で２位。
ELでも決勝トーナメント進出
アウェイでセリエＡのアタランタと引き分け。
守田はいつも出ている。
ラツィオの試合見ても時間の無駄。
ポルトガルのプリメイラ・リーグに注目しよう! スポルティングの監督のルベン・アモリンはマン・Ｕの次期監督候補。 >>81
これ本人が質問になんて答えたのかすごく気になる
ストップかけられたのも前回記者に漏らした内容が反響大きすぎたから？
リンストロムもセリエ適応苦しんでることに触れてる現地記者の記事も出てたね
ブンデスとセリエはやってるサッカーが違うんだろうな >>84
テメーいつもポルトガルうるせーんだよ失せろポルトガルガイジ CLの決勝トーナメントにラツィオ進出しても、ほとんど鎌田は関係ないと思うよ。10分以内出場か出場なししかないと思う。
もう、鎌田は終わったと思う。 イタリアでもサレルターニア戦前までは鎌田に期待する声もあったが、今はない。１月移籍すると思われている。 鎌田に興味無くなったと言いながら鎌田スレに居座り続けるマヌケアンチワロタ 今さらCLにこだわり、あるいは期待してラツィオにいても無意味。 場末の掲示板でだけ嫌われてるならまだいいよ
でも13分でタッチ数3は普通じゃない >>81
全然いい記事じゃないよね
結局中身ないし
長い目も何も契約1年だっていうw 1位 ベンフィカ（勝ち点２８）
CL1勝もできず最下位で敗退確定
ターンオーバーインテルに内容でボロ負け
2位 スポルティング（勝ち点２８）
セリエ7位のアタランタに負けて首位通過を許す
3位 ポルト（勝ち点２５）
次負けたらCL敗退
ダメだろこのリーグはよ ラツィオが思いの外戦術タスクやチームの連携とかが共有、明確化されてないからな‥
日本人はそういうとこだと大抵苦戦するからね
セリエだとアタランタ、ヴィオラ、サッスとかは割とちゃんとあって、割と日本人向きなクラブだと思うが今更遅いよな >>86
放映権等買ったメディアの独占だからストップと書いてあるでしょ イタリアは組織化されてる 戦術に優れてるみたいなイメージあるけど、あくまで風であって
そういう面は守備だけだからな 攻撃はアドリブのチームばっか。アドリブでも優れたマネジメントや、規則の元アドリブなら良いんだけど、そうでもない 個が平凡な選手はいろいろ厳しいな
ヴァイタル前での動きが良い選手だけど
メッザーラとしては並以下何よねぇ ラツィオでベンチなのにビッグクラブでスタメンはもっと無理だろwてなこと言われてるが逆だよな
鎌田の取説は強いチームで潤滑油しながらシュートチャンスを見逃さず得点を重ねること
周りが強いチームのほうが向いている。代表鎌田も吉田たちが抜けて攻撃的機動的なエリートチームになった6月以降によくなった
だがビッグクラブは当然スタメン争いも激しいし監督に好まれ移籍できる運、起用される運が必要になってくる
鎌田の所持Luckでこれが叶うかは微妙 >>100
そうなんだよね
香川とプレースタイルが似ててドルトであれだけやれたのは当時のメンバーが豪華だったのもある
鎌田がいることで相乗効果で味方もやりやすくなって活躍しやすいメリットがある
ただ味方がシュートまで持っていきやすいところまで作っても決定力ないラツィオでは意味なし
逆に味方が鎌田使ってくれればゴールできるようにポジショニングしてても使ってもらえないと意味なし
ポジショニング良くフリーになってる鎌田に打たせるようにしてくれるやつがいればゴールも取れるだろうけど、それもしないのがラツィオ 鎌田はこれからは契約1年で半年ごとにチームを変えていくだろう 流浪のサッカー人生だ 南野がリバプールで点とって認められてたか？
強いチームに入ったほうが結果残せるのは誰だってそうなんだよ 鎌田がいなくても強いチームに入れてもらって寄生させてくれとか都合良すぎるだろw セルティックとか、辺境強豪クラブに移籍したらいいんじゃない？ 鎌田も信者も自己評価が高いのが恐ろしいわな
これは遠藤や遠藤信者を超えるから凄い 普通にインテル行けば活躍できそう
ラツィオがゴミなんだよ >>107
インテルはおっさん集団で全チームで1番CLでターンオーバーしてるからCLのグループリーグだけは出番ありそうだねw
年明けたらフルベン生活になるけどw 使われる選手が評価されるためには結果ださないとね
1G1Aではラツィオとの更新もないだろうしセリエの強豪からのオファーも無い
去年ブンデスで15Gに絡んだカタログスペックあったから潜り込めたけど
こんなビッグチャンスがもう回って来るレベルの選手じゃない コミュ障なのにラテン系のリーグ選んじゃって柴崎岳と同じ道歩んじゃってるね
なんでコミュ障の人ほどラテン系リーグ選んじゃうんだろう
中村俊輔・小笠原満男・家長昭博・中島翔哉・柳沢敦・名波浩・清武弘嗣
名波はコミュ障とは言わないけどイタリア基準だとほぼそれだった
昔の選手は何故かセリエしか考えてない感じだったからまだしゃあないけど
柴崎岳はわざわざリーガに拘って大失敗したけど鎌田も先にセリエ行ってたらそうなってたな 久保や三笘みたいに結果出せばいいだけ
結果出ないんだから仕方ないよね >>100
個人打開できないのに通用するわけないだろ
目を覚ませよ スペースがあってフィジカルコンタクトが緩いリーグしか通用しないよ >>115
ちょっと気になったからバレッラの動画調べてたら
めっちゃ良い曲みつけたわ😁
これ聴きながらコンビニ行くわ
https://youtu.be/P9xF8K0cn8U?si=RbEypk4Edw-DTajt >>100
そもそもビッグクラブなら鎌田のポジにもっとクオリティの高い選手入れるだろ
いい加減目ぇ覚ませよ >>103
いや、それは違う
強豪に所属してパッと見は解りやすく才能あるように見えるぐらい個があっても判断悪くて、持ちすぎでチャンス潰したりして消えていく奴も山ほどいる
結局、自分の得意な役割がチーム内にあるかどうかが全て
鎌田はプレスで数的優位を作る、後ろからラインの間にパスを通してチャンスを作る
この二つの条件を満たしたクラブなら何処でもやれる https://youtu.be/9gLA1z0hOk0?si=yQth7mm5uz6qVHia
プレー集ならここら辺もいいね
チームで敵陣侵入できてからのプレーが特に上手い
よく話題になるドリブルに関しても高い位置やカウンターできそうな場面では仕掛けてる
IHのポジションではまだ手探りなのとラツィオのチーム事情もあってリスク高いドリブル選択が少ないのだと思う
フランクフルトや代表だとみんな走るし、選手同士の距離感も良いから自信持ってドリブルもできてる
鎌田は基本足速くないからドリブルして追いつかれそうなタイミングで上手くパスして決定機作ったりしてる
ラツィオだとその預け先になるような選手がいなかったり、ユベントス戦のようにFW追い越してドリブルしても誰もゴール前詰めてないからマイナスにパスしても効果的じゃない
後ろ空けることになっちゃうとかで攻撃参加も減らしてバランス取るようになったけど、それだと鎌田の良さが出にくい
やっぱり問題はチームとの相性なんだよな あれだけよいしょされてたフランクフルトからでもスポンサーついてやっとこさラツィオなのに
今季のパフォーマンス見てまだビッグクラブでやれると思ってるんだ
目を覚ませ これで給料600万ユーロ(8億円、日本式表記なら16億円)なんだからとんでもない奴だよ いやビッククラブはもう正直行くのきついと思ってるけど、四大の一部残留が安泰でないクラブとか２部やトルコのような辺境にこの年齢で転げ落ちるのは勘弁して欲しいね
次のWCまで代表が安泰なとこで踏ん張って欲しい
まだまだ成長しろ
代表２チーム制だから代表に残り続けさえいれば前回失態の挽回のチャンスは必ず訪れる
国民が多く見てる代表で輝かなくていいのか？ >>121
このままだと香川と違ってビッグクラブ行く前に
転げ落ちそうだからやばいよね
ラツィオとか地味クラブ選んだせいで埋もれそうだし
ドル選んどけばもっと華やかだったし
同じ1年契約だとしても次行くとこの選択も広がったのに 年内が区切りらしい。年内今の状態でマルセイユのレンタル移籍の話があったら、行く可能性高いと思う。 日本人海外移籍組のCL出るのが目的みたいなこだわりは何なんだろな
内田や長友も言ってたがCLよりまずしっかりリーグで試合に出られるリーグ、クラブ選びが大事言ってたけど 契約が残り半年とは言え頭数に入れてる選手をレンタル出すクラブがあるのか？
信者はいつも都合のよい妄想ばかりしてないでもっと現実を直視しろよw >>129
鎌田に関しては自己評価高すぎるから
ラツィオなら主力で試合に出るのは当たり前だと思って選んだんでしょ
移籍金無しでミランにも行ける鎌田さまがラツィオに来てやったぞって思ってたんじゃないの
あとサッリの口車に乗せられてそのまんま信じちゃったんだろうね 0円でもミランからイラネされ、ビッグクラブへの逆オファー拒否され、誰も引き取り手なかった所をミズノマネーのラツィオが拾ってくれたのに
ラツィオに文句しか言わないなここの信者 カマシンは鎌田が香川の足元にも及ばないレベルだってのにいつ気がつくんだろうｗ CL出るためのラツィオなのにラツィオですらベンチだからまじで移籍失敗だな なんで香川と比べてんだよ？
3年連続リーグ制覇してから話しろよ 鎌田ならルーニー、ペルシやキャリック、スコールズギグスいたらもっと活躍してるよ
ナニやバレンシアも個でボール運んでくれるし ラツィオというよりルイスアルベルトとゲンドゥージというライバルが強かった 鎌田がビッグクラブ？
＿＿＿
／ ＼
/ /=ヽ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ･ ･ | ＜ あるわけねーだろ おめーら
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿ _／
.＿＿／￣￣￣ ￣ ￣）＿＿
〃 .／／￣￣￣/ /￣￣￣/ / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-､ .＼_. / Uし'［＿］ |
| || | / /i i / .| || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿. | || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿.| | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | || |
| LLLLLL／ __）LL | |LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||＿_＿_＿|
| || (＿／ ./ i . . | || | ||
|_|| ／ .ﾉ. |_|| |_||
(＿／ >>137
その2人はラツィオというクラブへのフィット性が高いだけ
前線が鈍足で動き少ないタイプだからIHがドリブルで持ち上がって時間作る戦術なんだよ
持ち上がって味方の前線に時間は作れるけど、その分敵も密集しちゃってるからゴールまで持っていくの難しい手詰まり感 ゲンドゥージは攻撃能力ゴミだしアルベルトも守備的な右IHにしてまで手厚くサポートするほどの選手か？ 元々ロースコアなチームっぽいからね
今季はその組み合わせで勝ってるししゃーない 10分か5分かでも出たらとにかく数字残すしかないな
がんばれ鎌田 >>143
ゲンドゥージは運べる選手だしバックパスも少ない
鎌田みたいに受けに来てバックパスばかりじゃない 正直ゲンドゥージでサッリもラツィオサポも満足してる出来ではないと思う
今いる右IHの中では一番ましなだけ
その程度の出来のゲンドゥージに鎌田ポジション取られたのが悲しい >>152
ラツィオもインモービルなしではセルティック並です これだよな
結局鎌田スタメンじゃない方が結果良くなるんだよ
鎌田が駄目でもチームが勝ち続けてたらまた違ったんだろがそれも含めて実力だな ゲンドゥージやっぱり効いてる
上手いかどうかじゃなく勝たせられるかどうかだよ
決して鎌田も上手くはないけどな アーセナル時代にアルテタから速攻で捨てられたゲンドゥージにすら勝てないカマちゃんって何しにきたの？ そらアーセナルの中盤はワールドクラスがそろってるからな
ゲンドゥージはマルセイユでレギュラーだった時もあるしフランス代表キャップもあるからかなりレベル高い グエン決して上手くはないけど運動量とプレスは良い
鎌田は何もない 鎌田にボールがこないのは受けに来るのが遅いんだよ
貰いに来た時にはもう状況が変わっていて周りは次のアクションに移ってる 次のアクションにうつってるわりには停滞してゴミなんだけどな ポジショニング糞やし信頼度も低いからまぁボールが来ない
ボール触ってもバックパス
これじゃあ厳しい
相手1枚少ないボーナスタイムなんやけどなぁ 鎌田が不利な時にボール渡すんやからそらバックパスしかないんだよなあ >>173
鎌田のポジショニングが悪い
日本人の中盤にありがち
ボールが来ないから受けに来るけど受けることしか考えてないから、いざボールが来るとバックパス Why ってジェスチャー何回かしてたけど
お前のプレーがWhy だよ 次スタメンじゃなかったら
もう移籍した方がいい
鎌田が出られるレベルにない >>176
いいとこで貰いたくても他の選手が鎌田の場所潰してるだろ？しっかり見ろよw
フェリペアンデルソンとかずっとごみw 最後に関してはタティがエゴださずにパス出したら鎌田が決めれてたしな 受けに来るタイミングが遅いんじゃなくて攻めるタイミングが遅いんだよ。
このチームへたくそしかいねーじゃん。
日本代表に入れるの鎌田しかいないぞ。
ルイスアルベルトとかマイナステンポのサッカーについて来れないから無理だしw >>182
鎌田のタイミングの方がどう考えても得点の匂いするのにラツィオはおっさんしかおらんから分からんのやろね らっと
@negronesta
ペンギン
@84yasume_lazio
見る目ないから語るな雑魚wwwww >>182
それ
コロムアニレベルが一人もいないし
フランクフルトより下手でやってるサッカーも10年前で止まってる。 らっと
@negronesta
·
8分
鎌田が無能な選手じゃない事は良く知ってるんだが何と言うか全く嚙み合ってない感が強い。
シーズン初めは「サッリボールを意識し過ぎたようなプレー」が目立って、最近は「自分の持ち味（元々求められていたような）を意識し過ぎたプレー」になっちゃってる気がする。
らっと
@negronesta
·
8分
自分の今の立ち位置とそれを打開するために何をすれば良いかが上手く掴めずに迷走している気がする。
正直今の状態ならバシッチの方が良い。
何とか自分の持ち味とチームが求めているプレーの折り合いを付けてチームの中で生きれる形を見つけて欲しいところ。 ラツィオがゴミってことを認めたくないラツィ信笑うわ ラツィオサポーターがサッカー語っちゃダメだろ。
鎌田の方が普通に上だぞ。
ラツィオの選手じゃ誰も日本代表には入れないしドイツもボコれない。 ユーロ予選の北マケドニア戦もインモービレとザッカーニがスタメンで出たら1点しか取れず引き分け
そいつら追放したら5得点
ラツィオwwwww ナ♪(´ε｀)ナ
@ nanananada013
こいつもかなり不快だから共有 >>192
アンチ乙プロヴェデルだけは代表入れるから >>195
プロヴェデルは確かにいいキーパーだし文句ないわ >>133
そこまで差は無いでしょ
香川が活躍したのはブンデスがアスリートサッカー化する前
今の方が日本人にとって活躍するのは難しい
そして三連覇したのは寄生先が有能だったから (⌒ ) (⌒)
＼ ＼＿_ | |
／ ヽ
／ (・) (・) ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|／.二●二二＼ | ＜ だから あるわけねーだろ
|／| | | |.＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼|／|＼|／|＼|／
＼ | | | ／
.＿＿／￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿
〃 .／／￣￣￣/ /￣￣￣ / / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-､ .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |さにたにかにあかかなかなあかななかか
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ﾉ |_|| |_||
(＿／ 鎌田はスロースターター
ケツに火がついたくらいじゃまだ起きない >>197
ブンデスにテクニシャンタイプの選手が出始めてきて
日本人の席は狭まっただろうから 時代が違うのは間違いなくそうだろうね
昔のブンデスは細貝萌がドイツは僕がテクニシャン扱いされるって言ってたし 酷すぎて試合の内容に全く言及がないw
個人スレでこれってヤバいよ 林さんにカリアリの方が良いサッカーしてますねって言われるラツィオ…
そろそろ良いプレイ見せてくれと言われる鎌田…
似たもの同士 鎌田は４３３じゃポジションないんだよな
3421のシャドーかトップ下じゃないと >>202
鎌田に実力がないのが発覚してしまったからな
結局個人で打開出来ない選手は、活躍できるか出来ないかがチームや監督等のガチャで決まる
フランクで当たり引いたのに勘違いして移籍したのが悪い
久保もソシエダは大当たりだから移籍しない方がいい
三苫、伊東はだいたいどこのチームでもやれる まあ久保はボール運べるし、ドリブルでの個人打開できるから、ギリギリまで相手引きつけてラストパス出せるし
ゆるい守備で横パスバックパスしかない鎌田とは違う 酷評が基本の評価になりつつあるな
これだけ酷評続くとラツィオじゃなく鎌田にも原因あるんだろ ドリブルで相手剥がす能力ないのはしょうがないよ
完全なアタッカーの選手ではないし
でもドリブルで運ぶのが出来ないのは致命的すぎる
そこは出来ないと話にならない フェリペにチャンス潰されてたな
とことん合わないというか虐められてるのかって思ってしまうわ もともと本質的に下手くそだったのを見抜けなかった奴が多かっただけ
単純なテクニックなら伊東純也の方が余程上手いし、移籍金レベルでも下で良いレベルの選手だよな >>213
ゲンちゃんが90分59だから
このチームはルイスに集まるだけ 遠藤もリバポに移籍出来たけど
本命逃した際の頭数合わせの補強だったな
CLに出られるだけ鎌田の方がマシ 鎌、ついにイタリアメディアからも相手にされなくて草 1度だけドリブルしてたけど潰されてた？
あとは本当に漂ってるだけだったボール蹴られる度に走って寄っていくけど
その度に鎌田と遠い方にボール蹴られて
たまにボール触ってもめちゃくちゃ近い人にパスするのばっかり ブンデスというゆるゆるガバガバのリーグで勘違いしてしまった >>217
遠藤はビッグクラブで来季はCL
鎌田は地味クラブでクラゲ来季は所属クラブ無しの可能性も 要求してもボールが来ない差別だとかアホなこと言うけど
点取って勝つ為にやってるのに渡した所でバックパスしかしない奴に出すわけもなく >>218
鎌田ほど酷評されてないし何より所属はラツィオとは比較にならんしね 左WG鎌田にやらせるくらいなら左WGタティ、CF鎌田の方が良さそう
試してもらえるかわからないけど
ルイスアルベルトの怪我がどの程度なのかわからないけど、今月中になんとかアピールしたいな >>224
プレミアでの香川がそうだったな
冨安もそう。ただ冨安は初年度は違ったな。後、最近はそうじゃなくなってる
ボールを要求しといてすぐにバックパスや横パスとかなんなんだろうな サッリはずっと鎌田を上手く使おうとはしてるよ
正直見切られても仕方ない流れなのにここまで優遇してくれてるのは次の移籍先なりで普通の待遇で扱われた時に実感すると思う
ゲンドゥージの方が与えられたチャンス少ない中でスタメン奪った事実は認めざるおえないわ 遠藤は30でリバポ行って4年契約で上がりだけど
鎌田はサッカー選手的に一番いい年齢の時にラツィオなんかでクラゲってキツくね 釣り男、越後でさえ無理筋の久保Dis辞めてきてるっていうのにアンチ連中は釣り越後以下かよw ルイス怪我ならペドロかインモービルに上手くパス出せるようになれば評価上がるぜ
このチームはルイス中心だからな
ルイスの位置でもチャンス生かせないならダメぽ >>232
ルイスの位置にいたってレジスタのカタルディから嫌われてるのかパス出してもらえない
カタルディの鎌田評も氷の男だとか言ってたからね
ルイス怪我ならレジスタにロヴェッラで組むかな？
ライン間とかいい位置にいる鎌田にパス出せるとしたらルイスかロヴェッラだと思うんだよな ドリブルで打開できない鎌田にサイドはいじめみたいな采配だな >>230
後ろやサイドにパスなら100パーセントだよな(笑) いじめというかビルドアップやキープからのパスに強みを持つ選手をサイドに起用するってのは一昔前の流行だな
サイドで起点にさせるやつ
そんな回りくどいことしないで素直にドリブル出来るやつ置くのが自然だけど >>233
なるほど
ルイス怪我なら鎌田を生かせる位置をサッリが考えてくれるといいね〜 鎌田のポジショニングって見る人によって評価割れるのもライン間で受けたい鎌田を密集地帯にいるように見えるからだと思うんだよな
ライン間で受けられれば一気にチャンスになるんだけど、それをリスクと見るかどうか
代表でも守田遠藤のボランチだとトップ下でなかなか縦パス来ない問題と似てる
代表ではIHの動きにして上手くいくようになってるけど、パス捌きが上手いボランチじゃないと活かせない
鎌田に出す鎌田いない的な
ラツィオで考えるとロヴェッラなら鎌田使える可能性あるかなと思うんだけど、お互い守備難ありだからなかなか共存させてもらえてない
ルイスが怪我で出れないなら鎌田ロヴェッラゲンドゥージ試してほしいな 戻ってもヴェルナーみたいになりそうだし
フランクフルトも別にいらなさそう
また逆オファー(笑)しそう >>243
全員がドリブル突破しなくていいし、適材適所の役割をできればチームとして強くなれる
鎌田はライン間で受けてパス捌きながらビルドアップして円滑にして敵陣侵入してゴール関与するのが得意
周囲の理解が必要な選手だから適応に時間かかりやすいんだろう
イタリア語できないのがやっぱり大きそう そもそも論としてカマの動き出しは今のサッカーにはいらないでしょ、サッリの理想ではない気がするけど現チームのバランスでは必要として無い
なんとか居場所を作ろうとしてくれてるのは解るけど、スペース作ると言うより安全にサイドを運んでウイングに局面打開してもらうやり方だし 試合見たが鎌田相変わらずで笑った
長谷部 一生懸命やってるように見せるだけでも違う
鎌田 俺はプライドが無理なんで。そんなん絶対やらへんと。
俺が変わるんじゃなくて、こいつらが変わるからと言っていた。 >>246
しかも左で器用だと
マルシッチはラッザリと違って深く侵入するタイプじゃない
ルイス・アルベルトのお守り役なんだと思う
だから左WGと二人で突破しないといけない >>247
こういう性格が怠慢なランに現れてるよな
ゲンドゥージの方がよっぽどハードワークしてるわ >>250
その点についてはイタリアの番記者と思われる人間が
ゲンドゥージは試合出てない時でも盛り上げ役として貴重で
ハーフタイムでもチームを盛り上げてくれ
チーム全員から好かれていると
シーズン当初から力説していた
スタメンが待望されてると >>251
あーそりゃあ鎌田へは冷ややかになるわ
むっつりしてるアジア人とか絡みにくいよな… >>251
ゲンドゥージはアーセナルいた頃は怠慢守備してたけど変わったよな カマとゲンドゥージって全くタイプちゃうからもうカマはいらない子なんや(´・ω・｀)
かま日本へ戻るんや カマって中盤で漂ってたまにシュート決める選手だったのにどこで勘違いしたんや
できることが少なすぎるんや てかそもそも鎌田はあんなむっつり無愛想で個人主義なのになぜファミリー意識の強いイタリアに行こうと思ったのか… >>256
普通にセリエAに憧れてたんじゃねえの？
根暗はイングランドやドイツみたいな明るい雰囲気のリーグよりもイタリアの暗いダークな雰囲気を好むだよ
頑張れ鎌田 カマは性格がチームスポーツ向きじゃないよな
カマ今からでもゴルファーにならないか？ イタリアにもセリエにも合ってないな
周りからしたらプライドが高くコミュニティ能力は低く独力で何かできるわけでもないから敬遠されるだけ
いろいろ気をつかってくれるドイツのほうが間違いなく合っている 日本人選手叩きで憂さ晴らし
日本社会から落ちこぼれた
日本社会不適合コミュ障（ﾜﾗ 鎌田や小笠原みたいなブスッとしたタイプは駄目だな
伊東は陰でも嫌な雰囲気してない 鎌田はプレミアかリーガ向き、ハーランドやベリンガムがあれだけやれてるんだから 代表のエース伊東もこれまでELとCLに計15試合出場してノーゴールだからチームに生かしてもらえるかがいかに大事かよくわかる イタリアは長友みたいなコミュ力のバケモノでも差別を受けたりかなり排他的
イタリア人でも黒人のバロテッリは差別に苦しんだし鎌田はもう早く脱出するべきだと思う バロテッリは仕方ないだろ
黒人だからじゃないよ
why always me?じゃねーよ
シーズン開始直前のアメリカの花試合とはいえ
GKと一対一でマルセイユルーレットからヒールシュートとか そういや長友も鎌田と同じ代理人だしセリエAにはパイプがあったんだろうな
同じ愛媛県出身だが鎌田は根暗だな >>262
長友とか中田ってほんとすげーんだな
コミュ力って大事だわ
三笘もブライトンから出て別のクラブ行ったらすぐ終わると思う
ありえんがセリエのクラブなんか選んだ時には心を病むだろうね鎌田だから耐えられてんだ 同じコミュ障でも伊東の場合、顔に性格の良さが現れちゃってるからラツィオに来ても愛されるだろうな
そもそも根暗じゃないし 二川さんくらい突き抜けてるキャラなら案外上手くいくかもしれんがプライドの高い無愛想ではね カマ信ってほんとキモチワルイ生き物なんだな
物事を公平に見れないのか コミュ力なくても、伊藤や三苫みたいに自分で打開できる実力があれば通用する
周りが介護しないと個人で打開できない選手なのが悪い
しかも守備力も低いのは致命的
チームや言語のせいじゃない
フランクフルトのサポから好かれてなかったのは普通にプレーがしょぼいから、周りが気を遣ってサポートしないと通用しない 三笘や久保が移籍するなら莫大な移籍金を世話になったクラブに残すだろう
遠藤も大きな移籍金を残した。 ローマは行ったことあるけど飯うまいのにな
俺なら頑張るよ 足の速さは生まれ持ったものなんだから後天的にどうにかなる問題じゃないのにしつこく比較してくるやつ性格悪すぎる
それに鎌田はWGの選手じゃないんだけど張り合ってくるの謎
外野が鎌田に求めてるのは結局得点だけど、いい位置にいる時に限ってパスが来なくて得意な形でシュート打たせてもらえない
ラツィオは最終局面で再現性のある攻撃の形がなく、連携不足なのが問題 長谷部に「やってる感だけでもいいから出せ」って言われてもプライドが無理と断り続けたカマちゃん
全くボールが貰えず自分のキャリアが終わりかけてるのに相変わらずプライドを優先するカマちゃん
サッカー選手として成功するよりプライド守る方が大事なカマちゃん 長○部「ほら見たことか！だからあれだけ助言したのに…」 >>279
無慈悲長谷部のアドバイスでラツィオ選んだのにw プレミア見てるけどここは仕掛けられない奴は要らないな
鎌田には無理だ >>277
遠藤や守田みたいな守備力もない
久保(足速くない)のようなドリブル打開できない、久保はトップ下もできる
ボランチなのに守備力ないのがそもそも致命的、横パスバックパスばかりなのどう思ってるの？
鎌田の強みはシュートの上手さだけじゃん、周りがサポートしてくれないとビルドアップできないじゃん 去年ブンデス
遠藤→6G
カマちゃん→9G(3PK2FKのディフレクションが偶然入ったラッキーゴール)
そもそも遠藤の方がカマちゃんより得点能力上だからな、守備力は比べ物にならない >>285
遠藤5Gだった
まぁカマちゃんより上なのは変わらんけど 遠藤は周りが上手いからな、みんな走ってくれるし
ラツィオは前線の動きがないし足も遅いから中盤が相当頑張らないといけない
そこを満たせる能力が鎌田にはなくてルイスアルベルトにはある
ゲンドゥージはやや物足りないないけど及第点は与えられる 遠藤のやつ鎌田得意なやつじゃん
後ろから走り込んできてミドル
やっぱりチーム選び、チームメイトとの関係性は大事だね 守備力ない鎌田がリバプール行けると信者は本気で思ってるの？
0円でもミズノマネーでラツィオしか行けなかったのに？
しかも鎌田は遠藤より若いんだぞ
信者はチームばかりを批判するのやめろ 👺に信者いるのが不思議
どういう人生歩んだらこいつの信者になるの？ フリーなら来てもいいよ程度の鎌田と30億払うから来てくださいとリバプールに欲しがられた遠藤では待遇が全然違うのは当然だろ 遠藤航は南野拓実の辛辣な言葉に納得。
リオ五輪では自身の限界を感じた
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2020/08/01/___split_27/
「ここからステップアップできる選手、いるのかなぁ」
遠藤がそう語ると、南野は厳しい表情で即答した。
「いや、いないでしょ」
世界の厳しさを経験した遠藤南野→リバプールまで出世
鎌田もアンダー代表でもっと国際大会を経験してれば成長速度は違ったかもなぁ 鎌田は今までだましだましやって来たがついにボロが出た感じだね。
クラブはおろか代表からも完全追放になるだろうね。
ルックスも良くないし、人間的にもアレだから今後誰からも助け船を出して貰えないだろう。 さっそくイタリア紙にあだ名貰った
陸にあがった魚
ラツィオ、鎌田大地に思わぬチャンス到来も…「まるで陸にあがった魚」と批評の伊紙は1人少ない格下に辛勝のチーム全体にも苦言「またしても期待外れ」 ｜ セリエA
https://news.yahoo.co.jp/articles/6443cb189681ae6a6950d5bed3bac67500b7424e 代表から追放するほど層が厚くないから大丈夫
ボランチのサブだな代表は >>300
ラツィオで通用してないのにバルサとか正気か？
バルサはボランチはインサイドハーフでも個人打開できない選手は必要としないぞ
鎌田はイニエスタやシャビやブスケツみたいに相手かわしまくって、ボール運べんの？ カマちゃんは移籍の事をペラペラ喋らない方が良かったな
他の選手は今いるクラブでのプレーに集中とか無難なこと言うもんなのに >>302
そもそも剥がす能力は元からファンですら求めてないけど（無理だから）
運ぶ能力はないときついよな
それはブンデス以外どこでも求められるだろうし 森保に気に入られてるからアジアカップは呼ばれる？
23人かまぁ当落線なのは間違いない 陸に上がった魚ww
本田の時も思ったけどイタリアメディアの
皮肉のセンスやばすぎる。 南野より序列上かと思ってたが最近の勢い見ると逆転してもおかしくないな モナコの試合見たけど上下に展開が早くてミスしながらアスリート能力でガンガン押しきるサッカーしてるから両者DFがかなりガバる
こういう場所でシャドーやるのが鎌田の一番の適正だろうな
南野と似たような使用法が正解
遅攻で掴み所のないセリエははっきり向いてない つーかフランクフルトより明確なステップアップでもないラツィオなんかになんで行ったのか。給料が大分増えたとか？
ドルトムントでよかったのに。 >>311
ボスマンなのにどこも引き取り手がなくてスポンサーのミズノが金出してラツィオに加入したのに何鎌田がラツィオを選んだみたいに言ってるの？ 逆だよ！逆！ アジアカップに選出濃厚だな
久保が回避される可能性が出てきたからな
決勝まで残るとCL一回戦が欠場になる可能性が高いからな
ラツィオにいてもいなくてもいい窯ぴょんが選出されるでしょ >>311
手取りの300万ユーロに増えた
フリーだったので契約金もあった模様 >>311
かなり増えた
今日本人選手で1番貰ってる いまのドルトムントのサッカーに鎌田はガッチリはまってただろうな
もしまだオファーしてくれるんだったら行ってほしい ドルトムントの顔ぶれ見たら
ラツィオより出番減るやろっていう
ルイスアルベルトやゲンドゥージに勝てない奴が
ロイスやブラントやザビッツァーやヌマチャに勝つのは難しい 前から素早く詰められると横パス、バックパスしかできないのがなあ・・・
パス＆ゴーで走ってはいるけど、ほぼパスはこない
個人で勝負しないから期待されてないし、ピッチ外でコミュニケーション
取ってないから信頼されてないんだろうなあ
まあ欧州で個人で勝負できない選手は厳しいよ
ボールを運べるだけでもだいぶ違うと思うんだけどねえ 鎌田は自分のプレーにあせりはないのだろうか
まあなんとか自分のプレーを変えようとしてこれなら、まあしゃーないって感じやけど カマちゃんは2年くらい前まで足速くないながらもヌルドリとか言われてたし創造性あるプレーしてたのにポジション変わってワンタッチではたく謎の人になってて悲しかった... サッリは優しいよな
こんだけ叩かれてもチャンスあげるし 移籍金かかってねーけどその分年俸は高いんだから現場監督はそりゃどうにか使おうとするやろ >>327
スポンサーが負担してるし来季はいないんだから無理して使う必要ないよ 鎌田はゴラッソ遠藤見た？
鎌田よりクラブ合流遅かったのに
もうリバポに馴染んで来てる
遠藤さんの爪の垢でも煎じて飲んどけ 遠藤は本命ハズレの代役獲得で周りやサポーターの評価低くてもコツコツ一歩ずつ頑張って信頼を勝ち得たからなー
英語でインタビュー受け答えしてるのも現地サポからしたらウケ良いよね イタリア語の勉強しようと新聞買って辞書で調べながら読んでみたら陸にあがった魚とか書かれてて心が折れそう サッリがスタメン固定なのわかってるからみんな結果ほしくて連携できないとか？
カリアリ戦の鎌田運んだカウンター時酷かったよな
フェリペ前走ってタティが鎌田に出せば決めてたと思うのになんかモヤる それかみんなIQ低すぎるのか
戦術的なリーグと聞いてたから脳筋あまりいないと思ってたのにガッカリなこと多すぎる 元々ミラン行くつもりだったのにイタリア語勉強してなかったのかな？
やっぱり言葉喋れないと相当きついよ
鎌田みたいな周りに活かしてもらうタイプは特に >>314
試合勘戻せそうだしいいんじゃねって気もするな >>336
そうは言ってもCLはグループE2位確定だからね >>333
だからサッリも考えてくれてルイス不在に左IH、鎌田システム試してくれたじゃん
それを不意にしたのは鎌田自身だしトップ選手になる人間ってそういうたった一度のチャンスをモノにしてる 逆の立場になって考えてみたら分かるよな
言葉通じないのに話しかけても無愛想
自ら輪の中に入ろうとする意志も見られないし、守備もしない謎の外国人選手
こんなんチームメイトもどうすりゃいいか困るよな もうすでにサッリは何回もチャンス与えてるのよ
FAの場所が悪いとか他の選手は周知の事実でじゃあどう活かすを考えるべきなんだよな
周りが悪いから出来ませんってのはその時点で選手としてイマイチって評価を下さざるを得ないわ まあそれは…ふつうのビジネスマンでもふつうに言われることだな スペインの通算勝ち点
ソシエダ名門よな
1レアル 5970
2バルサ 5805
3アトレティコ 4784
4ビルバオ 4553
5バレンシア 4496
6セビージャ 3884
7エスパニョール 3656
8ソシエダ 3518
9サラゴサ 2617 通算勝ち点
1ユーベ 5770
2インテル 5516
3ミラン 5242
4ローマ 4783
5ヴィオラ 4261
6ナポリ 3981
7ラツィオ 3926
8トリノ 3754
9ﾎﾞﾛｰﾆｬ 3559
10ｻﾝﾌﾟﾄﾞﾘｱ 2964
11ｱﾀﾗﾝﾀ 2710
12ジェノア 2348
13ｳﾃﾞｨﾈｰｾﾞ 2220
14カリアリ 1734
15パルマ 1339 ほかの面々は結果出してきてるが、
鎌田は取り残されてるな 代表はクラブできちんと活躍してる選手にしてほしい
じゃあ鎌田より川辺かと言われると悩む
流石に南野堂安が選ばれて鎌田落選なら仕方ないと思える 南野はリーグアンでは活躍してるけど、セリエで活躍できるかというと怪しい
ブンデスとセリエがどっちがリーグレベル高いかって難しいけど、EU圏外枠使って堂安取るかっていうと取る確率低いだろう
そこら辺考えなしで代表に鎌田落選を言うのはどうなのか
試合勘は落ちてるけどプレーの質自体は変わってないし、代表には問題ない
冬移籍や怪我があれば落選もあると思うけど リーグレペルは大きいと思うがね
サコはブンデスでは雑魚だけどJならMVP 鎌田はバイタル付近でボール持つと可能性感じるんだよな
でも中盤低めでボール運ぶ能力がない
２シャドー置いてるチームが１番合うんだろうな 南野は密集地帯をドリブルで切り込んだりするし
プレスかけられても頑張って前向いてパスしてるぞ
モナコのプレー見てないのか 岡崎、乾の会話で岡崎がブンデスでの日本人は戦術、チームのパーツとして扱ってくれるけど
プレミアは個人で何ができるかが求められるって言って乾がリーガもそんな感じ言ってたしセリエもこんな感じなんだろな 今のプレミアはDF、GKでも一瞬の休み無くプレス来るから、トミも遠藤も最初バタバタだったが慣れてきた
攻撃役はもともとその中でやってるから
ある程度出来るだろうけど
守備陣にとっては違うサッカーだろうな エンドゥージとキャマダって今季の出場時間は大差ないと思うんだけど遠の方は限られた時間で徐々に適応してきてんね
同じブンデス出身でここまで差が出るとは...😢 >>358
監督の差じゃね？
クロップなら鎌も成長できたかもな >>352
モナコのプレー集みて下手扱いはセンスなさすぎる 数字の必要な前の選手よりDFの選手のほうがよほど穴にならない限り使ってもらえるから難易度が低いのはあるがな
DFは規律と献身性、頭のよさが重要だから実は日本人に向いている
逆に攻撃は身体能力的に外人と比べ数字残せる選手自体がとにかく少ないからね >>360
良いとこだけ見て上手いとか思ってるのかよｗ
極端な話ワールドカップのドイツ戦、浅野のゴール見て上手い選手と思うのと同レベル 鎌田大地、コッパ・イタリアで先発へ？「ラツィオでの未来を確保しなければ」と伊紙(GOAL)
https://news.yahoo.co.jp/articles/24ddd7ce2601f8634129187c23d18d1837435c01
ベシーノ規律上の理由で招集外って何やらかした？
選手同士なんか上手くいってないのか？ こいつ、戦力抜けたラツィオですらスタメン取れないのに
バイエルンとかシティに移籍とか、バカな話が出てたの
ほんと笑えるw >>363
ルイス・アルベルトはお休みなんだな
左IHか >>362
いや試合全体みても普通にポジショニング含め上手いから
上手いって足技だけちゃうで
つうかそれって全員に言えるだろ ポルトガルのプリメイラ・リーガ、守田のスポルティングと藤本のジル・ヴィセンテが対決。自力に勝るスポルティングが勝った。
藤本は得点、アシストとも重ねており、スポルティング移籍も噂されている。
スポルティングでレギュラーになった代表の招集もあるのではないか。 ポルトガルってマカオが領土だったことがあって、アジア人にはなれている。人種差別は少ない国だと思う。
守田が成功したので、これからポルトガルでプレーする日本人は多くなると思う。 ラツィオでカップ戦要員なるとは契約した時夢にも思わなかっただろうな…
アンチが当初ラツィオ自体を下げてたのはアンチですらまさかラツィオでスタメンになれないと思ってなかったからだし >>348
ジャップが沢山通用してるブンデスのがレベルが低いのは自明の理だ >>373
2010年代はブンデス、20年代はセリエが上の傾向だけどほぼ同じ係数だよ 実は、以前、田中順也がスポルティングでプレーしたけど、レギュラーにはなれなかった。
やっぱり守田は偉大だ。最初は島のチームだよ。 カップ戦で結果残せばいい
鎌田もボールくれくれアピールはするがいざもらってもリターンパスを多用しないように
あれがここまで最大の悪癖とみてる >>374
ジャップが通用するかしないかでわかる
フィジカルコンタクトとスペースの無さがそのまんま活躍度に比例する セリエのレベルが高ければCLELで優勝してるだろう
実際セリエのクラブやOBお偉いさんは4大でセリエだけ10年以上制覇できてないのがかなり歯がゆいのでは？
優勝すればもっとセリエのレベルが高いと広く認める人が増える ベシーノはどうもラツィオを出てガラタサライに行きたいらしい。 ベシーノも不遇だからな
鎌田より結果も出してるのにロヴェッラやゲンドゥージ優先させられてるし ベシーノは出場機会求めてるっぽいな
夏移籍しないようにサッリから説得されたのに出場機会が少ないことに不満って感じか
発端はカリアリ戦で出場7分だったことみたいだ
サッリのスタメン固定で残り10分弱で交代制度がやっぱり全体的に問題な気もする
選手のモチベーションもコンディションも上がらないし、悪手
チームの空中分解もあり得ると書いてるイタリアメディアもあるな ラツィオの試合見るよりポルトガルリーグの方が面白い。 ルイスゥーーーアルベルトォーー
からのベッスィィィィィノ サッリは固定化するから控えの使い方やマネジメント上手くないとこうなるよな‥
鎌田も口に出さないだけで相当不満溜まってそうだしね
実際繋ぎは選手に丸投げで、守備も拘る割に選手の裁量次第だから迂闊にターンオーバー出来ないしな >>388
鎌田は鎌田らしくプレーしていい発言も丸投げでどうにかしてもらおうということだったのかも？
ただ言語問題ある上に新入りに指図されたらベテランはいい気しないよな そもそも言語がわからんので指図ができないではないか >>391
英語でしてるとか？
最近は試合中ボディランゲージも激しくなって怒ってるのも見たな 意外とイタリアは英語通じるらしいから本田もミランでは最後まで英語メインでチームメイトと喋ってたらしいしな
アバーテやボナベン、ポーリ、モントリーボとかはイタリア人でも英語通じたっぽいが、ラツィオでも誰かしらは喋れそうではある セリエＡ見ても時間の無駄。ポルトガルのプリメイラ・リーガを見よう。これから日本人が増える。
鎌田も来年行くかも。 とにかく個人能力が低いのと判断が遅い
冬にレンタルでブンデス戻った方がいい 周りと連動してこそ本領発揮するスタイルなのに周りを理解しようとしてるように見えん
そう見えるだけで裏で必死に勉強してるなら良いんだが 解説が次節またアルベルトが休みの可能性あるから下げましたかねって言ってたけど
それじゃあゲンドゥージはどうなんだよ
60分頃から明らかに疲れ出てたけどフル出場で次もスタメンだろ 相手がコンパクトに守備できなくなったら交代だしなw 周りと連携して良さを発揮。これって結局、個人能力がないと言ってるようなもん
リンクマンみたいなポジションは現代サッカーにはない >>405
少なくともブンデスにはあったってことだな
そうなるとブンデスってなんやねんってことになるけど >>406
ベルギーへの出張期間含めて3年くらいかかったろ
フランクフルトで居場所見つけるのに 鎌田はELCLで日本人最多のゴール数だったわけだからフランクの戦術は合ってたんだろう
今季戦ったセルティックはCL最弱の部類だと思うけどチームが合ってなければゴールチャンスもない
つまり対戦相手の問題ではなく戦術が合ってるクラブを探したほうがいい スコアポイントだけは立派だが移籍金払ってまで獲得しに来たのはベンフィカのみ
フリーですら保険扱い 戦術があってるどうかじゃなくて鎌田システムという固定戦術で勝ち取った得点だろ
周囲のお膳立てがあっての得点。チームで勝ち取った得点を個人の実力と勘違いしてた全員の責任
試合も見てない日本だと何でも出来ます風潮報道だったけど、本当に出来てたならベリンガムクラスなんだよ >>408
だから代理人任せではなく自分で探した方が良かったと思うんだよね
ミラン内定消えたのは不慮の事故だがその後…代表戦とかあって、きちんとしたオフなかったから仕方ないか
ただ財政やクラブ状況不安定なミラン内定のみで良しな態度と口は良くなかったな 鎌田は左IHやるときは攻撃時にもっと我慢して高い位置にステイした方がいいと思う。
右でのビルドアップがうまくいかない時に痺れを切らしてDF近くまで降りてきてしまっている。
それだと右の構築はうまくいくけど鎌田が戻れないからアタッキングサードでの左の選択肢が減る(ルイスアルベルトも危険な状況以外では高い位置をとっていることが多いと思う)。
鎌田は攻撃を期待されているので、ビルドアップよりもチャンスメイクに比重を置いた方がいいと思う。 >>414
ヒートマップ見ても後ろにいすぎだよな
フィニッシュに関わるところが持ち味なのにもったいない
先制点も鎌田が降りて敵が釣られたからルカペが上がってクロス出せてるのはあるけど
フィニッシュも位置的にゲンドゥージに譲った感じだったね
それにしてもフェリペは得点焦ってるのか？
ペドロのクロス時タティに被せに来てシュートまで行けてない上にあわや怪我という場面あったな 水平パスwww
ただ地元メディア「TUTTO・メルカートウェブ」は、選手採点で鎌田をチーム最低となる5・5点とした。「それは彼のゲームだったかもしれないが、そうではなかった。日本人はルイス・アルベルトの代わりにプレーするも、危険にさらすようなことはなかった。水平パスが多すぎる」と伝え、パフォーマンスの物足りなさを指摘した。
また「LAZIO SIAMO SOI」も5・5と低評価で、「唯一の注目すべきプレーはオープンフィールドでの加速とインモービレへの縦パス。まだ統合に苦労している異物のように見える」と伝えた。
この試合は鎌田にとってスタメン定着に向けたアピールの場と各メディアで報じられていたが、好評価は得られなかった。 鎌田は逃げるとかなんの意味もなく横パスバックパスする選手じゃないよ
横パスバックパスしてると鎌田以外けて鎌田以外にフリーで前向ける展開
鎌田潰しに来るとより顕著に躱して鎌田からのパスで前向けるね
相手に中盤からn択迫るのが得意なんだからこれ続けてほしいぞ ただルイスいるとゲンにボール集まらないから
カマの方がゲンにボール集まって勝てる率高まるような気はしなくもない
明らかにゲンが良い まるで陸にあがった魚
統合に苦労している異物のよう
水平パス フランクフルトは連携でフリーの人作ってフリーの人が前向きにプレーする感じだったけど、ラツィオは個で前向きにプレーすることを求められてる感じ
ルカペがフランクフルトでフィットしきれなかったのにラツィオではフィットしてきてる
根本的にやり方が合ってないようには見える
ここでチャレンジして成長するのが良かったとは思うけど1年契約だし、強みを活かせるクラブに移籍するのがベスト ここで言われてる批判と同じじゃん
自分でプレス回避して前向いたりドリブルで勝負できないからすぐ横パスバックパスする
まあフランクフルトではなぜか許されてたけどやっぱスペースなくても個人で相手かわせない選手は厳しいよね そもそも横パスバックパスするだけの選手ならイタリア人でいい
ラツィオもわざわざEU圏外の選手使うのもったいない >>423
イタリアの評価ってキツめの皮肉が効いてて好きなんだけど、本田みたいに活躍した期間がないと
幅が出ないな
カマちゃんJリーグに帰ろう 鎌田自身も
セリエAに合わない
ブンデスの方が合う
CLなんて言ってる場合じゃない
とは分かってるだろう
だから「冬まで頑張る」と言ってるわけで
ブンデスの中位に復帰かポルトガル、フランスあたりに移籍が現実的だろうな >>424
ルカペは頭良かったよな
自分には合わないと判断してすぐに方向変えた ラングニック派閥について調べたけどかなり結果を残してるんだな
ナーゲルスマン CLベスト4 リーグ優勝
ローゼ ELベスト4 ポカール優勝
グラスナー EL優勝
ヒュッター ELベスト4
率いたクラブ規模のわりに欧州戦の強さも共通しているしこれまでは戦術的な恩恵もかなり大きかったんだろうな
今年躍進してるシュツットガルトの監督もラングニック派らしい “16ゴールの男”という触れ込みでの期待が大きい分、鎌田が水平方向にボールを回したりバックパスをするたびに彼らは戸惑ってしまう。 鎌田は独力での打開やゲームメイク求められるとキツいよな‥
イタリアは戦術的なのは守備だけで攻撃面は割と選手頼みなチーム多いからね
だからこそミランには行かなくて良かった。それこそ本田の二の舞になってた恐れもあるし、ラツィオではまだ横パスしてもサッリは余り咎めないからまだいいけど >>435
つーか始まっても無いレベルだけどな
良くあの程度でいきったよな
その一点だけは評価する >>436
攻撃面は選手任せなら逆にミランの方が良かったと思うよ
獲得した場合にはトップ下での起用だったみたいだし
レオンとジルーに配給してればアシストつくし、ジルーのポストプレーでゴールも量産できただろうから
ミラン頓挫した時点でセリエはやめておくべきだったかも >>431
CLはもう出られないかもね
アジア杯行くんだと被るから
勝ち上がれそうなチーム状態じゃないし 冬か夏に移籍するのかな
ブンデスなら拾うところもあるだろうし CLELで成功したんだからブンデスだから成功したんではない
フランクフルトだから成功したんだ
そんな考えでブンデスに行ったところで失敗するのは明らか
それに年俸が無駄に高騰した今の鎌田を獲得しようというブンデスのクラブはないだろう
来夏のフリー移籍で、フランクフルト時代並みの、年俸大幅ダウンなら獲得するところはあるかも ミランも独力でどうにか出来ない選手はいらんよ
そんな選手はブンデス止まり
本田は足遅いけどフィジカルでプレス回避するの上手かったしなあ >>436
ミランはその守備すら蔑ろにしてる個人技サッカーだからね
行かなくて正解
レオン、テオエルナンデス級でやっと活躍できる 鎌田側ラツィオ側共にもう冷めてるぽいので冬にレンタル移籍が双方にとって良い方向な気がする >>438
前線の質はラツィオより高いけどピオリはサッリ以上に強度重視だからチークやプリシッチらを差し置いて鎌田使うなんてまずなかったろうな
それにラインデルスが加わった時点でもう詰んでたし、今更ながらラツィオより出番あったとは到底思えんわ >>445
マルディーニは鎌田トップ下に据えてピオリ解任して新監督でチーム作りする予定だったよ
マルディーニ解任されずにミラン行ってたらラインデルスも取ってないからな ラインデルスは獲ってるだろ
チークor鎌田でチーク選んだんだから ラツィオでよかっただろ
大してファンいないし、鎌田注目されてない
ミランなんか行ってたら、なんでこの選手のプレー守備しょぼいし、ボール持ったら一対一を仕掛けず、プレス回避することばかり考えて他人任せばっかなのって
世界中のいるミランファンから叩かれるぞ ラツィオガーじゃどうにもならなくなったからって今度はミランはすっぱい葡萄かよ >>447
マルディーニ体制ではトナーリ売却せず、予算は限られていた
チーク、鎌田は両方取る予定だった
マルディーニ解任で流れが変わってモンカダがラインデルス取りたがった
マルディーニ体制のミランでなら鎌田は良かったと思うよ
アンチしたいがためにマルディーニ体制を都合良くなかったことにしてないか？ 遠藤も攻撃時のドリブルとか一対一、前向く能力しょぼいけど
遠藤は鎌田と比べて守備頑張るからなあ
どっちもないのはきつい 今夜は0時ソシエダ4時半ブライトンか
平日になかなか厳しい 例の違法賭博騒動見るに、ミランオーナー陣は裏で主要選手たちと繋がってるマフィアと手切りたかったみたいだから
マルディーニら旧フロントは遅かれ早かれ総退陣させられてたぽい ボールせっかく回ってきてもワンタッチでボールをさばく。戻す
だからそれが悪癖なんだって
もうこのプレーが染み付いちゃって無理だなって思う ブラントが引き抜かれる可能性あるっぽいしドルトムント行って土下座しよう ラツィオで控えの雑魚でどこどこだったらと妄想してるの楽しいか？ なんなんすかね、玉がこないし、パスしてもバックパスがほとんど
攻撃面で期待されているのに、攻撃関与が非常に少ない
平素でほとんどコミュニケーションがとれてないのではというくらい孤立している印象
ルイスアルベルトのケガで今回先発だが、それなりに時間は与えられているのに全く改善がみられない
ラツィオもよくないが、鎌田は悪すぎる
正直なところ、口うるさいイタリアマスコミにしては優しいくらいで実際にはこんな消極的プレーの連続ではもっと批判されてもいいくらい
EL優勝やブンデスでの得点があるからだろうが、ちょっとひどすぎるわ
フランクフルトで適応に苦労していて、フランクフルトの歴代監督も辛抱強く鎌田の適応を待っていたから、移籍は厳しいだろうとは思っていたけれど、予想以上に難航しているな >>444
ラツィオは冷めてない
サッリのロジックでは鎌田をルイス・アルベルト一緒に使えないということ >>459
CL三試合連続得点も話題になってたで
当初は 節穴マルディーニ氏がお熱だったドケトラテルと鎌田の惨状が節穴の節穴具合を露呈していると言える 鎌田とまともに連携取れる選手いないのが何よりキツいな‥
本田もミランで半年は独力で打開しようとして空回りしてたが、それ以降はアバーテやボナベンとかと良い連携築いたりでそれなりに活躍出来る様になったけど、鎌田はそういう選手が見当たらないからね 後ろから駆け上がってPAに突入して得点を決めるっていう
一番鎌田の得意な形をゲントゥージにやられるとは・・・
向こうの方がフィジカル、守備力は上だし、ボールも運べるし
さらに鎌田より合流遅いのにチームのムードメーカーになってるしで
もう格付けは済んでしまった感がある
アルベルトの代役にもなれないし、おそらく契約延長もないだろうし
ラツィオではもう終わってしまったな
フリーになる夏まで待ったとしても、ここまで個人打開能力がない事が
明らかになってると欧州で行ける所あるのかな
無駄に年俸も上がってるしなあ >>460
バシッチ使い出してるのが売却のためなのかアジアカップで鎌田不在に備えてなのか
今月あと何回チャンスあるかわからないけど、とにかく挽回できるだけの活躍がないと移籍有無に関わらず厳しいな
冬移籍しなかったとしてラツィオ延長もないとアジアカップ後は干され出すだろうから 鎌田ファンでラツィオで未来があると思っている奴はもうほとんどいない。
鎌田ファンもできるなら冬移籍がいいと思っている。
行先はブンデス、フランス、ポルトガルあたり。
ドルトムント、ミラン、プレミアと勘違いしている奴も少しだけいる。
鎌田ファンのほとんどはそんな非現実的なことは考えていない。
出場できるところに移籍するのが最優先。
ベシーノの件がもっと大ごとになっていれば、ベシーノが冬移籍して鎌田の冬移籍が難しくなる可能性があったが、和解したらしい。よかった。
俺は鎌田の冬移籍あると思う。 日本はドイツとブラジルのサッカーの影響を受けている。守備的ミッドフィールダーをボランチというポルトガル語を使う。ポルトガルのサッカーはブラジルと似ているところがある。日本人は適用しやすいと思う。
戦術については、イタリア以外はグアルディオラとクロップの影響を受けている監督が多いと思う。イタリア以外はそんなに変わらないかも。 鎌田ファンも今はほとんどラツィオの試合見ないんじゃないか。ラツィオに興味が無くなっている。
ラツィオにこれ以上長くいると逆に変な癖がついて他で適応できなくなるのではないか。
やはり冬移籍が望ましい。 >>0416
> ヒートマップ見ても後ろにいすぎだよな
ルイスアルベルトのヒートマップと比較すると顕著ですよね。
ルイスはミドル-アタッキングサードが真っ赤って感じだけど鎌田は満遍なく、って感じ。
多分ラツィオとして鎌田に求めているのは
右IH: ミリンコビッチ・サビッチみたいな動き、いろんなところに顔を出して攻撃のサポート、献身的な守備
左IH: ルイスアルベルトみたいな中盤からの攻撃への関与(シュート、アシスト)
だと思うんですけど、なかなかうまくできていない(ラツィオのチームメイトの発言的に、鎌田は多分理解はしているはず) グアルディオラとクロップより
サッキの影響の方が全世界的に強いけどな >>470
先発外されてから守備に重点置くようになってるんじゃない？
ゴール前への飛び込みがかなり減ってるし マドリーのヴィニが覚醒前、ミスが続いた試合のハーフタイムに、ベンゼマが
チームメイトに「あいつにパスを出すな」と言ったことがあったが
今の鎌田はその状態だろう。簡単言うとハブられてる
ヴィニは実力不足が原因だったが、鎌田はそれに加えコミュニケーション不足
も窺えるからな
イタリア、スペインあたりで陰キャが成功するには、それなりの実力がないとダメだな 一方、試合前の期待に反して低調なパフォーマンスに終わった鎌田には「4.5」とチーム内最低評価を下し、寸評においても、元フランクフルトMFの本来の能力を認めつつ、厳しい見解を示している。 「理論上、最高のクオリティを持つ男は彼であるはずだ。だが実践では、簡単な宿題をこなすことにとどまり、まるで腰掛けであるかような印象を受けた。与えられたチャンスをまったく生かせていなかった」 また、『Eurosport』イタリア版は、「支配したゲンドゥージ、送り返されたカマダ」と両IHを務めた2人を対比。フランス人MFに「7.5」と最高評価を与えて質と量を示したパフォーマンスを絶賛した一方、鎌田については「輝きがなかった」と指摘し、合格ラインにやや届かない「5.5」と採点した。 「日本人選手にとって異例の試合となった。率先した姿勢がなく、簡単なプレーしか見られなかった。彼の夜ではなかった」と綴った。なお、全国紙『la Repubblica』や大手メディアの『Mediaset』も同様に、鎌田のパフォーマンスに「5.5」の評価を下した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e72650955cb2818442603f04e363b6a0786a4cc 冬移籍がいいとか言ってるやつ、わざわざ移籍金かかる冬に取るクラブがあると思ってるのか
ラツィオのベンチを枠使ってまで取りたいクラブがあるんですか？え？ >>474
信者が馬鹿にしてたゲンドゥージとも差がついてしまったな
サッカー選手の評価はボール扱いだけでなく総合力で決まる リーグアンはやめとけ
殆どのチームが個人能力勝負だぞ
しかもアフリカ系も多いから守備の面ではより対応がキツイ >>475
だからオレはレンタルと書いてるが？他の人は知らん 代理人が上手いことやって契約解除すればいいんじゃないか？
どうせタダで獲ったし、夏出て行く戦力外選手にこれ以上給料払いたくないべ >>467
冬移籍はないんじゃないの
冬は即戦力の面が強いのに絶不調で半年待てばフリーの選手を獲得なんてあるのかね
年俸も高いし
まあサッリの使い方も変だからまだうまく使えば戦力と考えるクラブはあるとは思うけれど、冬はどうかなあ
ベンフィカが熱心だったけれど、ベンフィカもCLボロボロだったしな
南野パターンで恩師となるとアディ・ヒュッターのモナコ、ニコ・コバチのヴォルフスブルク？
そもそもミランにしても下り坂のベテランが目指すセリエになんで20代半ばでなんで目指したのか？
ただでさえコミュニケーションがうまいわけでもないのに >>480
夏移籍での立ち回り見てそんな器用なことできる代理人ではないよ しかし、今朝、コパイタリア見た奴ほとんどいないんじゃない。みんなラツィオに興味失っている 鎌田みたいな闘えないタイプの選手は代表にもいらないかな
前回のW杯でも糞の役にも立ってなかった フランクフルトも復帰に関してどうなんだろう
あれだけ出払った割には意外とトップメラーは結果をだしていて、しかも前の主力はあまり使ってない
ゲッツェなんかもかなり干されているし、長谷部はほとんど使ってない
最近ポイント落としているし、冬にはそれなりの補強はするだろうけれど、どうも前任者の使っていた選手の起用を避けているようにみえるんだよな
クラブはともかく監督は鎌田を必要とするかなあ 鎌田は寒いのが嫌いなんだと思う
だからフランクフルト復帰はもうない ポルトガルの方があったかい。でも、ヨーロッパだから冬はある。 >>488
みたけどひどかったよ
攻撃参加は一度くらい？バックパスばかりだし、パスもこないし
ルイスアルベルトの代役もフルタイム使われなかったしね 攻守の局面で画面の端っこに映ってるだけなのどうにかしてくれw だんだん見る奴減っているよね。最近は激減しているね フランク時代を見ても、ラツィオの現状見ても適応に時間かかるのは明らか
そして言語とコミュニケーションの問題も抱えてる
そんな選手をたとえレンタルでも冬に獲るクラブがあるとは思えん
シーズン終了までに適応できない可能性の方が高いんだからな
しかもアジアカップで1ヶ月以上抜ける可能性もあるしな >>490
こぼれ球もなかなか来ないの持ってないよね
アーセナル戦のこぼれ球から針の糸通すミドルで得点みたいなのできたら最高なんだけど フランクフルトはトップメラーと3年契約でストライカーが補強できなかった事情もあるからフロントは長い目で見るだろうし来年以降もいる若手中心に世代交代していきたいんだろうな
長谷部やローデは今季で引退濃厚だしゲッツェはどこまでモチベあるか怪しい
鎌田いれば助かるけど前任者の重用してた選手より自分の色でチームを作っていきたいだろう >>489
一点守り切るにはバシッチ入れた方がいいと考えられたわけだよな 一応スタメンで使って貰えてるんだから結果出せて無いのは自分の責任やろ 今季というか、欧州挑戦からベルギー以外は全試合みていると思うけれど、今季でほめられる奴がいたらお目にかかりたい
アンチとかなんとかいうよりほめられるところがない
攻撃に関与できないなら守備などへ貢献があるが、それもダメだからな
そのやる気がみえないのはなんといっていいのか
冬まで発言のように今季はアジアカップが主戦場くらいに割り切ってるのかな
CLの特集で鎌田のいつものように60分で交代かと思ったら、フルだったの発言もそんな感じだったし
あの発言からどうしてもポジションを勝ち取る意思は感じなかったな >>483
コッパイタリアはいつもベスト4からしか見ない リバプール下手くそ発言とか今オフの発言とか散々大口叩いておいて
この惨状だからな
あれだけ大口叩いておきながら、個人能力で勝負できねえのかよってね
個人能力で局面打開できないなら、欧州の主要リーグレベルでは
下手くそ扱いじゃね？っていうね
まあ自分の発言で餌を撒きすぎたよ どんな試合でも鎌田は悪くないって無理やり擁護する信者まみれの方がキモいだろ
鎌田がつらい状況でも、試合を見て一試合一試合率直な意見を述べてくれるやつの方がよっぽど信頼できるわ 鎌田観ようと思ったら何故かルイスゲンドゥジベシーノばかり観ていた
3人とも個性的で面白い 3大だと技術、走力不足、ブンデス嫌ならフランス辺り行くか フランスも個で打開できないと無理
南野も元々ドリブラー プレースタイル的にはリーガが合いそうだけど、スペイン人に足元上手いやついっぱいいるからEU圏外枠が厳しいよね
セリエ内移籍ならEU外枠じゃなくなるの？
中下位とかでも相性いいとこならありだと思うけどね
ローマはモウリーニョ延長するかもって見たけど、シャドーでいけたから惜しかったね いやあリーガは合わないんちゃうかなあ
バックパスばかりだとめっちゃブーイングだぞ 鎌田はラリーガが一番合わないだろう
次いでセリエが合わない
やっぱブンデスが良いのと意外と思われるかもしれないけどリーグアンがあってる
身体能力重視言われてるけどスペースはスカスカだから間違いなく鎌田が活きる イタリアですら接触嫌って横パスバックパスの嵐なのにフランスとか技術以前に黒人軍団に蹴散らされるやろw南野だって去年ダメダメでかなりゴリマッチョに肉体改造したのに リーガだと鎌田はフィジカルがそこまで気にならないと思うのとパス回しで崩していく感じが合うかなって
ベティスとバルサ戦も良かったよね
ただリーガのクラブから需要がなさそう
リーグアンは味方のフィジカルに頼れるから上手く使えれば活躍できそうだよね
守備負担大きいとこはフィジカル勝負になって厳しいけど
結局ブンデスがいいのかなーとは思うけど、具体的にどのクラブってなるな >>514
フランクフルト時代フランス組とは仲良かったという話だよ >>514
鎌田はペース＆スペースがもろに影響あるからラリーガやセリエみたいな重たくて窮屈なのでは活きない
南野はゴリマッチョに肉体改造したんじゃなく昨季のプレミア仕様の身体からかなり絞ってきて明らかにターンのキレが増したんだぞ
本当に見てるか？ 鎌田もラツィオにそれほど執着がないのかな
ミランを想定していたのに、全く考えてなかったラツィオになった
まあそれを気持ちを切り替えてがんばるのがプロなんだけれど、コメントやプレーからもそれが感じられない
邪推のようにも思うが、ジョアン・フェリックスなんかみていると考えてもなかったラツィオは単なる通過点としかみなしていないような気がする
以前、フランクフルトより上のクラブが限られるみたいなことをいっていたけれど、ラツィオは微妙というか
少なくとも噂されたドルトムントやミランからするとがっかりさせる存在で第三者すらそれだから、本人には気持ちを入り具合を妨げているのかもしれない 俊さんはリーガでバックパスの度にサポからブーイングされてたな
セリエやスコットの頃と比べ全く仕掛けなくなったし 今の鎌田の問題点ってあの時の中村と完全に被ってるからな 柔らかいボールタッチ見てて楽しいしキャラも嫌いじゃないから幸せになって欲しい ルイスアルベルトが少なくとも完調でプレー出来てはないから
遠藤みたく我慢してポジション奪うくらいの気持ちあるなら今季ラツィオ残留でもいいがそんな気迫見えないよね なんとなくだけど、移籍してもまた周りのせいにして活躍できない気がする >>526
別に本人は周りのせいにはしてないでしょ そうだね周りのせいにはしてない
単なる実力不足なだけ ベシーノ問題まだ解決してないのかヴェローナ戦も招集外の可能性あるみたいね
ルイスもまだ全体練習合流できてないと見た
ヴェローナ戦かアトレティコ戦かもしくは両方出番はあるのかも 実力が足りてないと思わないとか言ってるし周りが悪いと思ってるよ >>520
そんな俊さんも残留争いチームだが結構愛されてた。今でも歴代11に選ばれるくらいにはね。ラツィオは名門だから難しいのかな。 >>530
憶測じゃん
戦術への適応が難しいとも言ってた
その後実力不足を認める発言もしていたよ
つまり戦術に適応できる実力があると思っていたけど足りていなかったと思った話
戦術との相性問題であって周りのせいにした発言はしていない 鎌田如きをスンスケとかカグワを引き合いに出してる奴いるけど、それ以前の問題だからなｗ
比較対象にならないだろｊｋ じゃあリヨンに行って救世主になろう
今CLどころじゃないけど名門だし >>534
無双したのはフランクフルトの鎌田であって、リーグアンに移籍した場合は未知数
リヴァプール相手に得点したザルツブルクの南野がリヴァプールに移籍後は活躍できたかというと。。。 カマが活躍するには組織化されたカウンターのチームであることが重要
リーグアンだったらヒュッターのハイラインで組織的にカウンター仕掛けるチームぐらいしか合わんよ
他はエンリケの横パスつないでウイングが仕掛けるだけのサッカー以外は全部ひたすら1対1で縦に仕掛けるサッカー
ブンデスの上位は基本的にカウンターの応酬で押しきるスタイルだから合うとは思う、後は監督の好み次第 リーグアンも個を求められるよな
考えてみたらブンデス以外の４リーグみんな個を求められるな まず組織的にプレッシング仕掛けるチームでオカマ野郎みたいにアリバイプレスのスプリントすら拒否ってチンタラジョグする奴なんて真っ先にピッチから外されるだろ 香川が29でドル戦力外になってるからな
鎌田の年齢だと5大で生き残るなら徐々にDF寄りの選手に転身するほうが良さげ
DFは程度の差はあれどのリーグも組織的にやるものだから日本人が通用しやすいし寿命も長い
エンディカやソウもフランクで突出した選手だったわけじゃないがセリエとリーガのスタメンで使われている これまで鳥栖、シントロ、フランクフルトと個人で打開することなくやってこれたから そもそもが雑魚だから絶頂がフランクフルトなんだろ
代表に要らんどこから湧いてきたんだよｗ
前回のワールドカップだって戦犯だろこいつ >>542
ベルギーでは結構個人で打開してるだろ
ベルギーから復帰直後も
突破はコスティッチ任せで
IHがどうとか言い出しておかしくなってきた >>541
香川はケガが大きいし、ファブレの遭遇も大きかった
鎌田はまだ20代半ばだろ
しかも売りは得点力なのに苦手の守備でDFに向かえといわれても
周りの要求に応じてプレースタイルの幅をもたしていくのもよくある話だが、鎌田にはハードルが高いのか シーズンが始まった時は遠藤より鎌田のほうが期待されてたのに
遠藤は最近評価上げてる ボランチやIHらしいプレーに徹しろというとできなくはないんだろうけど、結局みんなが鎌田に得点力を期待しちゃうから中途半端なプレーになっちゃうところはあると思う
本人も今まで得点を取ってきた方だったから得点しないとなんか物足りないという感じになってしまうと発言してたよ >>534
元々セリエでも注目されるレベルの選手だから格下のリーグアンなら当然だろ >>505
意見出すなら良いんだけどただ批判したい人の方が散見されるからなあ hCFzNmdVd なんかこの人言葉強くて頭悪そう チーム戦術が確率されてて、連携してチームとして崩すなんて事を
やってるチームは主要リーグでも上位のごく一部だからなあ
その連携も崩しも個人技も織り込んだ上でやってる
流石にそういった上位チームで鎌田を欲しがる所はない
ただ中位下位でもまたに掘り出し物の監督が就任して
コレクティブなサッカーで躍進する事はある
ベルギーのセルクルも監督が替わったらちゃんと繋ぐようになって
上田も生きるようになった
鎌田も移籍するならチームの格で選ぶんじゃなくて、監督で選ぶ
べきだと思う
連携の中でしか生きられない選手なので、活躍できるかどうかは
監督のしめる要因がかなり大きいから 鎌田の功績は日本人の移籍についていろいろ警鐘を鳴らしたこと。
少なくとも、当分セリエＡに移籍しようとする日本人はいないと思う。
それとチームの戦術と自分が合うかよく検討すべきことを教えた。
これも鎌田のある意味無謀なチャレンジがなければわからなかった。
これは鎌田の功績だと思う。
来年、鎌田がラツィオを退団すれば、日本人はゼロになる。日本人でセリエＡに移籍しようとする無謀な奴は当分いないと思う。
ポルトガルはスポルティングの守田を始めかなりの数がいる。
ドイツと並んでこれから日本人が多くなると思う。 >>536
2年目は右で出来たといっていいでしょ
ライバルがサラーという強力な選手で出番がなかっただけで >>551
監督を追ってだと
乾→メンディリバル
細貝→ルフカイ
ハメス→アンチェロッティ
ハメスとかはちょっとレベルが違うとしても、このタイプは実力なのかなんだかよくわからんな
監督が解任だとたちまち窮地に陥るし
やはり監督が代わってもある程度使われるくらいの順応性は必要だろうな ベシーノ解決していないらしい。ベシーノがラツィオ冬退団になると鎌田の冬移籍が難しくなる。ベシーノの冬退団がないことを願います。 競合が強いから取れないと思うけど、ラツィオはコルパニとかリッチ狙ってるらしいね
コルパニの交渉にはバシッチ含めるつもりだとか
補強ポイントはまた中盤と思ってるのがそこじゃない感なんだけど
ベシーノ冬移籍もありそうな流れだからラツィオからしたら数合わせ的には鎌田売るタイミングじゃないと思うけど、干されつつ夏またフリー移籍という感じかな ラツィオが選手の質でより問題なのは中盤より前線と最終ラインなんだよな
まあこれは現地の解説者とかも言ってるけどね
ポストもできず、スピードも突破力も欠ける前線
鈍足揃いでライン上げられない最終ライン
上位にいける選手層ではないよ
ポジションの流動性がなく、リスクを避ける攻め方してるし、GKの
活躍もあって失点は少ない方だけど得点の臭いがしないチームよね
まあ去年も失点の少なさで上位にきたチームではあるんだけど GKプロヴェデルはマンU狙ってるらしいけど、売ったら大量失点間違いなしなんだよね
前線とDF陣こそ補強するべきなんだけど、サッリは中盤にこだわり強そうだからな 長友はチェゼーナでもインテルでもうまく行ってたし
冨安はセリエで大成功してアーセナルに行ったのに
鎌田がショボすぎてラツィオで失敗したのをセリエで日本人はうまく行かない事にするなよ >>561
DFなら全盛期過ぎて走れなくなった麻也でも通用する フェリペは来季フリー移籍しそうだな
ロマーノもユベントスからの関心ツイートしてた
みんなラツィオでのモチベーション低そう 吉田がいたときは代表の停滞期
黒歴史みたいなもんだな >>562
冨安は攻撃でも通用してたゴラッソも凄かったしドリブルも通用してた >>565
Successful Dribbles Serie A 2020/2021
163位 T. Tomiyasu
全然通用してないやん フランクフルトって鎌田にとって最高の環境だったな
個人でドリブルせず、横パスバックパスばかりでビルドアップしても、守備軽くても安定して試合だしてくれた 鎌田がショボいのは本人の問題
フランクフルトでは代表の田中碧みたいに
他の選手のお陰でこぼれ球ゴールしてたのを勘違いしたのが鎌田 無理をしてでも自分のパーソナリティをアピールするってのはある程度以上のクラブだったら必須科目みたいなところあるよね フランクフルトですらバイエルン戦は絶対スタメン外されるレベルの信頼度のカマちゃん... >>551
鎌田は要介護選手である
まで読んだ
>>562
長友は俊足を武器にオーバラップして活躍してたろ 遠藤は試合で鎌田を黙らせたんじゃないか？
一緒にするなよ？クラブの格を考えろよ？ 遠藤と鎌田では競争のレベルが違いすぎる
それはチームメイトやCL、リーグでの立ち位置を比べても明白
W杯前のドイツ戦が楽しみの発言のようなメンタルで順応してきている遠藤は立派
鎌田には成長するいい機会だと思うけれど、今回のことを乗り越えられなければ上はないだろうな
今季は代表選手のほとんどが好調か昨季に近いので、鎌田一人の落ち込みが目立つな 代表で攻撃の選手で移籍した選手って鎌田以外いる？
より上を目指して実力をレベルアップするためにリスク負って移籍してるのに1人だけ上手くいってないだの言うのはどうなのか
3大リーグに挑んでいるのも冨安、遠藤、三笘、久保、鎌田だけ
その内攻撃の選手となると三笘、久保、鎌田の3人のみ
下のレベルで満足してて代表強化にはならないよ 大きいクラブでやれるのは間違いないとかイキりまくってラツィオでベンチのホラ吹きカマちゃんかわいい >>576
堂安、南野、奥川、上田とか。。。代表扱いじゃないのか？
奥川はケガでうまくいっていないが、ビーレフェルトでの実績は評価すべき
上田もヒメネスがいるからそれほど出場していないが、鎌田ほど評価が下がってないし
移籍しなくともチームメイトが変わったり戦術変更など絶えず競争はあるから、移籍だけいわれてもな ラツィオですらろくに出れない27歳のうんちが今更実力レベルアップとか妄想楽しいなおい！ 明日11時からLazioの試合だけど、どうせ鎌田は出場しない。見ても時間の無駄。
次の朝の３時から守田のスポルティングの試合がある。こちらを見る方がいい。守田は必ず出場する。
セリエＡよりポルトガルの試合の方が面白い。日本人もたくさんいる。
これからはセリエＡよりポルトガルのプリメイラ・リーガ。 >>578
その名前上げてる選手は3大リーグじゃないよね
リーグレベルを考えて活躍を考えなきゃ意味ないよね
セルティックで活躍していても評価されないのと同じこと
まず鎌田に関してはブンデスで評価されてたプレーはできていてセリエというかラツィオに適応している途中
逆に他の名前が上がってる選手はセリエで即活躍できるのかな？
そもそも比べてくる選手ポジション違うけど >>581
世間じゃ三大リーグはリーガ、プレミア、ブンデスだよ
セリエなんてベテランが落ちていくところで三大なんて扱いになってない
少し前の年金リーグからは脱したものの若手の目指すリーグじゃない
セリエで前目で活躍した選手で他リーグに移籍して活躍の選手は昨今少ないよ
セリエはユーべがだめになったら、終わりと思っていたけれど、ユーべが落ちたら本当に終わってしまった
セリエでビッグイヤーの可能性があるクラブは現在ない
昨季のようにくじが当たれば決勝にもいけるが、期待するようなクラブはない 鎌田は出場するとイタリア紙の新たにニックネームが増えるから試合のたびに楽しみだ
>>582
ジャップが通用してるブンデスがそんな高いわけねーだろ
いい加減現実を見ろ
個人打開できないで鎌田や香川が活躍しちゃうスペースザルでタイトじゃないのがブンデスリーグ 日本人のアタッカーでほとんど通用しない介護してくれない厳しいリーグが
プレミア リーガ セリエA >>583 >>584
韓国人は去れ
プレミアで今年も優勝できなそうだからって苛々すんなよｗ リバプール上手いのいないとかビッグクラブで成功する、日本人でビッグクラブで成功した人はいないとか口だけなのがな チョンはチョン面の鎌田の信者なんかしてるおめーだろ
個で打開できない貧弱なオカマにはセリエA プレミア リーガは無理
ブンデスで介護してもらってなさい おかしいと思ったんだよ、タダなのにどこも欲しがってなかったんだから粗末な扱いされちゃうよな
むしろ移籍金あったほうが高い買い物なんだから使えとフロント監督サポーターの圧がかかるもんだろう ブンデスはバイエルン1強で降格圏はだいぶレベル低い
セリエはインテルミランユベントスナポリレベルはドルトと同等かそれ以上、上位争いできるチームはローマラツィオアタランタフィオレンティーナと強いチームが多くて降格圏チームもそこそこ強い
全体的に一定レベルあるのがセリエ
雑魚狩りでポイント稼ぎやすいのはセリエよりブンデスなのも事実 俺は鎌田がラツィオに移籍したのでセリエＡに興味を持ったが、鎌田が出場時間短いし、セリエＡのサッカーが面白くないのでセリエＡに対する興味はなくなった。
シーズン初めに比べてラツィオの試合見ている人は劇的に減っていると思う。 >>589
なおドルトムントにミランは負けた模様
そのドルトムントはブンデス5位な模様
それ以上に強いレヴァークーゼン、バイエルン、シュツットガルト、ライプチヒがいて下位のレベルが低いのはどのリーグも同じ構図 >>591
10月はドルト引き分けてるし、ミラン怪我人多数なの知らないの？
それに日頃のリーグ戦の強度が違うからCL戦う余力が違う問題もある
実際プレミアはCL優勝のハードル高い
ブンデスはウィンターブレイクもあるからシーズン通した時にセリエの方がよりハードな面もあるよ
結局ただアンチしたいだけじゃん そもそも信頼が低い中で適応に苦しみながらもナポリ戦1G、ユベントス戦1Aと雑魚狩りじゃなく強豪相手に活躍しているからね
パスなかなかない中でもアシスト未遂は散々してたのに決定力ある選手がラツィオにいないから結果出せてないみたいな扱い
決定力ないやつらが鎌田が打てるタイミングではパスせずゴールのハードル高い状況
セリエで通用してないわけではなくてラツィオに適応できてないだけなんだよね >>582
いつの時代の話してんだよ
とっくにセリエの方がブンデスより上だぞ現実見ろ セリエはCLで14年優勝なし ELで25年優勝なし
これだけ勝ち切れてないのは4大でセリエだけ
この状態でリーグレベル高いと言われてもやってるサッカーになんか欠陥あるだろ >>562
麻也ってプレミアで通用しなくなって、セリエに落ちてきたけど全く通用せずにシャルケに行ったアイツか？ちなみにシャルケでは活躍してたな セリエは日本人のほとんどが目指していないので明らかだろ
日本人以外もオランダやベルギーなどのこれからの選手が目指してないし
このところはプレミア落ちの選手を抱えるようになったから、ある程度の力はあるけれど、10年以上前からの凋落で相当落ちたよ
長友のキャリア半ばからのインテルなんて本当にひどかった
ユーべ以外はマイナーリーグのクラブに普通に負けてたし
近年は平均は持ち直したものの、トップのクラブが他リーグと競えない
母体のイタリアもW杯に縁遠く、ほかのリーグで活躍もしているわけでもない
いろいろ構造的に世界から滑り落ちたリーグになっている
プレミアその他落ちならガラタサライの方がいいんじゃないかという気がする
名前だけならセリエなんかより豪華で落ち目とはいえユナイテッドにもいい勝負している
セリエはいずれトルコに抜かれるかもよ まあお前がいくら吠えたところでブンデスがリーグランキング4位なのは変わらないけどな
今シーズン奇跡でも起こしてブンデスがセリエよりもポイント稼いだところで5年前のブンデスが稼ぎまくって、セリエがポイント落としまくったシーズンが消えるからますます差をつけられるという現実
悲しい🥲 昨シーズンナポリ戦前のWOWOWで中村俊輔とのインタビューで「イタリアは代表も欧州コンペティションも上手くいってない、その中で強さを誇ってるナポリは他と違うと思う」とかセリエ馬鹿にした発言してたのに0-5でボコボコにされた挙句馬鹿にしたセリエで控えになったカマちゃんかわいい >>599
俊輔の方がイタリアで愛されてたよね
南部の下位チームだったけど、チャントやフラッグなども作られてた記憶 >>597
これだけ長文書く暇あるんだったらリーグランキング位調べてから書けよw リーグレベルどうこうやクラブの競争どうこうなんてのはあくまでおまけ
鎌田には鎌田の良さがあるのは大体のひとは知ってるけどそれでも笑われるのはビッグマウスと尊大な態度に見合った結果も過程も見せられていないから >>601
馬鹿だな、リーグランクなんてあんなくじで簡単に動くよ
昨シーズンの片方の山は激戦区、もう片方はセリエが複数の退屈な山
あんなものでファイナルとか何の意味もないし
今のセリエなんてトップレベルの選手なんてほとんどいないだろう
鎌田がいなかったら誰が退屈なセリエなんかみるかよ 流石にリーグランキング否定するなら主観と言われても仕方ないな
それならプレミアよりリーガの方が上も主張できるしね >>603
そんな1回きりの組み合わせだけで全て決まらないしお前がセリエ嫌いなだけじゃん
お前の主観よりリーグランキングの方がよっぽど信用できるわ 鎌田のレベルに周りがついてこれてない
はやくこんなとこから出ていくべき なんで喧嘩してるか知らんけど、4大リーグなんてどこも合う合わないあって当たり前だし
レベルが高いから活躍できないみたいな話じゃなくて、素直に戦いやすい所でやればいいと思う
インモービレも楽しそうにしてるからね
鎌田も冬か夏にどこへでも行くといいさ >>604
>>605
リーグランキングみて選手も代理人も移籍を判断したりしないだろう
要はセリエには金がない、高く売れる若手がこない
だからいい選手を買えない
だから攻撃的な選手でいいのなんて買えない
鎌田にしてもフリーでミズノが一部持ち、昨季2位でもこんな感じ
三大にセリエが入っていたのは10年以上前の話 1 イングランド 109.570
2 スペイン 92.998
3 ドイツ 82.481
4 イタリア 81.926
5 フランス 61.164 ドイツとイタリアはリーグの印象的にはどっこいかな
まあどっちのリーグでもいいけど中位クラブで大苦戦してることが問題であって
世界中のサッカー選手見ててもクラブに合う合わないで全然変わるから、運もあるけどクラブ選びはしっかりしないとなんだろね ぼくのキライなセリエをぼくのだいすきな鎌田でバカにできると思ったら
全く通用せず逆にバカにされててくやちいのねカマシンかわいいじゃん でもあそこまで攻守に渡って空気になるとは誰も思わなかったと思う ポルトガルからプレミアやリーガに移籍しているのは多い。これから、日本の有望な若手がポルトガルに移籍するのも多くなると思う。
日本人の移籍のトレンドはイタリアは終わりで、ポルトガル。 日本人が通用するのがブンデス
日本人は厳しいのがセリエA
これでリーグレベルの結果は自明の理 そういやELバルサ(バルサに限らんがメガクラブはELでやる気出さない)戦の経験を代表で話してそれが役に立ったとか記事あったが
バイエルン戦ではほぼ確実に外されてたよな… 攻撃の日本人選手がブンデスで活躍するのはそれほど簡単ではないよ
トゥヘル、クロップという世界でTOP10の監督にシステムを作ってもらえた香川や岡崎以降10ゴールいくような選手はいない
岡崎のシュツット時代や香川のドルでのラスト2、3年はその恩恵がないから数字残せてないしね
鎌田は頑張ってるほう カマちゃん去年9Gだけど3点PKで2点FKのディフレクションだから実質4点 ミリンコって去年そんな凄かったん？
細かいタスクとか面倒なタスク全部対応してた感じなんかね >>617
リーガ セリエA プレミアの方がはるかに難しい 市場価値
1イングランド(110億4000万ユーロ)
2ラ・リーガ(47億8000万ユーロ)
3セリエA(47億1000万ユーロ)
4ブンデスリーガ(43億1000万ユーロ)
5リーグ・アン(36億8000万ユーロ) リーグポイントランキング
1イングランド(96.178)
2ラ・リーガ(81.989)
3セリエA(78.426)
4ブンデスリーガ(76.624)
5リーグ・アン(58.831) 2010年代や20年代の2年間はブンデスのほうがセリエよりレベル高いけどだから日本人がセリエのほうが活躍できるかっていったら微妙でしょ
日本人が通用するか否かとリーグレベルをイコールで考えてる前提が間違えてるんよ >>622
現実はカマシンと全く逆の結果で草
やっぱ糞デスごみやんけ！ｗｗｗｗ >>582
セリエもブンデスも大差ないのにセリエ下げたいが為にブンデスをプレミアとリーガと並べてるのがアホ丸出しなんだよな
ブンデスはプレミアとリーガレベルじゃなくてセリエと同じくらいってわかってない時点でPSGあるからリーグアンレベル高いとか言ってるレベルだろ
プレミア、リーガ、ブンデス（笑）が三大リーグw ブンデスはディフェンスにアジリティがあるタイプがすくなくてノロマ
守備のタイトさが緩い サッカーよく知らないオレが観てて楽しいのは総じてプレミア
リーガとセリエはあんまり面白くない
なんか迫力とか凄みが違うんだよね感覚だけど 世界のサッカーファンみんな今そんな感じだろ
あと英語圏なのもでかいし >>626
だからリーグランキングで比較してもあまり意味がない
ほとんどのひとはプロビンチャ主体でみてないだろう
くらべるのならクラブ規模だろう
何年も前からミランなんて中堅としかみてないよ、自分は
リーガが注目されるのも2強または3強があるから
他のリーグから競争的に選手が獲得できないとね
ブンデスにはバイエルンがあり、ドルトムントやライプチヒなど生きのいい選手がたくさんいる
セリエにはそんな見たい選手が集まる構造がない
先日もインテルの試合をみたら、サンチェスがいた
まだサンチェスがいるのかと思ったが、セリエではそんなデジャブばかり
サンチェスはアーセナルまでは本当に魅力的だったが、それ以降はの選手
そんな選手が上位クラブに多々散見されるのがセリエ
まあかつての選手がまだみたい向きにはいいんだろうけれど、自分には見たい選手も戦術もないかな
三大に絞る必要もないから四大でいいと思うけれど、三大に絞るならかなり前からセリエはないわ >>628
それならカメラワークに騙されてるだけだよ
騙されてるのが世界中に沢山いるからプレミアは人気なんだけどね プレミアは雑
他のリーグで上手かったやつもプレミア行くと雑になる
超ハードワークで60分くらいで頂戴オープンプレー
プレミアは強いけどサッカー楽しむならプレミアはないな >>628
それはわかる
カメラワーク酷いからなリーガもセリエも
ただカメラワークは良いのに全く面白くないブンデスというリーグもあるからレベル低いことを無視してそこばかり投資しても意味ないと思う プレミアが世界最高のリーグというのは間違い無いだろ
実力だけならラリーガとどっこいだけど設備や人気も考えたら圧倒的プレミアの1強時代
残念ながら鎌田じゃプレミアの降格チームにすら行けないけどね ESPNのアンケートでイングランド、スペイン、ドイツ、イタリア各ファンが最も見るリーグが自国1部リーグで
二番目に見るのがイングランドはチャンピオンシップで他三国はプレミアだったな >>622
ブンデスは18チームしかないから20チームならほぼ同じなんだが >>635
プレミアはバブルで年俸高いから一流が集まるよな ／￣￣￣＼
／ｖＶＶＶｖ＼
/ ｖ ／ ＼ ｖ ﾍ
`｜(| ･ ･ |)｜
￣ヽﾞ ∀ ﾞノ￣
￣￣￣￣
さあみんな
今夜は23時からDAZNで鎌田の水平パス劇場が始まるよ , - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 祭りがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ >>591
>下位のレベルが低いのはどのリーグも同じ構図
そんなわけない
ブンデスの下位は守備意識がかなり低い >>642
そんなに違うんかと思って少しみてみたが。。。
大差ないと思うが、どこからきた思い込みなのか
2022−2023 イタリア・セリエＡ 順位表
順位 チーム 点 試 勝 分 敗 得 失 差
17 スペツィア 31 38 6 13 19 31 62 -31
18 ヴェローナ 31 38 7 10 21 31 59 -28
19 クレモネーゼ 27 38 5 12 21 36 69 -33
20 サンプドリア 19 38 3 10 25 24 71 -47
2022−2023 ドイツ・ブンデスリーガ 順位表
順位 チーム 点 試 勝 分 敗 得 失 差
15 アウクスブルク 34 34 9 7 18 42 63 -21
16 シュツットガルト 33 34 7 12 15 45 57 -12
17 シャルケ 31 34 7 10 17 35 71 -36
18 ヘルタ 29 34 7 8 19 42 69 -27 >>620
ミリンコは単純に背が高くてロングパス収めてくれるしテクニックもあったし守備もした
ビッグクラブに行くべき人材だったが会長が頑として安値で売らないから行けなかった
だからなのか10年くらい？ラツィオ居ても最初はあんまやる気感じなかったがやる気出すと化け物 清武がいた頃のニュルンベルクとか
堂安奥川がいた頃のビーレフェルトよく見てたけど
むしろ守備ばっかしてたわ ベシーノ解決したらしい。これでベシーノの冬移籍はなくなった。鎌田の冬移籍の障害が一つなくなった。何とか鎌田冬移籍してほしい。 ブンデス
スコットランド
ポルトガル
トルコ
あたりでは 鎌はサッリが一応コツコツとプレー時間与えてるから余計にあのプレーが叩かれちまうよな。
余計なタッチをしないように心がけてんのか知らないけど、もうちょい受けたら前向いて運ぶ意識あってもいい気がする ナポリ戦で決めた時はワンチャン鎌ブーム来るかと思ったがそんなの一切来なかったなw 鎌田は昨季の欧州でもトップレベルで前半に異様なペースの得点がいろいろ過剰な期待をつくってしまったように思う
後半の停滞からビッグクラブは後半が鎌田の実力と冷静に判断して手を引いていったが、数字だけの過剰な期待は残った
結局、興味を示したのはミランでそれも破談
急遽、ミズノの一部負担でラツィオになったけれど、双方詳細に検討したものではない
まあなるべくしてなっている状況なのかも
本田の確か13/14の連続6試合得点とある意味似ている >>650
本田のはトーレス効果
デコイの動きできるFWを獲得したらチームが活性化した
フィリッポ・インザーギ監督はそれが分からずトーレスを干した >>651
トーレス獲得前から本田は連続得点してたけどね。
トーレスがデコイランとかしててチーム活性化してたんだけど、当時は日本のミラニスタも含めてそこ理解してなかったな。インザーギは自分が得点を取るより、チームが取ればそれで良いというトーレスの思考が気に入らなくてトーレスに辛くあたって干した。 今夜は鎌田のハットトリックが見れるのか
胸熱でワクワクするな >>652
ここから言えるのはイタリアは監督もファンも含めて、
結果主義というか、結果であるゴールしか見ない過程は見ない（再現性を高める動き等を気にしない）ってタイプが多い ラツィオのボランチと言えばベロンだったけどそんな得点しなくても
評価されてたじゃん 鎌田が評価されないのは相手の評価軸が間違ってるからって言い訳したいだけ この間のサレルターニア？戦はフィリッポ・インザーギが監督でカンドレーヴァが得点と最下位にこのメンバーでちょっと驚いた
フィリッポは少し前に昇格クラブの監督していたと思うけれど、いつの間にかそのあたりの監督になってるんだな
弟と比べるのは酷か >>655
あんな多彩なボール蹴れたレジェンド持ち出して鎌田と重ね合わせるな
次元が違うわ どっちみちリヴァプールとか他にみる試合があるから、鎌田は明日だな イタリア人ってサッカーに関してはリスペクトもないし客もチンピラばかりだね
マフィア組織が強すぎるんじゃないの ルイス・アルベルト無事だったのか
割とガチで鎌田冬移籍あるわ メディアのトバシを真に受けてんの？ゴミみたいな成績の選手を移籍金まで払ってどこが取るんだよw フリーだったし高年俸浮くならラツィオは鎌田にこだわずに契約解除もあると思うけどな ルイスアルベルトケガでスタメンかと思ったら、ベンチか
また最後にちょっこっと出場になるのか
せめて面白い試合をしろと ラツィオは基本奪ったら速い攻撃で運んでカウンターで
鎌田みたいなノロノロした攻撃は望まれないのはわかるな >>671
中盤の絶対軸な選手見つけたらそいつに任せる
いろいろ決めごと多いらしいが守備は個人能力依存 まあそもそも0円逆オファーを拒否されまくって、ラツィオが0円ミズノマネーでようやく獲得された時点で実力は最初からバレてんだよな
しかも今回のラツィオで何もできなかった事により価値が下がったから、もうブンデス戻れるかも怪しいな
夏に0円ガラタサライだったらあるかもな もう鎌田いない方が普通に勝てるの誰の目にもわかったから
これ以上鎌田の傷口広げるの辞めてあげて フランクフルトは去年からスタメンほとんど変わってもEL目指せる位置でバイエルンボコってる
カマちゃんの居場所はフランクフルトにもないね... 問題起こしてたベシーノが起用されてるのにどんだけ信頼ないんだよ😅 ついに点欲しい時でも使われなくなったな
攻撃でも守備でも特徴なければ使い道なくなった 鎌田ベンチに座りっぱなしってキツクね
フランクフルトはバイヤンに今んとこ5-1w 流石に最下位相手に負けたあの試合が不味過ぎたな
あれでだいぶ見切られた感ある 基本ラツィオは速いカウンターだから
運べないスピードダウンする鎌田は要らんな
ゆっくり持って運んでるアタッカーなんかいない 疲れでも怪我でもないしルイスは万全と程遠い出来なのにフルベンチは不味くないか 残念だけどサッリの信頼ももう無いんだな
アジアカップあるから冬は難しいだろうけど来夏移籍はもう決まったようなもんか タケがアジアカップ出ないor出場時間制限有りとかなら
南野鎌田がトップ下主力になるだろうし
まだまだ大丈夫やろ 出番ないのはきついな
これでもチャンス貰った方だよな サッリも鎌ちゃんには何気にプレー時間与えた方だと思う。最初はスタメンで使ってもらってたしなぁ…そこで結果出せなかった鎌が悪い あんだけメンツ抜けたのになんだかんだで勝ってるフランク凄い 鎌田はセリエで今まで覆い隠されてた短所すべてがあらわになってる感じ
これが鎌田だから！って言いたいね >>700
鎌田がスタメンもらってた時期はチーム自体が難しい状態だったからなあ
サッリの難解なサッカーに数試合で適応するのは難しいし、鎌田が悪いとは一概に言い切れないと思うが 難解ってかハードワークしてボール運べたらもっと使われてるわ >>704
それなんだよね
リーグ戦序盤先発4戦の内容も1勝3敗だけど
初戦は鎌田下がった後の失点で負けてるし、ナポリには決勝弾で勝ってる
2節ジェノア戦は言われても仕方ないかもしれないけど、ユベントスはそもそも強くて簡単に勝てる相手ではない
それでも連携がまだ良くない中で積極的に攻め動いて1Aしてる
スケープゴートにされてるだけでチームの問題だよ >>705
ラツィオの鎌田に関してはマジで自分もこれ以外の感想ないわw >>706
ルイスアルベルトがゴラッソ決めただけなのにカマちゃんのアシストと言い張るカマシンかわいい >>708
ハードワークしないというけど、あれは鎌田のハードワークあってのもの ラツィオはひとたびボールを持ったら速攻だよな
鎌田みたいな打開力もスピードもないMFは必要ない
レオザも全然そこを指摘できてないな
守備がー以前の問題だ 結局アルベルトか鎌田ではなくて共存した方が強いと思う
ゲンドゥージは元々アンカーやってたわけだし、試してみたらいいんじゃない？
ベシーノで試してたわけでゲンドゥージでできないとは思えない 現状戦力のままなら1番いいのはフォーメーション変更で4231か3421
サッリはシステム変更しないから解任ないと433継続なんだよな
選手を型にはめることしかできないサッリの限界見えてるけど、今季はこのままなんだもんね
クリロナでさえ、サッリシステムでは運用できないわけだから監督としての手腕に問題あるとしか思えない DAZNで実況、解説ついてる時ぐらい試合出てくれよ 俺はCLで活躍したいと言って移籍してきたのに、チームはセリエの降格圏相手に負けたり引き分けたりしてるのきっちーな >>711
同じようなこと考えた記者達はいたけどゲンドゥージはサッリが求めるアンカーは出来ないとサッリ自身明言してるよ
だから試すこともしないし今後もアンカーにゲンドゥージ置くことはない >>715
それは知ってる
ここまで勝ち切れないチーム状況だからこそ試してほしい
ロヴェッラも守備難ありなわけでアルベルト鎌田とローテーションでIHとして使ってみてもいい気がするんだよね 絶対に今のラツィオがバイエルンに5点取るなんて無理だしわざわざ弱いチームに移籍してベンチマンになってるって考えたら哀れすぎへんか 金子拓郎みたいに推進力ないからな
前はこう言えば叩かれたけど今は鎌田擁護激減した
推進力ない選手は使えない ラツィオの試合はいつも先制して追加点がとれず、追い付かれるか逆転の繰り返し
相変わらずつまらんし、鎌田もでないとなるとなんのためにみているのかわからんな
フランクフルトは４連続負けがあってか、気合いれすぎてバイエルン地獄へ落としているし、トップメラーは鎌田を欲しがらないだろう
次はどこになるのかな 結局、CLにこだわりすぎたのかな
CL常連は鎌田に興味がないから、イタリアかベンフィカからしか興味がないが、ベンフィカは嫌でセリエもミランに切られて鎌田が受容できるのは急転直下のラツィオしかなかった
EL連続→バルサ破りありでEL優勝→CL出場でCLありしか考えられなくなった
ハードル上げすぎて自縄自縛というか
フランクフルトで鎌田もその他も夢を見させられすぎたのかな 吉田の後継者として職業日本代表しそう
クラブではどこでも結構揉めるよな鎌田 原因がクラブ側なのか鎌田側なのかとか又は騒ぎたてたいメディアなのかとかそういうのは抜きで 日本代表にも呼ばれてないんじゃなかったっけ
伊藤涼太郎のが楽しみだわ
鎌田と似て周り使うの上手いけどドリブルは圧倒的に伊藤涼太郎 サボらず走れるならいいよ。鎌田の緩い守備はみたくない
バカマシン「走行距離ガー」 ラツィオに鎌田所属しているから、実況解説つく。鎌田が中途半端に所属しているから、悪循環になっている。
鎌田がラツィオから去れば解説実況つかない。無駄な予算使わない。
ラツィオで鎌田は終わっている。冬移籍すればDaznもSpoTVも解説実況つけない。
それがビジネス的に効率的で一番いいんじゃないか？ ミランは鎌田がサイン後回しにしてバカンス楽しんでるうちに破談になったけどバルサの方は移籍期間終了日まで待ってくれと言われたんだから待てば良かったのにな
実際にJフェリックスともう1人も最終日の獲得だったし
駄目なら本田みたいに現役なのに無所属が続く可能性も大いにあったが セリエＡとかコパイタリアとか配信しているけど、見る人は劇的に減っている。今回の試合でも見た奴はきわめて少ない。
ビジネス的には鎌田は早く移籍した方がいいと関係者は思っているのではないか？ CLで活躍したいという気持ちは分かるけど、CL決まってるチームの中からしか選びませ～んてのはナメてるよ
自分が貢献してリーグ4位以内に押し上げてCLに行くんだくらいの気概がほしかったわ
CL乞食やん ミランもバルサも個人打開できない、守備も軽い選手なんかいらない
何度言ったらわかるのかカマシンは
スペースないとドリブルできませんが許されるのはブンデスまでだよ 結局サッリがやりたいサッカーするにはビッグクラブでないと選手が来ない
サッリが求めるような選手はビッグクラブ行けるプレーヤーだからね
今いる選手でやりくりできない監督の手腕の問題でしょ てか3大でやるには個人打開力やスピード無さすぎだろ
フィジカルも強くないし持って背負って当てられながらキープなんかもできない
ひとたび相手と対峙したら水平パスやバックパス >>732
味方の動き出しがないからキープしたところで出す先がない
フランクフルトではゴール前背負ってボランチのソウが上がるの待ってパスしてアシストしてた
ポストプレーでCFコロムアニが抜け出す場面もあった
ラツィオではビルドアップ上手くいかなくて低い位置にいることが多いから良さが出しにくくなってる
かといってアルベルトとIHやってた時に前線まで飛び出してもパスなかったり、キープしても連携がなくて意味なし
前に出てる分後ろ空けてることになって守備難という扱いになった カマちゃん研究家だけど半年後ベンフィカポルト辺りに飛ばされて「僕の夢はCLなんで」って言って正当化しようとするのが目に見えてる... たぶんアルベルト鎌田のIHで連携高めた方がいい方向にいくと思うけど、アンカー守備力高いタイプを置く必要がある
そこでゲンドゥージが適任だと思うんだよね
あと足速い守備陣補強すること ラツィオの試合、鎌田が出場しなくても実況・解説つく問題。
DAZNもSpoTVも改善策を検討しているのではないか。
ここを見てもわかるけど、ラツィオの試合見ている奴は明らかに激減している。
コスパの問題はDAZNもSpoTVも考えていると思う。 日本語実況はそのうち無くなるだろうね
観る側としては大きな問題ではないよ
映像さえ流してくれれば まぁ転落移籍の方が確率としては高いだろうが、ワンチャン玉突き事故で現状維持↑の移籍も有り得るかな
その時はバックアッパー及びカップ戦要員だろうけど 点が欲しい展開で出番なしはかなり序列下がってるな
冬に移籍したほうが良い 昨期の南野みたいに、ベンチが続くと実況一人になり、さらに現地実況のみになり…ってなるよな それにしてもどちらが望んだのかしらんが、27で1年契約なんてあるのかね
この短さが最初から移籍失敗が織り込み済みのような
仮に鎌田が移籍したくとも移籍金が欲しいから複数年になるだろう
クラブの方は万一活躍したらオプションで、そうでなければサヨナラ
鎌田は鎌田で腰掛で一年しかいる気ねーよ的な感じだし
ミズノがいなかったらなかった契約で双方契約してよかったのかどうか 来月40歳の長谷部でも勝ったバイエルン戦に途中出場してるのにな
冬までは頑張る発言からして多分移籍だろうけど、またフリー移籍ということしか魅力ないからな
4大は諦めて伊東とかで日本人選手の評価高まってきてるリーグアン中堅とか行けたら良い方だと思う >>736
やっぱり鎌田アルベルトの方がいいよね。
正直前半鎌田アルベルトで無理ならゲンドゥージと交代がいい気がする。
ゲンドゥージ守備は良いし攻撃時も推進力は(鎌田より少し)あるけど、パスは雑だし、チャンスメイク期待できないんだよな。 >>705
試合通しで見てますか?
鎌田のハードワークでポゼッション奪回してるシーンも結構あるし、最終ラインの守備に関しては他のMF,FWも鎌田とあんまり変わらないですよ 結果的に1年契約でよかった。もう、日本人のファンもラツィオでの鎌田になんか興味ない。ラツィオの試合見ているのも極めて少数 >>734
そもそもセリエAだもキープできないからパスで逃げてるんだろ >>747
低い位置でキープしても意味ないだろ
高い位置取れればユベントス戦みたいに前線で少しドリブルしてインモービレにパスしてたよ
インモービレが決められなかったというか他にパスしてれば1点ものだったし
前線キープしててもそもそも飛び込んでくる選手いないから得点ならないだけ >>748
だったらドリブルで運んで剥がしてからパスしろよ
そっちのが惹きつけられて陣形が崩れるからな
できねーだけだろwww
オカマシンは目を覚ませよ 速攻のスピードある攻撃に1人だけキープして運べないくせに
ごちゃごちゃ無理くり擁護してんじゃねーよ
ワールドカップの時も仕掛けて引っかかってばかりで全然通用してなくて
足引っ張ってたろ
まんまセリエAでも同じじゃねーか 抜けねーから横パスバックパスでリスクを負えなくて逃げてるだけ
オカマ >>744
ユベントス戦は良かったと思うんだけど、連携がまだまだでこれから良くなりそうって可能性感じたんだけどな
ゲンドゥージ守備いいのと推進力でIH2人が高い位置取れるようになると思うからアルベルト鎌田にチャンスメイク任せられそうなイメージ
イタリア人だからロヴェッラ外しにくいとかありそうなのがな >>751
サッカーは点を取った方が勝つスポーツだよ
ドリブル突破しても点に繋がらなければ無駄 人はうまくいかないこともあるよ
それを馬鹿にするのは・・・ >>753
だからそれに近いドリブルで崩すのが最も手っ取り早い
介護されないと生きない選手はトップリーグでは活躍できない 本田も叩かれてる
一方でプレーをしだすと、ファンは本田のあるプレーに不満の声をあげた。中盤で味方の上がりを待ち、ボールをキープするという点だ。 これは彼のみならず、名波浩や中村俊輔など先の日本人MFもセリエAで苦労を覚えたところだ。中盤で多くボールに触り、長短のパス交換を演出して、組織としてボールポゼッションを高める。日本人のMFには当たり前のように染み付いた習慣が、ここでは違和感の元となる。それは守備専従の地方クラブだけではなく、ミランのようなビッグクラブでもしかりだった。 ボールを奪い、縦に速く、少ない手数でゴールまで到達することをファンは求める。単独で突破してシュートまで持っていけるタレントもいるから、必ずしも”タメ”を作ることは必要ではないのだ。 しかし本田は遅らせる。そこでプレスが掛かり、ロストに繋がることも度々あった。そもそも敏捷性に欠けていたことから、メディアやファンの間では「カタツムリのように遅い」などとも揶揄されてしまった。 ようは運べないだけ
ブンデスではそれで通用してもプレミア リーガ セリエAでは個人打開できない選手は通用しない >>742
カマピョン側が望んだとは言われてるよね
だとしたら相当の自信過剰だったわけだ
仰る通りラツィオは腰掛けだったんだろうね
俺の実力なら適当に試合に出れてちょっと活躍しとけば来年の移籍市場で移籍金フリーでビッグクラブからオファー来るでしょと思ってたんだろうｗ
蓋を開けてみればご覧の通りの惨状ｗ
ある意味凄いと思うよ20代後半にもなって自己分析を大幅に間違ってる訳だからｗ
ビッグクラブからのオファーが無くてメンタルが複雑骨折したらしいが、現状はそれどころの騒ぎじゃないだろうｗ
今どんな気持ち？って聞いてみたいｗ それを言ったら3大リーグで中央低い位置から単独でドリブルからシュートして得点できてる日本人いないでしょ
サッカーはチームスポーツでそれぞれ役割があるわけで上手く役割をできていればチームで得点を勝ち取れる
選手の得手不得手ある中で上手く組み合わせていくことが大事
サッリラツィオは選手の能力に応じてフォーメーション変更等戦術の調整ができないから勝ち切れない状態
冷蔵庫にある食材で料理できなくてじゃがいもがないのに肉じゃがを作りたいと言ってさつまいもで作ってるようなもん
まぁ、君はフィジカルに優れた海外選手を応援してた方がいいよ >>756
これは日本人あるあるだな
Jリーグの攻守分断のサッカーで育つとこうなる
下がってこなくていいし高い位置で受けて仕掛ける
これでいいんだよ >>756
これどちらかというとタメをかんちがいしてるけどな
本田がためてたのって 自分に食いつかせたりして
相手が動いて陣形崩れた分他が開くとかそういう話だろ >>759
ラツィオは微妙なチームだし、監督が有能でないことは認めるよ、だからラツィオ批判はいいよ
でもさこの鎌田の能力を5大のどこのチームなら欲しがるんだ？
相手に詰められたらドリブルで打開できず、周りのフォローがないと、ビルドアップできない
プレスにはすぐ横パスバックパス
ドリブルはスペースある時のみできる
シュートはかなり上手い
守備はボランチとしては軽く守備力は強みではない 次はブンデスのどっかにいくんじゃない？
ブンデスはカマの評価いいだろうし
セリエは無理リーガプレミアはもっと無理 >>762
まあフランクフルトは時間かけて順応させたけれど、現状見ると鎌田が順応というより周囲が鎌田に順応させたのかもしれない
ブンデスだけみたいな向きがあるが、CLELで活躍しているのだから、別にブンデス専門ではない
まあフランクフルトにも時間がかかったから、ラツィオにももう少しいれば南野のように順応するかもしれないが、一年契約だしそうもいかないだろうしな
5大じゃないが、CLもたぶんあるしでベンフィカでやり直すになるような気がする ラツィオ舐めすぎだろ
フランクフルトの数倍格上だよ こんなことならマンC、バルサ、ミランのどれか行ってれば良かった >>758
自信過剰もなにも本来ならラッツオごときに行く予定じゃなかったんだから一年契約は当然だろ
時期的に大半のチームは補強の方針が固まってたからパニックバイで四大でCL出れるラッツオに行っただけ
それでも合流遅れ不慣れな役割任されるほどラッツオ側も求めてたピースではなかった
すべてはメディカル受けれなかった代理人の不手際とミランは悪い >>759
イタリア料理のレストランには合わないいらねー食材なんだよ >>765
ラツィオ
リーグ優勝2回
国内カップ戦7回
人件費 19/20 6660万ユーロ→20/21 1億3440万ユーロ
フランクフルト
リーグ優勝1回
国内カップ戦5回
EL2回
人件費 2018 ７２１９万１０００ユーロ⇒2019 ９２９８万７０００ユーロ
ラツィオの方が数倍？
ミランなら実績も金も上だからわかるが、鎌田はラツィオをステップアップと思ったのかな >>769
通用するしないの結果論は別として鎌田からしたらフランクフルトとラツィオじゃ全然給料違うしラツィオはCL出れるんだからそりゃ行くだろ
まあ0円なのにミズノマネーの力を借りたラツィオしか行くとこなかったとも言えるけど 逆だわフリーの1年契約とか無理して使う必要全くねえからだろ
高い移籍金払ったわけじゃねぇんだからダメならポイで済む話活躍しても逃げられる恐れあるしな 4大で上位(ＣＬ圏)しか行かないって言えるほどの選手か？ >>774
ビッグクラブ移籍前にEL優勝した選手はビッグクラブで通用しない選手がほとんど
別に鎌田を悪く言うのではなく欧州の選手でも >>767
はっはーｗ
どの実力をもって言ってるのかね？
ラツィオ如き？拾っておいて貰って寝ぼけた事言ってるのに草生える
メディカルチェックが遅れたのもどうだかね
カマピョンがバカンスを優先したと言う情報も出てたよな確か
そもそも通常一年契約は異例の部類に入るでしょｗ総合的に見て前回の移籍市場で鎌田を評価してたのはマルディーニだけだった
給料が安ければバックアッパーとして獲得を考えたチームもあったかもしれんがね
そんなもんだよ鎌田は
サッカーは団体競技だからな人間関係も一定のレベルで必要だが外から見てるだけでも扱いにくそうなカマポンはねｗ >>777
ミランは解任されたTDマルディーニとSDマッサーラの2人が全権任され強化担当してきたわけだが
2人の解任後続けざまにトナーリの移籍が決まりトップ下枠の鎌田の立場が悪くなったのも大きいんだよ
破断後就活に苦戦したのはすでに書いた通り
元々トップ下は世界的に需要が低いからあの時期の破断は致命的になっただけ >>779
いやまぁそれはみんな知ってると思うが・・・ 欲しがってたのマルディーニだけで現場のピオーリには要らない扱いだったんだから
ミラン行ってた所で終わってたことに変わりない つまるとこ今この現状がカマの実力って事だよな。色んな意味で単純にw >>780
だからミランの補強はマルディーニとマッサーラの2人がほぼすべて決めてるようなもんだから監督や他のやつら関係ないんだよ
チークやムサだって数字残してないからトップ下なら普通に鎌田使われてた可能性高い 現代サッカーではトップ下のフォーメーションが珍しいからミランは本当にいいと思ったんだけどな
ミラン破談によって得意なポジションで勝負することさえできなくなって不憫なんだ
ポジション変更するとまた実績も積まなければならないから大変なんだよね 今更だけど試合に出たいって理由でまた移籍志願するくらいなら、フランクフルトと契約延長しておくのが1番良かったのかもね。新しいチャレンジしたいとかお金の問題じゃなく、ただ単純に出場機会が欲しいならさ >>784
内田篤のFTで
「まだ結局、サインはしていない。サインはしていないのも、自分がバケーションの間に向こう（欧州）に行って、また戻ってくるのがイヤだから。『バケーションが終わってから』という話をしている」
自業自得だから仕方ない
バカンス優先してミラン待たせるようなことするからだよ。 >>786
佃煮バケーション終わってからでも大丈夫とか言われてたんだろうな
破談しそうで他に候補ないだなんて言えなくて時間稼ぎ的に >>783
何か違う世界の人と話してるようだｗ
まぁあなたが言うのならそうなんだろうｗ
知らんけどｗ >>786
そんなん鎌田の見栄っ張りに決まってるだろｗ まぁ冬になってもミランがーフランクフルトがー言われるのはラツィオで結果出してないからというのは間違いない
長谷部と数年やってて監督との関係の持ち方とか学び取れなかったのかねえ
愚痴聞き役としてだけ使うには勿体ないよ 来季はポルトガルだな
ラツィオは来季cl出ないから 相馬はポルトガルのカーザ・ビアでコーナーキックを蹴っている。
その相馬のカーザ・ビアと２位のポルトの試合、英語の実況だけ。
10位のラツィオと18位のヴェローナの試合、鎌田が出場しないのに日本語実況・解説がつく。
何かラツィオ優遇されすぎ、釈然としない。 明らかにラツィオの試合、日本の視聴者減っているのに。 来期はポルトガルとか言ってる人がいるが、個人で局面打開できないし
ボールを運べない、言葉も通じないし順応も時間が掛かる選手を
しかもサラリーの高い20代後半の選手を獲る所なんてある？
個人で違いを生み出せないんだから、成長とか将来の転売の可能性考えれば
自国の若手を使う方がマシだろうよ >>794
ベンフィカ爺の書き込みなんか華麗にスルーしろよ
次スレの>>1でテンプレに入れとかないと >>792
>>793
このスレでもそうだが、かつてのセリエの幻影をみている年配者が担当しているんだろう
セリエがトップだった時代が忘れられない連中はいまだにセリエが大人気だと思っている
そのあたりが待遇がどんどん悪くなったリーグアンの南野との違い
まあ数字は嘘をつかないからいつまで続くのかとは思うけれど
さすがにアジアカップで現実的展開になると思う 今のセリエAなんてどのクラブも金欠でボスマンとレンタルでしか補強できないベテランばかりのリーグだからな
去年のCL決勝トーナメントでニワカがセリエA復権とか勘違いしてるのも多い >>796
そのセリエAで全然技術的に通用してないのはオワコンだなwww
お釜シン
ブーメラン乙 カマシンの往生際の悪さから来る断末魔の叫びが心地よくて仕方ないwww コパ・イタリアのジェノア戦、鎌田があまり上がらかったから、ペッレグリーニとゲンドゥージが上がれたということはないか。
後から考えてそう思った。
Pellegriniはスペイン語読みだとペジェグリーニになる。有名な監督の名前。ウルグアイの人だね。 カマは内心俺がチームで一番うまいとか思ってそう(´・ω・｀) アトレチコ戦 鎌田が出場する可能性あるらしい。
インテル戦がすぐあるから、ある意味消化試合だからか。
ひょっとしたラツィオでの鎌田の最後の試合になるかも。
そして移籍に向けてのショーケースかも。 複数年で半年でレンタル先を変えたみたいなのは結構あるけれど、1年契約で半年で移籍、半年分移籍金目当てなんてあるんかね
そりゃ億のレベルの話だろうけれど、なんだかセコい話だな
ワールドカップでもあるならともかくあわただしすぎるというか
一年契約、半年移籍ってもうちょっと腰を落ち着けろよと思ってしまう >>798
支出じゃなく買った金額教えてくれよ
売った金額込みじゃアヤックスやベンフィカだって上位にくるだろう
やっぱりそうやって誤魔化そうする辺り核心を突いちゃったらしいなw 一年契約ってCL圏外れたら移籍しますよ、みたいで感じ悪いよね
自分の力で連続して上位に入ってCLって思わなかったのかな？CL渡り鳥か？ >>802
ルカペとはフランクフルトで半年一緒にやってたから鎌田の作ったスペース使う動きとか噛み合った感じはあると思う
先制点の場面で鎌田がもらいに下がって出来たスペースにルカペ上がっていってたよね 代理人、佃煮と呼ばれる昔は確かな実績あったが最近は全然ダメな人か
あー長友の時にセリエAと縁持ったからと選手年俸高くする=代理人手数料も高くなるでラツィオか
まあ鎌田も監督サッリと聞いてラツィオの内情調べず早合点したな、とか色々容易に推測できるなw CLが望みだった時点で代理人にできることは限られてると思うけどな
そのへんのスターでもCL圏に絶対移籍ができるかっていったら様々なチーム状況に左右されて確実ではないだろう
CLでスタメンに使ってくれるクラブと契約した時点で仕事はしてる
どっちかっていうと1年契約が失敗 セリエAのオシムヘンがアフリカ最優秀選手
【サッカー】オシムヘンがアフリカ年間最優秀選手賞を初受賞！ AICに次ぐ個人2冠目 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1702336491/
そんなレベルの低いリーグならならないわな >>811
久保が攻撃の為に余力残したいから守備しねーっていうふわふわしてた時期にレンタル先選び失敗してんじゃん
特にプレースタイル合うわけねーヘタフェへビジャレアルから逃げるように移籍した辺りは酷い
佃煮と久保が失敗してる間もソシエダはずっと久保にオファー出してたくらいは知ってるだろ？ だから鎌田も一緒だろ
揉めたフランクフルトからとにかく出たい、ある程度の実績残したからCL出られるビッグクラブへ
んで正式契約を後回しにして冷遇なくなって持て囃され始めた代表でぬくぬくプレーしてる間にご破算
急遽、下調べも録にせずラツィオへ ちなみにオレはラツィオ知ってたからアホどもが昨シーズン2位！ラツィオにはワールドクラス沢山いる！
とか言ってたが一貫としてラツィオはビッグクラブじゃねーしワールドクラスはいねーでて言ってる
ワッチョイIP有りでオレは住所移してないし調べたければご自由にどうぞ こんな匿名の所でも承認欲求の塊が爆発してるの笑うw 俺は前に正しいこと書いた！そのときお前らは馬鹿にしたが今になったら俺が合ってた！
こういう主張するやつほんと多いよなｗ
こんな匿名掲示板でそんなん言われてもな
知らねえよ誰だよお前ｗ こんなもらってんだから代理人は優秀だろ
4位：鎌田大地（日本代表） 生年月日：1996年8月5日 年俸：385万ユーロ（約5億3900万円） 佃は優秀とはいわないが、所詮代理人だから本人の希望が間違っている場合は仕方ないんじゃないの
久保の場合、本人の希望だったわけで
鎌田にしてもどこだったらよかったのかという話だし
あの調子ではミランですんなりうまくいったかというと疑問
フランクフルトはなぜかかなり待ってくれるクラブだったけれど、CL出場なら普通即戦力だしな
欲しがってくれてCL常連だとベンフィカだが、ずっと袖にしているしな
何にせよコミュニケーションの部分でラテンは厳しいような気がする 元フランクフルトメンバーの移籍先見りゃラツィオが鎌田フリーで取れたのは奇跡に近いレベル
だから腰掛けでも契約したしメディアにも再三話題に挙げられる 自分に合う戦術で選ばずクラブの格やCLで選ぶとこうなる 結局キャリアハイ連続のここ2年で
移籍金で取る上位チームは無く
フリーでも1、2チーム
加入後も振るわずとなると
地力がそこだった、と言う事かな とはいえ、市場価格は2700万ユーロでラツィオで上のほうなのだが
キャリアハイの2年といっても初のCL出場で余程のオファーがこないと移籍も難しい
その中でも本当のキャリアハイは昨季の前半だろう
]
あれが異常だったんだよ
得点ペースが5大でもトップでホーランと競うとかさ
そこにW杯、後半の停滞で一気に周囲は冷めてしまった 去年の前半はシャドー起用やボランチとは名ばかりのスタイルだったから
逆に言えばシャドーやトップ下ならゴール量産する力はあるということ
後半は監督の指示で上がる機会を減らしボランチの役割に専念したからゴールしなくなった
トータルのシュート成功率は高いからそれだけ後半はシュート打ってない >>828
後半は役割変化の他に移籍問題もあってベンチスタートも多くて出場時間も減ってたからね
得点関与で活躍とみるか起点含めて見るかとかでも評価変わりそう
マルチで何でもできるから与える役割で変わってくるプレーヤーではあるね
ビルドアップもいいんだけど、バイタル付近でボール触らせてゴール関与させるのが1番良さが出ると思うからそういう使い方できるクラブ・監督とやってほしい まぁどうしても出場機会が欲しいって本人が思ってて今冬や来夏に移籍志願するなら、言われてる契約内容が本当なら減俸受け入れてでもどっか他所のチーム行けばいいんじゃないか？
正直もうこっからラツィオで評価上げるのかなりキツいだろうしな。チャンスが沢山貰えるほど試合にも出れなさそうだしな チーム状況がどうとか本人のスタイルがどうとか以前に、いつ見ても大したよくも見えないゲンドゥージ程度にポジション争いで負けてる時点で話しにならんしな プロサッカー選手への道を自力で切り開いてきた鎌田。そこには両親とのある誓いがあった。「中学生のときに親と『サッカー選手になって楽をさせる』と約束をした」と当時を振り返る鎌田。その理由として「僕が大阪に出てからお母さんが働き始めたりしたのも見ていたので、絶対にお金持ちになってやろうと思っていた」と告白。
「サッカー選手は選手寿命がそんなに長くないし、サッカー人生で一生分稼ぎたいと思っている」と冷静な口調で話す鎌田は、「サッカー選手は自分の夢でもあり、家族も自分にお金をかけてくれたから、僕だけじゃなくて家族の想いもある」と、これまで応援してくれた存在へ感謝の言葉を口にした。
コメンテーターで出演した足立梨花は「こんなにシンプルに『お金を稼ぎたい』と言う人はなかなか見たことがないけど、『自分が有名になりたいから』とか『自分がお金持ちになりたいから』と言うよりはご両親のためだとすごく感じたので素敵だなと思った」と鎌田を絶賛した。 最初はそれだったが、最近はこう言ってるよ
それと日本代表や後輩のためにもっと上のクラブ行こうとした
実力を勘違いとか自信過剰とか叩かないであげて
「まずお金にはいっさい興味がないんです。もう、どこのクラブにいってもある程度はもらえると思うので。
あとは、どこのエンブレムをつければ、引退したときに自分で誇れるか。
だからこそ、歴史のあるクラブ、世界的知名度のあるクラブでプレーしたいというのが一番ですね」
https://number.bunshun.jp/articles/-/857989?page=1
「いずれにしても、僕がいいクラブでプレーすることで日本人の価値を高めることが重要だと思ってます。
日本が本気でW杯優勝を目指すと言える国になるためには、ビッグクラブで定位置をつかめる選手が増えないといけない。
僕はその壁を壊したいと思ってます。
そのためにも、まずは今のフランクフルトで出続けていい状態で代表戦に行くことが大事。
毎日毎日、自分が成長できるようにやっていきます」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/320208 歴史があって世界的知名度があるクラブかつCL出れるところ
よし、セルティックに行こう スレ進んでて驚いた。人気はあるのだからめげずに活躍できるといいね ラツィオにいても出場機会は減り続けるだけだろうから冬移籍したいんだろうけどね
冬移籍は基本即戦力求めてるから、順応に時間の掛かる選手、ましてや
言語の問題もある鎌田は難しいだろう
鎌田でなければいけない理由ってのもないしな >>835
セルティックはレンジャーズのEL準優勝の貯金がつきてきたら、ストレートじゃなくなる
フランス勢も苦しんでいるし、予選からだときついよ さすがにラツィオの失敗で冬の緊急移籍は本人も望まんだろ
CLやエンブレム妥協してフリーで好きなチーム行くだろう 何度も言ってるが夏になればまたフリーになる鎌田を
冬に移籍金払って取るクラブなんて無いだろアホ
このまま夏まで塩漬けでボッタルガだよ 公式インスタ笑顔の鎌田トップにしてるからアトレティコ出そう
コメ欄で鎌田も笑うんだっていう現地人の反応多いな
やっぱり見た目で勘違いされていそう 見て！鎌田くんが笑ってるよ！ってクラスや職場の怪物やチー牛扱いかよw モドリッチなどがクラブより上のものがないとかいうけれど、違う意味で鎌田はクラブよりCL優先
このあたりでどこかで失敗する可能性が高かったような
基本はクラブ、リーグなのに国際カップ戦は考慮する選手は少なからずいるが、これほどCL第一をいう選手は珍しい
一から優先順位を改めないとまた失敗するかもね カタルディも言ってたようにイタリア人からしたらよくわからないやつなんだよ
いつものマイナスから見られる鎌田
パス来ないのもこういう見られ方が関係してそう 神童タケ、ソシエダのCL1位通過に貢献も数字上はノーゴールワンアシスト
カマの3試合連発、再評価されてもいいなw
(突破がかかった緊迫の場面での決勝PKも評価) このゴール素晴らしかったな
個と連携が合わさった美しいゴール
カマ史上至高と言っても良いかもしれない
カマ再評価😄
https://youtu.be/iuTxcAuNyqM?si=--oibIP0EJTKMMXl 数字だけじゃないっていうのは鎌田自身が証明してるじゃないかw
移籍金払ってまで獲得しに来たのはベンフィカのみw
フリーでも保険扱いばかりでラツィオに何とか引っかかるw
そして今や戦力外も同然w
やっぱ内容ですよ >>849
連携気持ちいいよね
ゲンドゥージのマーク外してるの上手いところからぬるぬると上がって挟まれながら冷静に決めるのいい
スパーズ戦もショートカウンター連携良かったよな
スポルティング戦も負けてるところからのレーザーポインターPKだし、CLのゴールは全部好き
ラツィオはチーム状況が難しいけど、アトレティコ戦出るなら頑張ってほしいな 現状の鎌田だけ見て鎌田の将来を決めつけたり批判する人は未来予知でもできるのか？
カマシンもキモいけど思考停止で批判している鎌田アンチも同じかそれ以下だぞ 鎌田 12試合5スタメン
遠藤 11試合4スタメン
抜かれるの時間の問題だな カマ、ドルに行くんや
ドルがCLで勝つための最後のピースがカマなんや
盟友ゲッツェ10番が空いてるんや >>855
こうして見ると十分チャンス貰ってるじゃん アトレティコ戦はロヴェッラ出場停止だから出番ありそう
アルベルト鎌田ベシーノの中盤っぽいな
インテル戦に向けてアルベルト途中交代で鎌田フルかも アウェーのアトレティコ戦なんて絶対に活躍出来ないことが保証されてるレベルだから出ない方が良いまである >>861
確かに出て敗戦したら戦犯扱いされそうなんだよな
無難にアルベルトベシーノカタルディの古株中盤スタートもありそう
いつも通りアルベルトと鎌田交代ってなるよりはどうせ出るなら一緒に出た方がまだいい気がするんだよね 普通ははまらないならいろいろ試すけれど、サッリはそうじゃないしな
あまりこの監督の試合みてなかったが、これほど融通のきかない監督とはしらなかったわ
とりあえずそこそこの順位にGL突破でオーナーがそんなに首切りでもないからかもしれんけど、何とものんきだな
本当に格のあるクラブならこんな悠長なことはやってられない 鎌田CLに出たくてラツィオ選んだに今日もベンチでCL出れないw フェイエとは2戦1勝1敗2-3だから勝ち点並んだらフェイエが逆転2位通過？ あーフェイエ勝ち点6でもう決まってるのか
3位争いすら無いセルティックつれーな ルイス出場でフィリペベンチで・・・イサクセンはベンチ外ってどうした怪我？
サッリはこういうターンオーバーなのかどうか半端なことよくするな
まあカマちゃんはインテル戦も出番なかったら見切られたってことでね >>855
リバプールとラツィオではレベルが違いすぎる どうせ三列目にいても何もできないんだし前線の3人とかチャンスメイクや起点なんかできないんだから
０−２で負けてるときなんか1列目に張り付いてていいなじゃないかと思うんだけど
セリエ的にはダメなんかな >>873
リバプールうまいやついないでしょ
ラツィオは11人全員がうまいってことです あの狂ったようにワンツーするの何なんだろ
アトレティコが簡単なワンツーで抜けるわけないのに >>877
日本人あるあるだな
とにかく狭いワンツーしたがる
下がってきてバックパス
ボール寄越せジェスチャーしていざボールきたらバックパスor横パス >>876
ほんと黒歴史だよな
アトレティコは神に見えたかな？ ルイスアルベルト出場停止の時スタメンで出て最下位に負けた時点で見切られた感じだな
代表から早めに離脱して試合前からあの試合が鎌田にとってラツィオで一番大事な試合と思ってたけど最悪の結果で終わったからなぁ ラツィオは鎌田含めて運動能力の低い選手が多い
そしてジジイが多いから走れない 途中出場の鎌田大地は見せ場を作れず…ラツィオがアトレティコとの首位決戦に０－２で敗戦、２位で決勝Tへ【CL】（SOCCER DIGEST Web） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/57c2d7aa1168c3ea2bac645d86acc926d59ef241 CL出れてるんだから本人は幸せだろ
そのために移籍したんだし まあ元々過大評価だし中島みたいに代表からもフェードアウトしそうだな
他力本願なプレイスタイルはピッチを漂うビニール袋と揶揄された香川そっくりだ カマの身長がな(´・ω・｀)
あと40センチあればチームの中心だったのに ラツィオはもともとセリエA中位でOKなクラブやで
あわよくばローマより上の順位でフィニッシュすれば万々歳 なんだかんだグループステージ突破したのは鎌田の力と言って過言ではないやろか。 ドルトムントにすりゃよかったのにな
あらゆる面において 鎌田がイタリアで成功するにはモードファッションに目覚めるしか無いな。
プレー以前に存在感が足りんのだと思うわ。 オレの名字、これと一緒なんすよって鎌持ってロッカールーム入るとかな
イタリアに鎌あるんか通じるんか知らんけど心意気の問題な やっぱ同僚に日本人いないとダメなんじゃないかな
フランクフルトの重鎮長谷部は言わずもがな
シントトロイデンでも冨安や遠藤がいたわけだし
何よりあそこはDMMのクラブみたいなもん やっぱ活躍できずに完封負けか
まぁアウェーアトレティコはしゃーない
セリエの雑魚チームにはそろそろ結果出せよ プレスや守備はなんかは危機感持ったのか必死にやり始めはしたんだけどな
無難なだけじゃなく自分の特徴、持ち味も出し始めたゲンドゥージに比べるとただただ無難なプレーしかしてない 守備重視でいって結局やられるいつものラツィオ
グリーズマンをフリーにしすぎてて草
守備重視の割に守備まともにできてない
サッリもう限界だろ まじで来年夏どこ移籍するかわからんな
ドイツの下位クラブからまだ欲しいと思うのかな
ラツィオで長期契約にすればよかったのに変に単年契約にして自分の首しめたな >>896
鎌田もガチの下位クラブには行きたくないだろうから
本来中堅なのに燻ってるメングラとかヴォルフスブルクからオファーあったら良い方なんじゃない
特にメングラはフライブルクとともに点取れてないから前線の補強は必要だから可能性あると思うけど >>897
間違えた。得点力ないのヴォルフスブルクの方だわ ミランならまだしもラツィオごときのチームに行くなら日本人に対してポジティブなドルに行けば良いと本当におもった ラツィオとドルならラツィオ選ぶだろ、どんな選手でも ドルトの話は移籍市場始まってだいぶ序盤だったからミラン破断後ラツィオの話あった時には終わってたろ
結果論だけどミランに決めなきゃ良かった 『OA calcio』は採点記事で「5.5点」をつけ、「彼は相変わらず作戦とは無関係の選手だった。彼がボールに触れた回数は片手の指で数えられるほどだ（実際は25回）」と酷評した。
同じく「5.5点」の『EUROSPORT』は、「彼は決して鋭くなく、前線を小走りした。問題はそのアプローチがあまりにもソフトで冷静すぎることにある」とこき下ろしている。 >>900
インモービレみたいにドルじゃ通用しなくてラツィオに戻ってくるだけだしな
ラツィオはフランクフルトにもELでダブル喰らってたな
中田世代だけど中田ファンじゃなかったからセリエ信仰キモいっす >>902
こいつら満足に試合や金出してる訳でもないのに
文句と要求だけはトップ主力並みの扱いでやかましいにも程がある
鎌田には早く脱出してほしいし自分が好きな選手にもセリエだけは行ってほしくないな >>894
そしてゴール前への飛び込みは明らかに減ったね >>894
ゲンドゥージはアトレティコ戦の２失点で
明らかに守備に入るのが遅れて失点を誘発してるけどな
守備を考えるとルイス・アルベルトとロベッロと共存できない
鎌田入れるならベシーノを入れて守備強化
とは一体何だったのか
ベシーノとゲンドゥージでも同じだろ
更に前節一人少ない最下位相手に得点必須の時も起用なし
つまり守備だけでなく攻撃も評価されてない >>907
飛び出してもボール来ないからね
後ろ空けるリスクの方が高い
ただそれだと良さが出にくいのがな
ただ飛び出しやらない方が試合には出してもらえるっぽいからサッリの指示かもね >>909
君にはそう見えたんならそれで良いんじゃないか？
解説誰だっけ知識ある林さんだっけ？はゲンドゥージ絶賛してたしオレも良い感じには見えたが
1失点目はグリーズマンを完全マークは誰でもムリだろ、2失点目はゲンドゥージ関与してるね 運良く最弱グループに入れたからこんなに弱くてもCLベスト16いけた 王様サヴィッチの後釜で入って来たのが日本のサヴィッチ
蓋を開けてみれば単なる古事記だった時の現地ラツィオサポの悲嘆は余りあると思うの
日本人として謝罪致します てかあのトップ下だが最前線から最前後列まで守備や組み立て、フィニッシュ全てこなすグリーズマンの動きを鎌田もやらなきゃじゃね
ゲンドゥージは素質的にあそこまではムリだな >>911
１失点目はそこじゃないよ
その前
サウールしか見えてなくて
ボールから距離おいてサウールをボディブロックしてたら
後ろから来たリーノに追い抜かれて
ボールコントロールされて縦突破を許してる
リアルタイムで見られてないのはまあ仕方ないけど
今はハイライトも簡単に見られるのだから
もうちょっと丁寧に観て頂けると ◉注目カード ■
ラツィオ vs インテル 公式戦14戦無敗と強さを誇示し続ける首位インテルは、ラツィオとのアウェーゲームに挑む。
最終ラインにケガ人続出という緊急事態に陥りながらも黒星を喫することなく乗り切ってくる中、
前節の試合でアレッサンドロ・パストーニが復帰し、
現在はバンジャマン・パヴァールも復帰間近となるなど、徐々に戦力がそろいつつある。この試合も、
アウェーゲームとはいえ主導権を握りながらプレーする可能性が高そうだ。
ラツィオは前節ヴェローナ戦で、先制しながら退場者を出した相手に追いつかれて引き分け。
UEFAチャンピオンズリーグのアトレティコ・マドリード戦も0－2で完敗と苦戦が続いている。
ベンチスタートが多く、途中出場しても印象的なパフォーマンスを発揮できていない鎌田大地としては、そろそろ正念場を迎えることになる >>915
アウェーてのも考慮しないといけないんじゃないの？
いきなり決まったし2点共にシュートみたいな感じでズバッと決まった訳じゃなくあれっ？て感じだったでしょ
オレやあんたがどう思うかじゃなくてサッリや林は気にしなくて良いみたいな感じで現に懲罰喰らってなくね 失礼ながらなんか他選手とコミュニケーションとろうともゲームの流れ見ようともせずただ無難にこなしてる鎌田と同じで
鎌田以外の選手のあら探しに必死でゲームの全体像が見えてないように見受けるが？
連投と長文悪いけど さすがに中島とはベースが違うから
怪我とかなければそのうち持ち直すとは思うけど
ビッグクラブ！CL！誇れるエンブレム！とか
イキる時間は終わったという事やな
うまいことフランクフルトにハマったが
能力としては清武くらいというか
純粋なテクニックや個でなんとかできる力は清武の方が高かった ラツィオがＣＬベスト１６
やっぱ強いんやな、リバプールよりも >>906
鎌田の年4億のサラリーはチームの中でトップに近い
トップに近いサラリー貰っておきながら活躍できなきゃ批判されるだろ
それに出場機チャンスは貰ってるぞ >>906
鎌田の年4億のサラリーはチームの中でトップに近い
トップに近いサラリー貰っておきながら活躍できなきゃそりゃあ批判されるだろ
それに出場のチャンスは貰ってるぞ
貰っておきながら何も出来ないことが殆どだから批判されてる
アルベルトの代わりにでて最下位相手に白星献上した試合でも
全く活躍できてなかった
ラツィオはチームとしてクソだと思うが、鎌田も何も出来てない
クソな中にあって「一人気を吐いた」「一人意地を見せた」って
所も見せれてないんで、移籍したくても何もアピールポイントがない状況 相手がアトレッティコだから今回は見ている人も多いかもしれないが、
ラツィオの試合見ている人は明らかに少ない。
今度はインテル戦、鎌田はたぶん出場しない。それでも日本語実況、日本語解説つくのかなあ。
ラツィオの試合優遇されすぎだと思う。 トップリーグやチームになるほど、どんな状況でも個人でドリブル打開したり、個人での守備の強さを見せたりすることが求められる
周りが理解してくれないから、プレスかけられてもサポートしてくれないから何もできないとか話にならない
少ない回数でもボール来たら個人で何とかしろよ
横パスバックパスばかりしてないでさ
広大なスペースないとドリブルできないの？ イタリアって長友キャラが合ってて逆に鎌田はキャラ合わなすぎと思う
長友的なアツさが信頼得るのに重要なんだろう
チームに信頼されてれば能力は十分あると思うしチームが分かってくれれば中心選手になれるとは思うけど >>926
長友はコミュ力お化けだったけど、コミュニケーションのせいだけにしないで
長友がインテルで試合に出続けられたのは、対人守備と90分走り続ける持久力の個人能力が世界トップクラスに凄かったからだよ
個人能力としての凄さは鎌田はシュート上手いしかない
鎌田にボール預けても周りがフォローしなきゃ何も起きない イタリアに限った事じゃないけど、キャラ云々より
個人で全く勝負しようとしない事が問題
失敗した時のリスクを恐れてるんだろうけどね
個人で勝負しないヤツは評価されないよ
何もチャレンジしてって事だから
リスク回避の無難なプレーだけじゃ何もしてないのと同じ
「消えてる」「存在感なし」「試合に入れてない」といった評価
されて終わり ワールドカップでも個人で仕掛けてことごとくひっかかってたからな >>927
スレ荒れさせてすまんね
蛇足は承知だが付け焼き刃の知識や最初から色眼鏡で見てるのに私の意見は絶対正しい、はヤベーわ
自分もそういう経験はしたからそれは本人さんの為にもヤバいと言わんとな 昨季のラツィオは何がよくて2位だったんだ？
鎌田もバックパスばかりだったが、球をとりにいったのもあったし、やる気がないというわけでもないだろうが
サッリは何がやりたいのかわからんし
鎌田のことならフランクフルトのビデオみれば使い方はわかるだろう
あんなに変化もなしで同じことの繰り返しでよく銀行員からあそこまで上り詰めたと思うけれど
大選手が出来上がったチームを引き継いだわけでもないんだし 鎌田ってプレス来るような強豪相手の方が真価を発揮するタイプだからアトレティコ戦はもう少し長い時間見たかったのとタッチ数ほしかったな たしか早期にEL敗退してリーグ1本で日程有利だったはず
あとミリンコビッチいると大体10G10Aするからインモービレも活躍する
ミリンコビッチと比較されるのに自信があったのかラツィオを選んだ鎌田意味不明 ラツィオ インテル いろいろ期待できない。見る奴は相当暇人か物好き。時間の無駄 >>923
でもフリーだし年俸も自分たちの腹痛める訳じゃないんでしょ
そもそも多かれ少なかれ適応する時間は必要だし
鎌田がどんなスタイルなのかは元々わかってた事じゃん
チームの状態だってあるのに試合の度にやたら鎌田だけやかましく言われてて
まるでスケープゴートにされてるみたいでちょっと酷いなと感じてしまう そういえばサッリは冬移籍でトリノのリッチほしがってるらしいけど、実はロヴェッラに不満って感じ？
まぁ、リッチ取れる確率は低そうだけどさ ブンデスに戻れれば御の字やな
まあ戻れてもおそらく下位クラブ、運良くてフランク出戻りかな >>942
フランクフルトへ出戻りというと、ヨビッチが頭に浮かぶ
結構悲惨なキャリアになったな
フランクフルトからセリエへ移籍
コスティッチ→ユベントス
レビッチ→ミラン
リンドストローム→ナポリ
しかし、セリエに移籍するとセリエから抜けられなくなるよねぇ。。。 セリエに限らずだが
他の経済圏から来た人間への排他性のつよい地域は
早めに黙らせる結果を示せないと
ズルズルと抜け出せない穴に落ちる
山口蛍なんかが良い例である 大事なところでさぼる そんなやつは味方に信頼されない
の出だしで笑っちまった 予言かな？ 久保を叩いて中島の戦術遂行力が高い！
と褒めてた奴の動画を貼っちゃう奴〜 前線で動き出すのが鎌田だけでも、最終ラインと三列目からバイタルに縦パス差し込める奴がいるだけでだいぶ変わるんだけどな
根本的なリスクの捉え方とリスクの取り方が違う >>936
長谷部に相談したら「ラツィオいいじゃん」て言われたとか記事になってたね
まあ最終的には本人だろうけど 技術が足りてなかったり個人能力の問題もあるけど、出始めが酷すぎてチームメイトから信頼を得られてなさそうなのがキツイな
まともにパス来ないし、来ても横と後ろに返してるだけっていう 遠藤はサラーやディアスが練習態度で認めてるみたいな感じだったけど
鎌田の場合は練習から長谷部にもっと必死感出せ言われるくらいだからなあ >>934
プレスに来るセリエAでさっぱりじゃねーか >>943
冨安
鎌田がすごい選手ならオファーくるだろ >>936
順番が逆
ミリンコビッチが抜けたからレギュラーとして考えているとラツィオが鎌田に話を持ちかけた
例えばインテルがオファーしてくるなら当然名門エンブレムのインテル選ぶだろうがそう都合よくCLつき名門からオファーはない >>951
周囲との連携不十分だからでは？
本来サッリボールって鎌田のプレースタイルと同じように敵引きつけてバックパスして空いたスペース使ってプレス回避してゴール近づくスタイルだよね >>954
また周りのせいにしてる
単に個で打開できないからだろ マッチアップしたときに剥がしてパスできない中盤はセリエAじゃ無理 >>948
まぁ昨季セリエ2位だからね
ただ長谷部はELでラツィオを軽くボコってたよなw 本来のサッリボールってナポリ時代のプレースタイルだと思うんだ
今のラツィオがサッリボールできてない原因が対策済の戦術だからなのか連携が上手くいってないからなのかよくわからない
https://youtu.be/g2QLvFz2cFo?si=LooY4mccOGxvNbLo 最終ラインと前線のクオリティをあげるのは凄くお金がかかる
何かを犠牲にするとしたらビルドアップの上手さなんでしょ >>960
ビルドアップの上手さ犠牲にして上手くいってないのが現状な気がするけどね
下部組織のWG期待されてるみたいだけど、トップチーム参加させてみたらどうなんだろ？ 個で何とかするタイプの選手ではない部分を徹底的に叩かれてる感じ
どこまでいっても鎌田にそれを求めても今更無理なんだよな
まぁ移籍だよね マンUのファンデベークがフランクフルトにレンタル移籍だってよ
年俸高いから買取はないだろうけど、フランクフルトに帰るコースもうかうかしてると無くなるな >>964
つかバイエルン5-1でボコった時点でもうないだろ >>963
ベシーノ、ヒサイの件に続いてこれはもう完全に >>965
カンファレンスリーグでアバディーンに負けでバイエルン前の４連敗に戻ったよ
ファンデベークも活躍するかは未知数
同じユナイテッドのヤヌザイもさっぱりだったし、昨季のハドソンオドイ、カンセロもダメだった
プレミアからブンデスへレンタルで成功したのはいたっけ？ 明日の夜中はインテル戦か
((o(｡>ω<｡)o))ﾜｸﾜｸ >>963
ルイス・アルベルトもアトレティコ戦のゲンドゥージに不満だね デ・ブライネはチェルシーからのブンデスへのレンタルで覚醒した ラツィオ インテル 日本語実況・解説つくんだそうだ。おそらく鎌田の先発はない。
ラツィオの順位、視聴者数からラツィオ戦の配信はあまりにも優遇されていると思う。 >>970
ヴォルフスブルクへは完全移籍だよ
チェルシーがレンタルならわざわざシティへ移籍させないだろ
自分で書いててなんだが、アルカセルとバチュアイがいたのを思い出した >>971
そらまあ昨季CLのファイナリストだから。。
しかしインテルが10年以上CL首位通過なしと聞いたときはああとは思ったわ
今季もセリエは3クラブ残ったといってもすべて2位通過
例の死の組も最初からドルト、パリだと思っていた
ニューカッスルはあまりに経験がないし、ミランは中堅だから最下位だろうと
ラツィオは組に恵まれたけれど、ベスト16止まりだろうな
GL突破もフェイエノールトがひさびさで経験不足に助けられたな 本田圭佑
「意味のわからん指導者の下で、意味のわからん戦術でね、1年間やるかっていって、別にそんな金もいらんし、そういうのじゃない。（所属する国、クラブの）レベルが下がったとしても、すごく熱狂的な場所で、何かひりひりするようなものが、そこで得られるようなことがあれば、短い期間でもね。1シーズンプレーすることは、あまり考えていない」
「そうなってくると、そんなやつ今までいなかったから、クラブ側がどういう契約したらいいか、条件面でも複雑なことになってくるので、膝、及び条件面でなかなか折り合いがつかない。移籍できない。こっちから入らせてくださいと言いながらも、むちゃくちゃなことを要求してくるなとなってくるから」
本田＝鎌田だな 出て行く時に砂かけた上に、バイエルン倒してチームの状態が上向きなフランクフルトに戻れるわけないし、ブンテス戻るにしても残留争いするチームくらいしか行けなさそうなんだよな
CLどころかELも二度と見れなさそう 鎌田がやりたいサッカーはレヴァークーゼンのサッカーだろうな、まあアロンソいなくなるだろうが ブンデスに再び戻るのってどうなんだろうね
鎌田もそう思ってそう レバクに鎌田の席ないけどな
せいぜいビルツ引き抜かれるの祈れ よくあることだけど仮にあそこいけば能力は適してる人で行けてないのにそれ自慢してる人いるが
そこに入るまでの能力が欠けてるから行けてないんだよってな
鎌田、お前もだよ すまん、文章になってないな
そこで活躍できる能力とそこに入る能力は別で、鎌田には入る為の努力や能力が欠けてると言いたかった 王者ナポリ相手に決勝ゴール決めた時まさかこうなると予測できた人おる？ >>984
全く思わなかった
ユーベでアシスト、そのすぐ後だもんね
スタメン失ったのは
初戦2戦の負けは中盤強度不足のせいじゃなかったし
初戦は鎌田が交代で出てからの失点で負けてる フェリペ・アンデルソンはポルトではほとんど出場しないで無得点だったんだよね。
セリエAよりポルトガルの方がレベルが高いのではないか？ >>985
ルイスアルベルト云々言われてるけど、たぶんロヴェッラが試合出るようになったことが大きいんだ
正直チームとして得点力上げたいならロヴェッラ優遇よりルイスアルベルト鎌田の共存の方がいいと思うんだ 今やラツィオに期待している人は少数。ラツィオに興味を失っている。視聴している人も激減している。 >>984
移籍直後は活躍して後は鳴かず飛ばずも移籍のあるあるだからな
鎌田の不調より驚きなのはサッリの無策
キャリアみると結構サッリボールも短期に終了か不安定なんだよな
鎌田以外も調子悪いし、不調の大きな原因は監督だろう
どうでもいいけど、いつものことながら日曜夜の午前5時近くキックオフはどうにかならんのかな
こんなのみれるわけないだろ >>989
チームともクラブともよく揉めるのだよ、サッリは あまり前に行くなって指示が出てる感じだから
その状況で目に見える結果出すのもムズいわな ブンデス
ポルトガル
トルコ
ベルギー
この辺りが良いのでは >>992
鎌田の年俸払えるのはブンデスでは数クラブでおそらく需要はない
ヨビッチにしてもレンタルだったからでフランクフルトも厳しいのでは
PSGの選手なんか顕著だけれど、変に年俸あがると移籍先がなくなっちゃうんだよな
なのでベンフィカくらいしか無理っぽい
ガラタサライはセリエ上位をしのぐくらいのメンバーだから金があるのかもしれんが >>993
朝4時からインテル戦だよ
鎌田の活躍が今から待ち遠しいよ 10分でも出番あるといいな
そこでなんとかゴールかアシスト決めるしかない
がんばれ鎌田 アンチの書き込み数が減ったのはいいけど
正直、アンチすら来ないほど活躍してない証左でもある 昔の人気なかった頃のスレに戻っちゃったな
パラーシュート(笑)から一応の名門移籍で人増えてたのに
もう冬に契約解除で移籍でもいいよ
誰もラツィオの鎌田に興味ない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 0時間 18分 34秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
