日本人欧州移籍総合スレッド(ipﾜｯﾁｮｲ) ★８
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# 日本人欧州移籍総合スレッド(ipﾜｯﾁｮｲ) ★
【 日本人選手 】 の 【 欧州クラブ関連 】 の移籍情報を扱うスレッドです。
欧州クラブ間の移籍情報、残留情報も対象とします。
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日本人欧州移籍総合スレッド(ipﾜｯﾁｮｲ) ★５
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1688946543/
日本人欧州移籍総合スレッド(ipﾜｯﾁｮｲ) ★６
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1690811163/
日本人欧州移籍総合スレッド(ipﾜｯﾁｮｲ) ★７
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1692357063/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 気が付けば欧州クラブ所属日本人だけで代表チームを複数作れるレベルに。 >>12
欧州直接移籍は少ない事例の割に日本代表まで登り詰めた選手なら結構いる
もしかしたらJリーグ経由と成功率同じくらいかもしれない
☆欧州主要1部(UEFAカントリーランキング15位リーグまで)・欧州５大2部への直接移籍
久保建英(FCバルセロナ)●28CAP [Jに一時帰還]
宮市亮(アーセナル)●5CAP
長澤和輝(ケルン)●1CAP
伊藤達哉(HSV)●0
林彰洋(プリマス)●0
中井卓大(レアル・マドリー)
丸岡満(ドルトムント)
財前淳(FCヴァッカー・インスブルック)
望月達也(HFCハーレム)
山口瑠伊(FCロリアン)
木下康介(フライブルク)
伊藤翔(グルノーブル)
手嶋秀(フロジノーネ・カルチョ)
亀倉龍希(ポルティモネンセ)
福田師王(ボルシアMG)
チェイス・アンリ(VfBシュツットガルト)
佐藤恵允(ブレーメン)
吉永夢希(ゲンク)←New
☆Jリーグ出場数試合で欧州主要1部・欧州５大2部への移籍
菅原由勢(AZ)●7CAP J.13試合
奥川雅也(ザルツブルク)●0 J.5試合
若月大和(シオン) J.1試合
財前宣之(ログロニェス) J.0試合
福井太智(バイエルン) J.5試合
行友翔哉(FCファマリカン) J.13試合
松田隼風(ハノーファー96) J.20試合
☆Jリーグ経由欧州行
数百事例 氏名省略
●は日本代表メンバーに選ばれた選手 11月の代表ウィークは伊藤敦と毎熊以外にもJ組呼びそうなんで（特にミャンマー戦）
またそいつらに移籍話が持ち上がってこのスレの話題になる展開がくるのかな とりあえずこの冬と次の夏にはまた景気のいい話が出そうだな。
久保やら松木やら。
神戸がヴィラと提携したって話だから、そっちからもなんか動きがあるだろうし。 小川航基＆佐野航大のNECに3人目の日本人！元U-23日本代表DFファン・ウェルメスケルケン際が加入
https://news.yahoo.co.jp/articles/6404a3951b21a60b599b234691f7ae32a7bed7ec
なんか夏の移籍で失敗してフリーになってたんだっけか FW細谷、宮代、原、後藤
MF佐々木、満田、三戸
DM伊藤、松木、川村、川崎
CB藤井、角田、高井、中村、市原
SB毎熊、半田、かしふ、畑
GK大迫
この辺か
15人くらい移籍できたら良いね >>19
シュミットも試合勘ないけど冬に何とかなりそうやな ジュピラー・プロ・リーグ発、完全移籍TOP50
★=G6クラブ(クラブ・ブルッヘ、ヘンク、ロイヤル・アントワープ、アンデルレヒト、ヘント、スタンダール・リエージュ)
Charles De Ketelaere
★クラブ・ブルッヘ→ミラン
Jonathan David
★ヘント→リール
Jérémy Doku
★アンデルレヒト→レンヌ
Youri Tielemans
★アンデルレヒト→モナコ
Wesley Moraes
★クラブ・ブルッヘ→アストン・ヴィラ
Sander Berge
★ヘンク→シェフィールドU
Odilon Kossounou
★クラブ・ブルッヘ→レヴァークーゼン
Victor Osimhen
シャルルロワ→リール
Marouane Fellaini
★スタンダール・リエージュ→エバートン
Victor Boniface
ユニオンSG→レヴァークーゼン
Bart Verbruggen
★アンデルレヒト→ブライトン
Abakar Sylla
★クラブ・ブルッヘ→ストラスブール
Aleksandar Mitrovic
★アンデルレヒト→ニューカッスル
Leander Dendoncker
★アンデルレヒト→ウォールバーハンプトン
Krépin Diatta
★クラブ・ブルッヘ→モナコ Paul Onuachu
★ヘンク→サウサンプトン
Mike Trésor
★ヘンク→バーンリー
Wilfred Ndidi
★ヘンク→レスター
Roman Yaremchuk
★クラブ・ブルッヘ→バレンシア
Albert Sambi Lokonga
★アンデルレヒト→アーセナル
Leon Bailey
★ヘンク→レヴァークーゼン
Arnaut Danjuma
★クラブ・ブルッヘ→ボーンマス
Zinho Vanheusden
★スタンダール・リエージュ→インテル
Leandro Trossard
★ヘンク→ブライトン
Moussa Djenepo
★スタンダール・リエージュ→サウサンプトン
Loïs Openda
★クラブ・ブルッヘ→ランス
Noa Lang
★クラブ・ブルッヘ→PSV
Romelu Lukaku
★アンデルレヒト→チェルシー
Sergio Gómez
★アンデルレヒト→マンチェスター・シティ
José Izquierdo
★クラブ・ブルッヘ→ブライトン Arthur Theate
オーステンデ→ボローニャ
José Izquierdo
★クラブ・ブルッヘ→ブライトン
Joakim Maehle
★ヘンク→アタランタ
Ruslan Malinovskyi
★ヘンク→アタランタ
Vincent Kompany
★アンデルレヒト→ハンブルガーSV
Răzvan Marin
★スタンダール・リエージュ→アヤックス
Gastón Ávila
★ロイヤル・アントワープ→アヤックス
Sergej Milinkovic-Savic
★ヘンク→ラツィオ
Marvelous Nakamba
★クラブ・ブルッヘ→アストン・ヴィラ
Chancel Mbemba
★アンデルレヒト→ニューカッスル
Steven Defour
★アンデルレヒト→バーンリー
Joseph Okumu
★ヘント→ランス
Ally Samatta
★ヘンク→アストン・ヴィラ
Stanley Nsoki
★クラブ・ブルッヘ→ホッフェンハイム
Daniel Van Buyten
★スタンダール・リエージュ→マルセイユ
Landry Dimata
オーステンデ→ヴォルフスブルク
Lyle Foster
ウェステルロー→バーンリー
Willian Pacho
★ロイヤル・アントワープ→アンデルレヒト
Emmanuel Dennis
★クラブ・ブルッヘ→ワトフォード 吉永も後藤もジュピラーG6か
これだと10人に1人がG6からの５大だ
上田もセルクルとフェイエでは違う言ってたし環境面でも５大からの注目度でもベルギーならG6がいいな
Jで実績ある細谷は中小クラブで遠回りしないでベルギーなら直接G6行って欲しい
上田で日本人とJリーグの評価が上がったと信じたい 昔はブンデス一部にJから直接いけたのに
上田クラスだったらブンデス一部スタートだった
4大一部なら今より本田たちの世代の方が多かったんじゃね
田坂クラスですら今だと期待の若手みたいな感じだし >>33訂正一つ
Willian Pacho
★ロイヤル・アントワープ→フランクフルト 一時期のブンデス直は高原から始まって長谷部や香川や内田の成功があってちょっとしたブームになっただけ。
その後移籍した日本人が目立った活躍が出来なかったのもある。
それからこの時代は22歳23歳あたりでJ1・代表でしっかり活躍した選手しか欧州に行けなかったのも影響してると思う。
今はもっと若く移籍しちゃうし、流石に大して実績のない選手を取るリスクは冒せないんじゃない？
でもまたここ数年ドイツで活躍してる選手は増えてるよね。 あの頃はフリー移籍か1億以下の移籍金で
岡崎や香川打田の代表主力級はインパクトを残したけど
山口蛍が失敗したあたりでブームが終わった
原口が6900万とかふざけた金額でヘルタに行ってたし
今のベルギー経由のほうが健全だと思う 昔はスペイン2部なんてJで出れないのが行ってたからな 数年前は新規でブンデスで活躍する選手はいないし大迫、高徳と毎年のようにチーム降格から戦犯みたいな扱いされて帰国したりしてたけど今はみんなスタメンだし再び盛り返してきた感はある >>37
みんな中堅挟んでる人だね
ブンデス直は失敗してる ポルトガルで失敗した三竿もスタメンで活躍してるしJから移籍するならベルギーが一番だね
22歳以下で活躍したら4大にもいけるだろうし
高井とかも早くベルギー来たほうが良い ポルトガルは南米専門の育成リーグっぽいから日本人は極力行かない方が良い。 レギュラーとして数シーズン4大一部でそれなりに試合出てた奴だと
本田、香川、長友、岡崎、内田、長谷部、大迫、武藤、清武、W酒井、森本、原口、吉田、細貝
もうちょいいるかもしれんが今より多くね
久保、三笘、富安は抜けてるけど堂安って当時の原口、清武、武藤以下の活躍のような気がするんだが
ちょっと前だったらベルギーってだけで馬鹿にされてたし >>45
ワイもそんなに詳しくなかった
ChatGPTで調べたら出てきたが間違ってるかもしれない
グレート・シックス・スターズだかなんだがの強豪クラブへの呼称があったはず
この板にもっと詳しい人がいると思う
もしいたら教えてエロい人！ 文脈的に『スタンダール』、『アンデルレヒト』、『クラブル』、ヘンク、ヘント、アントワの事でしょ
『』ついてるのは特に御三家的な扱い アンデルレヒトはセカンドチームが2部にあるから悪くない
下手したら磐田に残るより安定して実戦経験を積める
欧州のセカンドチーム暮らし経験者の出世株の中村と奥川は
オーストリア2部経由だし
セカンドチームが3部や4部だったりトップとのギャップが大きい四大のクラブより
2部でトップと差が小さい環境でやれる
中堅の方がいんじゃねー？説が個人的にある 後藤は３クラブ競合らしいからトップ前提じゃないの？ 最初はどっちに行くのか知らんが
トップで試合出られませーんってなった時に
セーフティネットがあるのが大事でね
Jはこれがないのがつらい
久保が瓦斯で健太にいじめられてた頃にU23があって
J3でプレーできてたのは僥倖だった 冬には20人くらい移籍してほしいね
後藤、細谷、宮代、藤尾、佐々木、満田、三戸、伊藤、川村、川崎、半田、松木、藤井、角田、中村、高井、毎熊、かしふ、半田、大迫 ブンデスはここ10年で北欧東欧アフリカ北米から
人材集めてるようになって
日本人、韓国人はあんまり取らなくなったな
ちびっ子テクニシャンは移民系で足りるし 今ってブンデスで稼働してるのは4人か？
堂安はベンチみたいだし板倉は怪我で可もなく不可もなく
伊藤は年齢的にステップアップしそうだが後は下位で年齢いってる浅野くらい
これだと獲得は後回しにされるよな >>57
堂安と浅野は不動のスタメンだろ
伊藤と板倉もそうだし
ブンデスは藤井や伊藤をとっても良いと思うが >>56
Jリーグからは元々とらないし
Kリーグにちびっこテクニシャンなんていないだろ パニックバイ気味とはいえ遠藤が売れたのは良かったけど鎌田でさえ買い手が思うようにつかなかった
クラブは高く売れる国籍の選手を優先するでしょ >>57
Jの攻撃陣は質が低いからベルギーから行くしかないけどセンターバックとかはブンデスに直でいけるようになるといいな 一応奥川も怪我から復帰してベンチが定位置だけど時々出てる
ポジションがポジションだし活躍しないと代表に呼ばれることはなさそうだが
今季だいぶブンデス減ったしまた増えて欲しいが 日本人は欧州移籍が当たり前になったから移籍金や出場機会も考慮して中堅リーグからスタートがスタンダードになってるだけだろ
遠藤や鈴木唯みたいに成長期に試合出れないと成長しない
マーケティングの旨みもなくなってるのもあるかな 佐野はシュツットガルトで十分やれそう
ミスリンタートいたら絶対とってただろうな 磐田FWレヒトと個人合意だって
U21チームに合流の予定 町田や渡辺剛がベルギー上位クラブにいて
磐田の後藤もアンデルレヒトへ
欧州でやるのに実力が怪しい日本人はSTVVに集まる >>66
Jから初欧州ならトトロがお勧めだろ
冨安遠藤鎌田中村を育成したしな
初欧州は日本人がたくさんいるチームが成功する秘訣だよ
町田や渡辺は成功してるから良いけど町野は後悔してるんじゃないかトトロに行かなかったことを
細谷や藤井もトトロに行くべきだね >>69
身長165しかないから無理と思う
U世代は宇佐美みたいな例もあるしJに入ってもっと上のカテゴリーに出場しないと本当に実力あるかもわからんしな 17歳のブラジル人FWエンドリッキ
171㎝でレアルが獲得、移籍金は100億以上 >>69
165センチで58kgとかだぞ？？ヨーロッパじゃプロにもなれねーよ 身長が高いだけで2005年組の№1の評価になるわけないじゃん。 >>67
誰も育成などしてないだろう。中村、遠藤は試合にあまり出てない。冨安は既に日本代表だっただろう。鎌田は出場機会を得るためにきただけ。
遠藤も中村もステップダウンして這い上がってきたんだろう。 シントトロイデンで試合に出ていても全然意味がない。林も原も試合に出ていた。他所に移籍したけど全く痕跡を残せていない。酷いのは小川とかみたいな選手だね。松原もそうだったけど左サイドの選手って出番がこないのは何故なんでしょう。 シントトロイデンは1期生の成功で天狗になってしまったのではないかな。あれ以降一度も上手く行ったことがない。 何のかんの言ってベルギーオランダはJとかに比べればレベル高いからな
10発撃って２発くらい当たれば大成功だろ 日本じゃ無双してた伊藤涼太郎なんかもベルギー行ったら欠点だらけだがなんとか標準かそれ以下て感じだし
チマなんかもJじゃ標準以上の選手だったがJじゃベンチ入るのも苦しいレベルだし
そっから急激に伸びってってのが余程選手自身がしっかりしてないと難しいんじゃね ×チマなんかもJじゃ標準以上の選手だったがJじゃベンチ入るのも苦しいレベルだし
〇チマなんかもJじゃ標準以上の選手だったがジュピラーじゃベンチ入るのも苦しいレベルだし ベルギーもオランダもレベル高くないだろう。Jで通用していて通用しないならスコットランドと同じことが言えるだろう。MVPも通用しないじゃん。じゃあスコットランドがレベルが高いかと言われると高くない。
日本と欧州では競技自体が違うだけ。日本はフットサルだけど欧州はラクビーというイメージ。 どちらも元はフットボール。ぶつかり合い。ラクビーも前に蹴るなら味方がパスを受けてもいい。手は駄目だ。なので前に足でパスをすることはルール上問題ない。 >>79
でもオランダやベルギーは失敗が少ないと思うよ
10人いけば8人は成功するイメージ
ベルギーに新しく参戦した安倍、三竿、川辺はぼちぼち活躍してるし
松尾が意外と微妙だが
オランダも小川はまあまあだし
Jでの活躍は何であれオファーあればオランダやベルギーならさっさと行くべきだよ
ポルトガルは保留だが
ポルトガルで微妙だった三竿もスタメンとれてるし
ベルギーは良いね
田中聡は失敗したが ポルトガルは3強がキャリアハイのクラブになっても構わない人が行くべき
それ未満はステップアップを望む場所ではない シントトの存在が大きいね
アレのお陰でスムーズにステップアップできる選手が増えてきた オランダは二十歳越えると最低年俸跳ね上がるし微妙な選手は無理に取らないスタンスだろ
ベルギー ポルトガルは数うちゃ当たるスタンス 三竿ってクラブが降格したからオプション行使しなかっただけでしょう。残っていればそのまま継続していたと思う。三竿は欧州コンペティションや代表を目的にしていたでしょう。ベルギーに行ってまた降格することになったら意味がない。 >>91
ベルギーなら降格しても活躍しておけばチャンピオンシップに行けるかもしれないしな 国籍の問題で同じくらいの能力なら欧州籍のが優先されるから
それでもオファーを貰うには特別な何かを示さないと
EU枠無いくにでも後々売ること考えたらEU籍選手のがいいわけで チャンピオンシップに行ったといっても昇格可能性のあるチームじゃないから埋没するだけだろう。ジョタやルーベン・ネヴェスみたいに昇格するチーム行けば価値がある。阿部もうちょっといればプレミアに行けたな。ジョタはさらにリバプールへと移籍して得点量産していたね。
ジョタは唯一と言っていい程1部、2部を行ったり来たりのパソス・デ・フェレイラからアトレチコマドリードへ移籍したという稀な例だね。
これと同じようにジル・ヴィセンテからアトレチコマドリードに移籍したリノというブラジル人選手もいて既にアトレチコでも主力になっている。 伊東は歴代日本代表ランキング活躍度なら
もしかしたら1位かもか？
1位本田
2位伊東
3位中田
4位長友
5位岡崎
6位長谷部
7位遠藤保仁
8位遠藤航
9位中澤
10位ゴリ
久保、三笘、菅原、守田
冨安、板倉等がその内入る 中野 桂太選手 CF Badalona Futurへ練習参加のお知らせ
中野 桂太選手がSegunda RFEF (スペイン4部)所属の『CF Badalona Futur』(CFバダロナフューチャー）へ練習参加することが決まりましたので、お知らせいたします。
https://www.vortis.jp/information/news/detail.php?id=4465 冨安遠藤航以降は誰も成功してないシントト
池田大作先生がお亡くなりなり
創価コネクションも先細りしそうだね 日本人が移籍してもあーベルギーねくらいの反応になってきたからシントトロはそろそろ日本人監督を実現してほしい 新トトロは選手の停留駅としては
ベルギー全体がステップアップリーグ化した事で
歴史的役割を終えたからな
次は指導者を育てるしかないよね
マスカットが成功してたら次は日本人って流れを目論んでたような気もするが VfBシュトゥットガルトはU-18日本代表MF 花城琳斗 と契約を結びました
JFAアカデミー福島でプレーする18歳の攻撃的ミッドフィールダーは、来年1月にVfBのU-21チームに加入します。
https://twitter.com/VfB_JP/status/1727599118326075476
https://twitter.com/thejimwatkins プロでもない花城をブンデスが取って、後藤はベルギー２部って後藤って日本で言うほどたいして評価高くねえよな その花城とやらはブンデスじゃなくてU21チームだけど 日本人じゃなくてもJリーグの外人監督を欧州にどんどん移籍させれば日本人選手の移籍も増えるだろう またチビのMF？チビのMFで成功した奴いたっけ？日本人が一番成功しやすいポジションは二列目じゃなくてセンターバックでしょ グリーズマンやモドリッチもいる。むしろ小さい選手が多いと思う。逆にボランチあたりになるとフィジカルが必要になる。185センチ以上で足下も視野もある選手でないと厳しい。日本には該当選手が一人もいない。 身長170前後で世界トップクラスのボランチは
カンテ、ヴェラッティ、ロボツカ
あげればいくらでもいるよ
ヴェラッティとか165センチだぞ 日本のチビは線が細くてだめなんだよ
この選手はカンテやグリーズマンレベルなのか？ 身長＝フィジカルじゃないよね？
むしろ170㎝前後のトップクラスの選手を輩出する方が難しく感じる。 >>114
板倉
センターバックはJにも藤井中村高井と有望なの多いからこいつらを板倉級に育てて板倉はボランチになってもらおう
もしくは冨安 >>116
でも70kgはあるみたい
チビでも70kg以上あるなら良いかも そもそもそれらの選手はボランチじゃないだろう。IHの選手だよ。つまりゲームメイクやっている。
カンテだけはよくある黒人系のボランチだね。昔のダーヴィッツなんかと同じだね。ただし少数派なんですよ。 浅野もそうだけどあの身長でも筋肉を付けながら71kgまで増えるとフィジカル負けすることがあまり無い
既に70kgなら浅野タイプだよ
四中工の頃から浅野も70kg近くあったし 久保 レアル
三苫 バルサorシティ
町田 スパーズ
前田 スパーズ
板倉 スパーズ
菅原
伊藤
旗手
古橋
ステップアップできそうなのこのあたりか
佐野
舞熊
伊藤
細谷
満田
藤井
松木
Jだとこのあたりは海外いつ行ってもおかしくない 冬移籍は
細谷、後藤、満田、佐々木
伊藤、佐野、松木、川崎、川村
藤井、角田、中村、高井、毎熊、半田、カシフ
大迫
これくらい移籍できたら良い 結構むずかしいんよな。
アジア杯とU23アジア杯で抜けるのが予想されるのが多い。
冬の移籍って即戦力を欲しがる傾向が強いから
抜けるのが前提になるような選手は選びづらい。 １番気になるのは細谷だな。
22歳でJ1で15点取れるFWなら移籍金最低5億で5大行って欲しい。
ハードルが高いとは思わん。 >>126
それは無理だ
Jのアタッカーなんて期待できない
細谷はトトロが良いだろう 五大で細谷に大金を出すクラブなんてないわ
もし出るとしたらリーグレベル的に活躍する確信を持てるとこ
セルティックが古橋に6億出したみたいにね 佐野海舟のプレーを目当てに久々にJを見たら、レベルの高さにびびった。
いつの間にかディレイディフェンスではなく、デュエルいけるようになったし
ゴール前で慌てて横パスしてかっさらわれるといったプレーも少ない。
強度、技術ともに格段に上がったという印象。
今uefaリーグランキングだと
４大：イングランド、スペイン、イタリア、ドイツ
準４大：オランダ、フランス、ポルトガル、ベルギー
といった感じだけど、これらのリーグに次ぐレベルはあるんじゃないかな。
なので、この８リーグ以外のリーグに行くなら相当名門チームでないと
事実上ステップダウンになると思う。 >>106
日本の平均身長は頭打ちで近年チビが増えてきてる
彼らが特別低いわけではない 細谷は五大無理ならせめてベルギー強豪行ってくれ
伊東もJで実績十分からの強豪ヘンクだった
トトロとかの中小クラブはお断り
冨安のような若くてバケモンでもない限りあそこは出世に時間かかる >>131
ヘンク行ってもフランスだからな
トトロはセリエの実績あるけど 三好先発。デンベレとかも先発復帰で一番いい時のメンツに戻った。
ようやくルーニーも気づいたようだ。 >>129
レベル差はそうかもしれませんね
しかしレベルは同じでも海外の環境や足の長さ、リーチに慣れることができるという
重大なメリットがありますよ 細谷真大
sofascore6.78
fotmob6.75
33試合14ゴール
出場2696分90分あたりのゴール数0.47
まだ実力不足だよ チビが海外行っても本間至恩になるだけ
170ない奴を積極起用しようとする監督は少ないだろう イタリア・スペイン、一部のヘイトしている連中は、失業率等の指標とか見ると、見方によっては、むしろ自分たちがヘイトされても不思議でない現状がわかって無いのかもね。
「先人達」の成し得た何かにすがってヘイトしてるのだろうけど・・・ >>140
活躍できてないんだからヘイトはしょうがない 実はオージーのフルスティッチもイタリアのヴェローナで完干しされてる。 オシムヘンの件みたらあの国がおかしいのは分かるだろう
ナイジェリアの大臣が声明を出すところまでいってしまった オシムヘンみたいに活躍してもヘイトされてるやん
「活躍してないんだからヘイトされても仕方ない」ってまさにレイシストの常套句だな ボルシアMG藤井
シュツットガルト伊藤
シュツットガルト中村
ホッフェンハイム毎熊
PSV細谷
NEC角田
サンジロワーズ川村
シントトロイデン中島
シントトロイデン高井 新トトロみたいな下駄履きクラブで結果出せない選手は
さっさと税リーグに戻った方が賢いよ この冬はアジアカップあるからなあ、移籍は代表に選ばれていないJ組中心かな。
代表では、菅原と守田と板倉のステップアップに期待。 東京世代限定になるけど
筆頭候補
伊藤敦・毎熊・佐野海・藤井陽・満田
次点
佐々木大・山川・角田・渡辺皓・大迫・川村・森下・宮代・橘田・小柏・長沼
可能性あり？
初瀬・東・荻原・舩木・田中駿・菅・原大智・古賀・高嶺・黒川・山本悠・杉岡 ぶっちゃけと守田はスポルティングで不動のレギュラーとして
ポゼッション6割越えの生活に身を置いてくれてた方が
都合よくね感が強い
菅原は上位リーグで守備強度を高めてほしいが 町田の評価が鰻登り
伊藤のバイアウトは30m€だから移籍先は限られるが町田は安いから選択肢は多そうだ 藤井が代表レベルになれば板倉をボランチにできる
中村も左サイドバックで期待されてる スポルティングが首位浮上した
遠藤のおかげで日本人のアラサーはまだまだやれると評価されてるから守田プレミア待ったなしだな >>165
それなら素晴らしいが守田でもポルトガル脱出できないならポルトガルなんて行くべきじゃない >>156
高井も行けよ
Jの控えはもったいない
トトロとか拾ってくれないか 岡崎は10年前より現在は遥かにステップアップしづらくなってると言っているな
「時代が変わってきている。結果を出したからといってすぐに上のチームが取ってくれるかわからない。ステップアップってすぐにできるものだと思われているかもしれない。ここで活躍して、次はあそこに移籍して、その次は……みたいな。
でも、今はサッカー界全体でどのクラブも獲得に慎重になっているんです。チームのサッカーに本当にかみ合うと思われる選手じゃないと動かない」
実際にそういう統計があるのか不明だがベルギーやブンデス2部が吹きだまりのようになってるから焦ってる若手が身近に多いんだろうな 日本人的に昔より中堅リーガーが増えたから
ステップアップしづらく見えてるだけのような気もするけどね 元々中堅リーグから4大ステップアップがそんな簡単じゃないのはあるな
色々上手く噛み合えばできるってだけで
中堅リーグの中での下位から上位とかは活躍すればしやすいけど 三苫、冨安、遠藤
みんなプレミアで成功してる
やはり初欧州はベルギーが良いかもな
冬にベルギーに何人行くんだ？ シュミットがヘントに行くんではないか？という噂が出てる >>171
>三苫、冨安、遠藤 みんなプレミアで成功してる やはり初欧州はベルギーが良いかもな
時期尚早と言われる後藤も、選択するリーグとしては良いのか？ 10代や20歳でオランダベルギーに行って２・3年プレーして5大を目指すのと22歳までJリーグでプレーして23歳で直5大を目指すのと何が違うのか理解できない。
長谷部24歳・高原23歳・内田22歳・岡崎24歳・酒井22歳・香川21歳でドイツだぜ。
5大からオファー来るなら分かるよ。
でもそれ以外から来て飛びつく理由がよく分からん。
焦ってるの？J1で活躍する自信がないの？ >>174
全く違うでしょ
香川内田の頃とは時代違うしJリーグで活躍しても５大には行けない
ベルギーオランダで活躍すれば次のステップアップがあるけど >>174
Jリーグから5大に行けるのは一年で一人程度
倍率が高すぎる
ベルギーオランダは一年で100人くらい移籍できる
ベルギーオランダから5大目指すほうが簡単 最初はベルギーが良いんじゃなくて今までほとんどの日本人がなんとかいけるところが大体ベルギーなんだろ
次のステップアップが上田みたいにオランダ そのいきなり五大が基本だったせいで潰れた才能や
国内から出られずに終わったタレントもいる
今の方が健康的 Jリーグは世界的に評価低いから5大のスカウトなんてほぼ見てないから直は一年で1人行けば良いほう。だからJリーグで頑張って5大を目指すのは効率悪いからとっととベルギーやオランダに行くべき。
逆にベルギーやオランダを見てないスカウトなんていないから。だから年に100人も移籍できる 評価が低いんじゃなくて結局コネの問題だと思うよ。
Jリーグに精通し５大の各リーグ・クラブと懇意にしてるスカウトや代理人がまだまだ少ない。
５大のクラブが良い選手居ないって聞いてJクラブのこの選手どうって関係が築けていない。
結局この世界も実力も大事だが人脈だよ。 ベルギーリーグですらJリーグにはスカウトを送ってない
でもJリーグからベルギーリーグにたくさん移籍できるのは代理人が頑張って売り込んでるから。Jリーグが評価されてるわけじゃない いまだにクラブが現地にスカウトを送って試合を見ると思ってるアナログ馬鹿が多いんだな
しかもリーグレベルがどうとかニワカすぎて笑える EFLチャンピオンシップの日本人ダービー見たけど2部とはいえほぼプレミアのフィジカルに対し
三好坂元のちびっこコンビも全く問題なく通用してる、ていうかチームの中心選手
坂元なんか来年プレミア個人昇格するかもってレベルに見えた
選べるならベルギーよりもこっちに日本人たくさん行ってほしい レベル高いリーグでうようよ日本人見たくないしまずはベルギーとか妥当なリーグでコツコツ実績や信頼を得てほしい
結果が伴えば自然とオファーもくるだろうし >>186
そいつらもベルギーで鍛えたおかげだろ
Jから直だったら無理だよ
川辺、三竿、安倍もベルギーで結果出し続ければチャンピオンシップ行けるんじゃないか チャンピオンシップからプレミアへの移籍って毎年どれくらい？
ある程度年齢いってたりイングランド人じゃなくてもいける？ >>189
わからんけどプレミアへの移籍の多さは
1位チャンピオンシップ、２位ブンデス、３位リーグアン、４位セリエでしょ
チャンピオンシップの移籍は
１位プレミア三部、２位ベルギー、３位スコットランド、４位オランダ Ｊリーグからの五大の移籍が少ないのはコスパの問題だろ
欧州リーグや欧州予選やユーロでやってる欧州選手と違って判断材料に乏しいから調査に時間と労力を費やす
それでもフィジカルとか強度は実際にやらしてみないとわからんからな
日本人側もオファーあれば飛びつくんじゃなく出場機会求めて選んでる
一昔前のブンデスやセリエは大半がマーケティングだろ ドイツに関してはトーマスクロートの存在でしょ？
あとはミスリンタート。 三好坂元の試合はベルギーの下位の試合見てるような感じだったし
チャンピオンシップは金あるからベルギーオランダや他の4大2部よりレベル高いってことはなさそう >>193
意味わからん
金あるならレベルは高いだろう
まあでもレベルなんかはどうでもよくプレミアからの注目度、プレミアへの移籍のしやすさが大事だわ
それはチャンピオンシップとブンデスが鉄板 二人のいるチームはそもそも下位
チャンピオンシップはチーム数が多い
このあたりだろうね 試合見てるならベルギー上位とは比較にならんほどレベル低いのはわかる 細谷は五輪とかアジアカップとか夏移籍なんて考えずにすぐ移籍すべき
適応期間を考えたらこの半年の差は大きい
なによりステップアップするなら若いほうがしやすい
IJですらフランスの中位が精一杯だし、遠藤は世界的にも珍しいほどの例外 22・23で直5大行けるなら順調じゃん。
伊東も遠藤も25でベルギーだし全然違う。
細谷のようなキャリアの選手増えて欲しいね。 ブンデスからオファーがある今のうちに移籍すべき
夏まで待ったらオファーが無い可能性もある
五輪なんてスカウトは見ない。ましてや同時期にユーロがあるし、そこで欧州の若手が沢山出場するしスカウトはそっちを優先する プリーの後釜か？プリーも好調のようだがスタメン奪えると思えないが 細谷レベルでブンデス直行なんてあるわけねーだろw ド素人どもがはしゃいでるんじゃねーよ Jから4大直なんてなかなかない
行けるなら行ったほうが良い
さっさと二桁出してプレミア行こう
五輪には何の価値もないからさっさと移籍したほうが良い
細谷もめちゃ若いわけではないから 何歳で移籍するかより日本からどのリーグのどのクラブに行くかの方が重要だと思う。
それが選手の評価だから。
５大の中堅かオランダ・ポルトガル・ベルギーのCL・ELに出られるとこが理想だろう。 レベル今より弱いときはそれが当たり前だったのにな
香川、ゴリ、酒井、細貝、長谷部
岡崎、武藤、鎌田と活躍したし
細谷なら通用するだろ
強豪でもないし、日本人はブンデス合ってる
オランダも減ってるな
スコットランドやオーストリアとかベルギーが多すぎるな >>207
それ夏の話やで
夏にオファー来たけどチームのために云々 まあ細谷のプレースタイルは打開力も無く、味方に依存するタイプだし海外では通用しないから別にいいわ
信用されないとパスは来ない、でもパスが来ないから得点もできない。
負のスパイラルにハマりやすいラインブレイカー
気がついたらFWとしては失格の烙印を押され、トップ下やサイドハーフさせられるも下手だから結果も残せない
ウィングするにも打開力もない 直でブンデスなんかいけるチャンスなんて中々ないのに残留とか… 上にもあるけど細谷はポストも打開力もないから冬移籍で直にブンデスとか
行っても干されるだけのような
海外激変ショック狙いで来夏シントトでも行った方がいいと思う 大体行けるときに行かないと来シーズンは不調とか怪我とかになってオファー事態が来なくなる >>212
そういうタイプの方が意外とやれてない？
大迫もブンデスじゃMF起用多くてFWで通用した感じじゃないし 直にブンデスみたいに言われてるけど普通にセカンドチームからスタートみたいな扱いでしょ
佐藤ケとか福田みたいなパターン J1で二桁得点してる現役日本代表がセカンドチームなわけないだろ さすがに高卒とか大学から直接獲得の選手とは違ってナメたオファーはしないだろ
ドケチブンデスのクラブだから移籍金は安そうだけど 細谷は来年はタイトル取りたいと言ったから
残留確定だろう
ちょっとがっかり
後藤の方が期待できる まあ残留決めたとか言いながら数日後に海外行ったやつもいるし… 今のシントトは出世コースじゃないからな
ベルギーでもCLEL圏クラブあたり行かないと
買い手がつかないのが現実だよ
三好もシントトロイデンにいたら
バーミンガムへは行けなかったよな >>209
まじかよ
ブンデスに直でいけるチャンスなんてなかなかないのに
来年になったら23歳だし若くないしオランダやベルギーかブンデス二部しか無理になるかもしれないで
細谷だめだわ
こういう奴は伸びない >>219
タイトルとっても細谷の価値は変わらないだろ
むしろ下がるだろうね
ボルシアて強豪のオファーはもうないよ >>221
チャンピオンシップはベルギーオランダの降格クラブからも行けてるが >>215
裏抜けマンＣＦＷで海外でちょっとでも成功したのって誰かいた？
1人も思い浮かばないけど >>225
またシントロみたいな拠点作ろうとしてんのか？ 細谷はゴール乞食系だし
劣化上田くらいのもんだと思うが
まあFWは結局のところ点取れる奴が正義なので
岡崎みたいになれるといいですねって感じ
点取れる奴が正義とはいえポストも個人打開もないなら
せめてハードワークは出来ないと話にならん >>224
チャンピオンシップに一番強いのがベルギーだからね
それがベルギーの良さ >>227
これってトトロとは違う会社なの？ベルギーにいくつも拠点作ってベルギーに30人くらいになると良いね
フランス人は30人くらいいたはずだしそれを超えたい
目標はJリーグにいるブラジル人だね シントロから冨安・遠藤・鎌田みたいな成功例はもう生まれないのか ステウカース、デロージ、スメットが第2のそいつらだ >>232
2期生のシュミット、林、橋岡が羽ばたくだろう
3期生のザイオン、伊藤、山本、藤田もまずまずだし >>231
そりゃ金稼ぐためだろ
Jでやってもたいした給料入ってこないし >>235
二部だし給料は今より下がると思うよ
ただ海外でやりたいだけだと思う
しかし一部に昇格して上位に入ればELECLもあるし夢はある
サンジロワーズも元々弱小だし >>237
そのJってタイとか東南アジアのクラブより給料安いらしいよ
あとインフレで2部でも海外はどんどん給料上がってるよ、今は
それに今は円安だし渡航できるなら海外で働いた方がレート的にも有利 名古屋よりベルギー2部の方が給料高いわけないだろw
>>238
参考にしたいんでタイや東南アジア1部の平均年俸っていくらなの？
教えてよ １つ気になるのは、仮に20歳の選手がクラブから1億２億３億の年俸の4年・5年契約を提示されたら契約するのかね？
若手は欧州志向が強いって言うけど、結局高い給料を提示されたら国内に留まる選手も多いと思う。 このデインズってところYoutubeで特集見たけどかなり設備投資してるみたいだね
日本人監督をすでに実現していたとは知らなかった
成績不振ですぐ解雇されたみたいだけど >>235
ベルギーの2部のがJ1より稼げるとでも？
戦力外なら仕方ないけどわざわざベテランが行くリーグじゃねーだろ 久保建英ですらFC東京で600万円とかだった
高卒で渡欧する選手増えてるのも必然だよな
貧乏Jリーグ行っても金にならないからね >>239
ネットあるなら自分で調べればいいのに
あとネタと思ってるようだけどタイリーグのレベルが日本より高いみたいな話をしてるんじゃないぞ？
Jと違ってタイは外国資本がクラブ経営に入ってるとこあるからトッププレイヤーはかなり金もらえる
だから意識高いとか海外修行したい選手以外はわざわざJに来たがらないってのは有名な話だ >>243
今の順位見たらわかると思うが来季はここベルギー１部だよ？
当然ベルギーのがj1より年俸高いし、為替レート的もそれに拍車をかけてる オランダで通用せずJでもサブだからベルギー2部に行く
単純な話でしょ >>246
一部に行けるかはわからんでしょ
でも一部に日本チームが2つもできたら移籍も増えるね 細谷がブンデス断ったのがほんとだとしたら最初からトップチームじゃなくてU23のセカンドチームからスタートって契約の可能性高い
佐藤ケインもU23からの契約でブレーメンのU23チーム、５部でしか試合してない >>248
だからオファーがあって昇格のために来てって話なんでしょ >>247
普通に考えたらそうだよな
給料がどうこう言ってるID:RmbC5DpB0は的外れすぎる タイの部長の平均年収は、2000万円超えてて、日本の部長の平均を超えた、って記事が
春頃話題になってたね。
円安もあるとは思うけど。
自分の知り合いのタイ人も、サラリーマンだけど、すごいマンション住んでる。
日本人は、けっこう貧乏くさくなってることが、実感できてない人多いよね。 >>249
仮にそうなら夏にもオファーがあって拒否したことに説明がつかないわアホ
それにケインと細谷では実績が違う ブンデスセカンドチームが嫌ならとっととベルギーにでも行ってろよ 細谷の実績だかなんだか知らんが細谷程度の市場価値の選手は4部にもたくさんいるし
5大のトップにいきなりJから簡単に行けるとも思えない
この前戦った国内リーグにいるアルゼンチンのU22のFW 選手のほうが多分評価高い 大迫がブンデス2部で戦力外だったのが現実
湘南で好調だった町野がブンデス2部行ったら
全く通用せずベンチ
ハノイに浦和がボコられる
それがアジアの現実 >>252
認めないのはネトウヨ系の人だけで多くの国民は衰退途上国だと認識してる 昔は欧州への憧れでJリーグ飛び出して行った選手が多かったんだろうけど、
いまは暮らしの豊かさを求めて海外を選択してると推測してる
オーストラリアは丈夫なら誰でもできる肉体労働で1000万稼げるって話だし
アメリカなら例えば
長距離トラック運転手の初年度年収を上限11万ドルに引き上げ
https://diamond-rm.net/flash_news/144199/#:~:text=%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%89%E3%82%A2,%E3%81%A6%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%81%AF%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%AB%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8B%E3%80%82
Jリーガーの稼ぎが悲惨すぎる
（平均給与）
j1：約3,000〜3,500万円
j2：約400〜500万円
j3：約300〜400万円 税しかサッカー知らない人と話してると
ガクンと落差を感じるの移籍シーズンたな
移籍金が高くても数億みたいな桁で ディナモザグレブの金子拓郎がかなり良い
このクラブは毎年それなりのクラブに選手を放出するから期待してる 国内移籍の報道見てると、97年組は夏がタイムリミットだったんかな… jリーグは地域理念とか捨てて企業名をチーム名に入れて
選手の給与改善に取り組んだ方がいい
週1.2の集客じゃ日本では利益なんて取れん >>263
アメリカらしい
森下もアメリカ
やはり26歳超えると欧州は厳しいね アメリカでも栄転でしょ
税より遥かに年俸上がるし、子供にアメリカ国籍取らせたり >>265
26歳で欧州初移籍は遅すぎるな
初年度で所属するリーグの年間ベストイレブンに選ばれるとか
それぐらいの大活躍できないと四大移籍は厳しい 微妙な移籍先みたいに言われてるけどMLS、サウジみたいに待遇バブリーで有名だぞ
外国人選手はクラブが豪華ホテル住まいさせてくれたり福利厚生がすごい
肝心のサッカーも金がある分Jよりは伸びるだろうだろうし ブンデス２部って手取りで４０００万円ぐらいあるみたいだね
J1の平均より高い
若手が辺境や２部へすぐに出ていくのも当然だ 円安がヤバすぎて有望な若手は日本でやる価値があんまりない
メキシコだって平均年俸5000万円ぐらいあるからな メキシコは元々金払いはいい
中南米のプレミアリーグと言われ財政状況もいいらしい ブンデス二部も観客動員数は半端ないしeloレーティングでもJとはレベルが違う >>274
その上レベルも低い
Jリーグでベンチの選手はKリーグよりメキシコに行くのが良いね >>276
スペイン語が話せる中南米人が近くにいくらでもいる時点で需要がない >>276
メキシコ人もメキシコメディアもJを全く評価してないのは笑ったｗ
メキシコの恥扱いで叩かれて監督は敗戦5時間後に解任
クソ雑魚に負けた扱い
スコットランドのチームに負けても解任なんてされない Jが評価されてないってよりアジアに負けるのが恥というのがサッカー界の共通認識なんだよ
メキシコに限らずドイツ代表もトルコ代表も日本に負けて監督交代したろ レオンはメキシコリーグでも中位でだったわｗ
しかも直近の試合はしょっぱい試合ばかり J１の平均年俸は外国人選手がかなり引き上げてるから日本人選手は平均で2000万くらい 160cmそこそこの少年サッカーみたいなフィジカルの選手をまともなチームが取るわけねーだろw
税リーグでしか通用しねーよ >>280
浦和もACLでベトナムのクラブに負けてるだろ
そんなクラブ以下なのがメキシコ
しょうもない言い訳すんな海外厨 本間ってベルギー2部に落とされっぱなしやん
19歳の子にも負けて幽閉生活
正直、あの程度の選手は辺境2部にも履いて捨てるほどいます 170も165もかわらん気がするけど本間はベルギーでも駄目なんか
チビ過ぎてデュエル負けまくりなのかな
やっぱチビは一度ベルギー行ったほうがいいね
三戸もベルギーに来たら良い >>287
たぶん夏移籍だからでは？
細谷と同じ理由 >>279
日本もアジアに負けるのは恥と思ってるよね >>290
夏に移籍するってこと？なんで？柏途中で抜けるの？ 三戸って、表彰式の時に小学生のような半ズボンはいていた奴だな。ヨーロッパではチビは
厳しいと思うな。 >>292
どっちもU23代表の主力だからパリ前に出場機会を確保できるようにリスキーな事はしないって事
ザイオンも同じ理由でマンU断ってる
冬移籍はチームや戦術に馴染むのも大変だし五輪抜きにしてもあまりメリットないかと >>295
五輪なんてなんの価値もないしJで年齢重ねるほうが無駄と思うけどね >>297
いや、ザイオンや五輪の久保みたいに当事者の選手は出たいと思ってるし、U世代はA代表の選抜や国際試合のスカウトにも連動してるから選手側にも無意味じゃないよ なんか日本の報道からボルシアMGの地元紙が細谷が移籍か？って記事で
ボルシアMGの監督が否定してるみたいなこと書いてるな、グーグル翻訳だから正確にはわからんが >>301
アンデルレヒトか
めちゃ良い移籍じゃん
189が二人いるが一人は36歳だしそれ以外控えにもCBいなさそうだし試合出られるね
首位には町田、２位に藤井、３位に渡辺 田中碧の今冬獲得にシュトゥットガルトが関心…移籍金は4億円程度か ベルギーでDF中心に日本人選手の存在感が
高まっているのは間違いない。STVV以外
でも活躍する選手増えてきてるしね 藤井は1年半後には5大行けるだろうな
それぐらい実力とポテンシャルがある 昔は花形の10番やストライカーが第一に海外移籍してたけどDFの選手こそどんどん海外行くべきなんだよな
点をとるのが人種的に不得手な日本人だけど頭がよく組織的に動けるからDFポジションはかなり通用する 後は佐野兄とロベルト佃と契約した市原ぐらいかな注目は
パリ世代は五輪後だろうたぶん 細谷、松木、半田も頼むよ
五輪は出れるに越したことはないけども
五輪予選のためにキャリアを遠回りするのは良くないよ 五輪なんて注目度低いのに拘る必要ないわ
てか注目度は同時期にあるユーロが圧倒的だし、才能ある若手はこっちが優先される u17もu20も五輪も本当の有望株は飛び級してそもそも大会に出ないからな。
精々u17くらいで、その後はクラブに専念で活躍してそのままA代表がエリートコース。
年代別代表に選ばれるのが恥とは言わんが、手放しに褒められるものじゃないって風潮が日本にも出てきて欲しいね。 >>306
そんな有望株なん？
全然知らんかったわ 代理人といえば
三戸、松村、毎熊が海外移籍に強い南野の所の代理人と契約してるからこの３人の動きにも注目
最近だと鈴木唯人が五大直行 >>312
その五輪に出るためのUカテゴリーの国際試合はスカウトも見てるからUカテゴリーに継続して出る事に意味あるよ
そもそも本当に無意味なら日本サッカー協会も適当な選手送るしOAに遠藤や板倉呼ぶように働きかけないわけで、無意味とか言ってるのは一部のネットの人だけ 藤井の移籍でベルギーリーグ16チーム中10チームに日本人が所属することになるな。いないチームもゲンク、アントワープ、セルクルと馴染みのあるチームだし >>316
それは日本の価値だろ
欧州のスカウトはそこまで五輪を重視していないって話
勝手に混同させるな
U17やU20の大会と五輪を同列に見てるお前がニワカなだけな >>318
五輪に行くまでの世代別が連動してるんだから当たり前だろうに
国際的に価値がないならどこの国も適当な選手や適当なOAしか出さないでもっとレベル低いだろw
お前がいくら重要度低いと主張したって、国内外のほとんどのサッカー協会は力を入れてるのが現実だしイキっても虚しいだけなんだ😓 アジアカップ逆張りマンもそうだけど国際大会やるたびに逆張りマンが現れるのは「ぼくのかんがえたさいきょーのけいかく！」みたいな自己中かつ幼稚な発想の人が増えてるって事でもあるんだろうな🤔 >>314
藤井すら全然知らんって…
少しはJリーグくらい見ろよ
つか見てもいないのに何でこのスレにいるんだ >>308
DFていうかCBだな
CBは有望なのが多い >>321
Jも全然見てるよw といってもいつも同じチームの試合が多い気がしてるけど 日本サッカー界のフィジカルエリートが集まるのがCB
MFやっててもデカくて速いならCBにコンバートされる
平均身長ぐらいの選手はSH、WGをやるからここも層が厚い 藤井がベルギーか
若いし吉田よりも完成度高いし直接4大でやれる冨安以来の逸材なのに
ブンデスが金無いのかJリーグの評価が低いのか
藤井がMLSの選手なら10億ぐらいで直接プレミアのクラブに抜かれてレンタルに出されてたのかな シントトや下位じゃなくて名門6クラブの一つだし良いんじゃないの？
アンデルレヒトの移籍事情はよく知らんけど実力があれば町田みたいに移籍の噂の報道も出てくるだろうし 単純に人脈の問題だよ。
クロートとかミスリンタートみたいな人が居るかどうか。
５大の各クラブと懇意でこの日本人選手良いから取ってよみたいな人がね。
この人の頼みなら断れねーよなーとかサッカー界も一般の社会と一緒。 >>321
Jリーグって強度の低いゆるふわ女子サッカーにみえるよ
四大の試合観るのが一番や
有望な若手は早く日本から抜け出せ >>317
ベルギーにいる日本人はJリーグにいる韓国人より多いからね
ブラジル人を目指したい >>303
36のおっさん誰かと思ったらヤン・フェルトンゲンじゃん
ベルギー黄金期の1人だぞ
色々学べるといいな >>318
五輪なら21－22才だろ。欧州移籍のタイミングとしてはぎりぎりか
わざわざＪリーグ見るよりも、日本代表に選ばれた選手を
チェックする方が欧州スカウトは楽なんだよ 今は代表に選ばれなくてもJ１J２で目立てばターゲットになるよ。
磐田の後藤は世代別の主力ではあるけどコロナで代表活動できずJ２の実績だけで引く抜かれたぞ。 22なら別に無理してブンデス下位に入るより五大以下の名門行くほうがいいだろ
遠藤 伊藤達 上月は若くして一部でプレーしたが今現在二部でも微妙な立ち位置になってる
リーグアンの鈴木も出場機会もらえずデンマーク落ち
韓国人のブンデスリーガも一部在籍の恩恵得られずKリーグ落ちしてる 五輪で結果出して一気に４大いきたいってことか
藤田もトトロでベンチ外だし細谷や松木はベルギーやオランダで活躍する自信はないということか 五輪で結果出して２２歳でブンデスやセリエに行くより21歳や20歳でベルギー行って結果出してブンデスやセリエ行ったほうが4大の成功率高いと思うけどね
五輪で結果出してもそれまでJの経験しかないわけだし
いきなりブンデスは厳しいと思う
五輪で結果出してもオランダやベルギーだったら意味ないし
むしろ冬にベルギーやオランダに行ってもそこで活躍すれば代表に選ばれるんだから問題無い
なんでそんな自信無いのよ
藤田がベンチだからか? 今五大でやれてる奴は久保と伊藤以外みんな元中堅リーガーで
それで史上最強！とか言われてるのに
未だにちょいちょい見かけるJから直接五大に頑なにこだわるおじさんは
過去の成功例に囚われて新たな潮流を認めない、
認識を更新できない頭の堅さがヤバいっスよ
ド老害っスよ 浦和めっちゃ弱いな
イングランド3部より弱い
余裕モード相手なのに こんなレベルの低いリーグに五輪が終わるまでいるわけ？成長ゼロでしょ
さっさとベルギー行ってほしい 三笘や冨安で感覚が狂ってるけど平均的な日本人選手ってスピードもフィジカルもかなり低いよな。自国で大して活躍できなかったような二流外人とくらべても低い
海外移籍できる日本人ならそのへん身体能力は恵まれてると思うがそんな環境でやってたわけだからベルギーでワンクッション挟む必要があるんだよ 細谷や松木がまだ一年もレベルの低いJリーグに居続けるのはゾッとするね
本当無駄だよ
そしてレベルの低すぎるJリーグからいきなりブンデス行っても失敗する可能性高いし
やはり最初はオランダベルギーのほうが 浦和すら、緩くて遅かったな
ヌネスとかコバチッチですら無双しちゃうし ACLでハノイに負けた浦和
しかしこれで前アジア王者 今年ブンデス2部行った町野は細谷と同じ２２，３歳の頃にJ1で30試合13得点
19試合9得点のシーズン途中に海外に行った町野がブンデス2部で14試合、900分出場して2得点、うち1本はPK
細谷は22歳で34試合14ゴールだから町野と変わらんと思うがどうだろうか？ CFって地味に日本人が欧州で結果を残すのが１番難しいポジションだよね。
基本的にどの国でも１番才能に恵まれた選手がやる花形だし。 FWは岡崎が史上最高の時点でなんもわからん
二十そこそこくらいの時点の高原平山森本岡崎大迫を見比べて
岡崎が一番！とか見抜くの不可能やろｗ
後藤は素材としては過去最高だと思ってるけど
結局のところ点取らんと上に行けないからなFWは 古橋 出場時間1225分6G
xG8.49
上田 出場時間254分1G
xG2.04
小川 出場時間954分5G
xG2.24
町野 出場時間814分2G
xG3.28 後藤よりボルシアmgの福田のほうが将来活躍してそう
190くらいのfw って期待値が高くて過大評価気味になるから日本だとみんなバケモノって呼ばれてきてるし 04世代なら福田より熊田・内野の方が上でしょ？
福田は典型的な知名度優先型に見える。 町野 リーグ戦(ブンデス２部) 814分、カップ戦105分＝合計919分出場で2ゴール1アシスト(うち1本PK)
上田 リーグ戦(エールディヴィジ)254分、CL戦148分＝合計402分出場で1ゴール 日本人は大卒の方が安定して大成する傾向があるし
早熟で伸び悩むパターンも多い
福田はブンデス4部のBMGⅡを脱出しないと評価も期待もできないな
後藤みたいな10代でJ1，J 2で活躍して渡欧するのは成功率高いけどね 大卒の佐藤恵允 ブンデス５部で450分出場して2ゴール０アシスト
高卒の福田師王 ブンデス４部で789分出場して5ゴール1アシスト 後藤はデカいから凄いんじゃなくて
デカいのに動けてスピードもけっこうあって技術もあるから凄いのよ
伊東とか冨安と同じで
こんなスペックが揃ってる奴過去にいなかったな～ってタイプ
結局のところ点取る奴がえらいのがFWだからスペックだけではわからん、とはいえ
自分は後藤に比べたら細谷も福田も熊田も内野もみんな普通の人に見える
細谷が高原に比べて凄いのってなんや？っていうと特になんもないが
後藤は高原よりデカくて速くて上手いもん
シンプル デカくて速いだけなら中島大嘉でもいいけどさ
最後の技術がなかなか付いてこないのよね
後藤はそこがある 一応町野も185㎝でスピードも技術もパワーもあって弱点が無いって栗原勇蔵に言われてるんだがな 町野も小川も細谷も13試合7ゴール4アシストの原大智以下だろ
原は前田みたいにもう一度海外移籍してもらいたい
適応に時間かかるタイプだからレンタルたらい回しじゃなく完全移籍で見たい 原大智は悪くないけど
ハーフナー・マイクレベルじゃないか？ 原はスピードもあるし足下もうまい
ポストはJトップクラス
課題は守備力と言われてるが上田や古橋を考えればなあ
セグンダでも空中戦は強かったが戦術的守備ができないから干された >>352
福田は10クラブ以上からオファーもらってて、特に鹿島のスカウトが「10年に1人。喉から手が出るほど欲しいのは大迫以来」って言ってたから知名度優先じゃないだろ
なんかネットで内野やら熊田やら塩貝やらのほうが上ってずっと言ってるのいるけど これ見ればわりかし福田はよくやってるほうだよ。佐藤はこの成績でも昨日トップチームのベンチ入りしたらしいからな
大卒の佐藤恵允 ブンデス５部で450分出場して2ゴール０アシスト
高卒の福田師王 ブンデス４部で789分出場して5ゴール1アシスト >>347
変わらないよ
だから早く移籍してほしいんだよね
Jリーグみたいなレベル低いリーグでこれ以上やってもゼロ成長なんだから一日でも早く欧州に行くしか成長する方法はない
仮に冬にオランダベルギーボルシアに移籍してもそこで無双してれば代表に選ばれるのは問題ないんだから行けば良いのに 原、指宿、森重みたいに何故かデカイ奴はリーガに行きがちだけど辞めたほうが良いね
まずはベルギーオランダで結果出してブンデスかフランス目指したほうが良い
そんで最終的にはプレミアかな
とにかくリーガは辞めたほうが良い 来季の得点王は原かもしれんな
ベルギーで一時やれてたしまたベルギーかオランダもしくはフランスに挑戦してほしいね >>365
ほとんど知らない選手で大した移籍先の情報でもないけど、遠藤ネタで日本人に受けてインプレッション跳ね上がったからとりあえず取り上げただけと予想してる アンデルレヒトは20歳のCBが来夏移籍するからその後釜として獲ったのか
もう一方は現役のベルギー代表フェルトンゲンいるから夏まではどう使うんだろう そもそも移籍って年俸が高額になりクラブが払えなくなった・条件の良いオファーが届いてクラブ本人共に断れなかったパターンのどちらかでしょ？
Jリーグのクラブは甘すぎる気がする、選手にもっと厳しい態度を取って良いのでは。 日本選手の基本ルートはベルギーかオランダ→ブンデスかアン→プレミアの一本でもいい気がしてる
日本で学生のうちから海外を見据えて勉強しやすい言語は英語だし
久保みたいに下部組織育ちとか言語ペラペラみたいな特殊なバックボーンがないなら
ブンデスとアンはプレミアへの移籍例が上位だし
まあすべて才能とオファーがあればの話だけど >>283
>>373
ほんと逆張りとか口だけ悪いアホが増えたな >>375
移籍すれにいてクラブは厳しくしろとか笑うわ オランダ最近復活してきたね
ブンデスはしかし簡単に行けなくなってるね
大抵直に行って成功多かったのに
まぁ代表レベルばかりだが >>376
自分と似たような考えの人始めて見た
だから最初はなんとかベルギーに滑り込みたい
ポーランドやスイス、クロアチア、デンマークからしかオファーない人は拒否してJに残ってベルギーを待つかポーランドスイスクロアチアデンマークでもさっさと移籍すべきかはどちらが正解かはわからない >>366
こういうの見たら早く欧州行けばいいってもんでもないよな
大体伸びる奴はどのリーグだろうが伸びるから そもそもドイツの4部とか5部とかって日本人の若手選手が伸びるような環境なんだろうか
そんなところで何年もやってるよりはまだJ2でも試合出続けた方がよっぽど伸びそうだが 23歳くらいまで国内でやってそのポジションのJ1最強クラスになって直5大パターンも増えて欲しい。
20歳で中堅リーグで2年3年プレーして5大ならそもそも同じじゃん。
自信がないのか、失敗してチャンスを逃すのが怖いのか。 ブンデスのセカンドチームはトップ昇格狙い
ベルギートップチームならそこから四大中堅以上にステップアップ狙い
オランダ ポルトガル ベルギー中下位はそのリーグのトップチームにステップアップ狙い
ブンデス下位のセカンドチームならベルギートップチームのほうがいい
佐藤はブンデス下位だがトップチームに近い契約って話は本当だったみたいだな
バイエルンクラスならセカンドチームでもウヨンはフライブルグ ヒョンジュはSVヴェーエンに
伊藤 伊藤達哉 上月は這い上がって一部に水多はセカンドチームのエースにまでなったがビーレフェルト >>385
そのパターンはよほどの逸材でもない限り今後もまず期待できない
アピールの場がアンダーの世界大会か代表戦ぐらいしかないのが痛い
セルビア ギリシャ デンマーク スイスあたりの若手は国内リーグ ワールドカップ欧州予選 ユーロ CL ELにも出れるからスカウトだけじゃなく市場価値も上がる トルコのギュレルだってフェネルバフチェや代表戦でやり力が計りやすいから直レアルに行けた 中谷ガンバ移籍でポーランドを含めて今後の欧州進出の線は無くなったか 原がワンシーズンJ1でレギュラーをやるのは初めてだからどうなるか楽しみ 鹿島は元町田のポポビッチだし、佐野は移籍するちょうどいいタイミングだな >>389
残念
アメリカも無理だったか
実力より給料に妥協できなかったか >>386
ベルギーオランダは中下位でもチャンピオンシップいけてるだろ >>385
J1最強クラスでも5大は無理だろ
J1最強クラスが行けるのはセルティックでしょ
時間の無駄だよ
さっさとオランダベルギーに行ってそこで最強目指すべき
23歳からベルギーオランダはちょっと遅いけどね 今は欧州主要リーグに世界中から選手が集まるようになっているから5大に直は難しい
まずはその下のリーグで実力を証明しなければならない 少なくともセカンドチーム待遇なら止めた方が良いだろうね。
結局ユースと同じで５年１０年に１度の逸材向けにあるもので、それ以外は数合わせに過ぎないから。
雑に扱われて駄目ならポイして終わり。 昔は確かに香川内田岡崎乾清武武藤酒井細貝と
直で成功した奴らたくさんいたけど失敗もたくさん出てるから
何故か最近は全くいないし町野、田中、遠藤渓太とか
町野が失敗したらとってもらえないよな その時代は代表の主力ですら22～24歳くらいまでJ1でやってたからね。 >>392
アメリカなら今後あるかも
山根と森下は続報出ないなあ
てか三戸についての言及ここまでなし MLSはアルミロンみたいなパターンがもしかしたら… スパルタの公式X、Mito shunて本人の写真が出てる そして同じスパルタの斉藤光殻にはれんじゃーず移籍の噂が 斉藤光はまだレンタルだからな
ベルギー2部のロンメルの
ブンデスからオファー来たけど断ってレンタル延長だから
でもパリの後に移籍しそうだけど ロンメルはシティグループだから近くで見るためにスットコに派遣される可能性もあるかもしれん 5chでネガキャンしてるおっさんよりかははるかに世間に期待されてるのは確か いやだって164センチやで？
164センチは日常生活でも不自由するやろ？
サッカーなったらそれはもう相当やろ？ まぁ164センチはさすがにチビすぎるな
ただでさえ海外の奴らはデカい奴ばっかなのに >>399
新潟産の低身長ドリブラーか
本間みたいに干されないようにな ただのアホな事書いてかまってほしいおっさんやろ
NG推奨って事だ サッカーは170前後がボリュームゾーンのチビ向きスポーツだぞ
インシーニェとかヴェラッティとかも165以下だしやれん事はない プレミアでも160台少数だがおるしな。
ランプティとかマートセンとか サッカーはチビのスポーツだから問題ないだろう
世界一身長高いオランダというのも面白い 男性の平均身長180cm超えているオランダの中心選手が
170あるかも怪しいスナイデルだったのがサッカーだからな オランダ人男性の平均身長は184cmだけど
W杯で準優勝した2010年オランダ代表の平均身長は180cmだったな 斉藤はSoccernewsが選ぶエール左ウイングトップ四に選ばれるほどオランダでは評価が高い
他の三人はダントツ一位でライプツィヒのシモンズでボローニャのカールション フェネルバフチェのダディッチとほぼ互角の投票数だった
実質的に開幕時はエールNo.1左ウイングだったわけよ >>419
日本だと平均168cmの代表みたいなものか
やはりチビのスポーツ オランダって外国人の年俸が50万€が最低だからかなり期待されてんだろうな >>421
というより日本代表含め各国代表が平均175～185くらいだから
背が低くても活躍できるポジションもあるし
背が高くなきゃ活躍できないポジションもある
かといって背が低すぎても高過ぎてもデメリットが大きいというスポーツなんだろう サッカーやるなら理想は185だろう。
全てのポジションが可能だし。 160cm台で海外成功した日本人ってポルトガル時代の中島しか思い浮かばないな。ただ三戸は中島以上の逸材だと個人的には思ってるから期待してる。 >>426
長友
公称170cmだけどあきらかに165cmくらいしかない
あと乾が169cm 移籍に関するゴミ記事を連発してアクセス数を稼いでいることでお馴染みのFootball Tribe Japanについに長束恭行がブチ切れたな 川崎フロンターレのMF脇坂泰斗が今冬、クロアチア1部ディナモ・ザグレブへの移籍が浮上した。現地メディアによると、選手側は欧州移籍を希望しており、150万ユーロ（約2億3000万円）での獲得に向け交渉中だという。 >>425
意味わからん
185は大抵真ん中以外できんよ
ウイングとかSBで185はかなり少なくなる >>415
ランプティはろくに試合に出られてない
まず使われないし、出たとしてもハイボール競り合えないから穴になる。そして大男との対峙に耐えられずシーズン10ヶ月中9ヶ月は毎年長期離脱する
167cmマートセンもろくに使われない。多分身長が理由だろう
プレミアは174はないと厳しいやろう アグエロ173
ダビドシルバ170
モドリッチ172
カンテ171
スターリング172
コウチーニョ172
アザール173
ベルナルドシウバ173
まだまだいるけど書くの飽きた 何かプレミアは高身長じゃないと厳しいってよく言われるよな
それですぐ論破される
何回も見てきたこの流れ さすがに日本人みたいな160センチ代の奇形はいないな 森下がレギア移籍、クラブ公式から発表
噂出てたMLSじゃなく欧州だったね ポーランドかあ
横田がそこそこ活躍してるぐらいしか分からん 東欧は年俸安いし、リーグレベルも高く無い
アカデミーが優秀なディナモザグレブに
高卒で行くとかならいいけど
20代後半で行くところでは無いよな ザグレブのあるクロアチアは南欧な…
ポーランドとごっちゃにしたらあかん さすがに同じ170センチでも日本人と欧米人では違うぞ
日本人が必死に筋トレしてもなにもしてない黒人よりパワーなかったりするから 26歳、代表歴ほぼなし、168cm、SB
せめてベルギー行きたかっただろうけど厳しかったか ポーランドて日本でプロになれなくてラトビアやモンテネグロいった連中のステップアップ先てイメージなんだが 欧州って1つに括るけど、セルビア・スイス・ウクライナ・チェコ・ノルウェー・デンマーク・クロアチア・ギリシャ辺りがJ１と同レベルだと思う。 日本代表歴あるのにベルギーすら無理か
給料の問題か？前田みたいにベルギー二部のあのチーム行けば良かったのに
評価低いな
チビだからか >>430
日本は185以上のSBたくさんいるね
大型ＳＢは強豪チームの条件 >>433
170以下の人間が活躍できるかはわからんがプレミアは平均的なリーグだね
チビのリーグはリーガやフランス
巨人のリーグはブンデス
ブンデスから見ればプレミアもチビのリーグと言えるが つまり本間は背が低いチビだから干されてる、ではなく
ただ単にイマイチな選手って事か 身長160㎝代でもフィジカルあれば世界トップクラスの選手になれる
昔ならマラドーナ、最近ならアレクシス・サンチェス、カンテ、ヴェラッティ、インシーニェ、ロボツカ
英国でもライアン・フレイザーとかいるな、ワールドクラスではないけど レギアは今年のECLで決勝トーナメント進出を決めてて
あのアストンビラとAZにも勝利してるんだな >>446
筋肉はパワーだけじゃないし
アジア人は骨格的に筋肉量が少ない
頑張って筋肉つけても中枢の筋肉が発達してないからその力を発揮しづらい
極端な話男と女の差みたいなもんだな 世界で最も平均身長の低いチームが新潟と鳥栖と横鞠てマジなんか >>453
ソースは？
インドネシアやカンボジアより小さいの？ >>452
日本人は黒人よりパワーないっていうからパワーの話してるだけだと思うが
それに筋肉のあるなしもどうでもいいんじゃないか
大事なのはスピードと運動量じゃないか エリオットとか170しかないけどプレミアでゴリゴリドリブルしまくってフィジカル無双してるからな。
まぁ身長関係ないといっても本間レベルの160前半みたいな身長は大成率はかなり低くなるとは思う >>429
ワールドカップ優勝国の平均が179cmだからサッカーの理想は179だろ >>457
本当だ
一部リーグだけの話だよね？
欧州の他のリーグの平均は出てないけど
ブンデス185
セリエ184
プレミア182
リーグアン181
リーガ180
こんな感じかな？ Jリーグは世界一小さいらしいけどキーパーはアジアで一番でかいからね
フィールドプレーヤが下げてる >>460
セルビア187
オーストリア186
ベルギー185
オランダ184
ポルトガル183
スコットランド181 シュミット、ヘント決まりそうだね
メディカルすでに終わったらしい プレミア得点ランキングTOP10は180以下だらけ
２位、サラー・11得点・175㎝
３位、ボーウェン・10得点・175㎝
４位、ワトキンス・９得点・180㎝
７位、ファンヒチャン・８得点・177㎝
８位、カルムウィルソン・７得点・180㎝
８位、ムベウモ・７得点・173㎝ そもそもサッカーに190台の選手って要らないよね？
強いて言えばGKだけど、180後半の世界的な選手はたくさん居る。
CF・CBも180後半で十分だし、ボランチも185あれば大型と呼ばれる。 >>464
プレミアはチビのリーグだから小さいのはしょうがない >>457
世界52リーグだからインドネシアやカンボジアは含まれないみたいだね
わかったことは
Jリーグは数年前は178だったのに現在は177と昔より小さくなってる
Jリーグはタイリーグより小さい
Jリーグはキーパーだけはアジアの中ででかいのでフィールドプレーヤーが極端にチビ揃い
アルゼンチンやメキシコも小さい
ブンデスはでかすぎる >>465
サッカーに190以上はいらない
いなくてもワールドカップ優勝できるしバロンドールもとれないから人材の無駄
190以上は野球やるべき >>468
日本人で190以上で大成した選手いる？
平山くらいか。
フィールドプレイヤーは身長高すぎてもきつい。
仮に大谷、藤浪、八村あたりがサッカーやって
ても、大成できたか疑問。 >>469
大谷、藤浪、八村はキーパーだろうな
平山が成功なのかはわからんけどJには原やベルギーに移籍した後藤が190以上の期待の星だな
あとマジョルカ練習生の198の森重とか
まあ野球だったら100億稼いでいたかもしれんけどサッカーでは無理だね 170代はチラホラいるけど日本猿みたいな160代の奇形は滅多にいないからなぁ >>470
全員期待枠だね。将来は未だ分からない。
日本人フィールドプレイヤーで190以上での成功例が未だ無いんだよな。日本代表に届いたのは平山くらい。 GKでも今は足元の上手さが求められるから、昔より高身長はきつくなる。GKでもザイオンや谷くらいの身長が上限かな。 >>469
38歳平山190cm
高卒でいきなりオランダで活躍したが当時は欧州移籍が珍しかったのでホームシックになる
33歳指宿195cm
リーガ四部で頑張った後オーストラリアリーグで活躍中
35歳長沢192cm
Jリーグをいろいろ巡る
29歳木下190cm
ブンデス四部、スウェーデン、ベルギーと欧州を転々として京都サンガで活躍中
27歳畑中207cm
J3からシンガポールへ
24歳原 191cm
クロアチア、リーガ二部、ベルギーを経験したのち京都サンガで活躍中
19歳森重198cm
マジョルカの練習に参加
18歳後藤191cm
一気にアンデルレヒトへ
なかなか190以上のFW達も海外で頑張ってるじゃないか >>474
今やドイツより日本のほうがキーパーはでかいからね
欧州のキーパーは小型化してるね
逆に南米はキーパーだけはでかい なんだかんだ後藤は楽しみかな。
その中だと身長がデカいが、別にその世代で才能があったり№１だったわけじゃないから。
世代№１が190越えって初めてのことでしょ？ 身長190以上で足元、シュートストップ、ハイボールの強さ全てが揃ってるGKなんて世界的に見てもあんまいない。 >>458
実際今の鞠ってチビばっかだもんな
ボランチなんて喜田とナベコーというチビコンビだし、こんなのJでも鞠だけ キーパーに外国人使ってるくせに世界最小リーグなのが笑える
まあJは外国人ですら小さいからな 笑ってる場合かよ
Jがどうこうというより実際日本人の平均身長がピーク過ぎて右肩下がりなんだよ今
特に10代20代の平均身長はかなり下がってる
貧困家庭が増えて栄養不足なのか外で遊ばない子が増えたからなのか
何れにしろこのままだと東南アジアにも平均身長抜かれるだろうしそもそも少子化だし日本はもう終わってる 危惧したふりして最後は投げやりかよ
そんな口だけの奴ばかりだから日本は終わったんだぜ？w >>482
まあJリーグは既にタイリーグより遥かに小さいし
カンボジアやインドネシアに抜かれるのも時間の問題かな >>483
日本終わったとか言ってる奴の人生が終わってる定期
日本叩いて精神安定させる惨めな人生 >>482
GDPが世界10位から13位に後退し
自殺率世界1位で世界最悪の出生率の韓国が終わってんだよ ほら俺が言ってたとおりじゃん
上田綺世は移籍失敗って言ったら、ヒメネスが移籍するからその後釜だよとか、史上最高額の移籍金だからそのうち使われるよとか反論されたけど、結局上田は失敗の烙印押されて緊急でFW獲得するみたいじゃん >>487
なんでお前なんぞが言ってることを覚えてる奴がいると思った？ ストライカーはやっぱり高校出身だな
FIFA U-17ワールドカップから ～技術委員長 反町康治「サッカーを語ろう」第34回～
https://www.jfa.jp/national_team/u17_2023/u17_worldcup2023/news/00033501/?fb_nt_20231226&fbclid=IwAR0mGOeOcPhXfZezd3n7VCWnRm3B0Belx7DtfYdtZGqrtL4pmalaYk0QhVw_aem_AUyt5mvHNKiopM_I56kZaB_i2yEKcIm8sWgi34gSQE5FpnfDVLP6BuMFDDn4LxEId4M
＞ただ、これは言えると思うのは、日本でゴールにハングリー感があるアタッカーは高校のサッカー部でやっている選手に多いことである。
今回日本の全5得点中4点を挙げた高岡伶颯（日章学園高）や名和田もそうだ。
確証があるわけではないが、周りから「おまえしかいない」と託され、本人も「俺がやるしかない」と思い定める環境が高校サッカー部の方にあり、それがたくましいFWを育むのかもしれない。 チャンピオンシップの坂元や三好も大活躍だね
プレミア昇格できないかな
さすがベルギー産だ 南野→プレミア2クラブが関心
金子→フライブルクが関心
どっちも信憑性はそこまで高くなさそうだがどうなるか🤔 >>491
三好は最近調子悪くなってきてるしベンチスタートが増えた >>492
本当にブンデス一部にいけるならクロアチアもありだな
しかしないだろうな
現実はベルギー強豪くらいだろうな クロアチアはザグレブだけだな
あそこはビッグクラブだから 金子はリーグで別格らしいな
ドリブルという明確な武器があるだけに単純な数字だけで評価してるわけじゃなさそう
唾つけてたセリエのクラブも再び狙ってくるかも
しかしレンタル満了せずに買い取って売却なんて事例あるのか？ 金子拓郎の話は飛ばしだな
ソースが11月にできたボスニア・ヘルツェゴビナメディアとか信憑性の欠片もない
goalだからちょっと期待したけど このメディア、プロの編集屋と数多の通信員を抱えていると自負しているらしいが まあでもザグレブでこのまま無双し欧州戦でも目立てば四大からオファーあってもおかしくない
日本人ドリブラーにしては結構サイズもあるし >>457
欧州リーグ平均身長ランク
01位184.7cmブンデス
02位184.1cmセリエ
09位183.2cmプレミア
11位182.9cmスコット
15位182.7cmベルギー
18位182.5cmオランダ
21位182.2cmリーグアン
27位181.8cmポルトガル
28位181.7cmリーガ
32位180.8cmギリシャ
５大で一番小さいのはリーガ >>457
・世界一でかいブンデスは平均184.7cmでこれはプレミアで二番目にでかいマンU（184.3cm）よりでかい。プレミアで一番でかいニューカッスルがブンデスに来ると10番目に転落する。
・ブンデスが弱い理由はデカすぎる。ブンデスで一番小さいチームでもシティ、インテル、レアル、バルサよりはるかにでかい >>457
・プレミアでシティやアーセナルはワースト3、ワースト5位に入る小柄なチームだがリバプールはトップ3に入る大柄なチーム
・ブンデスで一番小柄なチームはライプツヒ、ドルトムントはトップ3に入る大柄なチーム
・セリエで一番小柄なチームはナポリ、ユーベはトップ3に入る大柄なチーム
・ポルトガルで一番でかいチームはポルティモネンセ、トトロもベルギーで四番目にでかい
・スコットで一番小さいチームがセルティックで二番目に巨人チームがレンジャース
・Jリーグで一番でかいチームが広島で神戸もトップ5に入る大柄なチームだが横鞠はワースト3の小柄なチーム
・Jリーグ一番の広島がKリーグに移籍すると一番チビになる 💣💥AZ Alkmaar's 23-year-old Japanese right-back Yukinari Sugawara is attracting interest from Premier League, Bundesliga and Serie A clubs.🇯🇵 🔴#AZ
https://twitter.com/Ekremkonur/status/1740014597774754298?t=AK1Hre66YVyP88C7P9J_Nw&s=19
ソース:Ekrem Konur（信憑性低）
https://twitter.com/thejimwatkins 板倉滉→ナポリ
🆕#Napoli, tsunami di mercato: da #Itakura a #Fofana, sarà la rivoluzione d'inverno
https://twitter.com/CorSport/status/1739921890934689843?t=2oQ4TUDcsS6fgY0Jc6GGeA&s=19
ソース:コリエレ・デッロ・スポルト（信憑性低～中）
https://twitter.com/thejimwatkins 藤井も決定みたいだね
フライングがどうこうみたいな報道されてる >>505
板倉ナポリは永遠にない
板倉はプレミア志望 ワタだのタキだの呼び名のノリがキモすぎ
こっちのスレにまで持ってくるな いつクロップが渡辺をワタなんて呼んだ？
そういうのがキモイんだよ >>509
こういう人って英語圏行ったら発狂しそう
略称なんて一般的なのに 馬の名前とか略称して言うの好きだよね
ゴルシとかタイホとかススズか
オレはキ・ラ・イ ほぼ関係ないけどニューカッスルを新城呼びするやつきらい 渡辺はブンデスからも興味持たれて本人も上位リーグ狙ってたらしいが結局3.5m€で国内間移籍した
いまでは市場価値倍増の6m€
伊藤板倉がやれてるのに3.5m€も出さなかったブンデスは今後もステップアップ先として期待できないな
同じく噂のあった中村も10m€以上出すクラブなかったみたいだし ブンデスが求めてるのはネクスト伊藤であり板倉だから
渡辺は足下的に美味しくない
クラブでの実績のわりに森保の評価が辛い奴は
何かしら足りないところがある アンデルレヒトにいく藤井なんて欧州のインテンシティに慣れればブンデスだってやれるわ。ブンデスは直で日本人とらなくなったよな。
菅原あたりはドルトムントがとらないかな 佐藤も伊藤洋もアンリも福井も福田も直じゃないのか？ 五輪世代の10番鈴木唯人はどこで何してるんだろうな >>526
伊藤以外はアンダーだしそいつらはJの経験もないから
Jから直でやれてるのは伊藤のみ 福井はJ経験ある
まあセカンド行きの選手は直と言えるかは微妙だが ブンデスはある程度完成した代表or準代表レベルの選手をJから直で取ってたけど今はその前にベルギーに取られるんだよ
だから今はさらにその前の芽が出そうな若手をちょくちょく取ってるだけになった >>532
結婚していきなり外国暮らしはきつくないか？
遺跡ないな 外国行くと日本人と出会いないし、すでに付き合ってるならそれこそ移籍前に結婚しないと大変だろw 海外赴任や地方赴任するタイミングで結婚は一般社会人でも多いと思うが
伊藤敦樹がどうかはともかく 年齢的に海外移籍すらなら急がなきゃいけないし、海外移籍しないと代表にも呼ばれなくなると思う >>533
最近サッカー見始めたのか？
結婚して海外移籍とかよくあるんだが >>533
最近は結婚して身を固めて海外移籍ってパターンが多い。
松木もちょっと前に結婚した。今瓦斯が爆買いしてる様子からして、
かなりの額で完全移籍が決まってんじゃねーの？ って話になってる。 Jリーグの強豪クラブは、欧州でステップアップ止まった・出来なかった選手を補強か
たしかにそれではシティあたりにボコされてしまうな 細谷も佐野も伊藤敦樹も毎熊もこの冬に欧州行けよ
夏とか五輪後とか悠長なこと言ってられる年齢じゃないぞ 久しぶりに日本語の実況解説でみたけどレベルが低すぎてびっくりした
日本が点取れるまではずっと日本のネガティブなことしか言わず点取れたらそれ以降ずっと褒めてた
ワンプレーに対する評価が勝ってるか引き分けてるかで全然違うしタイ代表の守備についてはほぼ触れない
サッカー選手はどんどんレベル上がってるけど昔のまともに海外で活躍したこともない元選手たちの解説は酷いままだな 古橋、田中、蒲田、伊藤あつはおそらく全員移籍で離脱ぽいね 坂元チャンピオンシップで6ゴール2アシスト
最終的に二桁取れたらステップアップしそう チャンピオンシップで年間43Gとった
ミトロビッチがプレミアでは14G
個人昇格するには坂元は最低20Gは欲しいな
今のペースを続ける必要があるね >>542
しかも自分より格上のはずのトップリーグでやってる選手に対して上から目線で批評してる奴らばっかやからな >>546
それは極端だな
チャンピオンよりぷれみあのほうが点とってる選手もいるだろ >>547
ここ選手を否定したりしてる奴よりマシだな 三笘があのザマだしプレミアは日本人アタッカーは要らないだろうな あのザマってプレミア8位のチームで主力だし日本人は使えないって印象は持たれてないだろ チャンピオンシップ二桁何回かやればプレミアいけるのか？ コベントリーから去年プレミアにハメル26歳て選手移籍してるんだな
坂元も頑張れば行けるね
プレミアに一番移籍できるのはチャンピオンシップだからここで結果出せばプレミア目指せる >>555
そいつ白人か黒人だろ
人種も評価に大きく関わるのが現実だから
日本人はもっとはっきりと活躍しなければならない プレミアに一番近いのがチャンピオンシップとブンデス
チャンピオンシップに一番近いのがベルギー
ブンデスに一番近いのがオランダ、オーストリア、ベルギー
だからオランダ、ベルギーにどんどん送ればプレミアは増えていく >>556
オランダの黒人だな
まあ確かに日本人のステップアップ例はないからわからんけどな
となるとブンデスを増やすのが一番か
ブンデス一部はオランダ、オーストリア、ベルギー
ブンデス二部はオーストリア、ベルギーが多い
結局やることはかわらんな チャンポンシップで活躍して坂本はフランスに行ってほしい >>559
なんでフランス？チャンピオンならプレミアだろ
コベントリーから移籍したオランダ人もスタメンで活躍してるしな
チャンピオンでやれるならプレミアでやれるよ エージェントがCAAだからってだけで大体プレミア行きの噂上がるよ CLもELも出てないのにプレミアとか寝言いってるのか…
無理に決まってんだろ CLELと何か因果関係があるのか？
シュツットガルトはプレミアに何人も輸出してるが あほか寝言はねていえ
>>560
素早いごっつあん系だしプレミア適正はないと思う
フランスで黒人相手にフィジカル磨いた方がいい >>565
チャンピオンでやれてたら適正あるだろ
そもそもフランスもチャンピオンもレベルは変わらないし無意味 >>564
何も関係ないね
ブンデスで良いスタッツだしてればプレミアいける >>550
3ゴールしか決めてないのに？
下手くそ日本猿はハードル低くて羨ましい ちびっ子ごっつあんにプレミアは無理
坂本のキャリアならフランスやブンデスがゴールでも大成功だろうに
ユースのエリートの南野や堂安ですらブンデスなんだから高望みしすぎ >>569
というかブンデスで活躍したらどこの国の代表にも入るからな >>569
それはわからんでしょ
坂元はベルギーでも結果だしてるわけだし
ベルギーで結果出せるならプレミア適正はあるよ
堂安はそもそもブンデスで結果出してないのだからいけるわけない 堂安はゴールのみごっつぁん系だが守備強度や運動量だけじゃなくキープや一人捌いてチャンスメークやサイドチェンジ精度とかいい選手ではある
サイドで使う気ならカットインシュートは期待せず左に回すほうがシンプルで速いクロスマシーンになると思う あれらをごっつぁんと言ってるあたり何も分かってないニワカだな >>575
三笘が3ゴール止まりでもジャップ基準では大活躍なの？w
レベル低くて羨ましい >>576
大活躍なんて一言も言ってないが
三笘があのザマだからプレミアは日本人アタッカーは要らないってレスに反論しただけ
プレミアのウイングで三笘以下の選手なんて何人もいるしビッグクラブ所属でもアントニーやグリーリッシュは三笘以下の成績
日本人は使えないからいらないってなるわけないだろ 冬移籍あり得そうな欧州組
鎌田 古橋 田中 藤本 金子 奥抜 本間 奥川 上月 渡井 アペルカンプ オナイユ 橋岡
アペルカンプは昇格争い中のチームの要の選手だからかなり薄いが他は可能性ありそう
シャルケのウイングのポジションが無くなった上月は放出候補
本間も幽閉解除してもらいたい
アジアカップ選外の鎌田 古橋 田中 橋岡はチャンス
オナイユは二部で7ゴールと個人昇格に期待
渡井は夏にセリエの噂あったけど飛ばしかな 出場機会も少ないしオファーあるなら出してもらいたいが >>574
- 怪我の回復がイマイチでクラブに返した
- 噂のリバポ移籍
どっちかな >>580
>「コウは日本から飛行機に乗った。彼は水曜日にグラードバッハに到着する予定で、
>我々と一緒にトレーニングをすることになる。彼は土曜日(6日)に行われる
>ゴー・アヘッド・イーグルスとの親善試合にも出場する予定だ」
>「全てが順調に進み、彼が良いトレーニングとプレーをすれば、
> 親善試合後にアジアカップに参加すると考えている」
異例過ぎてワケワカランなｗ
でもまあ普通に考えたら移籍か。
フツー移籍話の最中に試合に出さんけど さすがに移籍はないんじゃないか
怪我から復帰したばかりだし ロマーノが触れてたからなにがしかの動きはあるんじゃね 遠藤移籍をいち早く報道したロマーノ記者だからなあ
リバポかスパーズでほぼ決まりか >>581
冬だよ？
ユニオンは冬移籍認めないって話だし伊藤のバイアウトは30m€
アジアカップから帰ってきてチームに馴染むのを考慮したら十試合も使えない
伊藤取るなら夏じゃないか？ 伊藤自身もシーズンの残りを上位争いに身を投じたいだろうし
夏でしょ 荻田がクロアチアに到着らしい
またディナモザブレグか？ CB急募してそうなのってリバポよりスパーズかな
前から噂はあったし スパーズ板倉、バイエルン町田、アーセナル冨安なら板倉が控えだろう スパーズはドラグシン獲得間近だからない
そもそもスパーズみたいな若手偏重チーム他のリーグから獲るには板倉は歳食い過ぎてる >>579
地元紙によるとアジアカップに出場可能かどうかの確認の目的とのこと
タイ戦に出場しなかったのもSDのシュマトケ息子と代表チーム側との合意があったよう
一応、現段階ではヴィルクスはイングランドからの噂については否定のコメント それだと出場可能か分からないのに代表に行かせたことになるぞ
その後戻らせて調べるってなんか変だ クラブチームが怪我ってことにして招集拒否とかはの可能性はないの？ 板倉を連れて来たのが現リバプールSD
今夏にバイアウト12m€発動
ロマーノツイート
タイ戦試運転させず
謎の一時帰国
ボランチもできる
これは今冬リバプール電撃移籍フラグ立ちまくってるな
特に12m€のバイアウトは安すぎてボルシアは絶対冬に売りたいはず >>596
なんか一旦ドイツ帰ったのは元々決まったスケジュールだったらしい
あっちでアジアカップ可能かどうかの最終チェックをするようだ >>598
記事中の画像から判断するとこの同行しているスタッフがSDのシュマトケ息子かな やっぱりこれ変だな？移籍なのか
そうなったらアジアカップどうなるんだ？ バイアウト12m？クソ安いな
上手い契約結んだな板倉 まぁ初めて見る展開ではある
万が一移籍したら代表は離脱するだろうし、もうよくわからんな 単純にアジアカップでやれるかテストして無理ならそのままドイツに残る
いけるならカタールに行くってだけじゃないの？
でもなんでタイ戦にきたのかは不明だが >>604
わざわざドイツでチェックはさすがに変じゃない？
しかもメングラのメディカルじゃなくてSDが来たのもおかしい メンヘンのスタッフもクリスマス休暇だったから
板倉にはドイツ戻って怪我の状態を俺たちにも見せろ
ってことなだけだろきっと
プレミア移籍が実現したら胸熱だが、まぁどうなることか >>606
メンヘンが怪我の状態みてどうすんの
怪我が治ってればアジアカップ出るから結局どうなるかわからんのに ボルシアが夏に12m€で買い取られるの黙って待つとはとても思えないんだよな
アジアカップに出てもいいから先行買いするクラブがあるからこんな厳戒態勢状態になってるのかも
招集拒否のペナルティって何試合？
最悪後半戦全試合出場停止になっても冬に高く売りたいんじゃないか？ ギラシも1700万ユーロのバイアウトらしいからなあ
それにしても安いな
こりゃ買うだろ アーセナル、リバプール、トッテナムとプレミア上位にアジア人がいるし得点王ランキングに2人並んでるのもインパクト大
ブンデスで内田と香川がそろって活躍したときみたいにプレミアで一時的なアジア人買い付けブームが起こっても全然不思議じゃないよね。安いし。
アジアカップがあるから動きがあるのは夏だろうけど 日本代表が強豪国とまともに殴り合えるくらいの強さになったからな
年間ベストイレブンの菅原も早くステップアップできるといいんだけど >>611
得点王ランクは韓国人だから日本人は関係ないだろ
日本人は増えないよ 欧州人はアジアの国の違いを厳密に分かってないのも多い
日本のほうがFIFAランキングは上だしブンデスでろくに結果がでなかったヒチャンで通用するなら試しに買ってみるかという動きは加速するだろ
それで通用するかは知らん 板倉が活躍したら町田や伊藤もプレミア行くだろうけど ドイツ2部と1部の40試合で2得点なら信用できる
代表クラスなら戦力になると判断させるには十分 ヒチャンには悪いけどブンデスで全く通用しなかった男がプレミアでアレだけ活躍するならな
アジアのハードルは下がるよ 韓国選手は脳筋派
日本選手はIQ高い派
プレミアだと日本選手がビッグクラブで韓国選手は中堅クラブ
間違えると結構悲惨にw 遠藤の活躍でかいからこれからプレミアリーグ増えるだろ
プレミアリーグ増えるとなると他のリーグにも移籍増える 移籍市場開いたのに噂すら出てこなくてひっそりとしてきたな
今年の冬移籍は寒いシーズンになりそうだ 菅原はほんと噂出ないな
日本人と外国人との評価にギャップがあるのかね >>620
増えるほど活躍はしてないと思うが
プレミアの可能性あるのは
板倉、町田、伊藤、菅原、前田、古橋、旗手、守田、南野、坂元くらいかな
浅野、堂安は連続二桁したら
伊東、中村はフランスで二桁してブンデス来てブンデスで二桁してから アジアカップある面子は冬移籍ないと見ていい
てか冬移籍してもフィットするのに苦労するだけだからやめたほうがいい アジアカップの壁がやはり厚いな。
ステップアップがあるとすれば、
古橋、鎌田、田中碧、板倉、菅原あたりかねえ。
守田にもそろそろポルトガルを出てもらいたいところだけど、
ELもあるし厳しいかな。 >>629
アジアカップで活躍すればステップアップするだろう 【海外組日本代表条件】（チームへの忠誠心があることが前提）
・５大所属ビッグクラブ所属（遠藤、冨安）
・５大CL、EL出場チームレギュラー（久保、三笘）
・５大レギュラー（伊藤、堂安、浅野、南野、伊東、中村）
・５大以外CL、EL、ECL出場所属（菅原、町田、渡辺、守田、上田、前田、旗手）
・ポルトガル、オランダ、ベルギー、イングランド２部レギュラー（鈴木、中山） >>633
左サイドバックが二部なのは穴だな
左サイドバック伊藤、中村
左センターバック 町田、藤井
右センターバック 高井 板倉
右サイドバック冨安、菅原
右ボランチ 遠藤、板倉
左ボランチ、冨安、守田
アメリカはこんな感じだろうな アジアカップ組の移籍があるとしたら夏市場前の先行買いパターン
菅原 町田あたりはよほどのオファーじゃないかぎりクラブが慌てて売る可能性は低い
バイアウト組の久保 伊藤は可能性あるけど久保はCLがある
唯一ありそうなのはバイアウト夏に発動の板倉
ボルシア側は12m€以上で売れればお得だし買う方も争奪戦になる前にお安く手に入る
板倉もアジアカップ出場できる
誰も損しない 板倉ってキッカーの前半期採点で上位にいないしほんとに移籍あるのかね
伊藤はポジション4位で若さもあるから間違いなくビッグクラブ狙えそうだが 板倉は伊藤よりブンデスの評価は低いが代表では伊藤より上というのが評価されてる
それにハリーケインを完全に抑えたのも良い 板倉は今シーズン騙し騙しやってたらしい
昨シーズンもチーム崩壊する前までずっとチームmomクラスの活躍してたしまともならブンデス上位のCB評価されてるんじゃね 伊藤はむしろ怪我でのリーグ戦欠場はドイツ移籍以来今回が初めてだから頑丈だよ 荻原移籍で今冬の移籍は終わりそうだね
特に動きもなかったが夏に期待 >>625
やはり代表主力や代表レベルばっかだね
まずは他の海外行ってからだもんな 細谷、佐野も早く行って欲しいな
鈴木唯人がこのまま埋もれないで欲しいな
松木もあれだけ騒がれてイマイチだな 寂しい移籍シーズンだったな
噂に反して実際の日本の評価はまだ発展途上、これからに期待 >>647
今オファーがないって事は争奪戦になったり即戦力として期待されてるような評価は日本人には無いって事だよ
売れ残ったら安く獲れれば良い的なステップアップはあるかもしれないけど、あってもお金のない辺境 藤井陽也、名門アンデルレヒトではなく1部最下位のコルトレイク移籍へ… 日本人選手の評価ってそんなもん
コルトレで地道に結果を出して渡辺みたいになるしかない
そのまえに降格するかもしれんけど コルトレイクは渡辺がクラブ史上最高額で売れたからだろうな >>649
まじかよ
めちゃ評価低いじゃん
若いのに
これは時間かかる >>651
藤井みたいなJ最強がいくチームではないな
もっと三國みたいな微妙な奴がいくチームだわ 代理人ロベルト佃やししゃーない
あのアホがまたしくじったんやろ >>652
藤井は日本のCB7番手争いの選手
それがベルギーに移籍できるのが日本
韓国はCB2番手が欧州移籍もできない >>655
コルトライクって去年も今年も降格危機みたいなとこだし今年はいよいよ最下位だから、ここに移籍したら来季はJやKより弱い環境でプレーする事になるかもしれないって話だ >>655
いや若手のホープだしコルトレイクはないな
渡辺よりはるかに上なのに 来夏くるかわからないオファーより今確実な欧州移籍に賭けたっぽいな
焦ってないか？ >>656
負け惜しみじゃねえか
それに最下位チームに途中から加入するんだから降格したら契約解除できる条項付きだろ >>659
当然そうだな
降格してフリーになって坂元みたいにチャンピオンシップ行くのか？
それならプレミア行くのも速いな
確かに良い移籍と思えてきた ベルギーの降格チームに行くのはおいしいかもな
坂元がプレミアに行けるかはわからんが最短でプレミアに行く方法の一つだね 坂元がもしプレミア行けたら相当凄い成功例だからな
代表歴のない26歳で初欧州でプレミアまで出世する
それを実現できるのはベルギーリーグだけじゃないかな
ベルギーリーグが世界一チャンピオンシップに強いリーグだから可能な出世方法
まあG6で結果出してブンデスセリエに移籍してプレミアに行く方法のほうが真っ当ではあるが 代表歴はあるな
んで欧州きて2年なんだが「初欧州」の意味がわからん 坂元のプレミア移籍の話はさすがにまだ気が早すぎる
そもそもウインガー引き抜きは基本若い選手だし アジア二次予選に1回だけ呼ばれたな
日本の選手層が厚くなったのはここ最近の話で
少し前は坂元、橋本、岩田、三竿とかお試しで使ってたな >>654
こいつガチの無能だな
鎌田もこいつなんだっけ 藤井コルトレイクなのか、渡辺みたいに活躍してステップアップ出来るといいね >>669
ステップアップどころか夏には２部が濃厚…
半年で試合にでれるかもわからんし最下位で降格プレーオフ組に入るから絶望的かと >>670
日本CB7番手＞＞＞＞＞＞＞韓国CB2番手
韓国しょぼすぎて草なんだ🤓
韓国はスポンサー持参で土下座しないと欧州クラブから相手にされないんだ🤓 降格して移籍しやすくなるならいいけどさ
数字が見えないから難しくなるのは濃厚だろうよ
ベルギー2部なんて元代表の谷でさえ消息不明になるとこだよ
何らかの条件がつくと願いたい ちなみに坂元は2シーズンいたわけだし入って降格したら移籍なんて甘くはないと思うよ ベルギー２部の谷、町田がとるみたいな報道がさっきでてた
日本人GKはあかんね、シュミットや中村もいつのまにか代表呼ばれんくなったし 無能代理人でも流石に2部降格したら契約解除できる条項盛り込んでると信じたい
でなけりゃベルギーの最下位に送り込むなんて信じられんわ コルトレイク最下位→降格圏プレーオフ最下位→２部へ降格→２部で数シーズン活躍→町田に移籍J1優勝目指す
こうなるんじゃないかな🤔 ポルトガル2部のベンフィカⅡでスタメンの小久保はもっと評価されていいんじゃないか 町田トッテナムなんか
将来的なビッグクラブ移籍するのに良いクラブ選んだんじゃないかな
監督ポステコグルーだしね >>679
小久保はベンフィカのキーパーの中で一番年上だからな >>671
韓国は代表に呼ばれたプレミアの19歳キムジス189cmとデンマーク首位の21歳ハンボム190cmが期待の選手
まだ二人共一部では試合でれてないからこれからだけど
韓国のNo2は蔚山の34歳ヨングン186cm、29歳スンヒョン188cmのどちらかだけどいずれキムジスになるんじゃないか
他にも韓国の藤井こと23歳ジンヒョン186cmも呼ばれてるし
今回の韓国代表は若手CBたくさん呼んでる
ジンヒョンは海外行くかもね 藤井はアンデルレヒトじゃないのか？
ここなら活躍したら５大中堅以上コースなのに。 >>689
町田は夏だよ
サンジロがCL出場決めた後に移籍する
その後藤井がサンジロに移籍するかもな 〔確定〕
シュミット⇒ヘント
〔濃厚〕
町田⇒トッテナム
萩原⇒ディナモザグレブ
〔噂〕
冨安⇒バイエルン、ナポリ
板倉⇒リバプール、トッテナム
古橋⇒トッテナム、ブレントフォード、ウニオンベルリン
前田⇒トッテナム
田中碧⇒シュツットガルト
菅原⇒リバプール
守田⇒フランクフルト
鎌田⇒ニューカッスル、ソシエダ、バレンシア
橋岡⇒ディナモザグレブ >>692
町田は冬は無理だよ
それほどの金払うのか？ カスソースのやつは話に混ぜないで
どうせ実現しないんだから アジアカップ落選組&アンダー組
鎌田 SDと話をし冬移籍はなし？移籍金15m€に設定とも
田中 チームは売りたい本人もいち早く移籍志願 金銭交渉次第か
古橋 セルティックブレンビーのエース補強の噂
橋岡 夏にフリーで冬移籍はまず無し
浅野 夏にフリー いまだ延長報道なし
奥川 度重なる怪我で構想外？
遠藤 ウニオンベルリンに帰還 再度レンタル先模索中
上月 ウイングのポジション消滅でレンタル&売却候補
斉藤 夏にレンタル満了
長田 エール全試合フル出場 夏にレンタル満了でブレーメン帰還
本間 クラブからは期待されてる感じだが新監督には完全に干されてる 監督解任なら残留もありか
藤本 契約は25年まで 夏移籍確実で冬もありうる
金子(クロアチア)1ゴール5アシスト
坂元(チャンピオンシップ)6ゴール2アシスト
三好(チャンピオンシップ)3ゴール3アシスト
横田(ポーランド)7ゴール1アシスト
瀬古 常本(スイス)
水多(ビーレフェルト)4ゴール4アシスト スパーズ町田とか真にうけてるやつここにもいたんだ🥲 古橋がスパーズ行くとか言ってたレベルを半年も経たずに繰り返すのか 町田は190㌢左利き大型CBでSBもできるベルギーダントツ首位チームの守備の要でかなり注目されてる
噂ならリバプールやバイエルンもある
サンジロワーズは去年レバークーゼン ランス ボローニャ ブレーメン フェイエノールトに選手を売却してる
町田のライバルだったファンデルベーデンはマジョルカ スパーズはセリエの若手取りそうだから無さそうだがプレミア移籍してもなんら不思議じゃない >>698
散々ビッグリーグに行くとホルホルした挙句
セルビアとデンマークにしか行けなかったのはお前らだろ 藤井も町田や板倉を超える選手なのになぜコルトレイクなんだ？ ボニフェイスはベルギーというよりポテンシャルを見込んだものでしょう。ベルギーリーグで目立った実績を上げてたわけじゃないから。 やっぱ21歳以下ならそこまで活躍しなくても4大上位にいけるんだよ
21歳以下でベルギーに行くことが大事 >>705
日本人は体が大人になるのが遅いから無理だよ
25歳で代表レベルになる選手が多い ボニフェイスはベルギーでは9点止まりだったけどELで活躍した
レバークーゼンからも点取った >>706
大人になるのが遅い？どういう意味？
日本人は欧米人より早いならわかるけど
遅いんだったら欧米人よりでかいはずだけど >>706
体とかじゃなくて日本サッカーがそういう教育してるだけでしょ
20代前半でもレベルの低いJでやってるから代表に入れないだけでしょ 遠藤や伊藤や守田が33～34歳頃まで一流のまま活躍してくれれば
高い年齢になっても日本人は質が落ちないという評判ができて
日本人は25歳くらいで獲得しても決して遅くない、という評価になればいいなあ 若い頃から無理に活躍するより選手寿命を長くするほうが日本人には合ってそうだよね
基本真面目で節制するし 選手の評価は個々人のもの
国籍で評価するもんじゃない
南米ブランドは崩れてきてるな >>713
国籍では判断しないけどリーグでは判断されるだろうな むしろ30歳でプレミア行けてるから評価されてるだろ
ふつー30歳でプレミアなんていける国籍の人いないでしょ
ブラジル人でも無理だよ >>710
高い年齢はクリロナやベンゼマやモドリッチみたいにヨーロッパ人のほうが得意だから無理だろ
それにベルギーオランダリーグは元から25歳くらいでもとるよ
4大はとらないけどそれはJリーグのレベルが低いからだから遠藤や守田が活躍しても無意味だね 遠藤は25歳でベルギー移籍して5年でプレミアのビッグクラブ
めったにない奇跡なんだろうがその姿を見て日本人サッカー選手は勇気が出る 海外のスカウトは20代前半までしかみてないって酒井高徳が言ってた
遠藤の移籍はまれ中のまれみたいなこと言ってたな >>719
ブンデスのスカウトか？プレミアのスカウトか？
プレミアの移籍は20代後半でもいけるやろ？町田や板倉、古橋、前田はプレミア行けないじゃん
ブンデスは20代後半はきついのか？なら上田はブンデスいけないな
フランスは20代後半でもとってくれそう
ベルギーオランダスコットは25歳のJリーガーも取ってくれるから良い jリーグの番組内で話してたからjリーグじゃない？ ヨーロッパ間ならコスパ枠というか別軸だと思う
瀬古とか移籍辛そう >>720
ちゃんとみてないからゴメン
Jリーグ公式YouTubeのJな夜会2023っていうので言ってた >>722
酒井が言うには23歳過ぎたら海外のスカウトは日本人を見てないらしいね
28歳過ぎたらブンデスからでも厳しいらしい
それは遠藤が覆したけど 酒井高徳が欧州行ったのは12年前だからな
知識が古いよ
20代中盤から欧州で活躍する三笘も遠藤もいなかった時代のことだからな
むしろ今は代表選外の25歳の日本人を即戦力で取ってるだろ 日本は若手を育成する環境がないからな
成長の遅いタレントは大学でケアできるにしても
四年縛りはマイナスだし
逆に若くしてU18レベルを突き抜けてきた早熟のタレントに
安定して実戦経験を与えられる環境がない
久保はたまたま試験的に存在してたU23に救われた >>725
久保がリーガで活躍するようになったのは21歳からだろ
どんな育成を受けようが日本人が伸びてくるのは20代になってから >>726
久保は中3夏にはユース選手権で得点王で
秋にはJ3でプレーしてた
それからJ1で活躍し始めるまで約2年半を要してるわけだが
この期間に自分に合うレベルで実戦経験を積めなかった場合
J1での無双開始は遅れただろうし
リーガへの適応ももっと遅かった可能性が高いじゃん🥺 10代でJを経験させて21歳までにベルギーに送れば良い
それでベルギーで結果出せば4大にいける 年齢を気にしすぎじゃない？
若いと＋査定ってだけだと思う。
ギラシみたく無双したら20代後半でも争奪戦になる。 フランス国籍の黒人と日本人とじゃ国際的な需要や信用度が違う そもそもリバプールが基本方針として26歳以上は取らないと明言してるからな
人間性重視でキャプテンコレクターのクラブ方針とブンデスにのみ強いSDだった特殊背景があるから30歳の日本人にシンデレラストーリーが繰り返し起こることは期待しないほうがいい
やっぱり欧州市場に若い年齢で乗ることが大事 欧州って一括りするのも良くない。
ギリシャ・ウクライナ・スイス・チェコ・トルコ・オーストリア辺りはJ１とレベルは変わらん。
交流も含めて20代後半の並のＪ１レギュラークラスが移籍するのは悪くない。
欧州はレベルが高いって言うけど、それはベルギーから上のリーグの話。 >>735
26歳以上はとらない？それなら板倉無理じゃん 26歳以上はプレミアいけないとなると20代前半でブンデスで活躍しないといけい
となるとやはりベルギーには21歳以下で活躍しないといけない
遠藤や三笘みたいな特殊例を除くと現実的なのは冨安なんだよね
Jはもっとベルギーと交流して10代でベルギーに移籍させるしかない ギリシャで使い物にならなかった元マンU戦士がいたんですよ >>736
オーストリアはもっと行ってほしいがな
ブンデスに強いし
スイスはまじで意味ない
瀬古みたいな若い奴が行くべきじゃない
ベルギー行ってたら今頃五大でやれてたかもな
スイスに行くくらいならデンマークのほうが良い >>741
なーにー。 やっちまったなあ。
男は黙ってシコティッシュ プレミアに強いリーグ
1位チャンピオンシップ2位フランス3位ブンデス
リーガに強いリーグ
1位リーガ二部2位プレミア3位フランス
ブンデスに強い中堅リーグ
1位オランダ2位オーストリア3位ベルギー
セリエに強い中堅リーグ
1位ナシ2位オランダ3位ベルギー
フランスに強い中堅リーグ
1位ベルギー2位ナシ3位ポルトガル
チャンピオンシップに強い中堅リーグ
1位ベルギー2位オランダ3位スコット
リーガ二部に強い中堅リーグ
1位メキシコ2位ポルトガル3位アメリカ
ブンデス二部に強い中堅リーグ
1位オーストリア2位ベルギー3位スウェーデン
セリエ二部に強い中堅リーグ
1位ポーランド2位オランダ3位トルコ 正確に言うと、25歳までにビッグクラブやCLの実績がない選手は上のキャリアを目指すのは難しくなるって感じ。
30歳近くてもこの実績がある選手はビッグクラブからビッグクラブへの移籍のハードルは低い。
結局はサッカーも経歴が物を言う。
大企業から大企業・中小企業は出来ても中小企業から大企業は基本無理。 プレミアリーグ自体は26以上でも行ける
リヴァプールが、ってだけ >>745
確かにそうだな
長友は30代でもマルセイユ行けたし
インテルブランドか そもそも30代でもビッグクラブにいるやつは実力も並外れてるやつが多い、というのもある
ビッグクラブでもトルコ送りにされたりするやつは少なくない プレミアビッグ６やレアルバルサバイエルンなどはキャリアのピークといわれる26～29歳でも
同じリーグで経験有りや冬移籍などどうしても補強が必要とか条件が揃えば可能性はあるんじゃないかな
むしろ実力が伴ってないと出場できない
遠藤はいろんな意味で例外中の例外 ドイツ人監督というのもあるがパニックどころかパルプンテかと
あと考えられるのはポジかな
2列目より前だとデータが少ない一周するまではやってくれるだろう 半年活躍してくれれば御の字とか >>746
リヴァプールは板倉や町田は無理か
じゃあスパーズか チャンピオンシップはプレミアに上がれるけどプレミア下位だからね
ビッグ6なら中堅でも4大でも上位じゃないときついね >>742
むしろグラスホッパーみたいなかつての名門で今チームの中で一番市場価値高くなってるみたいだし
順調だとすら思うけどな
DFだから年齢的には焦らなくて良いし、そもそも瀬古自身まだ２３で若いし
契約的にも２５年までだから１年切れば安く出れるしネガティブな要素は瀬古自体には無いと思うけど 前線の選手は前半までに活躍しないとビッグクラブは厳しそうね
浅野、堂安、伊東はもう無理だ
浅野伊東はともかく堂安は完全に期待外れ
若くして代表に選ばれてブンデスで失敗する奴も堂安くらいじゃないか？だからJはとってもらえない >>752
もう23歳かよ
藤井より出世できるのか？ 堂安ブンデスで浅野よりGA絡めてないもんな
もうフライブルクより上は無理やろ 中村敬斗とか伊藤洋輝とかは実績の割に年齢が若いから全然ビッククラブ狙えるね >>756
伊藤はブンデスでも屈指のDFだからビッグクラブは狙えるけど中村はフランスで活躍してないからまだまだ
フランスはブンデスと違って二桁程度ではプレミア行けないからプレミア目指すなら20点はとらないとね >>757
ちょっと調べてみたら古い記事だけど2018年の夏の移籍でリーグアンからプレミアに行った人6人しかいないんだね。
そう考えると確かに今後に期待ってとこだね >>758
いや黒人だったらハードル低いかもしれないけど
リーグアンは4大どこでも大量に移籍させるリーグだけどそれは黒人の話だし
5大最下位だからリーグアンの次のステップはブンデスやセリエなんだよね
だから少し良いくらいだとプレミアには行けない
ブンデスはブンデスより上がプレミアリーガしかないからブンデスで二桁出せば簡単にプレミア行けるけど >>755
今シーズンのフライブルグは守備崩壊気味で堂安はWBに近い役割やらされてる
1ゴールなのに歯の治療もあった中スタメン外れたのリーグ戦で3回しかないから監督も満足してるんだろう
ちなみにスポナビによるとシュート数は13 チャンピンシップから実質的な意味でステップアップした選手っているのかね。得点王ですら大した移籍先があるわけじゃない。
プレミアには外人枠制はないけど、ホームグロウンがあるから8人もイングランド選手を登録しないといけない。2部では阿部が大活躍していたけど本人から契約解除して浦和に戻ってきた。 あいつ自分でPKゲットしてない？
ELは6試合6Gだし
最近の調子が凄い >>761
どういう意味？プレミアに移籍したらステップアップだと思うが ペドロは昨季2部で11g4a、GAはまあまあだけど攻撃陣でデュエル・ドリブルスタッツがリーグ1位だったみたい
実際今もデュエルのスタッツが良い
身長も182cmあって簡単には負けない
そもそも21/22シーズンは1部に居たし19歳の時点で1度プレミア経験してるのがデカいやろ カスパの補強はセリエ＆南米ガチャだからな
ハゲ会長の権力絶大で監督は上意に従うしかない 板倉の再合流の報道がまだないな。
昨夜に戻ってるはずなんだが。 >>765
プレミアは8人も登録しなきゃならないでしょう。上位をみればスタメン主力は外国人ばかり。8人はどこに。
昨季リーグ得点王と2位の選手はプレミアに移籍していません。オランダ、ポルトガルです。 >>762
ここで話題にしているのは活躍しているとかでなく移籍の実績1位の妥当性ではないのか？
1位、2位の選手がそれ程高価でもないのにプレミアでなくオランダ、ポルトガルなのか。 板倉は移籍しないなら何でドイツに一度戻ったんだ？？
練習試合なんて別に出なくてもいいのに 板倉は単純に回復経過や中盤で使えるかが見たかったんじゃない？
それによってクラブの冬の補強方針が変わってくるだろうし 移籍の実績一位の妥当性って何だ？よくわからん
チャンピオンシップからステップアップしてる奴いるのか？って問いに答えただけだぞ
調べたら2シーズン前の得点王はミトロビッチでその前はイヴァントニーが得点王だからそう馬鹿にはならんのでは >>779
ならなんでシュマトケ息子まで同行したんだ？
単にクラブの金で日本観光したかっただけもあるにきづいたw 夏でも単純にプレミア移籍の数はチャンピオンシップが一番上だな
ただイギリス系を除くとブンデスかな
ブンデスセリエフランスはプレミアム中上位のチームが多いのに対し、チャンピオンは中下位という違いもある
まあプレミア目指すならブンデスが最強かな 外国人がプレミア目指すなら1位ブンデス、2位セリエ、3位チャンピオンシップだな >>781
親善試合の出場可否やその後の諸々の合意形成、トレーニング時の状態確認等かと
なにせ日本に出発するまでにチームでの全体トレーニングへの参加機会はごく僅かだったし >>769
トッテナム本命のドラグシンが獲れそうだからないっしょ 夏の移籍見るとやっぱりポルトガル駄目だな
ポルトガルは3強でもオランダ3強より微妙だし
ポルトガル行くくらいならスイス、デンマークの上位行くほうがマシだな 藤井コルトレで今季の移籍は終わりかな
まあ日本人の評価なんてこんなもの >>788
ポルトガルはリーガとセリエ同様に南米人が行くリーグだと思うわ 大規模に動くのは夏だし契約切れの問題でもない限りね >>784
ボルシアがみすみす夏に1200万ユーロで手放すとは思えないけどな
移籍が決まってるからこそここまで慎重に代表に送り出してると感じる
ワールドカップ前も病み上がりだったけど今回とはなんか温度差が違う >>784
ボルシアがみすみす夏に1200万ユーロで手放すとは思えないけどな
移籍が決まってるからこそここまで慎重に代表に送り出してると感じる
ワールドカップ前も病み上がりだったけど今回とは温度差がある 欧州スカウトがアホじゃないなら
菅原は20億で五大リーグ
板倉も20億付近
守田はポルトガル幽閉
久保は相当な額でユナイテッドかレアル
まあ近い将来この辺だろうな。 >>794
守田もベルギーかオランダ行ってたら今頃プレミアだったのにな
リーグ選びが大事だね 遠藤見て年齢気にせず伊東と守田に興味示すプレミアクラブ出てこねえかなぁ
毎熊と佐野、細谷のJ組もアジア杯で活躍してブンデスかベルギーに行ってくれ
あと古橋旗手前田もそろそろセルティックを卒業してステップアップしてほしい 遠藤がイメージ変えてくれるの期待したいけど、日本人は基本真ん中でやるフィジカルや身長ないとおもわれてるよあっちで。遠藤がリバプールに呼ばれたのはシュマトケとクロップのドイツコネクションのおかげ。
だから守田も若くないし上背ないから人気ない。
安ければプレミア中下位は買うだろうけでスポルティングが20億前後で出さないだろ オランダベルギーが最強と思ってたけどオーストリアスイスデンマークもありだな
オーストリアスイスデンマークも日本支部必要 菅原は契約が2025までだからほぼ確実で今年の夏までにはどっか行くだろう。ブンデス上位でいいと思うけど。
アーセナルのサッカーなんて菅原にあいそうだけどね。
最初はフィジカルに苦労するだろうけど。冨安やホワイトより攻撃センスあるし運動量も十分 ポルトガル3強はレベル高い。
若い南米人がプレミアにすぐ行くイメージ。
スイスはいっちゃだめなリーグだぞ。
日本人はオランダかベルギーか4大リーグの二部がいい Jからオランダベルギーとオーストリアスイスデンマークの上位に移籍してそこで結果出してブンデス一部に一発で行きたい
それがプレミアリーガへの最短
ポルトガルとフランスは避けたい >>802
その中にデンマークが入っているのが気持ち悪い 最終ゴールをどこに設定するかだな。
プレミアやリーガならポルトガルとかスイスとかやめたほうがいいが、
堂安のフライブルグや伊東のランスとかなら守田のスポルティングのほうがクラブの格は上だしな 日本の若手はオランダで伸びるイメージあるわ
さすが育成大国。
ブンデスはどうだろうな。
福田シオウやチェイスアンリ、バイエルンの福井など
の結果でわかるんじゃないか。
ヘンクにいった吉永も
jリーグを経験しないでどこまで伸びるか
菅原なんかは伸びた例だわな。jリーグの経験は多少あるが 川辺ってウルブスで出れてたら多分今頃日本代表の常連になっててもおかしくなかったよな
スイスの辺境で時間無駄にして今更ベルギーってクッソ遠回りしてんの可哀想 >>789
むしろ日本人はCB7番手がベルギーに行ける
韓国はCB2番手が欧州に行けない
しかも韓国の衰退はまだ始まったばかり
これからどんどん弱くなる 20歳でドルトムント・レーバークーゼン・ライプツィヒに引き抜かれる日本人が出てきて欲しいね。
同じブンデスでも中堅下位とは違う。 【欧州1部→欧州四大完全移籍数】18/19-22/23
190
180 🇫🇷
170
～～～～～～～～
*80
*70 🇳🇱🇵🇹
*60 🇧🇪
*50
*40 🇦🇹🇹🇷
*30 🇩🇰🇨🇭
*20 🇭🇷🇷🇺🇵🇱🇷🇸🏴
*10 🇬🇷🇳🇴🇺🇦🇸🇪🇨🇿🇷🇴🇸🇰
2-5 🇭🇺🇰🇿🇮🇱🇧🇬🇨🇾🇸🇮🇬🇪🇱🇻🇧🇦
**1 🇲🇪🇦🇱🇫🇮🇮🇪
【欧州下部→欧州四大完全移籍数】18/19-22/23
140 🏴2
130
120 🇪🇸2🇮🇹2
110
100 🇩🇪2
～～～～～～～～
*50 🇮🇹3
*40 🇪🇸3
*30 🇮🇹4
*20 🇫🇷2🇩🇪3🇮🇹5
*10 🏴3🇳🇱2🇩🇪4🇩🇪y🇵🇹2
2-5 🏴4🇧🇪2🇩🇰2🏴5🇫🇷4🇫🇷5🇨🇭2🇹🇷2
デンマークいいじゃん
北欧で治安いいし給料もキッチリ支払われるしレベルもそこそこ高くてこの通りステップアップ事例が辺境の中で割とある方 >>805
Jリーグの経験は必要だろう
オランダでもJの経験ある奴がのびてるし >>803
いやデンマークいいよ
結構4大移籍させてる
オーストリアスイスデンマークは今夏はベルギーより4大移籍させてるし
ポーランドやクロアチアはだめだけど >>809
やっぱそうなんか
レベルも高くないだろうしポルトガル行くくらいならデンマークやスイスはありだな
オーストリアと違って１チームに偏ったりしてないし 韓国代表エースがデンマークに行った途端 デンマークはいいと言い出す在日の気持ち悪さ
それまでは日本人のオランダ、ベルギー、ポルトガルなどの移籍を辺境とバカにしていたくせに >>804
クラブの格よりビッグクラブに行けるチームやリーグに行くことが大事だと思うね
プレミアにしてもリーガにしても一番近いのはブンデスだから
最初はブンデスに最短で行けるリーグに行くべきだね デンマークは悪くないが日本人がステップアップした実績がないんだから名前出すやつはおかしいな
日本人が5大にステップアップした実績はオランダベルギーと、5大の二部リーグからが圧倒的。
あと菅原や中村けいとや堂安は多少jリーグの経験はあるがほぼないに等しい。こいつらは20前後で早めに欧州にいった成功例だな。でも同じように20前後で早めに欧州いった失敗組も多いしわからんな 福田しおうやヘンクの吉永あたりが成功しちゃったら明らかに欧州移籍加速するだろうね
Jユースですらないし。 日本は選択肢が豊富なのがいいね
大学でのびるやつもいるわけだし。
大学出たって長友から伊東 三笘 守田
いくらでも成功例がある。
そりゃ試合出られるなら早めに欧州いったほうがいいが
試合にでられなきゃ伸びない >>807
韓国の二番手三番手は30歳前後だからなあ
四番手は23歳で若いから欧州行くかもしれん >>818
それ単に20代に人材がいないだけじゃないか
衰退していくだけの国だから人材なんていないだけじゃないか 上のリーグへの移籍の実績って言うけど、EU枠とそうじゃない選手で分けた方が良い。
欧州の選手は大したことなくても結構いいクラブに行けたりする。 韓国の何番手とかなんでそんな詳しいんだよ
興味すら無いわ・・・ 在日がポルトガルよりデンマークの方が良いと言っている理由はとても単純で
韓国の若手がことごとくポルトガルでベンチ外になっているから
こういうところに在日の気持ち悪さがはっきりと出ている >>820
プレミアはEU枠はないし欧州も日本も平等に評価されるだろう ベルギー以下のど辺境からステップアップする選手はリーグでの成績というより代表戦やCLELで目をつけられるパターンが多い
親善試合と違ってワールドカップ欧州予選やユーロはスカウトも多数来るし 韓国は日本に差をつけられている理由は欧州組の人数が原因と考えていて
在日も欧州組が増えればすぐに日本に追いつけると言い張っていたけど
現状土下座して送り込んでいる韓国の若手はほぼ戦力外になって死んでいる 認識が昔で止まっているようだが最近は韓国の方が若手の欧州移籍は増えてるよ チョンは移籍はしてるけどベンチやベン外ばかりじゃん
しかも辺境のベンチ セルティックとか大量に送り込んで全部ベンチだったりバルサユースに大量に送って全部ゴミカスだったり
あれ意味あんの？ スパーズに行きそうだったドラグシンがバイエルンと契約間近って噂が出てきた
板倉にも影響あるかもな 板倉の冬移籍は確実に無いわ
怪我明けでアジア杯参加
冬に移籍するメリットが本人にないもの どうひっくり返ってもスパーズが今月27歳のリーグ経験なしの選手を獲ることはないで
ヴェルナーはプレミア経験ありでポステコがやたらと推してたから獲ったけども、ローンだし FWとCBは違うだろ
板倉は一応ロマーノがツイートしてるからリストには入ってるだろ
町田はベルギーの複数メディアが一月に交渉と報じてる どうひっくり返ってもアラサー遠藤がリバポなんてありえない
そう思ってた時が私にもありました ロマーノがツイートするくらいだからリストには入ってるんだろ。ただ、ニュースが出たらすぐにというわけではなく、夏やそれ以降という場合や、
狙ってた選手が取れず、3から4番手候補がいきなり動く場合もある。まさに遠藤はこのパターンだな まあ色んなことあるよね。
長友や遠藤みたいなのもあれば、岡崎やシュミットみたいなんも。 若い時は移籍しやすくレベルもさほど高くないとこにいってブンデスセリエ目指せばいいんだよ >>826
境界知能底辺在日の読解力やばすぎだろ
送り込んだけどほぼ戦力外になっていると言っているんだが？ なんせ板倉は欧米人のようなコミュ力があるのとディフェンダーだからどこ行っても鎌田みたいなことにはならないだろう 勝手に在日にされてるがそれは否定しておく
でもデンマークがなかなか魅力的なリーグなの事実
夏だけで4大に10人以上移籍するならJをはるかに超えている
移籍する価値はある Jから移籍するならオランダベルギーが最強だけどその他のリーグにもパイプ増やしたほうが4大増えるかなと思ったんだけどそうでもない？
とにかくブンデスをもっと増やしたいわけで
ブンデスに移籍するルートはたくさんあるんだよ 電マって電マ人ならEU枠で5大へ移籍しやすいってイメージあるけど
EU外でも5大移籍できる実績ってあんの？
調べてないからイメージだけだけど ・田中碧→ボルシア
・鹿島から誰か海外移籍（たぶん海丹）
2つ噂がでてきた
アジアカップあるけど移籍できるんかね >>846
半年間のレンタルだからそこは大丈夫ぽい いきなりベルギー上位に行って本間至恩みたいになるのを避けるためだろ
セカンドチームってほんと意味ないからな >>847
レンタル？もっと駄目だろ
降格してもフリーになれないってことだよね？めちゃ評価低いね >>848
藤井がセカンドチームに行くわけないだろ
上位でもスタメン余裕なはずなのに
Jてまじで評価低いね >>849
評価が低いのは韓国代表主力なのにセルビアやデンマークにしか行けなかったやつらな >>849
ベルギー２部で動向がよく分からんくなるより鹿島に戻れる分安心して見れるだろw
そもそもコルトライクからしかオファーないのに何を高望みしてるんだw 冬移籍でJからいきなりベルギー上位はリスキーだった
良くてベンチ入りしながら序列を上げるとこから始めるはめになる
悪けりゃセカンド送り
コルトレイクなら即戦力扱いで半年やれる
買い取られても即引き抜かれる可能性も高い
渡辺もブンデスから興味持たれてたし
CBだから先は長く焦る必要はないよ 浅野の延長契約まとまらなかったらしいね
ブンデス内ステップアップもいいけど他のリーグで見てみたい
フリーだからプレミアリーガセリエからのオファーも期待はできる
レギュラー待遇は厳しそうだが 浅野はもう29歳
プレミアに行くラストチャンスだよ
契約延長してはいけない 浅野は好調の古巣シュツットやBMGいけたら大成功だろ
プレミアは無理、ヴェルナーやハヴァーツでも通用しない世界 冷静に考えろ
29才でブンデス通算11ゴールの選手だぞ
日本国籍じゃなかったら注目もしないだろ 年齢的にも厳しいしうっかり他のリーグ移籍して馴染めなかったら目も当てられない
ブンデス内の降格の心配のないクラブでそこそこの給料貰いながらより長くやる方が良いだろう
ドイツでは有名人だしな >>851
まあ代表クラスでは行きたくないリーグだな
特にセルビアはやばい >>854
CL行けそうなブンデスの上位が良いだろう >>857
ヒチャンはブンデスノーゴールだぞ
浅野はスピードあるしフィジカルも強い
システム次第ではプレミアでハマる可能性はある
そしてなにげに岡崎や伊東みたいに年々上手くなってる なんでヒチャンてブンデスノーゴールでプレミア行けたんだ？韓国お得意のアレ？ >>862
ファンヒチャンは若手の時からかなり期待されていた選手で
オーストリア時代から全部スポンサー移籍 ヒチャンはブンデス二部でもダメだった
ウルブスはオーナーが中華でアジアマーケティング戦略で川辺やサンビンも取った ブンデスってどうして日本人から評価低いの？
バイエルンじゃなくてもドルトムント・レーバークーゼン・ライプツィヒは最終到達点として誇れるくらい強い。
そもそも入ること自体ハードル高いし。 ドルトムント香川が一世を風靡したからな
その時にブンデスのトップで日本人が活躍するってのはクリアしちゃったから
あの活躍を見た後だとアレくらい爆発してないとブンデスじゃもう話題にもならないよ
良くも悪くも香川が日本人のブンデスにおける価値観の基準になってしまった 地味だからでしょうね
観客は多いし差別も目立たないし良いリーグだと思う 日本人が活躍してる=レベル低いみたいな謎の先入観
日本人の活躍のしやすさとレベルの高さは別問題だと思うけどね ブンデスは枠がないから敷居が低いってのはあるだろう
活躍したかはともかく微妙な日本人でも行けるイメージが付いてる 日本のトップオブトップのFW岡崎がブンデスで12点くらいとった
それがプレミアじゃ5点程度
年老いたとはいえセグンダで12点取った翌年のラリーガで1得点
明確にブンデスのレベルが低いのがわかる
だからブンデスで活躍しても素直に凄いって言いづらいのはある >>862
にわかすぎる…
スコアやアシストを数えるより、ザルツがどういうクラブで誰を輩出してきたかくらい理解した方がいい ソンフンミンもブンデスでプレミアほど得点取りまくってなかったな
ブンデスで最高１２得点で二桁が３回
チームの力とかもあるんだろうな べリンガムはブンデスで３年間やって１回も二桁取ったこと無かったけど
リーガで今、１７試合１３得点の得点王 そう言われたらオレの認識間違いだな
確かに個人の実力よりも所属チームの影響の方が大きいと見るべきか
個人の得点記録でリーグレベルを測るのは間違いだった 今年はシュツットガルトが健闘してるが基本的に日本人が所属してるブンデスのクラブって下位ばかりだから試合見てもレベル低いってのも影響してそう
例えばマジョルカやセルタ、フロジノーネやサッスオーロの試合を追っても微妙な感想になると思うね そんな下位ばかりでもなくね？フランクフルトフライブルクボルシアブレーメンとかまあまあ力のあるクラブやろ 去年は浅野、遠藤、伊藤、原口、吉田が残留争いしてたしそれ以前も高徳とか大迫とか毎年のように降格者&ギリ残留者がでてた
勤勉さが評価される国だから雇用されるけどブンデスの日本人選手はやっぱり他リーグでやれるか微妙なレベルは多いよ 純粋に日本人は安いからブンデスの予算の少ないクラブにはちょうどいいってだけじゃないのそれは
上位はお金あるからわざわざ日本人取らない まあ下位で金持ってるのはプレミアくらいだけどな
ドイツはその次くらいには持ってそう 安さ求めるならラリーガやセリエの下位も安い選手が望ましいだろう
でもラリーガやセリエの下位への移籍が少ないのは
そこらから魅力的に見える選手が少ないという事だろう ラリーガやセリエはEU外枠あるだろ
ほとんど誰でも行けちゃうプレミアブンデスアンとは違う >>881
だからリーガとセリエには韓国人が一人もいない そもそもブンデス上位って何だ？
バイエルンとドルくらいじゃね
昔はシャルケが3番手の位置にいたが崩壊したし
ドルシャルケに1人ずつ出したからブンデス上位が日本人とらないとかはないんではないか
本当かどうかは知らんが鎌田の移籍候補にドルの名前が挙がってたし 遠藤冨安鎌田伊東渡辺町田鈴木森岡久保橋岡三好坂元と成功してるのに藤井はコルトレイクかよ >>885
渡辺もそのコルトレイク出身なの忘れたのかよw
渡辺がいた時もコルトレイクはとてもとても弱くて降格する言われてたし、当時は降格プレーオフ無いから降格条件今より厳しい
坂本や渡辺にはなれるかはコルトレで活躍できるか、それだけ >>885
韓国人は代表主力でもベルギーに行けなくてセルビアとデンマークだろ ある程度以上の成功は
オランダ
小野、宮市、平山、ハーフナー
小林、本田、堂安、安田
ポルトガルは
中島、守田、広山、田中、相馬
ブンデスは
香川、遠藤、長谷部、堂安
岡崎、大迫、ゴリ、武藤、清武
内田、細貝、奥川、高原、奥寺
セリエAは
中村、森本、柳沢、冨安、長友
リーガは
久保
アンは
松井、ゴリ、伊東 >>886
いや成功実績多いのにって事だろ
日本はまだナメラれてるんだよ
>>887
韓国は日本程ではないが海外増えてるね
やっぱライバルだな >>865
ブンデスは一番中堅リーグから移籍しやすいけどね
だから入りやすいと思う >>889
韓国は日本に嫉妬して土下座して欧州に送り込んでも戦力外じゃねえか >>886
渡辺や坂元は微妙な選手だからいいけど藤井はJナンバーワンだからな
ナンバーワンが最下位なんてがっかりだよ
アンデルレヒトでもスタメンなれるだろ >>889
韓国の海外組は増えてないぞ
プレミア2
ブンデス3
リーグアン1
ベルギー1
チャンピオンシップ1
ブンデス二部1
スコットランド3
デンマーク1
セルビア1
日本
プレミア3
リーガ1
セリエ1
ブンデス7
リーグアン3
ポルトガル5
オランダ6
ベルギー14
チャンピオンシップ3
セグンダ1
ブンデス二部10
スコットランド7
スイス2
デンマーク1
フランス二部1
これは最低トップチーム条件である程度試合出てる選手な
ベンチ入り数試合とかＵチームも加えるなら
二十歳前後の選手も多い
スペイン 勝島 鈴木
ドイツ 福田 福井 佐藤 アンリ 松田 水多
ポルトガル 行友 小久保 廣澤 川崎
ベルギー本間 今冬から後藤 藤井 吉永
オランダ 今冬から三戸
オーストリア 二田 >>888
ポルトガルはまじで意味ない
ポルトガル行くくらいならオーストリア、スイス、デンマークに行くべき >>892
一番金がないのはラリーガだと小澤が言ってた
スペインって小さいクラブだと選手がトップチームに昇格する条件がスポンサーを見つけてくることだとニュースになったこともあるし経営厳しいところ多いんだろうね >>889
10大
日本68豪39韓国16イラン6イラク5ウズベク2
20大
日本75豪51韓国20イラン15イラク13ウズベク9
日本のライバルはオーストラリアだろうな
欧州組多いし >>896
それは直近の話じゃないの？
プレミアは常に一番金使ってるリーグだけど2位はリーガとセリエが争ってるし
ブンデスはリーグアンと最下位争いしてる
ただ21年はリーガが最下位でブンデスは3位になってるみたいだね
と言っても最下位に近い3位だが
21年以降はリーガもきつくなってきたのかな まぁお金使った結果最下位でグループ敗退した弱マンや新城みたいなのもいるしな 移籍を避けたい3大リーグ
１位ポルトガル
３強に移籍しても大してビッグクラブに行けるわけじゃないし中下位からだと外に出るのは不可能。とにかくステップアップするのが不可能なリーグ
２位リーグアン
Jから直で行けるなら良いが中堅リーグから行くのは避けたい。リーグアンで成功しても次に行けるのはブンデスなのでそれなら最初からブンデスに行ったほうが良い
３位セリエ
ブンデスに全ての面で劣るのでそれならブンデス行ったほうが良い >>888
基準が全然わかんねー
平山とかそこらへんもおかしいレベルだが
広山だの田中だの成功どころかロクに試合出てないだろ
それらが成功してるなら
ラリーガの乾はもちろん
リーグアンの南野や中村もとっくに超えてるレベル
まあセリエに中田英すら入ってない時点でお察しか ブンデスやリーガは上位クラブが金使って平均上げてるだけで中位クラブ以下はベルギーと大差ない
セリエは逆に上位クラブはあまり金使わないが中下位でもそこそこ金使う
と思う
ブンデスはEU外枠もないし日本人には敷居は低いがある程度(5m€)まで市場価値が上がっちゃうとなかなか買ってくれなくなる >>891
韓国人はJに来てくれるからそこまで敵対心ないけどな
代表はまぁあるけど
>>893
そこまでの評価ではないってこと
>>894
トップが凄いチームだから勘違いしやすいかも
>>895
幽閉されるよな。守田も出れないし にわかと日本人アンチが居着いて気持ち悪い
馬鹿ばかり なんなんだBMG
噂どおりだったら日本人みんなBMGに集まってしまう >>897
ありがとう分かりやすい
オージー意外におおいなやはり白人多いから移籍しやすい
英語使えるし リバプールのヌニェスもルイスディアスもマンユのブルーノとかもポルトガルリーグから来たやん >>908
ボッタクリ価格でも欲しいと思われる選手じゃないと出られない ポルトガルに関してはそもそもステップアップできそうな活躍をしてる選手がいないから
実際どうなのかわからない部分もある
若くないとステップアップが難しくなるのはベルギーとかでもそうだし >>911
守田は活躍してるだろ
守田がステップアップできないなら無理
それに相馬みたいな代表クラスが活躍できないのも良くない 安くないからだめ、若くないからだめ、
CLやELでハイレベル通用証明書がないからだめで
五大への移籍が制限されがちなのは
どこの中堅リーグもあんま変わらんからな
若くないし安くもないってなら伊東レベルの突き抜けた活躍が必要になる
仮に守田が最初ベルギーの下位クラブに移籍したとしても
やっぱりステップアップ先はベルギーの上位クラブで
今もまだそこにいまーすって感じで
たぶん大して状況は変わってないというか
そんならスポルティングの方がいい 守田は俺らが知らないだけでオファー来てるかもしれない
スポルティングの主力だし
ただCLEL出れて監督も重用してくれてなおかつポルトガルの首都のチーム
この環境を捨てて行くチームはそう多くはない >>900
リーグアンで成功してプレミアやリーガ行ってる選手も何人もいるけど >>913
ベルギー行ってたらブンデスからプレミア行ってるだろう 守田はアルベルトが移籍濃厚でラツィオのリスト入りしてたけど当時の市場価値の三倍以上要求してたらしいからな >>916
そう言える根拠が存在しない
リーグレベルが上がって通用するかわからん27歳のボランチに
400万ユーロはそう簡単に出んよ ポルトガルって欧州の中でも屈指の格差リーグだよ。
BIG３に居ないと意味がないリーグと言っていい。 ポルトガルからビッグリーグに移籍出来るのは、3強所属で20代前半の有力選手
ポルトガル人か、南米、アフリカの若手有望株
若手を活躍させて移籍金ガッポリゲットが狙いだから、その戦略に乗る日本人選手がいないのが実情
今後10代後半から20歳位までで、ビック3に引っ張られる選手が日本から出たら、かなりの有望株と言う事が出来ると思う 守田がベルギー下位で二年やってベルギーのヘントかヘンクに移籍
28歳でまだヘントかヘンクに在籍中
ブンデスやフランスの噂がある
こんな感じか
似てるのは渡辺か
渡辺がステップアップできなければ守田のほうが良いと言える >>920
ポルトガルからビッグクラブ行ったアフリカ人いるか？ ポルトガル行くなら優秀な代理人見つけて
現実的な契約解除条項入れる事だが
久保ですらいい話を聞かないロベルト佃と
契約してるし日本人には難しい話だな
欧州はベルギー、オランダから入るのが無難 遠藤
25歳〜27歳ベルギー下位
27歳〜30歳シュツットガルト
30歳〜31歳リヴァプール
守田
25歳〜27歳ポルトガル下位
27歳〜28歳スポルティング
冨安
20歳〜21歳ベルギー下位
21歳〜23歳セリエ 下位
23歳〜25歳アーセナル
渡辺
25歳〜27歳ベルギー下位
27歳〜27歳ヘント
25歳で移籍するのは遅すぎ >>925
渡辺は最近までA代表歴もなかったし
日本のCB6番手なんだからそんなもんだろ ビッグ3以外でも21歳以下で無双すりゃ
普通に五大に高額移籍金で引き抜かれるだろうけど
それが可能な逸材がポルトガルに行く理由がないんだよな
だってベルギーやオランダの方が給料高いんだもん
結局ポルトガルの中下位にいるような奴はそういうオファーしかなかった奴で
最初からベルギーやオランダ組に質で劣ってる
だから余計にステップアップできず
ポルトガルはあかん！という空気がさらに強化されるという
駄目サイクルが完成してる状態 角田がカーディフ完全移籍
シーズン終わるまではコルトレにレンタルだそう 調べたところコルトレイクは今季の降格筆頭クラブ
3バックか5バックで戦うのでCBが3人必要だけど
日本人CB2人もいっぺんに取るのは今いるCB3人ともダメダメなのだろう 【ベルギーの降格プレーオフ】
・13、14、15、16位の4チームが参加
・リーグ戦の勝ち点を引き継ぐ
・6試合総当たり後、下位2チームは降格
・2位チームは昇格プレオフ組と入れ替え戦
大差で最下位のコルトレはプレーオフやる前から降格が決まってしまう… >>927
三竿や小川みたいにポルトガルで駄目だった人らがベルギーに来るし質はポルトガルのほうが上だろう >>932
ポルトガルは外国人枠もあるし相性もある >>922
10年ぐらい前だけどパクチュヨンはモナコで活躍してアーセナル移籍 >>931
藤井と角田を使えば残留するだろう
なんで同じチームなんだ？どっちかがベンチになる恐れもある
角田はサイドバックでも使われるかもな >>934
思いっきりスポンサー移籍だったじゃねえか
背番号9番もらってセカンドチーム行きとか前代未聞だわ >>927
給料はベルギーよりポルトガルのほうが上だよ
給料は良いし日本人の質も良いけどベルギーより遥かにレベルが高くて活躍し辛いし活躍したところでステップアップも難しい時間の無駄なリーグ ポルトガルってそもそもブンデスにも移籍できないだろ
だから駄目なんだよ
ポルトガルは4大リーグではないし中堅リーグとしては難易度高い
中途半端過ぎる ブンデスって実績のない選手はフリーかレンタルしか受け付けてくれないよ。ポルトガルは4強以外けいやくが3年以下なのでレンタルはあり得な。ポルトやベンフィカで構想がの選手が
ブンデスにいく。ヨビッチ、トマス、その他何人かはレンタルを経てブンデスに完全移籍している。4強以外から他リーグへの移籍は目茶移籍金が安く、金額的には全く問題にならない。
ビッククラブに移籍に移籍したジョタやリノクラスでも600万ユーロという格安です。 グリマルドのようにフリーでブンデスのレバークーゼンに移籍した選手もいる。まあブンデスは格安感でないと選手取らなでしょう。 スポルティングはポルトガル3強で首位だけどTJのそこそこ活躍もあっていまいちな印象なんだよな
ベンフィカとかポルトだったらヨーロッパの強豪感があって最終学歴でもいいんだけど リスボンは魚がうまいので醤油を持参しろと25年前のサッカーダイジェストで読んだな >>943
｢TJのそこそこ活躍｣って田中順也の事か
理解に時間かかったわ 藤井がこの程度のクラブにしか移籍出来ないなら高卒直で欧州は増えるだろな
それとも佃が無能なのか
松木の移籍先も心配になってきたよ >>948
鎌田の失敗を見てなお佃と契約するほうが悪いわ >>945
スペイン二部ならポルトガルのほうが断然良い
リーガ二部から個人昇格はむずかしいから
二部ならチャンピオンとブンデス二部が良いと思う マドリーバルサ＞アトレティコ＞ラレアルビジャレアルバレンシアビルバオベティス＞ポルトガル3強＞その他リーガ
格としたらこんな感じか >>948
Jリーグの評価はすこぶる低い
こんなリーグで努力しても無駄
松木はなぜ海外行かないんだ？
さっさとベルギー下位にでも行くべき 藤井のおかげで漫然と見ていたジュピラーリーグがドラマティックな降格回避劇場になるのは少しありがたい 町田、渡辺の優勝争い
藤井、角田、三竿、安倍の降格争い 藤井は一刻でも早く欧州でやりたいから妥協したんだろ
おそらくレギュラー待遇のオファーはコルトレイクしかなかった
夏ならまた違ったと思う >>955
その四人全部降格の可能性あるからプレーオフ恐ろしい…角田はあまり関係ないけど >>956
これが春秋の弊害だよ
秋春ならもっと良いとこ移籍できたと思う 荻原拓也、ディモナザブレグに期限付き移籍
クラブ発表きたね >>938
んなわけねぇ
ビッグ3を除いたクラブの年間予算の平均がJ2以下のリーグだぞ ハダースは今年も降格しそうだが森下、荻原どっちが定着してくれるなら左SB問題も少しは緩和されそう ポルトガルはファンドが噛んでるから基本契約期間まっとうして自由契約にならないと移籍出来ない
契約期間切れそうになるとありとあらゆる手段で脅かして契約延長を求めてくるから
断固拒否する鉄の心が必要
しかもファンドがトルコや中東にすぐ売りたがるんでステップアップリーグには向かない
最大ポルトベンフィカ目指して20代半ばすぎたイマイチパットしないJリーガーが
海外経験積むには良いリーグ 去年ポルトガル⇒五大へ行ったのはほとんどレンタルバックが自由契約だったからな ディナモザグレブは3年前までグヴァルディオルいたし
サイドバックの萩原はステップアップしそう
ブンデス中堅直通ルート持ってるのはデカい 奥川ＨＳＶにレンタル早ければ金曜メディカルチェック
監督がキールの頃の監督 古橋がスコットランドでやった実績を五大でやれるヤツ出てこねえかなぁ… とりあえず今日の分整理
荻原→確定 ディモナザブレグ
角田→クラブ言及あり カーディフ？
奥川→HSV？
熊田→ヘンク？ カーディフとコルトレイク、やっぱりオーナーが同じみたいだな 熊田のヘンク移籍とか絶対反対だわ
J1で1得点の男が行って何ができるんだよ
ちゃんとJリーグで成長してから行け Jみたいなオワコンリーグで成長しなくても欧州で成長すればええやん >>972
死んでるのはKリーグな
欧州からスカウトも来ない誰からも相手にされないリーグ なんの脈絡もなくKリーグて…笑
JだのKだの等しく興味ないけどもはや病気やな🤣 興味ないならJの選手の移籍に口出さなきゃええやん笑 興味なくても口を出す出さないは俺の自由
Jリーグおじさんを小馬鹿にして遊ぶのも俺の権利 森本貴幸がいきなりセリエAで試合出れたりとか平山もエール宇佐美はバイエルン
あの時代とはサッカー界自体が変わったような 森本もそうだが早熟だとその後さっぱりダメになる率が高い
日本人の場合は25くらいから頭角を表すタイプのほうが信用できる ポーランドの横田にヘントがオファー
200万ユーロオファーだからレギュラー格扱いか？ 奥抜の元チームメイトが渡辺剛のヘントに
三戸は斉藤の活躍が効いてるだろうし伊東が王様だったヘンクも吉永と熊田
坂元で儲かったコベントリーは藤井角田
板倉抜けそうなボルシア
伊藤抜けそうなシュトゥットガルト
久保抜けそうなソシエダ
町田抜けそうなサンジロ
菅原抜けそうなAZ
夏はこの辺りにも期待 >>981
売れてしっかり選手が移籍金を残していったクラブはまた獲得してくれる期待値が高いからこのへんはありそうだよね 同じセカンドでもトップ前提と本当にセカンドからなのかで全然違うよね。 >>976
全然自由だけど興味ないのに口出すのは病気だよ笑
相手を病気扱いする前に自分が >>984
Jリーグ馬鹿にした返しがKリーグガーの方が絶対病気やん笑 >>962
どうやったらそんなデタラメの情報をでっちあげれるのでしょう。ジル・ヴィセンテは半分以上がCL圏のクラブに移籍してCLにも出場している。
ウガルテのいたポルトガル最初のクラブもかなり若い有望な選手をこれでもかと輩出している。 このスレッドは１０００を超えました。
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