X
トップページ⇒海外サッカー
1002コメント337KB
日本人中堅リーグ総合スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:03:39.47ID:AlhICizU
セルヴェットの常本は最近ベンチ外
0003名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:04:06.46ID:xCGDPrjX
チャンピオンシップ

中山雄太（ハダースフィールド・タウン）
三好康児（バーミンガム）
坂元達裕（コヴェントリー・シティ）
0004名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:04:48.47ID:xCGDPrjX
ブンデスリーガ2部

室屋成（ハノーファー）
松田隼風（ハノーファー）
田中碧（デュッセルドルフ）
アペルカンプ真大（デュッセルドルフ）
内野貴志（フォルトゥナ・デュッセルドルフⅡ）
伊藤達哉（マクデブルク）
遠藤渓太（アイントラハト・ブラウンシュヴァイク）※レンタル移籍で加入。
上月壮一郎（シャルケ）
林大地（ニュルンベルク）
奥抜侃志（ニュルンベルク）
町野修斗（ホルシュタイン・キール）
伊藤達哉（マクデブルク）
0007名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:06:22.17ID:xCGDPrjX
エールディヴィジ

斉藤光毅（スパルタ・ロッテルダム）
ファン・ウェルメスケルケン・際（SCカンブール）
小川航基（ＮＥＣナイメヘン）
佐野航大（ＮＥＣナイメヘン）
長田澪（ＦＣフォレンダム）
0008名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:07:58.48ID:xCGDPrjX
ベルギー・プロ・リーグ

町田浩樹（ロイヤル・ユニオン=サンジロワーズ）
渡辺剛（ゲント）
田中聡（コルトレイク）
森岡亮太（シャルルロワ）
本間至恩（クラブ・ブリュージュ）
松尾佑介（ウェステルロー）
川辺駿（スタンダール・リエージュ）
安部柊斗（RWDモレンベーク）
三竿健斗（ＯＨルーヴェン）
0009名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:10:10.54ID:xCGDPrjX
プリメイラ・リーガ

中村航輔 (ポルティモネンセSC)
守田英正 (スポルティングCP)
小久保玲央・ブライアン（ベンフィカB）
藤本寛也（ジル・ヴィセンテ）
渡井理己（ボアヴィスタ）
邦本宜裕（カーザ・ピア）
相馬勇紀（カーザ・ピア）
小川諒也（ヴィトーリア・ギマランエス）
0010名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:11:24.89ID:xCGDPrjX
スコティッシュ・プレミアシップ

小田裕太郎（ハート・オブ・ミドロシアンＦＣ）
田川亨介（ハート・オブ・ミドロシアンＦＣ）
檀崎竜孔（マザーウェル）
0011名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:13:52.05ID:xCGDPrjX
スーパーリーグ

瀬古歩夢（グラスホッパー・クラブ・チューリッヒ）
常本佳吾（セルヴェットFC）
0015名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:16:08.92ID:xCGDPrjX
落ちないように
0016名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:16:20.10ID:xCGDPrjX
落とさない
0017名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:16:28.12ID:xCGDPrjX
もうちょっと
0018名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:16:35.00ID:xCGDPrjX
あと少し
0019名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:17:18.80ID:xCGDPrjX
守っていく
0020名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:17:27.23ID:xCGDPrjX
以上、ok
0022名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 21:35:58.86ID:o0pVvolX
三好見たけどやっぱりセンスはあるよなあ
スペだが
0024名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 22:19:14.14ID:8gusESNz
林は何しにドイツ2部に行ったのか
0026名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/04(月) 23:01:52.32ID:W74xpNL5
>>24
1つ言えることは、お前のためにサッカーをしてるわけではないってことだな
お前にどう思われようがどうでもいい
0029名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 01:13:54.27ID:mSMhyVZv
五大未満のトップというか上から6番目ってどこの国のリーグ？
0030名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 01:24:40.60ID:kBGOvZlP
>>29
UEFAランキングだとリーグアン
0031名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 02:21:00.60ID:YjUW8otI
アペルカンプと長田バックグラウンドはドイツ国籍だしそもそも日本代表ではない
0033名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 05:38:46.32ID:aPIpB2Xa
>>30
今別の国が5位なのかよ意外
勝手に不動だと思ってた入れ替わったりするんだね
0034名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 06:49:12.37ID:sGyiSD6C
かなり順調なのはベルギーの渡辺剛かな
ベスイレ取った
0035名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 08:33:23.61ID:2kmQBF4Q
>>33
上4つも順位入れ替わりはしてるよ、だ四大とフランス、ポルトガル、オランダ、ベルギーの間には壁がある。
0036名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 08:35:57.29ID:qhovzG/k
渡辺は空中戦は良いんだけど他がなあ
まあ今の調子維持すれば最終的に5大に拾われるかもしれんが
0037名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 08:51:29.80ID:sGyiSD6C
後は町野かな
彼はステップアップいけそう
0038名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 09:18:46.90ID:lf2Th6C5
>>35
はえーなるほど
4大があってその下にフランスポルトガルオランダベルギーの４つがまた固まってる感じけ
0039名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 11:58:20.07ID:UdJmcCbd
フランスはCL予選でギリシャに負けて2チームしかCL出れない
オランダとポルトガルも2チーム
フランスは辺境トップのオランダやポルトガルに近い存在
0040名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 12:27:14.91ID:caGdyAuf
ポルトガルは3チーム
0041名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 12:33:24.34ID:caGdyAuf
>>38
10年くらいポルトガル、フランス、ロシアが5〜7位の時期が続いてウクライナも高かった
オランダは復調してきたけどベルギーは明らかに下
0043名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 16:33:59.69ID:a96eHT+e
いい年して中堅リーグから一歩も外に出ないエムッペの過大評価は改められるべき
0044名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 20:29:32.85ID:lXe9qvqZ
【UEFAランキングポイント】22/23　　　　　　　　　　
110　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿
100
*90　🇪🇸
*80　🇩🇪🇮🇹
*70
*60　🇫🇷🇳🇱🇵🇹
*50
*40　🇧🇪🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
*30　🇦🇹🇷🇸🇹🇷🇨🇭🇺🇦🇨🇿🇳🇴🇩🇰🇭🇷🇬🇷
*20　🇮🇱🇨🇾🇸🇪🇷🇺🇵🇱🇭🇺🇷🇴🇧🇬🇸🇰🇦🇿
*10　🇰🇿🇸🇮🇲🇩🇽🇰🇱🇮🇱🇻🇮🇪🇫🇮🇱🇹🇦🇲🇧🇾🇧🇦🇱🇺🇫🇴🏴󠁧󠁢󠁮󠁩󠁲󠁿🇲🇹🇬🇪🇪🇪🇮🇸🇦🇱🏴󠁧󠁢󠁷󠁬󠁳󠁿🇬🇮🇲🇰🇦🇩
**0　🇲🇪🇸🇲
0045名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 20:30:01.75ID:lXe9qvqZ
【欧州1部→欧州四大完全移籍数】18/19-22/23
190
180　🇫🇷
170
〜〜〜〜〜〜〜〜
*80
*70　🇳🇱🇵🇹
*60　🇧🇪
*50　
*40　🇦🇹🇹🇷
*30　🇩🇰🇨🇭
*20　🇭🇷🇷🇺🇵🇱🇷🇸🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
*10　🇬🇷🇳🇴🇺🇦🇸🇪🇨🇿🇷🇴🇸🇰
2-5　🇭🇺🇰🇿🇮🇱🇧🇬🇨🇾🇸🇮🇬🇪🇱🇻🇧🇦
**1　🇲🇪🇦🇱🇫🇮🇮🇪
　　　　　　　　　　
【欧州下部→欧州四大完全移籍数】18/19-22/23
140　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2
130
120　🇪🇸2🇮🇹2
110
100　🇩🇪2
〜〜〜〜〜〜〜〜
*50　🇮🇹3
*40　🇪🇸3
*30　🇮🇹4
*20　🇫🇷2🇩🇪3🇮🇹5
*10　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿3🇳🇱2🇩🇪4🇩🇪y🇵🇹2
2-5　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿4🇧🇪2🇩🇰2🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿5🇫🇷4🇫🇷5🇨🇭2🇹🇷2
0046名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 20:43:55.35ID:tqbkINiy
>>44>>45
わかりやすい
サンクス
0047名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 21:09:56.14ID:LicXsANK
フランスのレベルはポルトガルやオランダと同じみたいだがステップアップ数は他の辺境と比べてレベチだな
ステップアップするためにまずフランス行くのは良いアイデア
ポルトガル、ベルギー、オランダもステップアップしやすそうでいいね
ステップアップ不可能なスットコは絶対やめとけ
0048名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 21:23:49.71ID:sGyiSD6C
ポルトガルから五大行けた日本人って居たっけ？
0050名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 21:46:00.81ID:DJOicKY2
守田や中村は行ってほしいよね
ポルトガルのチームはふっかけ過ぎるから😓
0051名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 21:55:32.78ID:07UX7r2z
4大2部から4大1部ステップアップ数は辺境より遥かに多い
でもフランス2部はスットコ並にステップアップ数が少ないのに要注意
0052名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 22:32:20.43ID:o9QwPWrE
イングランド2部は行く価値ありそうやな
0053名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/05(火) 22:32:40.09ID:sGyiSD6C
ポルトガルはステップアップリーグになってないよね
0055名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 01:18:39.23ID:j14IcMRm
藤本はなんとかポルトガルBIG3のどっか行けねぇかなぁ
もしくはブラガ
0056名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 02:26:15.42ID:HFE/cYfH
>>54
どこの統計だ？
スットコはチーム少ないし、日本人関係ないなら割と5大には行ってるが
お前らのステップアップの基準がイマイチ分からないが
0057名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 03:11:35.98ID:HFE/cYfH
ああ、過去5年の4大ね
4大の2部が4大に行ける人数が多いのは単にチーム昇格があるからだろ
それ以外の個人昇格はチャンピオンシップ除いたら近境より少ないだろ正直
ドイツ2部なんて1チーム20人ぐらいとすると5年でそれだけで埋まる
0058名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 03:14:44.20ID:o8uv4bBe
ベルギーは日本人が16人もいるけど大半が微妙な選手だから誰も5大ステップアップ出来なかったのは妥当
せいぜい辺境上位に行けるか行けないか程度の選手ばかり
ポルトガルはベルギーより選び抜かれた日本人がいるのにステップアップ出来ないのはやばい
0059名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 06:09:43.74ID:wIxmTpkr
>>50
何を根拠にそんなことを言っているの？　ポルトガルは平均的に安いでしょう。
ベトなんか700万ユーロだし、リノも500万ユーロ。アウメイダも750万ユーロ。
高いのは3強だけだよ。それでも大半が活躍するから高いとは言われない。
0060名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 06:21:16.33ID:wIxmTpkr
訂正：リノは650万ユーロ
0061名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 06:24:50.66ID:wIxmTpkr
ベトはセリエＡで連続二桁得点し、市場価値が2700万ユーロに跳ね上がっている。
今季3100万ユーロでプレミアに移籍している。
0062名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 06:37:25.50ID:wIxmTpkr
リノは1年間レンタルでバレンシアでプレー。今季はアトレチコ・マドリード
に戻った。ドリブル成功回数はリーガでも上位でバレンシアのチーム得点王。
0063名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 06:44:58.20ID:wIxmTpkr
アウメイダはかなりのタレントみたいです。ロマーノ氏の記事にも出てくる。
「そうしたなか、移籍情報に精通するファブリツィオ・ロマーノ氏は、2022-23シーズンのラ・リーガ移籍トップ5を発表。

ソシエダの賢い補強になったとして、第3位に久保を指名していた。また、久保は現時点でレアルに復帰するつもりはないとのこと。

5位はバレンシアの23歳MFアンドレ・アウメイダ（ヴィトーリア・ギマランエスから移籍）、4位はレアルの30歳DFアントニオ・リュディガー（チェルシーから移籍）、2位はアトレティコ・マドリーの25歳DFナウエル・モリーナ（ウディネーゼから移籍）、そして、1位はバルセロナの34歳FWロベルト・レヴァンドフスキ（バイエルン・ミュンヘンから移籍）。
」
0064名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 07:08:24.27ID:dgWwIZcy
ポルトガルリーグは成功者が多く5大からの信頼が高い
逆に近年ベルギーからステップアップした奴はみんな微妙で信頼は下がり気味
0065名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 07:59:55.91ID:y11yU3q9
>>45
欧州一部から4大一部+チャンピオンシップも知りたいな
スコットランドは4大は少ないかもしれないけどチャンピオンシップは多いと思うが
チャンピオンシップは4大と同じくらい良い
0066名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 08:02:31.62ID:ohbpZw1B
チャンピオンシップはベルギー戦力外の三好やベルギー0ゴールの坂元でもいけるレベル
しょせん2部は2部
0067名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 08:25:31.36ID:/MGkegt7
三好は怪我前はあのクラブでエース級だったし
坂元も内容はすごかったからオファーがあった
0068名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 08:31:01.76ID:e4rQ8NWz
三好も坂本も三笘並の才能って言われてたんだけどね
0070名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 10:26:54.28ID:8jF6OdUQ
そいつら戦力外じゃないだろ
0071名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 10:44:40.63ID:T0rIVFTO
ポルトガルはベルギーとかと違って3強まで行けばアガリといえばアガリなんだよな選手にとって
0072名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 11:11:56.29ID:Y4Jc0IUE
守田の年俸40万ユーロ(6000万円)
安すぎて全然アガリじゃない
ポルトガルの他クラブにいる他の日本人は半分以下の年俸
守田もサンタクララ時代は年俸1500万円だった
0073名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 11:17:33.75ID:VlN46UxA
印象悪いだろうから言いづらいけどシントトみたいなやり方って他の国でも出来るんかな
0076名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 13:03:43.60ID:piK8DEQf
今だと中東に行ければ選手としてはアガリの時代だからなあ
0077名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 13:14:25.01ID:YfImAsO0
俺が求めていたスレだ、ありがとう
もっと言うと日本を出て海外で定着するか
どうかで奮闘している選手をよく観てる

昨季までは中村敬とか斉藤光を追いかけてた
けど、今季は町野、小川、伊藤涼、松尾らに
期待。Jは全く見ないので今季から海外挑戦
組で隠れた有望株いたら教えてほしい

>>66
よく試合見てた者からすると >>67 の
言う通りで、坂元なんてほぼWBでの起用
0078名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 14:36:44.32ID:EOH4anZ4
中堅組で順調に見えるのはベルギーの渡辺剛
0079名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 15:32:41.41ID:YfImAsO0
>>78
UECL含めてほぼ全試合観てるけど
コルトレイクでの好調そのままにいいね

ブルッヘじゃなくてヘント選んだのも
正解だったと思う。昨季もUECLで最後は
力尽きたけど、優勝した西公相手にいい
勝負してた
0080名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 16:02:54.77ID:qIV3aT0V
>>77
デンマーク強豪にいる鈴木唯人は追いかけてる？
0082名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 17:32:10.13ID:e4rQ8NWz
本間が勿体無いね
ようやくトップ上がったと思ったら戦力外扱い
0083名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 17:37:20.79ID:DDQkOwUi
本間はトップ上がってないぞ
ずっとBチーム所属でそっちで試合に出てる
トップチームだとベンチ外
トップチームが消化試合の時にBチームから何人も呼んで使う時の一人になることはある
0084名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 17:42:48.46ID:EAVKA5AD
本間まだBチームで今季ゴールしてない
昨季成績もBチーム3ゴール
とてもトップチーム昇格出来る成績じゃない
優勝が不可能になったトップチーム消化試合に出て1試合だけ活躍したけどそれで昇格とはならない
0085名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 18:30:59.93ID:lk82U7A1
>>73
グルノーブルとか
まあ成功したのはシントトだけ
四大リーグに３人遺跡成功
エレベータークラブを中位定着
なかなかよ
0087名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 19:31:17.69ID:qowmGlH8
藤本は初の日本人ポルトガル→五大ルートいけるかな、先例が出ると続きやすい
0088名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 20:03:24.43ID:wIxmTpkr
先例が出たからと言って簡単に続かないよ。3強以外は入団するのがフリーか格安
移籍金でないと無理だから。アトレチコ・マドリードに移籍したリノだってフリー
入団だし、ポルトに移籍したフランだってフリーだし。移籍時の3割がバレンシア
に入るだけ。
0089名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 20:09:07.64ID:wIxmTpkr
時間はかかるが3強ルートからが無難でしょう。ジル・ヴィセンテは3強、ブラガに
毎年のように移籍している。カルバーリョは1年がレンタル、完全移籍後2年。
カルバーリョもマリンも1年目からブラガのバリバリ主力になっている。3強
通さないでビッククラブへ到達したのはリノとリバプールのジョタくらい。
ベトやアウメイダはそのビッククラブへの可能性がある選手。
0090名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 20:20:15.31ID:Oh2Tbexd
今季の藤本はPKとコーナーキック任されてるからクラブ側もスコアポイント稼がせて売るつもりなんじゃなかろうか
0092あ
垢版 |
2023/09/06(水) 21:07:28.32ID:mtuqinFS
藤本ってどんな選手なの？ゴールアシストはあんまりないけどスタッツは割と良いみたいね。
0093名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 21:13:45.83ID:YfImAsO0
本間個人についてここでは語らないけど
斉藤光は2季前はベルギー2部のロンメルで
もがいてたからね。誰が今の彼の活躍を予想
できただろうか

取り巻く環境が変わると良くも悪くも
選手は影響を受ける。今はダメでも腐らず
努力し続ける選手を応援したいし、苦労した
選手ほど思入れが強くなって活躍した時の
喜びもひとしお
0094名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 21:24:01.03ID:YfImAsO0
>>92
俺の印象は今は少なくなった日本人らしい
10番かな。左利きらしくボールの扱いが
うまい、良いパサー。もっとドリブルの
しかけとかの積極性・強引さとかが身に
つくと上いけそうな気がする

体大きくないけど8番のように走って体
当ててボール奪う場面も増えた。今季は
より高い位置任されてるようだからゴール
ポイント増えることが期待できそう
0095名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 21:46:27.03ID:qAkzy/xu
>>57
>>45は書いてある通り完全移籍数
チーム昇格やローン移籍やリザーブ→トップ昇格は含まない数値
一方でtransfermarktの仕様上前年降格チームからの移籍（個人残留等）を含む
　　　　
【欧州四大2部→欧州四大完全移籍数】18/19-22/23
※前年降格チームからの移籍を除いた場合
90　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2
80　🇪🇸2
70
60　🇮🇹2
50　🇩🇪2
0096名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 21:47:19.05ID:qAkzy/xu
【Clubeloリーグランキング】2023-09-06
1850
1800　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿1🇪🇺CL
1750
1700　🇮🇹1🇪🇸1🇩🇪1
1650　🇪🇺EL🇫🇷1
1600
1550
1500　🇧🇪1🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2🇳🇱1🇵🇹1🇪🇸2🇪🇺ECL
1450　🇹🇷1🇷🇺1🇩🇪2🇩🇰1🇮🇹2🇦🇹1🇨🇭1
1400　🇫🇷2🇵🇱1
1350　🇳🇴1🇨🇿1🇭🇷1🇮🇱1🇬🇷1🇸🇪1🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿1
1300　🇺🇦1🇷🇴1
1250　🇭🇺1🇸🇮1🇧🇬1
1200　🇷🇸1

【Optaパワーランキングリーグ別平均レーティング】2023-09-05
89
88　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿1
87
86
85
84　🇩🇪1
83　🇮🇹1🇪🇸1
82
81　🇫🇷1
80
79
78　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2
77　🇧🇪1🇵🇹1
76　🇳🇱1🇹🇷1🇨🇭1
75　🇩🇰1🇷🇺1🇦🇹1
74　🇪🇸2🇵🇱1🇩🇪2
73　🇭🇷1
72　🇸🇪1🇨🇾1　(🇯🇵1)
0097名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 21:48:08.59ID:qAkzy/xu
>>65
>>96の通り🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2は🇵🇹🇧🇪🇳🇱より上でも🇫🇷より上とは言えないので五大で
　　　　
【欧州1部→欧州五大+🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2完全移籍数】18/19-22/23
120
110　🇧🇪
100　🇵🇹
*90　🇳🇱
*80　
*70
*60
*50　🇹🇷🇦🇹🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
*40　🇨🇭🇩🇰
*30　🇷🇺🇭🇷🇵🇱
*20　🇬🇷🇳🇴🇸🇪🇷🇸
*10　🇺🇦🇨🇿🇷🇴🇮🇪🇸🇰🇨🇾🇭🇺🇮🇱
0098名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 22:16:51.84ID:PbALV0yq
藤本とかは海外行ったら身体当てられて潰されて終わりだと思ったけど頑張ってるな
同じように技巧派の伊藤がベルギーで苦戦してるけど成長に期待したい
0099名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 22:18:08.89ID:wIxmTpkr
コーナは1年目からずっとやっているでしょう。PKは単に藤本が一番長いから
だと思う。7月頃は14人しか登録メンバがいない程選手が出て行って試合すら
出来なかったみたい。今季は藤本とチバの二人以外は中盤から前は新加入の
選手。藤本は2年前からオファーは沢山きているが、チームの戦術的な主軸
なので代わりがいない。これを確保出来ないと簡単には売り出せない。
0100名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 22:25:51.03ID:4FSDibW2
三好はバーミンガムにあっとるんか？
0101名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 22:28:41.26ID:wIxmTpkr
先日のベンフィカ戦の後半はジル・ヴィセンテのポゼションが60％でベンフィカが
40％ポゼションで圧倒していたね。ベンフィカってジル・ヴィセンテ以外だと6割
を超えるポゼションなのに不思議な気がする。U20で伊藤に代わってボランチに
入ったらあっという間にメキシコを圧倒していたね。なんかチームのメンバーに
動きやポジショニングなど細かく指示してゲームプランを的確に実行していく
みたいです。フィールドの指揮官みたいな感じ。
0102名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 22:39:15.46ID:Mo2qImkh
二田はオーストリア三部ではゴール量産してたけど二部だとインパクト残せてないか
中村は二部で14試合5ゴールでリンツ引き抜かれたが二田はどうだろう
0103名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 22:41:13.23ID:GuCULMUh
そもそも何で昔は4大って言われてたのに最近5大って言われてんだ？
4大から下ってかなり差があるだろ
0104名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 22:53:18.88ID:iTM1SB+G
>>100
三好はわらふじなるおに似てる
0105名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 23:05:49.78ID:qAkzy/xu
【UEFAランキング上位ポイント推移】
　---　1112 1213 1314 1415 1516 1617 1718 1819 1920 2021 2122 2223
　110　―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― 英―
　105　―― ―― ―― ―― 西― 西― 西― 西― ―― ―― 英― ――
　100　―― ―― 西― 西― ―― ―― ―― ―― 西― 英西 西― ――
　*95　―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ――
　*90　―― 西― ―― ―― ―― ―― ―― ―― 英― ―― ―― 西―
　*85　英西 英― 英― ―― ―― ―― ―― 英― ―― ―― ―― ――
　*80　―― 独― 独― 英独 独― 独― 英― ―― ―― ―― ―― 独伊
　*75　独― ―― ―― ―― 英― 英伊 伊― 伊― 独― 伊独 伊独 ――
　*70　―― ―― ―― 伊― 伊― ―― 独― 独― 伊― ―― ―― ――
　*65　―― 伊― 伊― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ―― ――
　*60　伊― 葡仏 葡― 葡― ―― ―― ―― 仏― 仏― ―― 仏― 仏蘭
　*55　葡仏 ―― 仏― ―― 葡仏 仏― 仏露 ―― ―― 仏― 葡― 葡―
　*50　露― 宇― ―― 仏露 露― 露葡 葡― 露葡 葡― 葡― 蘭― ――
　*45　蘭宇 露蘭 露蘭 宇― 宇― 宇― ―― ―― 露― 蘭露 ―― ――
　*40　希― ―― 宇― 蘭― 白― 白土 宇白 白宇 白― ―― 墺― 白―
　*35　土― 土白 白土 白瑞 蘭土 捷― 土墺 土― 宇蘭 白墺 蘇露 蘇墺
　---　1112 1213 1314 1415 1516 1617 1718 1819 1920 2021 2122 2223
　　　　　　　　　　
　英：イングランド　西：スペイン　独：ドイツ　伊：イタリア　仏：フランス
　葡：ポルトガル　蘭：オランダ　白：ベルギー　露：ロシア　宇：ウクライナ
　希：ギリシャ　土：トルコ　瑞：スイス　捷：チェコ　墺：オーストリア
　蘇：スコットランド
0106名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 23:06:15.12ID:fbSVPtvq
>>97
ありがとう
0107名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 23:09:42.17ID:fbSVPtvq
>>97
でも4大がゴールではなくプレミアだとすると
プレミアに移籍しやすいリーグが知りたいな
プレミアに移籍しやすいリーグ予想は
1位チャンピオンシップ、2位ブンデス、3位リーグアンだと思うが
0108名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 23:11:51.65ID:qAkzy/xu
【欧州5大リーグ完全移籍加入選手前所属リーグランキング】18/19-22/23
--　---　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿1　---　🇪🇸1　---　🇩🇪1　---　🇮🇹1　---　🇫🇷1
01　120　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿1　175　🇪🇸1　153　🇩🇪1　288　🇮🇹1　165　🇫🇷1
02　109　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2　112　🇪🇸2　*88　🇩🇪2　111　🇮🇹2　107　🇫🇷2
03　*65　🇫🇷1　*45　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿1　*41　🇫🇷1　*50　🇮🇹3　*33　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿1
04　*45　🇩🇪1　*33　🇫🇷1　*24　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿1　*37　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿1　*31　🇮🇹1
05　*43　🇪🇸1　*32　🇵🇹1　*23　🇳🇱1　*37　🇫🇷1　*28　🇧🇪1
06　*36　🇮🇹1　*32　🇪🇸3　*21　🇦🇹1　*30　🇮🇹4　*25　⬜0
07　*20　🇵🇹1　*24　🇮🇹1　*20　🇩🇪3　*29　🇪🇸1　*22　🇪🇸1
08　*18　🇳🇱1　*18　🇩🇪1　*18　🇧🇪1　*22　⬜0　*22　🇩🇪1
09　*17　🇧🇪1　*17　⬜0　*14　🇩🇰1　*22　🇳🇱1　*22　🇵🇹1
10　*11　🇧🇷1　*16　🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2　*12　🇮🇹1　*21　🇧🇪1　*20　🇫🇷3
　　　　　　　　　　
⬜0:無所属
0109名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 23:41:28.87ID:RhSxyHek
>>103
総市場価値はリーグ・アンはブンデスリーガに寄ってるぞ
https://i.imgur.com/6mVBXeb.jpg
４大リーグってのは日本での呼び方で欧州では５大リーグと呼ばれてるし、リーグ・アンはエレベータークラブだった弱ランスが伊東を14億で買うくらい中下位も経済力あってリーグ総合力が高いから
リーグランキングはあくまで上位クラブの強さに基づいたものだし
0110名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 23:43:47.18ID:fbSVPtvq
>>108
凄いありがとう
プレミアに行きやすいのはフランスか。一方でブンデスにも行きやすい。スコットランドは圏外か。
でもスコットランドの評価はまだ下がらない。本当にプレミアに行きやすいのはチャンピオンシップならチャンピオンシップに一番行きやすいリーグは３部の次にスコットランドじゃないのかな？
0111名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 23:46:39.89ID:RFKh+wkj
>>96
チーム昇格除いてもこれだけの数が2部から4大移籍出来てるならやっぱり辺境より2部の方がステップアップしやすい
個人昇格が無理なモブ選手でもお情けでついでに昇格できるのもお得
田中碧はこの方法でしか1部には行けなさそう
0112名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 23:47:42.83ID:fbSVPtvq
>>108
五年の総計20人くらいでもトップ10入りってことは
ベルギーやポルトガルに行きやすいリーグにJリーグ入るんじゃないの？スコットランドはオーストラリアリーグとか入りそう
0113名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 23:50:30.36ID:fbSVPtvq
>>108
スイスってブンデスにも行きやすいわけじゃないんだな
スイス行くくらいならJで頑張ってベルギーには行くべきだね
0114名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/06(水) 23:59:51.92ID:fbSVPtvq
>>111
でも二部に移籍すること事態ハードル高い
0115名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 00:08:38.37ID:yYfTSfCb
>>108
同じリーグの2部が圧倒的にステップアップしやすい
あとは4大は4大内の移籍も多いな
辺境から行けるのは数少ない少数だけ
0116名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 07:25:39.39ID:NunZifQv
日本の選手がいける主力リーグはドイツだけだし、主力リーグからプレミアに
行ったのもドイツからが多い。4大という言い方はあまり現実に即していない
気がするが。結局のところ4大だとプレミアやセリエＡなどもはいるから
響きがいいだけの気がする。ブンデスにいけるかどうかでしょう。
もしブンデス、リーガを除く2大が主力リーグになったらどうする？
0117名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 07:33:36.88ID:hWguTI68
>>116
何が言いたいのかわからんが四大はCL枠が4つのリーグのことでしょ
CL枠が4つのリーグはリーグランクトップ4のリーグしかないから四大リーグ
2大リーグ？は意味不明だが
0118名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 08:12:11.76ID:hWguTI68
>>108
この表を見るとトルコ、スイスは行く価値がなく
Jからはまずブンデス二部ベルギーオランダ→フランスブンデスセリエ→プレミアってことか
まあ今まで通りだね
もう一つ中堅リーグ→チャンピオンシップ→プレミアってルートもあると思うが
チャンピオンシップはどのリーグが行きやすいんだろうな
0119名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 08:49:42.56ID:ZzIk2mZt
トルコてミンジェがナポリに移籍する前いたとこだし、ガラタサライやフェネバあたりは普通に移籍しやすいんじゃないのかな
0120名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 12:44:19.77ID:NunZifQv
そうじゃないですよ。日本は大半がドイツにしか行けない。4大と言えばドイツが
はいっているからまるでプレミアに行っている感覚がある。4大と言う必要はない。
ドイツに行けるかいけないかの選択しかないんですよ。
0121名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 14:20:13.35ID:rqNKPsL3
プレミア厨は黙ってろ
0122名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 16:00:25.09ID:RgrxGgh8
ブラジルですら4大一部にほとんどいけないわけだからJからではほぼ無理だ
二部はどのリーグから行けやすいかはわからんがベルギーやオランダにどんどん移籍するしかない
0125名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 18:17:32.28ID:/jFX9BA3
>>123
しかし>>45見るとブラジルですらスコット以下なわけだからJリーグで頑張り続けるのは無意味だ
0126名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 19:00:36.88ID:GjIZ8IwJ
ブラジル人の中のトップ中のトップだけが4大に直接行く
残りはポルトガルなどの辺境にとりあえず行く
ポルトガルから4大移籍が多いのは南米人とポルトガル人がステップアップしてるだけで日本人のステップアップは過去含めても0人
0127名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 19:04:00.97ID:/jFX9BA3
>>126
トップ中のトップだけが4大に移籍するのはどのリーグもそうだろう
しかしベルギーに遥かに負けている
スコットランド以下
0128名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 19:49:53.92ID:/jFX9BA3
>>123
違うだろ
二部でもJから二部に移籍して一部目指す場合だと
そこまで一部に移籍できてないぞ
Jから移籍して4大目指すならやはりポルトガルオランダベルギーが最強
0129名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 20:02:55.91ID:/jFX9BA3
>>123
それにスコットランドも悪くない
チャンピオンシップを含めるとポルトガルオランダベルギーに次ぐ数だし何よりチーム数少ないし
プレミア目指すならスコットランドが一番でしょ
0130名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 20:21:13.22ID:NunZifQv
>>126
それは南米の選手がリーガやフランスが多くブンデスが殆どいないから。
ブンデスにはブラジル、アルゼンチンや他南米の選手が殆どいない。
また、非主力リーグから主力リーグへの移籍でブンデス以外に移籍した日本人は
レンタルなしはだとトミーだけ。ブンデスがあるから日本は4大というまやかしに
すがってしまう。ブンデスは南米もいないし外人枠もないし競争力がない。
0132名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 20:52:48.23ID:5R1qIj4+
>>110>>118
【🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2完全移籍前所属ランキング】18/19-22/23
** *** 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2 *** 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2(除🇬🇧籍)
01 212 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2 *34 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2
02 160 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿3 *33 ⬜0
03 102 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿1 *30 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿1
04 *87 ⬜0 *14 🇧🇪1
05 *30 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿1 *14 🇪🇸1
06 *30 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿4 **9 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿3
07 *17 🇧🇪1 **8 🇮🇹1
08 *14 🇪🇸1 **7 🇳🇱1
09 **9 🇺🇸1 **7 🇫🇷1
10 **8 🇫🇷2 **6 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿1
　　　　
🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿以外だと🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿が一番だけど
🇬🇧人以外は🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿からより🇧🇪🇳🇱からの方が行きやすい
0133名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 20:52:59.67ID:/jFX9BA3
>>130
なんでブンデスを除くんだ？中堅の次に移籍するならブンデスがベストだろ。プレミアを目指すならブンデス。リーガなら若干セリエだがトータルブンデスが上だな
0134名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 20:53:32.46ID:5R1qIj4+
>>125
>>45は欧州リーグだけなんでブラジルは載ってないがフツーにブラジルの方が上
スコットランド(15)はメキシコ(14)相当
　　　　
【他大陸→欧州四大完全移籍数】18/19-22/23
*45　🇧🇷1
*40
*35　🇦🇷1
*30
*25　🇺🇸1
*20
*15　🇲🇽1
*10　🇨🇳1🇺🇾1
3-7　🇯🇵1🇵🇾1🇧🇷2🇦🇷2🇪🇨1🇨🇴1🇨🇱1🇶🇦1🇰🇷1
1-2　🇹🇳1🇦🇺1🇸🇦1🇦🇪1🇿🇦1🇧🇷3🇨🇳2🇨🇷1🇯🇵2🇵🇪1🇻🇪1
0135名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 20:57:04.78ID:/jFX9BA3
>>131
今の所はいないけど古橋や旗手だって移籍金下げたらプレミア行けてたろ
いずれ行く奴は出てくる、
0136名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 21:01:15.00ID:/jFX9BA3
>>132
楽しみにしてました
ありがとうございます
どんなサイトでどうやって調べてるんですか？
0137名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 21:04:53.64ID:/jFX9BA3
>>132
なるほど。総合するとベルギーリーグがベストに見えてきたな
0139名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 21:07:52.27ID:/jFX9BA3
>>132
リーガ二部やセリエ二部だとブラジルやアルゼンチンが上位に入りますか？
ブンデス二部はオランダやベルギーが上位ですか？
0140名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 22:00:01.27ID:rhz9i/0u
ここ特に欧州リーグ詳しい人多いだろうから聞きたいんだけど他の4大とか中堅にもプレミアの労働許可みたいに外国人がそのリーグの試合に出るための制約的な奴ってあるの？
0141名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 22:10:02.23ID:NunZifQv
>>133
だから4大などという言葉を使わず、単純にブンデスに行けるかいけないかで
いいんですよ。4大という響きにとらわれている。ブンデスだと恰好良くない
じゃん。日本人が過去ブンデスからプレミアに行っても全く使い物になりません
でしたよ。もう4大という言葉は意味がないでしょう。ブンデスしかまともに
いけるリーグがないわけですから。
0144名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/07(木) 23:12:17.23ID:5R1qIj4+
>>139　　　　
【🇪🇸2🇩🇪2🇮🇹2完全移籍前所属ランキング】18/19-22/23
** *** 🇪🇸2 *** 🇩🇪2 *** 🇮🇹2
01 259 🇪🇸2 152 🇩🇪2 247 🇮🇹1
02 227 🇪🇸3 140 🇩🇪3 227 🇮🇹2
03 154 🇪🇸1 127 🇩🇪1 204 🇮🇹3
04 *77 🇲🇽1 *85 🇩🇪4 105 🇮🇹4
05 *64 ⬜0 *43 ⬜0 *87 ⬜0
06 *14 🇪🇸4 *21 🇦🇹1 *18 🇮🇹5
07 *13 🇵🇹1 *17 🇩🇪y *11 🇵🇱1
08 *10 🇺🇸1 *16 🇧🇪1 **9 🇳🇱1
09 *10 🇫🇷2 *14 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2 **9 🇹🇷1
10 **9 🇮🇹1 *11 🇸🇪1 **8 🇭🇷1
11 **9 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿2 *10 🇨🇭1 **8 🇫🇷2
12 **9 🇦🇷1 **9 🇳🇱1 **6 🇩🇰1
0147名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/08(金) 11:40:30.14ID:UyLP9Kmw
>>143
それなんですよ。一種のブランドってやつです。だからそれで満足しちゃっている。
3大リーグとしたら日本人は殆ど生育できない。ブンデスも4大の最下位でCLでも
ぱっとせず、リーグの競争力もない。やっていることがステップアップリーグと同じ
になっている。非主要リーグから3大リーグにステップアップしたのがトミー
だけという現実を認識する必要がありますね。
0148名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/08(金) 11:59:21.33ID:XtJohtP+
>>147
日本人はブンデスにいたら生育できなくて他なら成長できるという前提がまず幻想
プレミア適性があるかどうかは生まれ持ったアスリート能力によるものが大きいよ
冨安も三笘もそうでしょ
両親共に競技者出身のポテンシャル高い子供がサッカーを選んで良い環境で育ってくれること、その分母を増やすくらいしかできんよ
0149名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/08(金) 12:06:57.43ID:HrU3isiR
そもそも日本人が多い=ブンデスがレベル低いみたいな考え方が意味わからん
制度上日本人はセリエやラリーガに移籍しにくいだけでしょ
プレミアは抜けてると思うけど残りの3リーグはその年によってカップ戦の成績は入れ替わるくらいには拮抗してる
0150名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/08(金) 17:44:27.48ID:r2osYtd9
>>144
ありがとう
0151名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/08(金) 18:25:24.04ID:7OypQTU1
遠藤も浅野もブンデス下位で年俸は1億円以下
アジア人やりがい搾取リーグがブンデスの実態
セルティックの日本人トリオはみんな1億越え、古橋は約4億
0152名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/08(金) 20:09:10.25ID:XtJohtP+
ブンデス馬鹿にする人多いけどブンデス側からすると日本選手って安ければ獲得するしそうでなければいらないくらいでしかないからねぇ
22、3そこらで10点以上取って市場を騒がせるような支配的な選手はいないわけで
0153名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/08(金) 21:56:21.85ID:MW8r4kc1
>>152
香川がいたじゃん
0155名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 00:00:53.39ID:V5pMwURS
>>103
昔から五大リーグという言い方は日本でもあったぞ
中田や俊輔、小野が欧州で活躍し始めて
日本で一般に欧州サッカー注目された頃の
UEFAカントリーランキングで言うと
プレミア、ブンデスが5番目だったり時期もあるけど
上位5カ国はほぼ固定だったからね

http://www.lifetravelfootball.site/archives/7088888.html
0156名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 01:17:40.69ID:VP0/gNBP
Jリーグから欧州に移籍するならやはり五大へのステップアップ数が凄まじいベルギーやオランダがベストってことだね
0158名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 01:36:45.40ID:VP0/gNBP
>>157
チャンピオンシップやリーガ二部ならまあ多いけどブンデス二部だとベルギーの半分でしょ
まあ昇格あるから上位ならありだが中下位ならベルギーだね
0159名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 01:48:01.27ID:VP0/gNBP
国内リーグからの近年の5大一部入数もJリーグは悪くないんだよね。ブラジルアルゼンチンアメリカには遥かに負けてるしメキシコにも負けてるけどメキシコにはプレミア数では勝ってるし全体だとウルグアイレベルだよ。これ以上Jリーグの価値を上げるのは無理だろう。Jから５大直を目指すのではなくベルギーやオランダに行くべき
0161名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 03:20:11.03ID:c4p57H+d
>>160
いや一年に一人くらいだな
0162名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 08:49:16.23ID:KFlwlkns
>>152
ブンデスを馬鹿にしている訳じゃない。日本人が4大に行けているのはブンデスしか
ないといっているだけです。なのに4大でくくってしまってまるでプレミアにる
ような錯覚を起こしている。ブンデス上位は若手を安く獲得して高値で売る
だけのチームになってしまった。
もし10大でくくられていたらどうでしょう。ベルギーもドイツも10大だって
なったらそんなランクと同じにしないでって思うんじゃないかな。
0163名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 08:57:46.41ID:wVedc1vL
日本がサッカーを見捨ててるから個人のスポンサーもつかないんだよな
もっとメディアが頻繁に活躍取り上げればスポンサー付いて移籍にもプラスになるかもしれないのに
0164名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 09:09:37.24ID:H8Tk+zSt
W杯で日本を倒したクロアチアや躍進したモロッコ代表がプレミアの選手で埋まってるかといったらそんなことなく2、3人しかいないよね
0165名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 11:57:34.71ID:jAt6/Q8D
マジレスすると移籍には地理的条件や歴史やルートなど様々な理由があるので単純にみんなプレミアに行くわけじゃない
モロッコなんかはスペインとフランスでプレーする選手が多い
0166名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 12:16:34.47ID:TEheOOwB
南米人は言語、文化、人種などあらゆる面で圧倒的に有利だからリーガとセリエに行きやすいのに
日本人はブンデスしか行けないから認めないとか頭おかしいんだよ
0167名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 12:26:33.16ID:KFlwlkns
そんなことは言っていない。日本人はブンデスしか行けない。認めるとか認めない
とか言ってないでしょう。ポルトガルはブンデスとは元々取引がないからブンデス
に行く選手はいない。いても構想外でレンタルされるくらいの選手。大半はスペイン
かフランス。最近は圧倒的にプレミアが多い。これは金銭的な部分が大きな理由。
日本人がポルトガルから中々出れないのは単にブンデスでの実績が皆無だからです。
セリエＡだったりリーガに行くポルトガルリーグの選手は沢山いるけどブンデスは
いないです。
0168名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 13:13:51.89ID:zy5j/m1n
なんか日本語怪しいけど大丈夫か？
改行もめちゃくちゃだし
0169名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 13:39:48.10ID:KFlwlkns
そうなんだ。1行レスようなので改行してしまうとおかしくなるんですね。どうもすみません。
0170名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 14:50:48.29ID:DFrNVcL5
ブンデスしか行けないのは事実だろ
ブンデスは年俸激安の研究生的な扱いで日本人を獲得するから移籍しやすい
移籍する前の遠藤ですら8000万程度だった
浅野は今も5000万くらい
0171名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 14:59:53.93ID:tAeDPS/+
>>167
セリエならポルトガルよりベルギーオランダのほうが大量に移籍してる
0172名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 15:05:47.85ID:tAeDPS/+
>>170
中堅からブンデスにしか移籍できなかったとしても問題ないだろ
最終地点をプレミアとするならプレミアに一番移籍できるリーグはブンデスだし
ブンデスにどんどん移籍すれば良い
リーガ志望なら若干セリエのほうが有利だがそう変わらないね
0173名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 15:29:06.34ID:tAeDPS/+
ポルトガル、オランダ、ベルギーの中堅3大の5大移籍
プレミア
若干ポルトガルが多いが３大ほとんど変わらないがベルギーはチャンピオンシップ移籍に強いのでトータルベルギーが一番かな

リーガ
ポルトガルが圧倒的に強い。セリエより強い。リーガ志望ならポルトガル一択

ブンデス
オランダが強い。ベルギーも悪くない。二部はベルギーのほうが移籍多い。ブンデス志望ならオランダベルギー

セリエ
オランダとベルギーが強い。二部はオランダが強い。
セリエ志望ならオランダーベルギー

フランス
ベルギーが一番強い。次にポルトガル。フランス志望ならベルギー一択

総合するならベルギーが最強かな？
0174名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/09(土) 16:04:18.82ID:g1k6Wiz7
ブンデス、セリエ、アンの5大下位の2大移籍

ブンデス
プレミアに他リーグ移籍数2位でプレミアに強い。リーガには少し弱いがセリエとそこまで差があるわけじゃない

セリエ
ブンデスよりはリーガに強いがポルトガルよりは弱い。プレミアはブンデスに比べると弱い

アン
プレミアにはブンデスより強くリーガにはポルトガルより強い。ブンデスにも一番強くセリエにも強い。4大全てに強いが欠点はアンで結果出してもプレミアリーガではなくブンデスセリエに移籍させられるリスクがある

総合するとブンデスが一番かな？
0175名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 00:12:44.73ID:86834LXw
想像以上に遠藤渓太がダメだった
0176名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 00:57:57.57ID:GJAmDxPm
パリーニャといい、マテウスといいいつの間にか100億を超える選手になったんだ。パリーニャはプレミアに行かなかったら殆ど素質が開花しなかったかも。守田のファンがパリーニャなら勝てると言っていたくらいだ。
0178名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 07:22:38.91ID:4NBXq4y+
>>175
マリノスからウニオンに移籍決まった後にスタメンで出て怪我して10分で交代した後色々と苦労しすぎた
浮かばれないからポステコが責任持ってスパーズに連れてって欲しいわ……
0179名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 07:30:55.19ID:4NBXq4y+
町野は本当にポステコとルーキーイヤー以来の再会が出来るかもな
0180名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 17:35:38.20ID:86834LXw
松尾がこのままだと浦和に返却になるかな
0181名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 18:08:21.16ID:H1ruKy1a
ベンチ降格してるんか…
どっちにしろ勝ててないけど
0182名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 20:27:14.53ID:86834LXw
Jで泣かず飛ばずだったのに欧州行って成功した選手っている？？大体Jで微妙だった奴は欧州行ってもだめなイメージがある
0183名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 20:32:40.99ID:kHvRjIAU
若手ならともかく中堅以上だとまずいないよな
板倉とかそんなに凄くはなかったけどポテンシャルはあった
0184名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 21:14:45.76ID:fZAOyHvs
今浦和の秒速退場の人は？
0186名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 22:40:15.78ID:Sz7Un5lG
活躍したの1シーズンだけじゃん翔さんは
0187名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 23:40:10.77ID:DSrOEwip
中島
カタール 1ゴール
ポルト1年目 0ゴール
ポルト2年目 0ゴール
ポルト3年目 0ゴール
UAE 0ゴール
ポルティモネンセ 1ゴール
トルコ 0ゴール
浦和 0ゴール

数年に1回ゴールするかしないか
0188名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/10(日) 23:59:11.57ID:fZAOyHvs
10点取ってたらまぁ途中まで成功の部類じゃね

福田健二 パラグアイ経由だけどヌマンシアで10点
0189名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/11(月) 02:33:25.82ID:FONLbYNa
>>183
中堅で欧州行って代表入る奴はJで圧倒的な活躍してるね
若手は活躍しなくても欧州で活躍して代表入れるが
だから若い内に欧州行くべき
0190名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/11(月) 07:46:58.54ID:a4uuqLUL
福田健二がスペイン2部で10点取った頃は今みたいに海外組充実してなかったけど、
福田呼べって声に大して、所詮2部だろ？プッ
って相手にもされてなかったな
そう考えるとかつての柴崎や田中が所属リーグで選出を疑問視されるのも仕方ない事かと思う
0191名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/11(月) 08:03:09.46ID:f3gsDWCS
田中碧1ゴール
柴崎0ゴール
二人とも欧州内移籍希望してたが当然無理で柴崎は移籍最終日に諦めて日本帰国
田中は残留してベンチ
0192名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/11(月) 19:49:24.37ID:T0oVzfzY
スットコは小田だけ順調か
スットコで頑張って先があるから分からんが
0194名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/11(月) 21:15:40.72ID:T0oVzfzY
スイスリーグってステップアップいけるのか？
0195名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/11(月) 21:23:59.13ID:VNnmFbDh
行けなくはなさそうだがあまり行く意味は無さそう
0196名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/11(月) 22:00:47.51ID:L2wLAb9G
欧州中堅1部→欧州五大完全移籍数（18/19-22/23）
91　🇵🇹
90　🇧🇪
85　🇳🇱
52　🇧🇷（参考）
44　🇦🇹
44　🇹🇷
41　🇨🇭
38　🇦🇷（参考）
37　🇩🇰
32　🇷🇺
29　🇺🇸（参考）
29　🇭🇷
26　🇵🇱
20　🇳🇴
19　🇷🇸
18　🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿
18　🇬🇷
15　🇲🇽（参考）
15　🇸🇪
14　🇺🇦

海外志向の高卒ルーキーはいきなりオランダベルギーポルトガルあたりだとコケるので西側ヨーロッパのスイスオーストリアデンマークあたりから始めるのが良さそう
実力つけて無双すれば５大直行できる
J→中堅リーグ中下位→中堅リーグ強豪or（昇格も狙える）５大２部→５大
とJからだと何ステップも挟むことになってしまう
0197名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/11(月) 23:04:28.80ID:4L7htf8T
>>194
スイスリーグで大活躍した川辺はレンタル元のウルヴスには戻れずオファーもベルギーからしかなく移籍金2億4000万円の激安でベルギーに行った
スイスで大活躍しても移籍金もJリーグレベルのままベルギーからしかオファー来ないと考えるとJから直接ベルギー行った方がよっぽどいい
0198名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/11(月) 23:39:45.47ID:L2wLAb9G
他スレにも貼ったけど、、、
マルチ失礼します

ーーーー【５大リーグ】ーー
（Ａ）ー（Ｂ）（Ｃ）ー（Ｄ）
ー↑ーーー↑ーー↑ーー↑ー　　　　
ー↑ー【中堅強豪・５大2部】
ー↑ーーー↑ーー↑ーー↑
ー↑ーー【中堅中下位】↑
ー↑ーーーーーー↑ーー↑　　
ー↑ーーーーー【Ｊリーグ】
【U23で辺境リーグ無双】

※中堅リーグ＝オランダポルトガルベルギー

※辺境リーグ＝オーストリアスイスデンマーク

Aルートが１番出世が早い
0200名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/12(火) 10:28:16.68ID:M2mKmHJl
何にせよ中堅リーグで良いからなるべく早く渡欧した方が良いと思うわ
特に大卒で中堅リーグは遅すぎる
0201名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/12(火) 12:40:53.23ID:d97Fa6x0
>>198
高卒で辺境は例がないからわからんけどJから辺境は駄目なの？
それに辺境も中堅も成功率変わらないでしょ
最初から中堅行ったほうが良い
辺境は5大に行くより中堅に行くほうが多いでしょ
移籍回数3回くらいになって無駄だよ
中堅なら少なくとも2回でプレミア行けるでしょ
0202名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/12(火) 12:44:25.42ID:d97Fa6x0
>>200
まあベルギーやオランダからオファーあれば即移籍すべきだね
Jで頑張り続けてもそれより良いオファーなんてないからね
0203名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/12(火) 15:32:07.48ID:WnAXpwNk
大卒だとそっからJ1年プレイするともう23だからな、欧州で23とか越えると育成枠からも外れて色眼鏡で見てもらえなくなるし
0204名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/12(火) 17:18:51.55ID:CRGwYVH3
J厨はJで結果を出してから行け、それからでも遅くないっていうけど遅いんだよなあ
0205名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/12(火) 17:37:22.55ID:seGDgd0r
>>204
結果出てなくても試合に出られるオファーあるなら行くべきだよね
原や伊藤みたいに大きく成長できるし
0206名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/12(火) 17:56:14.74ID:EckpyUkU
ビッグクラブに拾ってもらうがゴールなら
10代でJで結果出して20歳前後で欧州中堅に移籍して22歳前後でビッグクラブの若手育成枠？に
移籍が最終リミットかな？
三笘みたく24歳でプレミア中堅移籍、そこで2年で結果だして26歳の今だと若手枠にもう入れない
よね。ベテランがサウジなどに引き抜かれて急遽別のベテランが必要とかじゃないと厳しそう
0207名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/12(火) 21:14:57.23ID:EmYMaFkn
キャリアの終了をどこに持って行きたいかで
、それが5大下位（プレミア除く）なら別に大卒からの渡欧でも良いと思う
0208名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/12(火) 21:16:59.43ID:g+itDWUb
三笘は能力的に相当高いからまだ来年あたりビッグクラブに滑り込む可能性はあるけど、全員が全員こんな能力持ちじゃないからな
0209名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/12(火) 22:20:56.45ID:EmYMaFkn
伊藤敦樹と毎熊は渡欧しそうだな
0210バカボンパパ
垢版 |
2023/09/12(火) 22:58:54.32ID:po2Ryolu
戦犯ハゲのスレはここ？
0211名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 01:21:45.40ID:+FgmMgUu
>>209
二人共若くないからね
いきなりブンデスいければ良いけど中堅だったらブンデスも無理そう
0212名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 01:53:26.13ID:na/Cc4+a
>>211
4大にこだわらずとも守田は26でサンタクララだしそのルートでポルトガルBIG3目指すのもええよ
金子拓郎が25でサッスオーロからオファーあったから直で4大行ってもおかしくはないけど出場機会がね
0213名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 07:02:15.95ID:lPjsz0SN
伊藤が25で毎熊が26かあ
いきなり5大拾われる可能性は低いから中堅に行って5大中下位にステップアップしてキャリアハイかな
0214名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 07:22:52.77ID:dY47jOit
マイクは元FWだけあって守備が何とも言えないけどイトアツは球際強くてボール運べるからいきなり5大（6大）でも全然イケそう
0215名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 07:45:04.79ID:NxMruTfS
>>214
直で5大はJは一年で一人くらいだからな
冬にシュツットガルト行けたら良いけど
ポルトガルやオランダなら直で行くのはあると思う
毎熊も
まあポルトガルはあまり移籍してほしくないが
0216名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 08:18:14.25ID:ywe6Rb57
代表メンバー以外は冬移籍もあるだろ
パリ五輪世代も動くかも
0217名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 08:20:14.58ID:lPjsz0SN
イトアツ見てると稲本を思い出す
0218名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 08:25:01.97ID:CzLIoQLD
左右のCBの控え急務だろ
今の日本の戦い方だとスピードと対人強く無いと無理
ヘントの渡辺剛呼ぶのと、伊藤をCBの控えに回して、左SBに中山、森下呼んでコンディション仕上げるのが次の代表戦のテーマだな
0220名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 08:42:07.04ID:r0FHhZoL
CBは中山や橋岡もできる
中山は長期離脱後トラオレみたいになってるからSBはやばそう
元々スピードなかったしクラブチームでもCBメイン
0221名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 08:58:18.60ID:MQtGpoh9
>>219
6月シリーズで実際に起用していて
また呼んでるんだからそれは無いだろ
単に1点差まで追いつかれて勝ちたかったから
冨安やら遠藤やら入れて交代枠無くなっちゃっただけっしょ
0223名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 14:07:55.41ID:lPjsz0SN
ディナモ・ザグレブの金子にも注目してるけど辺境気味かな、ただCL出れるのはデカいよな
0224名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 17:54:20.43ID:cBnvPajV
ディナモザグレブはEL予選でチェコクラブに負けて敗退した
CLどころかELにも出れない
金子は加入してすぐはお試しで数試合使われてたのに最近はベンチ外やフルベンチばかりで干された
EL予選も2試合とも出場なし
もしかして来年あたりにJリーグに売りつける気かな
0226名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 18:30:55.84ID:Dd3eCJnk
海外初挑戦はレンタルだと帰る場所があっていい
Jは鴨にされてるから買った金の倍額で元いたクラブに売りつけられた例は沢山ある
0227名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 18:54:03.03ID:uERAfRCB
>>224
やっぱ辺境はだめだな
セリエやブンデスか中堅に行っておけば良かったのに
0228名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 19:00:10.62ID:Hmq2+Yjr
金子はサッスオーロからオファーあったのにディナモ・ザグレブ選んだのが謎すぎる
0229名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 19:05:05.89ID:Hmq2+Yjr
金子は前の監督には気に入られてたけど新しい監督になってかや冷や飯食わされてるから気の毒だな、まああるあるな話だが
0230名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 19:36:09.36ID:jr0q04Vx
サッスオーロからオファーあったっていつもの興味を大げさに言ってるだけじゃないのか?
セリエとセルビアでセルビアで選ぶ奴がいるとは思えないんたが
0233名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 20:54:16.04ID:1C7mvsTH
ブンデス2部に行っても3年とか5年とかいる選手🤗

早いやつは1年でステップアップしていくね
0234名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/13(水) 22:45:24.80ID:dY47jOit
>>232
出場機会とか考慮しないタイプ？
0237名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/14(木) 02:12:35.13ID:PL4FLjxf
今ベンチでもオファー来た時点でより試合に出れそうな方優先するのはおかしくないと思うが
0239名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/14(木) 02:29:12.45ID:ovVeK4db
上田もCL出たくてベンチ待遇だと事前に伝えられてもフェイエノールト行ったからそれほどの魅力がCLにあるんだろう
0241名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/14(木) 08:08:59.15ID:9VQx3V5M
>>238
CLに出ると何かプラスになるのか？CLで大活躍したからって中堅以下チームならビッグクラブに行きやすいとかもないだろうし
CLに出られる中堅以下チームとCLに出られない四大チームなら四大のほうが良いと思う
結局四大で活躍すれば四大上位に移籍してCL出られるわけだし
ベンチ暮らしになっても二部に移籍できるかもしれないし
それに中堅以下でも西欧なら良いけどクロアチアみたいな東欧だと生活が大変でサッカーに集中できない環境だろうし英語も磨けないから得るものが少なそう!
0242名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/14(木) 08:13:53.67ID:taAd0e0D
T,i,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

更に家族友人に教えて、追加で￥4000×人数を入手。
https://i.imgur.com/uoiN2cE.jpg
0243名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/14(木) 08:16:39.62ID:1JcJ50Tn
CL活躍すると日本人でもステップアップが出来るがW杯でゴールした日本人は誰もオファー貰えなかった
0245名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/14(木) 11:09:31.66ID:7oCZ2XEY
選手にとってCL出れたか出れないかでサッカー選手としての泊が違うらしいからな
0247名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/15(金) 08:16:57.82ID:HvpKBnQj
オーストリアからリバプールは夢がある
CLじゃないけど中村がいたオーストリアのチームがELでリバプールと同じグループ入ったんたよな
弱ランスでベンチになってる中村は移籍を早まった感
0248名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/15(金) 18:23:17.78ID:qHPzuUl3
本間至恩オワタ？
2年目もトップチーム構想外で、セカンドチームに島流しらしいが
0250名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/15(金) 20:10:04.12ID:Nu3jYWUY
元々トップチームじゃなかったはず
0251名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/15(金) 20:23:41.23ID:8I3aBn7Y
>>245
中田は三流旅ゲイ人で終わったしな
0252名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/15(金) 20:23:58.56ID:M5BxbbGn
本間は2部のBチームにずっと所属してる
Aチーム構想外なのは最初からずっと同じ
Bチームでさっぱり活躍してないから昇格の可能性ない
0254名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/15(金) 21:09:04.94ID:/5LdZCx4
消化試合にBチームから選手呼び寄せて使うための登録
突破決定後もしくは敗退決定後のどうでもいい試合
昨季も順位決まった後の消化試合に出てた
消化試合以外のリーグ戦には一度も出てないし常にベンチ外
0255名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 07:46:08.69ID:PoFhYyFL
森保が視察に行った奥抜は入りそうもないシュートばかりでフリーの決定機外したり酷かった
そもそも2部公式戦7試合0ゴール0アシストの奥抜を見に行った理由が謎
同じ2部で他に活躍してる奴いるだろ
0256名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 07:53:09.95ID:diBS6Fje
奥抜は小田と同系統のスピードバカか
0257名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 08:12:20.72ID:PZQo+NPA
ニュルンベルクは林大地もいるからな
怪我したのか試合には出てなかったが
ブンデス２で期待できそうなんは町野ぐらい
0258名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 08:27:51.96ID:aA4yq7AG
中村ケイトがゴール前居座り乞食すぎるから左ウイングサブを探して欧州内をウロウロするポイチ
0259名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 09:18:21.96ID:k07YpKPi
ブンデス2部で活躍してるの町野1人だけ
田中碧、林、 伊藤達哉、遠藤渓太、アペルカンプ、奥抜、内野、室屋、上月は全員ノーゴール
ブンデス2部は1部より早い7月に開幕して2ヶ月たってるのに活躍してない奴ら多すぎる
これじゃJからブンデス2部にすら行けない時代が来る日も近い
0260名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 09:21:32.92ID:bocQ0uxs
中堅ブンデス2部組は全然だな
0261名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 09:28:01.98ID:I3Z4PTpW
田中は代表だから悪目立ちしてるけど2部で燻ったままひっそりキャリア終わりそうなのはいっぱいいるんだな
0262名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 09:32:02.87ID:0Ehv+o8O
ブンデスは1部も2部も日本人やたら多いけど大多数はJリーグレベルの平凡日本人
板倉や長谷部みたいな素晴らしい選手もいるけどほんの少数
0265名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 09:58:19.35ID:WlPZgeBU
遠藤や板倉は1年でブンツー抜け出した
実力あればすぐ抜け出せる
実力が足りないとブンツー生活から抜け出せない
0266名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 10:18:55.18ID:HbrUZdXF
>>265
チームが昇格したからね
個人昇格はしてない
0267名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 10:32:16.66ID:ANAgBCc1
田中碧はチーム選びを間違えたって意見も分かるが、チームが弱くても個人で抜けた実力があれば今頃個人昇格してるでしょ、しかも代表のサブキャプテンみたいな下駄履かせて貰って恥ずかしくないんか
0268名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 10:38:20.86ID:QG2OBU2S
>>267
それな
過去の代表主力を見ても３年も燻ってる人居なかったしな
0269名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 10:43:26.44ID:QG2OBU2S
宇佐美もクラブ選び間違えてるって言われてたけど、
欧州実績のない人にまともなクラブからオファー来るわけないと思ってたわ
0270名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 10:45:18.66ID:dBDPflx1
キャプテンやらされたのかやったのか知らんけど多分JFAも早く移籍して欲しいんだろうな、ブンデス2部で二軍とはいえキャプテンは不自然すぎる目立たせたいんだろ
0271名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 10:50:51.78ID:I3Z4PTpW
ブンデス2部にいくならチーム昇格本命の前年1部にいたようなクラブじゃないと回り道になるかもな
かといってベルギーもステップアップできない日本選手はそんなもんだが
0272名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 10:56:03.11ID:8XjONaSK
唯一の2部選出を誤魔化したのだろうか🤔

これちゃんと効いてくれたのかよ

「田中さん、唯一の2部リーグからの選出おめでとうございます」
「3年目、なかなか移籍も1部へ昇格もできませんね😨」
「とうとう2部で25歳になりましたね😊」
0273名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 11:44:06.98ID:MZGpk8Gf
代表落ちタキシンが叩いてた中村が2ゴール
現在親善試合合計で90分当たり3ゴール
前季代表で親善試合5試合0g0aの南野よりは若いし信頼できるんだろう
0274名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 12:07:54.27ID:Mka/IQ2Y
ブンツーと辺境リーグが欧州にいる日本人の主戦場ではある
0276名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 13:19:46.98ID:3TXGAoMK
>>274
ピンキリ全て数えて、欧州には100人以上日本人選手がいるわけでしょ？
なので、数の上では2部や2部以外、辺境リーグが主戦場やん
0277名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 13:22:33.08ID:NBZ26sSD
その言い方だとブラジルやアルゼンチンも辺境リーグが主戦場になるが
0278名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 14:07:02.70ID:LgVGlukV
ワオの主戦場は2部だ🤗
0279名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 14:28:06.24ID:HbrUZdXF
>>275
ベルギーには16人いるのでベルギーが主戦場です
0280名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 14:29:05.27ID:MLxoHqC2
>>276
なんとしてでも日本人を貶したいというところから思考をスタートさせるから
そんなバカなレスしかできなくなるんだよ
外国クラブに所属しているブラジル人は1500人以上いるが
そのうち欧州5大リーグにいるのは100人くらい
在日はバカなんだよ
0281名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 14:32:47.54ID:HbrUZdXF
5大1部16人
ブンデス1部2部18人
ベルギー1部16人
中堅(ベルギーオランダポルトガルスコットランド)34人

中堅リーグが主戦場と言えるね
0282名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 14:47:06.92ID:HbrUZdXF
日本人が多い1部2部リーグランク

1位ブンデス18人
2位ベルギー17人
3位ポルトガル9人
4位韓国8人
5位スコットランド7人
6位イングランド6人
7位オランダ5人
8位フランス、アメリカ4人

韓国人が多い1部2部リーグランク
1位日本23人
2位中国6人
3位イングランド5人
4位ドイツ4人
5位スコットランド3人
6位フランス、デンマーク、サウジ、カタール2人
0284名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 15:00:53.94ID:HbrUZdXF
>>283
リーグレベルが
0285名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/16(土) 15:07:25.78ID:QG2OBU2S
>>282
ミンジェが嘆く理由が分かるね
しかも欧州所属の大半がベンチってきついなｗ
0289名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/17(日) 03:26:38.82ID:WJk6/ou3
>>259
DFもいるのにゴール数だけで語るなよ
ちなみにアペルカンプは4アシスト　林は2アシスト
0290名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/17(日) 22:43:05.30ID:dBS35ppM
川辺は58分までプレーし1G1Aの活躍。アシ
ストにもなった中長距離のパスをいくつも
通して攻撃を支えた。一方でセットプレーの
キッカーでは1本しか味方に合わなかったり
デュエルも負け越すなど決して絶好調という
ほどでもなかった。とはいえここ数試合は
良い結果/内容の試合が続いてるので当然
監督は計算できる戦力として考えてるだろう
0292名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/17(日) 23:17:19.00ID:oL5oGQ8y
川辺いいねー
応援してます
0293名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/18(月) 19:29:15.55ID:9rEiVUdT
川辺はスイスといはいえMVPクラスに活躍したのにベルギー中堅にただ同然に拾われてがっかり
しかもレギュラー待遇じゃなく力を見せつけレギュラーに這い上がるという若手みたいな境遇
スイスはもう移籍しない方がいいな
0294名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/18(月) 20:22:49.86ID:ixP8XQyq
開幕から4試合2G2Aの藤本がベンチ落ちして出場なし
チームは3連敗中だったから戦術変更だろうけど
一応ポルトガルはまだ移籍期間中なので、
0295名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/18(月) 20:32:13.61ID:Txixeayo
中堅リーグって基本上位で活躍しないとあまり評価されないよな
中位下位で活躍しても次が中堅上位か4大2部とかになること多いし
0296名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/18(月) 21:17:01.67ID:3+aqPx/p
戦術の変更ではない。前線4人を総入れ替えしている。システムは同じだよ。連帯責任って感じ。藤本抜きでやるとポゼションが20％も下落してカウンターのみに頼ることになる。17位のチームに押し込まれてカウンターでボコボコ両チーム点が入った大味な試合になった。
0297名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/18(月) 21:19:42.65ID:Gm0HeJmJ
川辺は動き出しの巧さは日本人の中でも有数だと思う、ただ年齢的にリエージュが天井かなワンチャン5大下位あるか
0298名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/18(月) 21:46:41.32ID:qXK9sqwY
>>293
スイスで活躍しても移籍金2億以下でベルギー行きだからなぁ
ベルギーならJからでもしょっちゅう行ってるからスイス経由する意味がない
0299名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/18(月) 21:52:43.51ID:3+aqPx/p
スイス強豪からベルギー強豪への道は久保が開拓した。ベルギー下位からベルギー強豪は渡辺が開拓した。スイス下位からベルギー中位への道は川辺が開拓中。
0301名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/18(月) 23:48:37.51ID:7mVHHcoP
>>295
ベルギー中下位で活躍した上田もオランダ上位にサブ要員移籍
最初から辺境上位行けたら5大行くまでを短縮できるけど実績作った上田ですらサブならJから行っても相手されない可能性が高い
実際Jから辺境上位行った本間はいつまでたっても2部Bチームから抜け出せてない
5大2部から始めるのが1番近道の気がする
昇格すれば一発で1部
目立った活躍してないモブ選手もおこぼれで昇格できる
目立ってた活躍すればチームが昇格できなくても個人昇格
0302名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 01:13:52.61ID:ySi5XIYG
遠藤や板倉のような代表レベルの実力ある選手なら2部から1部に1年でいける
10人以上の平凡日本人は長く2部幽閉されてる
0303名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 07:41:30.48ID:70p59CoT
ジルビセンテって藤本を60万ユーロで買い取ったがこれは当時クラブ史上最高額
その前のレコードは10万ユーロというど貧乏クラブ
1円でも高く売りたいからPkもけらしてる藤本を懲罰なんかするか？
怪我じゃなかったら移籍交渉中なんじゃないの

ポルトガルといえばファマリカンにレンタルの行友はトップチームじゃないの？
移籍リストに載ってないが
0304名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 07:46:54.82ID:PklL+o2c
ポルトガルリーグは移籍期間9/22までか
0305名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 08:08:12.43ID:DFmlelZq
ポルトガルで活躍するとポルトガル内移籍まではみんな出来るけど過去含めて日本人は1人も5大ステップアップ出来たことがない
0307名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 08:25:38.97ID:exAIOWxL
中島リーグ成績
ポルト1年目0ゴール
ポルト2年目0ゴール
ポルト3年目0ゴール
ルイスディアスの問題じゃない
0308名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 08:56:06.06ID:TTT5rYS4
守田の契約延長の記事で知ったけど現在の給料6000万円が契約延長すれば9000万円になるらしい
どっちみち安い
オファー来ないから舐められてた契約延長の条件提示されてるのかもしれない
0311名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 11:13:01.74ID:cjFBClhT
守田は冬にアルベルトが移籍濃厚なラツィオから打診あったろ
スポルティングは25億ぐらい要求してた
今夏もマインツから1000万ユーロオファーあったが門前払い
ここ2年でレギュラーボランチ3人をフラム　ウルブス　PSGに売ってるからスポルティングのボランチは需要が高い
中盤の選手はバブルでベテランでも引くて数多だから水面化の打診は他にもあったかもしれない
だからこその一年延長契約なんだろう
0313名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 13:08:52.30ID:aJaYPhZ8
どのクラブが打診したかなんてロマーノですら把握してるのは一握りだろ
交渉まで行けば情報出てくるが
どこからも欲しがられない28歳の選手にあと二年契約残ってる状況で延長契約の話なんか持ちかけるわけない
0314名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 17:44:22.71ID:AO67apFr
>>302
チームが一部に昇格したというのはあるね
他の奴らは一部に昇格できてないから
0315名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 17:53:47.17ID:AO67apFr
>>301
上田はCLに出たいからオランダを選んだのであって選ばなければ4大行けてた
それに二部も難しいよ
Jから二部は一部より少ないし
一年で一人行けたら良いほう
ベルギーが最強だろうね
ベルギーなら活躍すれば下位でも5大行けるから
ベルギーはたくさん移籍してる割に冨安以外あまり良いステップアップがないって言うけど冨安は20歳でベルギーに行ってるからね
今のJから欧州移籍は遅すぎるね
ベルギーに今16人いるけど全員21歳以下なら10人くらい5大行けてると思うよ
でも実際は１人しかいないし半分は24歳以上だから
ステップアップなんて無理だよね
0316名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 18:03:57.20ID:AO67apFr
中堅から結果5大に移籍して代表クラスなのが
伊東、中村、堂安、南野、遠藤、冨安
直で5大が
久保、三苫、鎌田、浅野、伊藤、板倉
0317名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 19:05:56.65ID:xzse5pMt
上田の移籍はフェイエノールトのTDのDennis te Kloeseと
上田のエージェントのFulco van Kooperenがズブズブの関係で生まれた
「Fulco van Kooperen ueda」で検索すると現地の批判的な記事が出てくるよ
0319名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 22:57:32.56ID:m2pOVb74
>>310
なぜ個人の情報がポルトガル紙に出てくるのでしょう。おかしいと思わない。ブンデス日本人選手で守田以上の年棒は少ない。代理人が情報をリークしてかく乱しているとしか思えない。
ちなみに40万ユーロというのは40万ユーロそのものではなく49万ユーロまでの範囲を現しています。
0320名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/19(火) 23:50:33.96ID:/K5YeJK+
ポルトガルリーグ所属選手の年俸がポルトガル紙に出るのはいたって普通だろw
Jリーグの年俸は日本の新聞に出るしブンデスの年俸がドイツ紙に出る当たり前の事
0322名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/20(水) 17:03:29.21ID:vyyuoH9C
>>310
そんだけ貰えて嫁は超美人だし最高だろ
0324名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/21(木) 08:16:25.97ID:Ww6x2DwF
>>323
むしろ宇佐美やピピの時に比べると驚くぐらい静か
福井はセカンドチームの時もトップチームに呼ばれて練習すること自体は何度もあったけどその時もほぼ報道されなかった
0325名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/21(木) 08:43:32.03ID:BrnvlHFr
>>303
ジル・ヴィセンテから何人も選手がビッククラブやCL圏のクラブに移籍しているよ。そのせいか今季は選手が僅か14人しかいない緊急事態だった。これも契約年数が2，3年しかないため。獲得もレンタルかフリーがメイン。PKは単に蹴る選手がいなかっただけ。
0326名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/21(木) 08:50:24.28ID:BrnvlHFr
リノもカルバーリョもマリンもCLで出場しているね。カルバーリョは主力になっている。リノもスタメンで出ていた。
0327名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/21(木) 08:58:53.01ID:BrnvlHFr
守田の年棒は調査機関のHPでは1.6億円弱になっている。ブンデスの日本選手がドイツ紙にでていたけど遠藤も鎌田も堂安も税込みで1億以下となっている。2年前だったけど。
なのでそういう記事はあまり当てにならないですね。
0328名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/21(木) 09:10:02.48ID:Wqe3Ftqb
海外の年俸まとめサイトがデタラメなだけ
守田の年俸6000万円はスポルティング地元メディアが言ってるからよっぽど信憑性ある
0329名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/21(木) 13:02:47.58ID:BrnvlHFr
鎌田の年棒は385万ユーロ。これは税込み。守田の年棒は96万ユーロ。これも税込み。なぜ守田だけ税抜きにする必要がある？
0331名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/21(木) 19:58:41.09ID:hQ65ATnb
もったいなっ 昨シーズンもレギュラーとった後怪我して復帰してしばらくはベンチ落してたな
0333名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/22(金) 07:17:46.95ID:Dns4xeJ1
町田、上田、中村は代表戦で負傷したんでしょ
0335名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/22(金) 08:58:49.79ID:Rm1q5Ubs
10月代表戦には渡辺呼ぶんやろか？それとも藤井とかのJリーグ勢か？
0336名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/22(金) 16:18:41.86ID:TLcm2gyG
代表の親善試合で張り切って怪我するカスw
プロじゃないわ
0337名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/22(金) 17:09:20.10ID:PXtWLSQY
中村航輔はしょうがなくね
0338名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 11:46:03.70ID:d9SrhptL
藤本はいくらぐらいで売る気だろうな
500万ユーロでも五大中下位が簡単に出せる額じゃない
今期はトップ下起用だから二桁ゴール二桁アシストに近い成績で日本人が欲しいソシエダ　ナポリ　フランクフルトあたり狙いたいところ
0339名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 12:27:11.12ID:JJ0gYnFW
>>338
軽量だから5大は買いにくいんでは？エールなら狙えると思うけど
0340名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 13:13:03.81ID:/SokSc8z
>>338
なんか勘違いし過ぎではないのか。ポルトガルの多くのチームは選手を売却しなくても1部に残留する限り余裕で経営出来る。放映権料だけで年間予算を獲得出来それでも余るでしょう。身丈にあったチーム運営をしている。選手を売るのは選手が出て行きたいときだけ。給与が安いから仕方がない。リノは3年半ジル・ヴィセンテに在籍している。カルバーリョの3年在籍している。SDが言っていたが良いオファーが着て選手が行きたいなら引き留めることはしないとのこと。ただ、契約したばかりの選手は出せないと言っていた。
0341名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 13:46:20.10ID:/SokSc8z
ジル・ヴィセンテの選手で高いのはフランの700ユーロとリノの650万ユーロだけ。カルバーリョは250万ユーロ、クーニャ、ルーカスは150万ユーロ。
マリンに至っては50万ユーロ。ペドリーニョはほぼ只。ポルトガルベスト１１だった。トルコの昇格チームで破格の待遇で移籍。フランの場合はバレンシアに3割の210万ユーロの支払い義務がある。手取り490万ユーロだね。
0343名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 15:35:35.07ID:bUDEtLRV
そもそもポルトガルに買われた日本人で代表クラスや他リーグからも引くて数多だった選手いるか？
有望な若手はオランダやベルギーに移籍し売れ残りがポルトガルに移籍するイメージだが
0346名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 15:46:58.32ID:hMwM/92v
>>344
それは欧州人や南米人限定の話
ポルトガルには南米人が多いからステップアップの数は多いけど日本人の5大ステップアップ率はゼロ
0347名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:03:29.13ID:HM1NwCQN
>>343
中島、西村、守田、相馬とかじゃないか？
ベルギーより質良いと思うが
0348名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:06:17.50ID:HM1NwCQN
相馬はベルギー行ってほしかった
なんでポルトガルなんて行ったんだ？
ポルトガル行ったら永遠ポルトガルでしょ
ベルギー行ってたら今頃5大だったかもしれないのに
0349名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:16:13.32ID:/SokSc8z
>>345
それってゴールシーンしかないんじゃない？　藤本は指揮者なので自分で何かするより周りを動かす方が得意でしょう。ベンフィカやポルト相手に圧倒的に押し込めるチームは少ないでしょう。なぜそうなるのかは不思議。藤本のもつ空間認知能力が適切なポジションとボールの移動で相手の首の根を抑えてしまうとしか言えない。デビュー時の論評にこの選手が出てくると相手のバランスが大きく崩れてしまうと書かれていた。
0350名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:18:40.82ID:1/k1dwSC
>>348
相馬は今季0ゴール昨季2ゴール
5大にかすりもしない成績
ステップアップより日本帰国の可能性の方が遥かに高い
0351名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:25:00.52ID:HM1NwCQN
ベルギー32人中ステップアップは冨安、遠藤、林、伊東、植田、川島、上田、三好、坂元計9人
オランダは21人中本田、吉田、堂安、中山の計4人
ポルトガルは20人中ゼロ

ポルトガルは移籍すべきじゃないね
0352名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:27:48.20ID:o+Kv56Cl
>>350
それはポルトガルだからでしょ
ベルギーだったら二桁とってブンデスセリエリーグアンチャンピオンシップに移籍できてたかも
0353名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:31:42.18ID:AOa3RneZ
ベルギーで大活躍した上田がオランダ上位のベンチ要員だからなぁ
基本的に5大1部に行くには5大2部か辺境上位を経由する必要がある
遠藤、三好、坂元、林はベルギーから5大2部に行った
そこから上に行けるかは選手の実力次第
0354名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:36:27.97ID:B7YNN/Fo
相馬がジュピラーで二桁って😅
Jでも二桁どころかシーズン2ゴール以上決めたことねぇじゃねーかよ😞
0355名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:45:27.83ID:o+Kv56Cl
>>353
上田はブンデスセリエの一部には行けたでしょ
でもブンデスセリエのCLチームには行けなかったからフェイエノールトにしただけで
ベンチは契約だからしょうがない
チャンピオンシップは5大と変わらないと思うから三好や坂元は5大一部と思うけど
0356名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:52:53.62ID:/SokSc8z
どのリーグとか関係ないだろう。いける選手はいけるし行けない選手はいけない。ただ、ベルギーは得点自体が全く評価されないといっていい。むしろポテンシャルがあるかどうか。鎌田はベルギーで得点量産したけどブンデスで翌年たった2点。久保のように1点で、アメリカに行ってしまった選手もいる。ベルギーでアシスト量産した伊東ですらリーグアンでは数値が出せない。
0357名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 16:53:40.10ID:Ha2PC5Xb
上田が言ってたけどフェイエノールトが1番熱心だったらしい
ベンチ前提オファーのフェイエノールトが1番熱心なら他もベンチ前提オファー
0358名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 17:00:15.67ID:/SokSc8z
上田がセリエＡのチームに行けたとかありえない。相手チームにとってはＢプランとしての話でしたよ。Ａプランが成立したので上田の話はなくなっています。
0359名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 17:06:54.65ID:o+Kv56Cl
>>354
二桁得点は難しいか
でもアシストして二桁ポイントはとれてるでしょ
ベルギーはザルだし
それで5大移籍できてたかも
0360名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 17:10:38.68ID:o+Kv56Cl
>>356
いやリーグ選びは大事でしょ
中島がベルギーオランダだったら4大でやってるでしょ
0361名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 17:14:21.30ID:o+Kv56Cl
>>357
フェイエノールトの歴代最高額だからね
是が非でもCLベスト16狙ってるんでしょう
0363名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 17:17:51.71ID:/SokSc8z
ベルギーってポルトガルの10倍以上選手が移籍しているけど、冨安1人しか4大にいっていない。しかも運よくシントの立ち上げ時期だった。オランダは給与の制約があるから21歳以下の若手以外は移籍自体が厳しいかもね。
0364名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 17:21:04.23ID:H8yMOtZ9
上田は本命取れなかった時のBプランの候補の1人として興味持ってたクラブがいくつかあったけど本命獲得に成功してオファーまでいかなかった
フェイエノールトと同じくらい名前が出たスポルティングもBプランとして上田を候補の1人として考えただけ
結局本命が獲得出来たからオファー出してない
その本命はスポルティング移籍後に大活躍してる
0365名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 17:31:18.62ID:o+Kv56Cl
>>356
冨安や遠藤がポルトガル行ってたら未だにベンフィカかポルトでやってるでしょ
リーグ選びは大事
0366名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 17:32:27.29ID:tTZTar2t
最高額に誇りを持ってる人がいるっぽいけど
ここ2−3年で選手の価格がインフレしていることを知ってるかな？

プレミアのトップクラブの売上次第で、最高額はすぐに更新される
あんまり意味のある数字じゃないんだよ 最高額って
0367名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 17:35:46.66ID:o+Kv56Cl
>>363
10倍？ベルギーは約30人、ポルトガルは約20人で1.5倍だね。オランダとポルトガルは日本人の移籍数同じくらいなのにステップアップはゼロ
ポルトガルは日本人の墓場
0369名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 17:53:31.69ID:KRRHggPb
ポルトガルは行ってる選手が微妙なのもあるんじゃね？
そもそも活躍してる選手自体そんなにいないし
ただ活躍すると値段が上がって移籍し難くなるのは確かにある
セルティック組も似た感じだが
0370名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 18:37:31.02ID:/SokSc8z
遠藤じゃポルトやベンフィカにはいけないでしょう。シントですらベンチが多かったわけだし。トミーくらいならリバプールかマンＣにいるでしょう。
0371名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 18:37:58.15ID:jkqy8LhY
もし冨安や三笘でもベルギーじゃなくポルトガルから始めてたら、未だにプレミアには到達できずポルトガル国内に幽閉されてたと断言できるｗ
0372名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 18:50:02.67ID:/SokSc8z
値段ってなんですか。実際に移籍するときの値段はそんなに高くないけど。ベンフィカが高いのは単に原価が高いからですよ。60億円もかけている選手だったりしています。それ以外そんなに高い選手はいない。パリーニャなんて2000万ユーロなのにフラムはその5倍の価格で売ろうとしている。ヌネスだってマンＣに移籍した時は2倍位上がっている。
0373名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 18:50:52.57ID:o+Kv56Cl
>>369
中島、守田、相馬は微妙じゃないだろ
0374名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 18:56:07.12ID:/SokSc8z
ルイス・ディアスやファビオ・ビエイラなんかプレミアにしては安い方です。
0375名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 18:57:10.61ID:o+Kv56Cl
>>370
ないない
現実的にガラタサライのほうが可能性高い
4大にステップアップするならリーガだろうな
ポルトガルからプレミアはベルギーからプレミア行くくらい難易度高いからな
0376名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 19:21:07.32ID:/SokSc8z
4大に行きたければJから直行するレベルでないと活躍は厳しいと思う。しかも直行はドイツ以外ほぼゼロに近い。だからベルギーもオランダも殆どそこ止まりが多い。多分レンタルででもなきゃ糸口も見つからないんじゃ。トミー以外に全くないんだから分かりそうだけど。JからセリエＡは森本が最後だったかな。ドイツが閉鎖されてしまったからベルギーやオランダ経由ってなっているんだよね。でも現実はトミーだけ。
0378名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 19:27:38.62ID:2Xa4qtAu
ポルトガルからよくプレミア移籍してるじゃん
ただポルトガルから5大行けてるのは南米人とヨーロッパ人だけだから日本人には関係のない話
0379名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 19:35:01.60ID:/SokSc8z
プレミアに強いのはスポルティングなんじゃないかな。ロナウドやブルーノ・フェルナンデスとか成功者が多かったからね。でも、ポルトもベンフィカも増えたんじゃない。ウルブスがポルトガル化していたときは多かったけど、いまはあまりいかなくなったかも。普通スペインと交流が多いからスペインが一番多いかも。これだと日本人が入り込むのは厳しい。
0380名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 19:45:20.35ID:IbOUzGaw
>>377
守田→J1トップクラスのアンカー
中島→J2で活躍できないドリブラー
相馬→得点できない鈍足クロッサー

はっきり凄かったの守田だけやん😱
0381名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 19:46:43.03ID:o+Kv56Cl
>>378
中堅からプレミアはポルトガルが一番多いのは事実だけど抜けて多いわけじゃないしオランダベルギーと大して変わらない
リーガは圧倒的に多いけど
0382名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 19:49:27.96ID:XoyQfoq/
守田は移籍金5億の年俸6000万でスポルティング移籍した
他のオファーはトルコのみ
移籍金も安いし幽閉はされてない
0383名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 20:03:56.96ID:feF9tYTB
他のとこにも書いたが、代理人選びも重要で調べると面白い。
三好と坂元の2人は代理人会社が同じUDNで同じく所属してる冨安の実績もあるしイングランドに行けた可能性がある。
チマ、山本理、小川と本間、奥抜もここだし、三好、坂元が良いし頑張ればチャンピオンシップに行けるぞ。

遠藤、伊藤、チェイスアンリのベンツ3人も代理人が同じだぞ。偶然だと思うか？選手が実績上げればコネクションで売り込めるんだよ。

南野と上田、林が同じ代理人。
久保と鎌田、相馬、橋岡、岡崎、ザイオンが同じ代理人。
前田、浅野、岩田、伊藤涼太郎、川辺、渡辺剛が同じ。
守田、菅原、中山、瀬古が同じ。

板倉がスパーズの噂あったたのもCAABase所属だから。ちなみにスパーズはポステコ、マディソン、ソン、リチャードソン、ポロとかCAABASEが多い。
板倉滉、藤本、田中碧、町田浩樹、シュミットもイギリスのCAA。　
0384名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 20:03:59.01ID:o+Kv56Cl
>>376
J以上に4大直接移籍してるリーグてブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、アメリカ、メキシコくらいでしょ
プレミア直だとブラジルとアメリカしかないし
Jリーグの評価をこれ以上上げるのは難しいよ
ワールドカップ優勝しないと
0385名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 20:05:59.81ID:/SokSc8z
6000万円の根拠はどこから出てきたのか？前の記事でも6000万ジャストとは書いてなかったが。守田の年棒は1.6億円弱です。これは税込みになります。ユーロでは96万ユーロで税金の割合が5割だと48万ユーロが手取りです。つまり40万ユーロ台ということです。その範囲は40万ユーロから49万ユーロが含まれちゃうんです。かりに40万ユーロだとしても6400万円となる。是が非でも低くしようとしたいのか。
酷いことには税込みでなく税抜きにさらに課税してダブルで税抜きした金額を平然と載せる記事もあります。スポルティングがポルトなどに比べると低いのは仕方がない。中島など何もしていなかったが4億相当もらっていたからね。あと記事はなんか可笑しいんですよ。鎌田の年棒は税込みなのに守田の年棒を税抜き表示していたり、モナコが非課税なのに同じレベルで比較したりと。
0387名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 21:13:29.17ID:/SokSc8z
下がっていない。海外では税抜きで話すことが多い。カタールなどのように非課税の場合は税込みと税抜きが同じになるので単純に比較してはいけない。
0389名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 21:31:50.59ID:/SokSc8z
>>384
日本はドイツが圧倒的なんですよ。外人枠もなく質実剛健の考え方が日本人の性格と合うところがある。ラテン系とは中々合いにくい。スペインでもバスク地方はドイツ的な風土があるせいか日本人も割と入り込める。
ドイツを除けば恐らく日本人の4大は殆どいなくなると思われます。ただ、グローバル化してきているので慣れることで適応できるんじゃないかな。
0390名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 21:33:47.90ID:/SokSc8z
逆でしょう。比較するなら基準値を合わせないと意味がないです。
0391名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 21:54:38.81ID:o+Kv56Cl
>>389
いやブンデス直行だと更に少なくて多く移籍できるリーグはアメリカくらいしかないね。時点でアルゼンチンやブラジルだけどそれでも少ないし
欧州以外から直行するならブンデスよりプレミアのほうが簡単だね
だからJリーグで頑張り続けるのは無意味だしさっさと中堅リーグに移籍するのが正解
0392名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/23(土) 22:08:27.66ID:R2v7AUsa
奥抜ゴールおめでとう。これまでことごとく
決定機外し続けてきたから、ここからケチャ
ドバしてほしい

強引にドリブルくる相手に寄せて粘り強く
行っても最後は振り払われる/なぎ倒されて
しまう場面が目についたけど、ここは早く
適応できるといいね。すぐにコロコロして
ファールの主張してた久保が今ではあんな
守備できるんだから、身長関係なく克服
できるはず
0394名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/24(日) 06:14:46.92ID:cX5I6jRF
モレンビークの安部を初めてフルで見たが
90分サボることなくがんばってましたわ
今日は王者相手の劣勢な試合でカウンター
時のスペースへの飛び出しもあったが
目立ってたのは守備

常に位置取りに注意して敵のパスの出し
所を制限することで良きタイミングの
プレスが可能になり、相手を苦しめてた
ドリブルしかける間合いとかタイミングも
良かったし、読みがいいのかもしれない

Jでもこんな感じの選手だったのだろうか
0395名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/24(日) 06:20:53.74ID:cX5I6jRF
ところでモレンビークは昇格組のはずだが
言われなきゃ気づかないほど組織も選手
個人の技術もしっかりしている
UECLプレーオフも狙える…とはこの時点
ではさすがに尚早だけど、良いチームに
安部は入ったと言えそう
0396名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/24(日) 11:02:35.15ID:nXghf5ME
林は怪我？
藤本はまたベンチ
0397名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/25(月) 00:19:34.68ID:TGni3B/q
奥抜は森保が気に入ってるよなあ
0399名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/27(水) 15:12:06.42ID:fsstjpK1
youtu.be/DEZDc0IAl_4?si=422Lxhx4a_PoDugC
0400名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/28(木) 17:50:04.70ID:6DmumNM0
ブレンビーの鈴木ゴールきたか
0401名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/28(木) 19:18:30.62ID:1hDJYw+2
>>400
デンマークですら控えなのか
なんでベルギー行かなかったんだ？
0403名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/28(木) 19:36:18.88ID:e2rdyFnE
デンマークまで行って途中出場がメインかよ
ゴールしたのカップ戦で３部相手だし
0404名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/28(木) 19:54:00.58ID:1hDJYw+2
>>402
フランス通用しなかったの？1試合しか出てないしゴール決めてるし
ベルギーだったら通用すると思うけど
なんか人間性に問題あるとか
0405名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/28(木) 19:58:08.16ID:1hDJYw+2
デンマークもベルギーも適応難易度は変わらないと思うしデンマークにベルギーより良い面なんてないと思うけど
0407名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/28(木) 22:33:15.34ID:iVIyX/6v
>>406
レギュラーよ
0412名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/29(金) 19:46:34.04ID:wEMgnRdA
ディナモ・ザグレブの金子初ゴール
0413名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 08:18:55.31ID:0l+Cr1vU
シャルケまさの3部に落ちそう
上月どうなるかな
0414名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 09:36:24.39ID:BFWS06dc
シャルケは監督を解任したものの資金難だしプレッシャーも大きいしやりたがる人がいないみたいで大変な状況みたいだな
ドルトムントと大観衆でダービーしてたのがそんなに昔じゃないのに分からないものだ
0415名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 09:48:37.12ID:BcIFZIkw
上月は2部ノーゴールノーアシストのベンチだからオファーはまず届かない
逆に3部に行った方が試合に出やすくなりそう
ブンデス1部クラブのBチームが3部と4部に沢山いる
0416名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 13:35:54.12ID:LJwN5yUq
上月のイトタツになるんか…？
0417名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 13:36:32.03ID:LJwN5yUq
の→は

ビーレみたいに1年で3部落ちもあり得なくないのが怖い
0418名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 13:47:39.01ID:SM6m6FjW
流石にブンデスでも3部だと中堅組の枠に入らんな。辺境組や。
0419名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 15:09:54.11ID:ZzX4ZBgB
セルティック組の古橋、旗手、前田全員契約延長か。リーグレベル的に中堅ギリギリだけど本当に居心地が良いんだろうな。
0422あ
垢版 |
2023/09/30(土) 16:30:20.49ID:2yYqReli
前田は惜しいな。
0423名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 16:55:11.39ID:FTom+NSj
セルティック日本人の中でオファーが届く可能性がわずかにあるのは前田くらいだな
今のセルティック監督も前田を1番重宝してるしポイチも前田だけW杯に呼んだ
CLで穴にならなかったのも前田だけ
0424名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 17:42:53.21ID:5RTymufp
▼9/30(土)
20:00 室屋/松田 ハノーファー - ビースバーデン
20:00 遠藤渓 ハンザ - ブラウンシュバイク
20:00 町野 カールスルーエ - H・キール
20:30 三笘 アストン・ビラ - ブライトン
20:30 古橋/岩田/旗手/前田/小林 マザーウェル - セルティック
22:30 浅野-板倉 ボーフム - ボルシアMG
22:30 原口/伊藤洋 ケルン - シュツットガルト
22:30 長谷部 ボルフスブルク - フランクフルト
23:00 冨安 ボーンマス - アーセナル
23:00 中山 ハダースフィールド - イプスウィッチ
23:00 三好 ノリッジ - バーミンガム
23:00 坂元 QPR - コベントリー
23:00 田川/小田 ロス・カウンティ - ハーツ
23:30 中村航 ビゼラ - ポルティモネンセ
23:30 上田 フェイエノールト - ゴー・アヘッド・イーグルス
25:00 鎌田 ミラン - ラツィオ
25:00 常本-鈴木冬 セルベット - ローザンヌ・スポルト
25:15 三竿-川辺 ルーベン - S・リエージュ
25:30 遠藤航 トッテナム - リバプール
26:00 渡井 ボアビスタ - ファマリカン
27:30 瀬古 グラスホッパー - ヤングボーイズ
28:00 久保建 ソシエダ - ビルバオ
28:00 南野 モナコ - マルセイユ
28:30 守田 ファレンセ - スポルティング
▼10/01(日)
19:15 小川航/佐野 NEC - フィテッセ
20:00 伊東/中村敬 スタッド・ランス - リヨン
20:30 林/奥抜-伊藤達 ニュルンベルク - マクデブルク
20:30 町田-森岡 サンジロワーズ - シャルルロワ
21:30 斉藤 エクセルシオール - スパルタ・ロッテルダム
23:00 松尾 ゲンク - ウェステルロー
23:45 菅原 AZ - シッタート
24:30 堂安-奥川 フライブルク - アウクスブルク
25:30 本間-岡崎/シュミット/小川諒/伊藤涼/橋岡/山本/鈴木彩/藤田 クラブ・ブルージュ - シントトロイデン
26:15 安部-渡辺 RWDモレンベーク - ゲント
28:00 橋本 ウエスカ - S・ヒホン
▼10/02(月)
28:15 藤本-相馬 ジル・ビセンテ - カサピア
0425名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 17:52:26.59ID:5RTymufp
▼9/30(土)
20:00 室屋/松田 ハノーファー - ビースバーデン
20:00 遠藤渓 ハンザ - ブラウンシュバイク
20:00 町野 カールスルーエ - H・キール
20:30 三笘 アストン・ビラ - ブライトン
20:30 古橋/岩田/旗手/前田/小林 マザーウェル - セルティック
22:30 浅野-板倉 ボーフム - ボルシアMG
22:30 原口/伊藤洋 ケルン - シュツットガルト
22:30 長谷部 ボルフスブルク - フランクフルト
23:00 冨安 ボーンマス - アーセナル
23:00 中山 ハダースフィールド - イプスウィッチ
23:00 三好 ノリッジ - バーミンガム
23:00 坂元 QPR - コベントリー
23:00 田川/小田 ロス・カウンティ - ハーツ
23:30 中村航 ビゼラ - ポルティモネンセ
23:30 上田 フェイエノールト - ゴー・アヘッド・イーグルス
25:00 鎌田 ミラン - ラツィオ
25:00 常本-鈴木冬 セルベット - ローザンヌ・スポルト
25:15 三竿-川辺 ルーベン - S・リエージュ
25:30 遠藤航 トッテナム - リバプール
26:00 渡井 ボアビスタ - ファマリカン
27:30 瀬古 グラスホッパー - ヤングボーイズ
28:00 久保建 ソシエダ - ビルバオ
28:00 南野 モナコ - マルセイユ
28:30 守田 ファレンセ - スポルティング
0427名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 22:43:06.08ID:/a5W5+kw
25歳以上で2部ベンチはさっさと諦めてJリーグ帰った方がいい
0428名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/09/30(土) 22:48:52.39ID:7jyW2Pul
何気にチャンピオンシップの３人に注目してるんだけど
三好先発
中山先発
坂元ベンチ

三好と中山はレギュラーになりつつあるな。
坂元も先発いけそうなんだけどなかなかならんな。
0434名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 08:01:24.28ID:ujDp9wke
上月はおそらく故障前のコンディションに戻ってないだろ？
さすがに二部ベンチ外になるような選手じゃない
Uチームからトップ昇格後練習試合で四試合連続ゴールと猛アピールしブンデス一部スタメンを勝ち取った
ゴールは1ゴールだけだがシステム上月かと思わせるほど上月にボールが集まってた
今期のPSMでもFKキッカーCKキッカーを任されてた
0435名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 10:27:54.97ID:/YQngy6f
>>426
松田は2軍だから…
0436名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 10:28:14.51ID:/YQngy6f
松田は2軍だから…
0437名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 10:30:28.53ID:/YQngy6f
ずっと先発なのに色んなスレでベンチ扱いされる相馬さん
0438名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 10:40:02.77ID:Z3arc0al
ブラジルなんかそうだけど、数多の選手が欧州に行って、その中から出世した一握りの選手が代表に入って来て、他は国に帰るか辺境リーグでプレー続けるかって感じの流れになってるんだよね。
要はいかに母数を増やす、つまり多くの選手を欧州に送り出せるかが勝負なわけで、日本もこの部分を意識する段階に入った。
多くの日本人が今欧州にいるけど、ブレイクするのはほんの一握りだろうね。
残酷な世界だ。
0439名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 10:50:11.86ID:Z3arc0al
ブレイクの基準が、ビッグクラブから将来性だけでなく戦力になると認められた上で獲得の噂が上がるレベルと考えると、日本代表のスタメンに加えて、古橋、前田、旗手あたりはブレイクしてて、中村、斉藤、がブレイク候補生って感じだな。
今後いかにこのブレイク候補生を増やせるかが重要だな。個人的に佐野、藤田、ザイオン、福井、アンリ、宮原に期待してる。
0442名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 12:47:52.19ID:3A2d3dEl
>>438
辺境リーグと言っても日本みたいにベルギーオランダスコットランドにはほぼ全く行かずブンデスにもほとんど行かない
ブラジル人が移籍するのはプレミア、リーガ、セリエ、リーグアン、ポルトガル、ロシア、ウクライナ、トルコ、中東、中国、Jリーグくらいだよ
ポルトガルとJリーグ以外基本的に高給目的で移籍する
0443名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 13:17:02.01ID:3A2d3dEl
4大所属数
オランダ56ポルトガル53クロアチア33ベルギー43日本13

日本も安定してベスト8目指すなら4大に50人は欲しいとこなんだよね
0445名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 13:19:16.00ID:likDvmQg
ブラジルリーグで目立ってる若手ブラジル人はそのまま5大へ
そこまでじゃないブラジル人はポルトガルへ
無名の誰も知らないブラジル人はひっそりアジアやトルコへ
0447名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 13:25:12.46ID:3A2d3dEl
>>444
4大の数はザックジャパンと変わってないんだよね
だから成長してるのかどうかわならない
0450名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 13:42:34.32ID:3A2d3dEl
欧州とブラジルアルゼンチン以外の4大数

アメリカ、ウルグアイ25
ガーナ、モロッコ21
コロンビア、コートジボワール18
ナイジェリア16
セネガル15
日本13
アルジェリア9
メキシコ8
パラグアイ、チュニジア、チリ、韓国6

この中でも少ないほうだからベスト8は難しそうだね
0452名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 13:55:08.74ID:3A2d3dEl
>>451
欧州含めると日本の4大数は全体30位くらいになるから
ベスト16いけたら十分だよ
まあ4大が21人いるスコットランドや34人いるオーストリア、32人いるセルビアとか多ければ強いわけじゃないけど
0455名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 14:06:50.36ID:3A2d3dEl
>>454
日本がトップチームじゃないってこと？それはその通り。ベスト8は遠すぎる目標
0457名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 14:51:11.15ID:L1sDmLYe
>>450
今の欧州移籍状況からすると3年後に4大リーグは30-80人位になってそう
もちろん半分以上はスタベンだろうが
0458名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/01(日) 14:51:42.05ID:L1sDmLYe
30-40人
0460名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 02:16:33.88ID:Db0C8VAh
福井 ドイツ4部直近のプレー
youtu.be/crT1KSRduE0?si=isl4VoiZw2gQ2x43
0461名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 02:41:58.80ID:rmyh8aJA
Jリーグの4大1部2部直数は平均年間2人くらいだが平均3人だとブラジルアルゼンチンアメリカメキシコくらいしかない
それらレベルになるのは実質不可能だからこれ以上4大を増やすには中堅のベルギーオランダを増やすしかない
ベルギーリーグにJの若手を100人送り込むのが良いと思う
100人くらい送り込めば80人くらい成功して40人くらいは4大かチャンピオンシップに移籍できると思う
0462名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 02:50:35.43ID:rmyh8aJA
世界一のブラジルリーグでも年間10人程度しか4大に直移籍できてない。なので国内リーグから4大を目指すのは効率悪い
ブラジルはポルトガルに200人送り込んでそこから4大目指してる。日本はベルギーを拠点にしてシントトロイデンみたいなチームを複数作ってベルギーオランダで100人移籍を目指したい
ベルギーオランダに100人もいたら4大に50人は可能
0465名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 07:47:13.99ID:7Yt8ZLkL
ベルギーにとって日本って言語も肌の色も違う異物だしそれだけの人数がリーグに所属するのは現実的じゃないな
そもそも日本人対決だらけになったら欧州市場での信頼性がなくなる
海外の選手相手に戦えるかがスカウトにとって大事なわけで
0467名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 12:48:26.15ID:7fFrxWPm
>>465
現状ベルギー一部にいる日本人はJ1にいる韓国人よりたくさんいるが異物のブラジル人は50人もいるが気にならない
とりあえず50人を目指すか
0468名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 13:08:40.65ID:DtVNq071
>>461
最近は毎年30人以上送り込んてる。現状すでに120人以上いるが、
数年内に更に100人は追加される
0469名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 13:09:32.60ID:DtVNq071
30人以上は欧州リーグね
0470名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 13:18:47.43ID:6bVdHbAC
日本から直接4大行くのはほぼ不可能だから結局ベルギーオランダか4大2部を経由する事になる
でもベルギー遠藤やオランダ板倉はまずブンデス2部に行ってそこから4大行った
ベルギー上田がオランダ上位に行ったのを見ても辺境下位からだとまず辺境上位か4大2部を経由する事になる
シントロから直接4大行けたのは4、5年前の冨安くらい
滅多に日本には存在しないレベルの冨安並みの能力がないと無理なら不可能に近い
遠藤や板倉でさえ不可能だった
0471名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 13:18:53.64ID:gdAsRZGB
送り込むのはいいけど、Jリーグが空洞化するのは良く無いから、やはり資金力あるスポンサーをつけて海外から有名なベテランに来てもらうとかしないとな
難しいことだけど
0472名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 13:25:54.60ID:H86O2o0Z
ベテランや失敗勢がちゃんとJに帰ってこないとな
ブラジルはそれができる
0474名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 16:04:35.34ID:Er+K8n9O
Jはしょぼい
0475名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 16:31:14.28ID:bEob83jP
>>473
ブラジル人は親族全員丸ごと養う為の出稼ぎの為にとかあるし親族と普通に会えるために帰国とかは割とよくある
そこで活躍してまた欧州に行く事もあるから別に悪い選択肢でも無いし
0476名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 16:47:05.01ID:FVd0zSv5
ブラジル人は単純に金で動いてるだけだが
日本人の場合は安売りしてでも欧州に行きたいって感じだからな
0477名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 16:50:23.09ID:6vYSv1Xt
日本人は激安給料でもホイホイ海外に行くからな
激安移籍金でもホイホイ受け入れるJクラブもどうなんだ
0478名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 16:57:57.13ID:YloE3TOU
自分を犠牲にしてでも自国のサッカーを強くしたい、選手に高い環境を与えたいという日本人の特殊性と情熱が日本サッカーの急速な発展を可能にしたわけだけどね
選手も代表クラスなら金よりレベルが高い環境やWCの勝利が全てという統一した目的意識をここまで持ってる国はないし
0479名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 18:14:47.86ID:1tNVcA3Z
日本の場合、海外へ行ったらその後に箔がつく。Ｊに残るよりステップアップもし易いから行きたがるのは分かる気がする
0480名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 18:27:00.41ID:1DBEphcp
>>468
Jリーグ以下のリーグに行っても意味はないし
10大リーグに100人在籍したいが現状60くらい。夏は戻りが多くて少し減った
0481名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 18:32:12.79ID:1DBEphcp
>>470
冨安がすんなり4大に行けたのは若いからだ
25歳以上でベルギー行っても4大は難しい
10代のうちから中堅に行かないと
0482名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 18:35:17.72ID:1DBEphcp
>>471
空洞化なんてしたことないでしょ
いらぬ心配
そもそもここ5年欧州移籍が増加してるがJのレベルは上がってる
欧州移籍が少ない時代のほうがJのレベルも低かった
0483名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 18:39:04.46ID:1DBEphcp
>>473
そもそもブラジルリーグが5大に次ぐ給与の高さだよ
ポルトガルリーグはオランダくらいで安いね
でもポルトガル一部にはブラジル人が100人以上いるんだよね
0485名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 18:48:52.56ID:1tNVcA3Z
出ていったその分、若手にチャンスがあるんじゃないの？
J1のレベルはそこまで上がった気はしないが、J2,J3のレベルはかなり上がった気がする、JFLとかも。
底上げはされてるかと
0486名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 18:53:18.38ID:1tNVcA3Z
Ｊが出来た初年度は普通に高卒でスタメンとかゴロゴロいたしね。今は大卒でもJ2,J3辺り経由しないとだからさ、J1の下部組織上がりはちょっと違うけど
0487名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 18:56:55.32ID:+XClD5Ql
オランダ2部で30ゴール以上のFWが移籍初年度から15ゴール
スットコで18ゴールの選手が即15ゴール決めるフランスは4大と同じ括りで扱うのは無理がある
0488名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 19:14:11.00ID:1DBEphcp
>>487
フランスは4大じゃないだろ
最初から
0489名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 19:29:42.75ID:1DBEphcp
>>484
いやいやACLでもよく優勝してるからレベル上がってるんだよ
0491名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 19:42:52.56ID:1DBEphcp
>>490
じゃあどうやってJのレベルを測るんだよ？
0492名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/02(月) 19:58:24.01ID:uU+/5v8I
フランスはCLに2チームしか出場してない
ポルトガルやオランダも2チーム
4大とはかなり差がある
0495名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/03(火) 00:43:43.74ID:9cOkB983
>>450
見事に自国リーグがダメな国ばかりだな
黒人とかは身体能力的に青田買いされてるだけじゃないのか
結果出してんの？
0496名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/03(火) 08:16:53.22ID:VMos0ra5
>>495
アフリカンは宗主国なら言葉の壁がないし、宗主国のクラブアカデミーがあって日本人よりかなり有利。
中南米もやはりラテン語圏というメリットがある
0498名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/03(火) 12:19:56.68ID:50G42n5T
>>495
アフリカ人は外人枠に入らない事情もある
4大で得点王になる奴もいるし日本人よりは結果出してる
0499名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/03(火) 19:44:00.35ID:PvL5vh7Y
>>450
こう見るともうちょい出てきて欲しいね
20くらいを目指してあと7人頑張ってくれー
0500名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/03(火) 20:13:21.19ID:i88cVfJ4
多分日本人初だと思うけどチャンピオンシップで中山vs坂元で日本人対決実現したな
0501名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/03(火) 23:23:22.50ID:1OqbDWIx
>>499
EU圏外枠・言語は通じないってのを考えたらかなりよくやってる方だと思う
増やすなら最近減ってきてるブンデス勢だよね
0502名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/04(水) 03:18:57.52ID:0E9LlguO
斉藤はブンデス　中村とザイオンはプレミア　金子はセリエ断ってるからな
菅原もプレミアまであと一歩だったし守田は四大みたいなもん
0504名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/04(水) 08:26:20.35ID:KVpASEeO
三好、1ゴール1アシストでMVP選出
今かなり調子良い
0506名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/05(木) 16:26:29.63ID:bHvB27/B
バーミンガムは前節復帰のデンベレと絶好調三好が今の調子なら昇格争いに残りそう。前節は今までにない良い試合だった。
0507名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/05(木) 18:40:43.57ID:TzruYzkA
上田も良かったしベルギーリーグの奴らは次のリーグでも活躍する割合高い
0508名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/06(金) 08:33:52.17ID:W2IQsrJH
>>504
怪我で休養中に良い過ごし方をしたんだなコンディションが良いようだ。久保くんや元川崎組の影響もあるな
0509名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/06(金) 08:49:54.12ID:XxNWYsZM
三好←良い　坂元←良い　上田←悪くない
町田←リヴァプール　渡辺←とても良い
川辺、安倍、伊藤←ふつーに良い
0512名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/06(金) 19:10:47.82ID:2QfK15/H
アントワープは1勝もできんだろうね
ホームでドネツクに負けたら勝てる相手もういない
サンジロワーズはトゥールズと引き分けだしまだ1勝はできるかも
0514名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/06(金) 19:46:39.71ID:2QfK15/H
ベルギーは日本人増えてもレベル上がってないな
優勝チームに日本人はいないけど
シントトロイデンに優勝してほしい
0516名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/06(金) 20:04:21.92ID:2QfK15/H
>>515
Jとは全然違うと思うが
0517名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/06(金) 20:07:09.83ID:2QfK15/H
ポルトガルが一部にブラジル人が100人いて5大に匹敵するレベルになってるようにベルギーも日本人100移籍してオランダより上になってほしい
0518名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/07(土) 15:36:24.99ID:tpJ2UPYw
スペイン三部下位のベンチの中井はここか
0519あ
垢版 |
2023/10/07(土) 15:52:17.26ID:CmUyQLE0
なんでそんな酷いこと言うの？
0520名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/07(土) 18:32:00.30ID:tpJ2UPYw
事実だし
0522名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/08(日) 01:25:11.91ID:qWHRG3jl
藤本4試合連続ベンチ
ベンチにされたキッカケは3連敗
ポジション奪った奴は今日もゴールしてたから今後もベンチ続く
0523名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/08(日) 07:41:53.85ID:rzFvqhFi
藤本のライバルはトップ下やボランチの1アシストのネトだろ
試合見たことないが185とサイズあるからポストや守備強度がウリでその役割を求めてるのか？
この分じゃ藤本は冬に売られるな
リンツで同じように序列落としベンチになったヒョンソクもヘントに移籍出来たし藤本もいいクラブに行けるだろ
0524名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/08(日) 10:26:48.00ID:I8HG81Vz
ベンチ落ちしてから藤本はコレイアと交代出場する事が1番多いけどネトやチーバともたまに交代する
途中出場の便利屋クローザーみたいになって色んなポジションのクローザーやらされてる
ネトはグバネと交代する事が1番多い
0525名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/08(日) 12:30:55.61ID:I8HG81Vz
藤本の成績
ポルトガル1年目 1ゴール
ポルトガル2年目 2ゴール
ポルトガル3年目 0ゴール
ポルトガル4年目 2ゴール

こんなしょっぱい成績ではステップアップなんて夢のまた夢
しかもベンチ
移籍先はJだな
0526名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/08(日) 13:13:36.88ID:UqZvpyy3
中井の経歴
フベニールのベンチ
カスティージャのベンチ外
ユースリーグのベンチかベンチ外
U20に選ばれず
3部下位でベンチ

数合わせでカスティージャに上がっただけじゃ無理か
0527名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/08(日) 16:31:08.45ID:id5NqQic
藤本も失敗か
守田以外みんな失敗だよなポルトガル組は
ポルトガルなんて移籍すべきじゃない
藤本もベルギー行ってたら今頃プレミアにいたかも知れないのに
0528名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/08(日) 16:52:48.16ID:+Pi0w+LO
守田もスポルティング以上に行けそうな気配ない
ポルトガルは成功例でもポルトガル上位が限界なんだよな
0532名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/08(日) 22:53:13.72ID:dpvCNln8
>>529
いや遠藤や鎌田のほうがインパクトある
守田もベルギーオランダブンデス行ってればなあ
0534名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/08(日) 23:42:27.11ID:dpvCNln8
>>533
いやスタメンではないが試合出てるでしょ
ポルトガルにずっといる奴より遥かにマシ
三竿も最近スタメンになったがチャンピオンシップとかにステップアップしてプレミアまで行ったらどうすんのよ
0538名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/09(月) 02:48:54.82ID:3y9w5y/L
>>537
ベルギーいけよ
ベルギーなら活躍できる
三竿もスタメンになれたしな
0540名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/09(月) 11:51:06.74ID:jQN5r2Ih
3部下位クラブを選んだ理由は出場機会を求めたはずだったけどそこでも干されてる中井は日本復帰した方がいいんでは?
2部ベンチは田中碧、町野、遠藤渓、室屋など結構いるけどさすがに3部ベンチは珍しい
0541名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/09(月) 11:57:50.10ID:izJNr6ns
３部で５分しか出れてないのに同じ３部に移籍して二桁得点が目標とか言うくらいだから
自分の実力がわかっていないのでしょう
0543名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/09(月) 16:10:58.95ID:hStj+hfW
ピピ中井なら、スコットランドプレミアリーグの下位で良ければスタメンで十分活躍出来る
0544名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/09(月) 16:12:00.79ID:izJNr6ns
活躍できるわけないだろ３部下位でも通用してないんだから
0545名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/09(月) 18:05:26.90ID:NIAAiIIJ
リーグレベルが
0546名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/09(月) 18:06:28.05ID:NIAAiIIJ
2部以下はあまり差がないぞ
0549名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/11(水) 02:03:11.19ID:OMNYHLGC
9月から離脱中の斉藤こうきは今月手術して順調にいけば最短4ヶ月の来年1月復帰を目指してるらしい
ひっそり大怪我しててびっくりした
0552名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/11(水) 12:09:48.97ID:0f8zt/Ww
>>498
一般アフリカ人が枠外なのはスペインだけ
まあ国籍別で分けたらアフリカルーツの二重国籍で稼いでるところも多いか
0553名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/11(水) 12:14:04.31ID:0f8zt/Ww
W杯までに4大リーグ25人はギリギリ届くかどうかと思う
チーム昇格・個人昇格・トップ昇格・他国からのステップアップと色んなパターンがあり得るし
0554名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/11(水) 14:07:46.12ID:1N3VSOx4
>>495
ブラジル・アルゼンチンをわざと除いた表みてその意見はないわ
0555名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/11(水) 17:36:42.67ID:GNzLfYoi
アフリカは4大だと20以下の国が多いがフランス含めると30超えの国が増えるし日本はフランス含めても20行かないからアフリカは多い
幸いブンデスは行きやすい気もするからブンデスでなんとか4大増やしたいね
0556名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/11(水) 17:42:07.69ID:GNzLfYoi
>>553
日本が？そんな行けるか？アメリカ並だな
アメリカが4大多いのは国内リーグから直移籍が多いからだ
MLSはブラジルアルゼンチンに次ぐ4大直数で毎年4〜5人は移籍するならな
日本とは全然違う
Jリーグは毎年1人行けば良いほうだし
0557名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/11(水) 20:43:29.07ID:fiAeL1NH
スコット下位はJ3レベルだから、中井ならスタメン確約出来るレベル
0559名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/11(水) 21:09:50.45ID:GuSV++zx
中井は身体能力が低く20分持たないスタミナでボロクソに言われている
スタメンなら地域リーグレベル
0560名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/11(水) 22:19:36.91ID:GNzLfYoi
日本が4大を増やすにはベルギーに100人程度移籍させるしかないな
ポルトガル一部にもブラジル人が100人も移籍してるからありえる話だが現実的には50人くらいかな
50人ベルギーで移籍すれば40人くらいはブンデス、フランス、チャンピオンシップに移籍するだろう
ブンデス10フランス20チャンピオンシップ10
その40人の内10人程度はプレミアに移籍できると思う
これでやっと4大は20人か
20人の壁は高い
0561名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/12(木) 00:58:31.76ID:7AtnU6vy
Jリーグなんて5大リーグ移籍が年に一人出るか出ないか
ベルギーで毎年30人前後、スコットランドですら10人前後は輩出してる
それほど移籍市場では欧州から需要がない

移籍金も格安なのに有力な話もない
せいぜい欧州中下位リーグの金無いクラブから手堅い戦力として漁られるのみ
それも必ずといっていいほど最初はレンタル、使えたら本契約してやるの扱い
それほどにJリーグは低く見積もられてるわけだ
そもそもJ内で動いてる金額が安いんだから、欧州からのオファーも安値なのは当たり前なんだけどな

移籍市場の需要でいえばスコットランドリーグの方が移籍金の面でも遥かに上
日本人はまずスコットランドリーグから始めるんだな
0562名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/12(木) 01:01:07.81ID:7AtnU6vy
22/23 スコットランドリーグ移籍市場 5大直移籍
Josip Juranović (セルティック→ウニオンベルリン) 移籍金14億円
Christopher Jullien (セルティック→モンペリエ)
Karamoko Dembélé (セルティック→スタッドブレスト)
Joe Aribo (レンジャーズ→サウサンプトン) 移籍金10億円
Calvin Ramsay (アバディーン→リヴァプール) 移籍金7億円
Lewis Ferguson (アバディーン→ボローニャ)
Josh Doig (ハイバーニアン→ヴェローナ)

22/23 Jリーグ
鈴木唯人 (清水→ストラスブール)


これが現実
0563名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/12(木) 01:05:20.73ID:7AtnU6vy
なおベルギーリーグ 22/23
Charles De Ketelaere (クラブ・ブリュージュ→ACミラン) 移籍金45億円
Stanley Nsoki (クラブ・ブリュージュ→ホッフェンハイム) 移籍金16億5千万円
Loïs Openda (クラブ・ブリュージュ→ランス) 移籍金14億円
Noah Mbamba (クラブ・ブリュージュ→レヴァークーゼン)
Eduard Sobol (クラブ・ブリュージュ→ストラスブール)
Cyle Larin (クラブ・ブリュージュ→バリャドリード)
Faitout Maouassa (クラブ・ブリュージュ→モンペリエ)
Jack Hendry (クラブ・ブリュージュ→クレモネーゼ)
Éder Balanta (クラブ・ブリュージュ→シャルケ)
Kristian Thorstvedt (ヘンク→サッスオーロ) 移籍金14億円
Junya Ito (ヘンク→スタッド・ランス) 移籍金14億円
Jhon Lucumí (ヘンク→ボローニャ) 移籍金11億円
Cyriel Dessers (ヘンク→クレモネーゼ) 移籍金9億円
Neto Borges (ヘンク→クレルモン)
Iké Ugbo (ヘンク→トロワ)
Aurélio Buta (アントワープ→アイントラハト・フランクフルト)
Martin Hongla (アントワープ→エラス・ヴェローナ)
Michael Frey (アントワープ→シャルケ)
Andreas Hanche-Olsen (ヘント→マインツ)
Elisha Owusu (ヘント→オセール)
Sergio Gómez (アンデルレヒト→マンチェスター・シティ) 移籍金18億円
Thomas Didillon (セルクル・ブルッヘ→ASモナコ)
Arthur Theate (オーステンデ→ボローニャ) 移籍金9億3千万円
Liberato Cacace (シントトロイデン→エンポリ)
Emmanuel Agbadou (オイペン→ランス)
0564名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/12(木) 01:50:35.04ID:lHq1cen3
欧州人南米人とアジア人は全然違うから同列で語っても意味ない
例えばポルトガルリーグからステップアップ出来た日本人は今まで1人もいないのに毎年ポルトガルリーグから4大ステップアップする選手は沢山いる
0565名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/12(木) 06:51:27.57ID:/hvjcHSb
>>562
この移籍ってスコットランド人だけか？外人も移籍できてるのか？
0566名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/12(木) 07:34:05.68ID:/hvjcHSb
>>562
Jリーグがこれ以上世界の評価を上げて５大直数を増やすのは永遠に不可能
でもJリーグの長所はベルギースコットランド等の中堅リーグに移籍しやすいことだから
これらの中堅リーグに０円でどんどん移籍させればベルギーやスコットランドにも50人くらい移籍できるだろう
そうすれば4大が30人くらいになるんじゃないか
0567名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/12(木) 08:15:38.97ID:k5dTKsZx
バーミンガムは6位と昇格狙える位置にいたのに、今季たアメリカ人にクラブ買収されて知名度ある監督呼びたがったのか
今の監督首にして無能監督のルーニーを呼びやがった。三好をマンUに推薦してもらうしかないな。
0568名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/12(木) 10:14:58.28ID:k+g8Kc+P
三笘と久保がこれからビッグクラブ行けるかは他の移籍に大きく関わるな
セリエAとリーガが少なすぎる
アンは増えたけど
0569名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/12(木) 11:29:09.31ID:uYHHHH2a
三好2部11試合2ゴール0アシスト
ブンデス降格圏クラブにも見向きされないレベル
2部はプレミア1部よりかなり早く開幕してるから消化試合数が多い
0572名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/13(金) 07:24:27.30ID:zPHaaSTp
>>569
2ゴール2アシストなのになんで嘘つくの？
チャンピオンシッププレーオフ圏のチームの不動のレギュラーがブンデス二部からも見向きもされないって？
0573名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/13(金) 07:50:34.46ID:z97drT4U
>>555
プレミア3 リーガー1 セリエ1 ブンデス8
中村はリバプールとブンデス 斉藤はブンデス　金子はセリエ　ザイオンはマンUのオファーを蹴ってる
来年以降四大行けそうなのは菅原　斉藤　アペルカンプ　後藤　長田　フリーの橋岡　シュミット
EU圏外枠と実質四大の南野　伊東　守田も加えればそう悪くない
黄金世代のU17は来月ワールドカップでこれから青田買いされるはずだし
0574名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/13(金) 10:46:12.73ID:bmXbi3l8
中村ケイトのリバプールはそのままオーストリアレンタルが条件のウルヴスからスイスレンタルの川辺と同じパターン
0575名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/13(金) 15:21:29.39ID:CWHDXtqq
5大リーグそれぞれ10人以上の所属が理想
日本はレベルアップしたというが、欧州組は母数が増えただけで5大リーガーの数は変わってないのは自覚すべき

日本人が多いのは現状ブンデスだけ
プレミア3人、リーグアン3人、ラリーガ&セリエに至っては久保と鎌田のみ、全く少なすぎる
代表は欧州中堅国レベルになったといっても、人材という土壌ではまだまだあっちの国とは比較にならない
0576名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/13(金) 18:39:33.97ID:GKQ3nOh1
>>575
それぞれ10人？そうである必要ない
クロアチアもセリエブンデスは20人以上いるがプレミアやリーガは3人くらいしかいない
現実的にプレミアは増やせてもリーガやセリエはルートがないからなかなか増やせない
日本がベスト８常連になる頃はプレミア20ブンデス30リーガ5セリエ5くらいだと思うね
0577名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/13(金) 19:05:32.06ID:GKQ3nOh1
>>575
フランスは関係ないでしょ
行かなくて良いなら行かなくて良し
リーガはオランダベルギーから移籍できるリーグではないから増えないと思う。リーガはユースから行くしかない
セリエはオランダベルギーから移籍できるリーグだから増えると思う
とにかくオランダベルギーにたくさん移籍していけば
リーガ以外の5大は増える
0578名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/13(金) 23:19:43.49ID:2mzSZKbU
リーガやセリエも外国人枠あるからアジア人は難しい
外国人枠のないブンデスは格安給料の研修生的な扱いで獲得する
その分ブンデス以外の4大日本人に比べて年俸は明らかに安い
浅野でも年俸5000万円代
0580名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 03:14:33.92ID:KuWnYPPY
>>574
全然違うんだけど
リバプールは10億程度までは出すがリンツは最低14億要求してた
だから差額分の妥協案として今シーズンはリンツでプレーさせるレンタル案を持ちかけたんだろ
かりに移籍が成立してもベンチ入りは難しかっただろうが十億出す有望株のレンタル先は十分期待できた
0582名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 13:49:20.79ID:Bp9UxHSh
>>575
外国人枠あるからラリーガとセリエはかなりきついね
0583名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 13:59:28.51ID:6fzrazb5
>>582
まあリーガとセリエを増やす必要があるのかというと
とりあえずJから中堅リーグに移籍したら次の目標はブンデスだろうな
ブンデスに20人30人移籍したい
0584名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 14:04:58.34ID:ya8nxu1o
移籍金無料の鎌田があれだけ移籍に大苦戦してたのを見ても外国人枠あるリーグに辺境から行くのはまず無理
0585名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 14:28:55.99ID:RHF8yOrL
セリエとリーガで成功した日本選手がいなすぎて気軽に行けるまでは10年以上かかるな
久保はスペイン産のような感覚だろうし
0586名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 14:37:57.07ID:tmwaSJ0h
次に5大に行きそうなのは誰かな
辺境から
　菅原、彩艶、町田、旗手、田中、橋岡、伊藤
下部から
　福井、福田、アンリ
0587名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 14:46:11.91ID:Z/QVX2ZZ
その中で4大いけるのはオランダ上位の菅原だけだ
それ以外は2部なり辺境上位を経由しないと難しい
辺境といってもスットコは論外でベルギーオランダポルトガルあたりの上位の事
0589名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 15:30:02.00ID:GUeeMfZI
佐藤恵允
ブンデス5部のBチームで0ゴール
5部のベンチ&ベンチ外要員

福田師王
ブンデス4部のBチームで0ゴール
4部のベンチ要員
壁にぶつかっていると本人談
0590名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 15:40:57.95ID:tmwaSJ0h
福井、福田、アンリは下部の中では上位で多少まだ時間はかかるかもだが、Aチーム入りの
準備段階に入ってる。ケインは移籍して試合にほとんど出てないのにアジア大会に行ったので
チーム内での評価もまだないような状況、だから時間かかると思った
0591名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 16:13:28.61ID:6fzrazb5
>>587
ポルトガルはいらん
町田、渡辺もベルギー上位だろ
0592名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 16:23:32.44ID:mfkBRKPa
セルティックからレバークーゼンに移籍したフリンポン昨季右SBメインで8ゴール7アシスト
2強ではないスットコクラブからボローニャに移籍したファーガソン昨季7ゴール
スットコでも力あれば移籍して活躍できる
0593名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 17:05:43.35ID:6fzrazb5
>>592
ファーガソンはスコットランド人だから参考にならんしフリンポンは22歳と若いからな
日本人なら小田が4大一番近いかもな
0594名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 17:09:35.76ID:6fzrazb5
>>586
ベルギー多いな
ベルギーは失敗率低いから活躍しやすいJリーグからたくさん移籍できるしステップアップできるし
どんどんベルギー移籍すべき
0595名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 17:16:43.35ID:Kl4sKXzH
まず間違いなく五大から声掛かるのは渡辺、時点で町田
ワンチャン今絶好調の三好がこの調子維持すれば声掛かる可能性はある
0596名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 17:17:33.73ID:Kl4sKXzH
あ、間違いなく声掛かる候補はザイオンと菅原もだな
0597名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 17:22:38.72ID:6fzrazb5
菅原もJリーグでは全く活躍してないしJリーグの活躍なんて無意味なわけよ
Jリーグで頑張っても5大には移籍できないのだから
なるべく早く中堅リーグに移籍することが大事
0598名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 19:52:35.80ID:RxIkr5rf
2部でたいした成績じゃない三好にオファーは辺境以外からは絶対来ない
2部から個人昇格するには飛びぬけた成績が必要
0599名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/14(土) 23:54:27.47ID:rExl/YpT
>>581
おまえとんでもなくアホだろ
どんな金持ちクラブだって相手のいい値通りの釣り上げ額をポンと払うわけないだろ
リバプールは十億以上の価値はないと思ってたわけだ
それよりもっとやばいのがリンツの最低要求額以下しか払わなくて門前払いされたリバプール側が主導権握って条件付けてると思ってることかな😅
しかもその条件はリンツ側にとっては十億貰えて中村残留という願ったりかなったりの条件という😂
0600名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 00:10:54.16ID:spTtFOjw
リバプールは10億オファーと同時にオーストリアレンタルの条件でオファー出した
後から条件を付け加えたわけではなく最初からレンタル含むオファー
リバプール左ウイングは得意な選手が1番多いポジションで補強ポイントではない
オーストリアレンタル前提だから中村自身もリバプールに乗り気じゃなかった
スイス川辺見てたらバカじゃなければ行かたがらない
中村が行きたがってたのはリール
0601名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 00:12:36.88ID:aySsOMlH
今夏スットコ5大移籍（レンタルバック除く）
・セルティック
　リーガとリーグアンに各1人
・レンジャーズ
　セリエA1人
・アバディーン
　プレミア1人
・ハイバーニアン
　プレミア1人
0605名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 01:52:37.77ID:SIlZojFO
日本人ならベルギーリーグ一択
でも直接4大行けたのはここ数年で冨安だけ
結局違うリーグを経由しないと4大には行けない
遠藤や板倉はブンデス2部経由して4大にたどり着いた
上田もオランダ上位経由で4大目指してる
0606名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 05:13:55.45ID:Y5U/U/g9
>>600
そこまでいうなら最初からリンツレンタル前提のオファーのソース出してみ？
リバプールがなぜ十億出してまでリンツにレンタルすることにこだわるのがマジ謎なんだけど😅
リーグアンやブンデスにオランダ三強からもオファーがある選手をわざわざリンツにレンタル😂
0607名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 05:24:04.04ID:Y5U/U/g9
フェイエノールトが中村にオファーし1000万ユーロ以下じゃ売らないと断られたのは六月
リバプールがオファーしたのは七月
1000万ユーロ以下じゃ売らないというクラブに十億しか出す気がないリバプールがなぜか上から目線で条件つきつけるって😂

ちなみにエクスプレスによれば、リバプールはレンタルでLASKに中村を戻す条項もつけたようだが、それでも即座に拒否されたとされている。
↑これをどう捉えればリバプール側が主導権握って条件つけたとおもえるんだろうか😩
0608名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 06:10:03.03ID:woDbjcCJ
思い込みの激しいケイト婆
行きたくなくて1度は本人が拒否したランスに最終的に行くはめになった
インタビューではブンデス行きたいと行ってたのにブンデスにも行けずランス
リール希望だったのにランス
真剣に欲しがってくれたのはランスだけ
ケイト婆が語るほどの選べる立場じゃねーんだよアホ
0609名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 07:34:11.70ID:+mBkKP+u
ベルギーで結果を残しても冨安くらい身体能力が抜けてないかぎりブンデス2部からスタートなのダルいな
長谷部、香川、内田の頃はJからいきなりブンデスの優勝候補にまで送り込めたのに
0610名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 07:35:40.15ID:icQYspGh
移籍スレは日本人ネガキャンの巣窟
0611名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 07:46:23.52ID:qB4CbUvZ
ピピ中井は、武者修行で来季はエールのクラブにレンタルで良いよな
0613名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 08:17:49.09ID:cGF6bBPI
レアルBチームの3部で干されるのと無名の3部下位チームで干されるのは全く違う
無名の3部下位チームには有望な才能ある選手や価値の高い選手は1人もいない
今年の夏ならオランダ行けたと思うが無名の3部下位チームで干されて評価下がったから厳しい
0614名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 08:28:44.04ID:Sytv6VLI
レアルBもほとんどが3部級の選手止まりなんだけどね。
バルサBもだけど上澄み以外はJでも通用しないようなキャリアになる
0615名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 09:54:45.06
ピピは日本人だから人種差別の酷いスペインで干されているよな
0619名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 11:17:24.05ID:vFOObyE6
ピピが試合に出れないのは妥当
YouTubeのプレー動画見ればわかる
相手疲れてんのに何も出来ない
そもそもピピは20分でガス欠
0620名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 12:59:15.81ID:1Soeh/b4
>>612
冨安が4大行けたのは実力もそうだけど若さもあると思うんだよね
Jからベルギーに移籍しても22歳以上だと4大直は難しくなると思う
20歳くらいでベルギーで活躍できたら4大直で行ける奴増えると思う
菅原みたいにJの活躍関係なく海外で活躍して良い選手になるから10代でルヴァンに出られる選手はみんなベルギーに売り込んだら4大増えると思う
0621名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 13:43:17.37ID:lnABInSM
>>620
昔より若い世代が移籍してるからそのうち増えると思う
0622名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 14:48:21.19
仮にもピピは、レアルマドリーのユースで生き抜いてきた男
エール下位なら欲しがるよ
0623名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 15:37:33.41ID:Y00dHb7W
菅原はオランダに4年いる
毎年ステップアップ願望をはっきり口にしていて今年の夏も4大ステップアップしたいとインタビューで言ってたがオファー来なかった
日本人の中で1番4大に近いと思うがまだオファー来ない
4大と言ってたからフランスは嫌みたいだ
0624名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 16:14:38.92ID:VFr3YU0Y
菅原は1000万ポンド級でフラムの最終リスト二番手に入り移籍あと一歩までいってんじゃん
オファーなかったって他の有力な右SBが今年何人移籍したってのか
そもそも四大具切りがニワカ丸出しだし
菅原中村守田上田斉藤あたりは今更ブンデスやセリエの下位なんか行かんしJリーグの若手有望株もいきなり四大直ルートより成長するために出場機会求めてるふしがある
とにかく四大に行ければいいなんてサッカー後進国の思考
0627名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 17:23:07.12
ピピ、体調を崩しているみたいやな
0628名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 20:07:16.38ID:iMtTwxBF
中井とかいう3部ですら通用しないゴミにもファンっておるんやな
0629名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 21:17:06.90
>>628
ピピは才能の塊やからな
0630名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 23:13:05.49ID:5QDmJLnz
>>624
下位はあれだけど中位なら行ってほしい
4大とそれ以下はレベル全然違うし
0631名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/15(日) 23:16:15.32ID:5QDmJLnz
>>624
降格しそうなレベルは駄目だけどそうでないなら4大というかブンデス行ってほしい
ブンデスは結果出せばプレミア行けるし
0632名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/16(月) 04:31:36.24ID:+Hkx32Et
中位と下位の境目が不安定すぎる
0633名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/16(月) 07:46:49.36ID:Pr9Y37PU
ブンデス　今期最高移籍金選手
フランクフルト　10m€
フライブルグ　　6m€
マインツ　　　　5m€
ブレーメン　　　4m€
ボーフム　　　　1.1m€
アウクスブルク　4m€
ケルン　　　　　2.7m€
ダルムシュタット　2m€
ハイデンハイム　　1.8m€

シュツットガルトはギラシ買取りに9m€ ホッフェンハイムは今期金使ったが基本ここらへんも金使わない
0634名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/16(月) 07:57:02.04ID:Pr9Y37PU
ベルギー　今期最高移籍金選手
ヘンク　5.2m€
サンジロワーズ　4m€
アントワープ　6m€
クラブブルッヘ　7.9m€
ヘント　4m€
ウェステルロー　5.5m€
リエージュ　3.5m€

ブンデス移籍も噂されてた渡辺が3.5m€でヘント　ケルンの噂あった橋岡もシントトは3m€ぐらいは要求するだろうからケルンがそう簡単に出せる額じゃない
0635名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/16(月) 12:20:52.35ID:47PjMPsN
>>622
そんな選手ゴロゴロいるよ
中井はフベニールでもベンチの数合わせで昇格しただけの選手だとバレてるからムリ
0638名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/16(月) 18:37:51.03ID:wSfM44rA
中井は地域リーグ行ったほうがいいよ
中井の兄もスペイン5部から地元のレイジェンドにいったろ
中井兄と正直大差ない実力
0639名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/16(月) 18:54:05.44ID:h15NLWWY
>>633
ブンデスでもこんなもんなんだな
Jリーグの選手も1億で売れたら十分
0640名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 07:40:44.17ID:BrepoVtI
中井8節終了して60分出場
もうサッカー選手として期待してるやついないでしょうね、中井スレも消えたし
0641名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 08:43:20.75ID:FtntvGT5
スペイン3部は辺境の話だから他所でやれ
いい加減スレチ
0642名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 12:07:30.40ID:thLkNc4C
>>633
フランクフルト1000万ユーロが最大移籍金なら興味持ってる守田獲得出来ないな
守田の市場価値1200万ユーロだから200万ユーロ足りない
0643名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 12:26:45.48ID:E9O0wr7G
フランクフルトはがっかりだな
まだ日本人舐められてるよな
益々親善とはいえ力見せなきゃ駄目だな
アジアカップも優勝しなきゃ
0644名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 12:35:21.11ID:4mC0642p
遠藤がインパクトを残せないままならプレミアは厳しそう
リバプールは本来26歳以上には移籍金を払わないクラブという話だし守田も年齢がネックになるだろうな
0645名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 13:13:18.27ID:/Eagk1g9
守田に興味あるクラブはフランクフルトとマインツだけ
マインツは貧乏なフランクフルトよりも更に貧乏
0647名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 16:12:24.47ID:lqq2Qnof
バーミンガムはルーニーが新監督になったな。きっと三好にシンジはどうしてると聞いてることだろう。
0648名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 16:30:59.08ID:4mC0642p
今夏のフランクフルトはナポリ、ローマ、ラツィオ、PSGとスタメンは全員ステップアップしてるしリンドストロムはリバプールからもオファーもらっていたようだし守田より若手を送り込みたいな
0649名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 16:47:23.67ID:Xl7Wd5Q0
鎌田は給料を日本スポンサーに助けてもらって移籍金無料の移籍だから参考にならない
こんな移籍するからベンチになった
移籍はある程度金を出させないとダメ
0650名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 16:49:22.18ID:yw0ycnZ7
守田は今引くて数多なポジションでクラブの移籍実績的にも年齢はそこまで響かない
問題は移籍金
スポルティングに移籍し一年あまりで市場価値は三倍になってるから1200万程度じゃ買えない
0651名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/17(火) 17:16:42.56ID:OSnK4Azs
スポルティングで高い値つくのはポルトガル国籍や南米の選手ばかり
アジア人には市場価値と同等オファーしか来ない
0652名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/18(水) 03:13:03.27ID:VFCVEdN5
南米の選手だってステップアップ出来ない選手はたくさんいる
日本人と分母が違いすぎるだろ
あえて比較するなら市場価値
ポルトガルで守田以上だったのら中島しかいない
0653名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/18(水) 20:54:56.53ID:ZwRnJtc7
ピピなら100万ユーロでJ1クラブが獲得しても良いと思う
年俸は10万ユーロだけどな

エールなら200万ユーロで年俸20万ユーロは譲れないやろな
0654名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/18(水) 23:39:46.63ID:92u9OCod
ピピなんてJ1行けるわけ無いだろ
20分しか動けない上に実力もアマレベルの選手j3でもスタメンは無理
人気だけの選手
0655名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/19(木) 00:31:12.37ID:fgLMpITv
>>653
中井の市場価値10万ユーロ(1500万円)
適正移籍金は1500万円前後
J2の貧乏クラブでも買える額
昨季は3部で5分しか出場してない今季は3部下位でクローザーとフルベンチを繰り返してる選手だから価値は低い
似たような状態で3部で長年干されてた安部が無料で日本に戻った
安部の市場価値は5万ユーロ(750万円)
移籍金は微々たる額にしかならないから中井も無料で日本に戻ればいい
0657名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/19(木) 18:05:38.17ID:Pls60Rf/
菅原、町田、板倉と日本レベル上がったな
これらもビッグクラブのしたくらいのレベルだろ
移籍確実出来るだろ
0658名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/19(木) 21:59:49.61ID:tGt6/aav
Jリーグ限定ならピピ中井氏は、移籍金2億円の価値はある
年俸は2000万円から始まりってところでしょ

高身長でルックス良し！
何よりレアルマドリーブランドは、メディア受け抜群
副収入も期待出来るよ
0659名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/19(木) 22:13:21.40ID:+/GeoYOP
日本のクラブは海外戦力外獲得するのが好きだから移籍金1億以下なら払うだろ
日本は戦力外売りつけられるカモにされてる
0663名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/20(金) 10:12:39.83ID:4Hy4xONQ
いつまでスレ違いの話してんだ、このゴミどもは
個人スレなりひっそりスレなりでやれ
0664名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/20(金) 10:14:34.68ID:4Hy4xONQ
いつまでスレ違いの話してんだ、このゴミどもは
0666名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/20(金) 12:30:21.84ID:xKI45swK
スペイン3部は辺境レベルなのでスレチ
0668名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/20(金) 18:11:19.32ID:/zKpOOaW
デュッセルドルフが一部だったらなあ
支部あるそこが日本人取ってくれたら色々やりやすくなりそう
0671名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/20(金) 20:41:34.71ID:zCHizQVw
中堅と辺境は使い分けたほうがええやろ
てか辺境って地理的な分類やからレベル分けで使うのおかしいけど
0672名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/20(金) 22:19:03.26ID:dib4i3gW
ピピはJ2で体力をつけて、翌年J1個人昇格が正しいと思う
0673名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 00:14:53.16ID:XV4ARMM2
中堅はポルトガル、オランダ、ベルギー後はスコットランドやオーストリア、トルコもありだろう
まあ10大リーグ前後のJリーグ以上のリーグだな
辺境はセルビア、スイス、デンマーク、クロアチア、ギリシャ、ポーランド等の明らかにJリーグ以下の移籍する意味ある？リーグ
0674名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 02:46:14.76ID:Txj5kjAH
細谷　後藤　熊田あたりはさすがに五大直かCL圏クラブぐらい行けるんじゃないか？
後藤と熊田はまだ日本でやる可能性あるが
0675名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 03:14:26.72ID:mvCSGCty
無理
オランダで4年やって毎年4大行きたいと言ってる菅原でさえまだ4大にも行けてない
さすがに来年あたり行けると思いたいが4大行けるのはそういう実績十分な選手
板倉も遠藤もオランダやベルギーで実績積んでブンデス2部経由してやっと1部に行けた
細谷や後藤や熊田はまずベルギーオランダあたりの辺境行ってそこで活躍して実績作る必要がある
0676名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 04:12:00.95ID:aZvYbT6H
またおまえか😅
少ないサンプルで決めつけるなよ
選手の素質や能力だって一人一人違うのに
どうせ三笘はブライトンに帰還できないとか伊東の年齢では五大に移籍無理とか鈴木唯なBチームとか言ってた口だろ
斉藤光だってベルギー二部からオランダ中堅　本間の同僚もベルギー二部からブンデス一部
金子だってセリエからオファーあったしザイオンはマンU
こう書くと正式オファーじゃないとか言い出しそうだが打診があって断った時点でオファーで間違いじゃないから
0677名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 04:18:16.25ID:aZvYbT6H
斉藤はベルギー二部からオランダ中堅でブンデスからオファー来てるからな
0679名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 06:44:06.89ID:ltsNqcNj
今年もまた日本人の辺境や2部やJからの4大移籍ゼロだった
0681名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 08:29:34.06ID:XV4ARMM2
>>679
辺境はそもそも移籍してる人少ないし5大は元から無理だろ
0682名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 09:04:13.29ID:XV4ARMM2
>>679
奥川が二部からブンデス一部に移籍したろ
Jから直で4大は諦めろ
Jがそんな評価されるリーグになることはほとんどありえない
Jの評価を上げる方法はワールドカップ優勝するかクラブワールドカップ優勝するかの2択しかない
なのでさっさとオランダやベルギーに移籍するほうが効率良い
0683名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 15:05:16.53ID:d5e350/v
ピピ中井はまずはオランダ、ベルギー辺りで実績を積んでJ1に出戻りが理想かな
0685名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 16:06:48.36ID:d5e350/v
>>684
確かに、すまん
でも、U-19の時はぶっちぎりのテクニック、能力だったみたいだからな
0686名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 16:10:57.83ID:an3+TECk
オランダベルギーで実績積めたらJに戻らねーよ
オランダベルギーで失敗したら売り飛ばされるのがJ
0687名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/21(土) 21:29:57.57ID:hdEBRxmW
>>683
湘南の田中みたいにベルギーで失敗してJに戻るのが理想だね
0690名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/22(日) 01:25:59.09ID:tYAxScGE
バーミンガム酷い負け方。全く機能しない。今節から監督になったルーニーは前節３−１前々節４−１と快勝したシステムと選手をいじったうえでの
惨敗。２G2Aでチームで一番成績出してるレギュラー三好をベンチ行にしてボールが全く回らない。そして案の定サポからボコボコに叩かれてるルーニーｗ
前の監督は6位と前シーズンに比べて躍進させたのにオーナーがネームバリューを求めて無理やり監督交代。完全に裏目に出たな。この分じゃ一切勝てないだろうね。
ルーニーは監督のセンスなし。
0691名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/22(日) 10:34:25.79ID:rRkmHAE0
柴崎だって実際はスペイン3部レベルだし、ピピはJ1にくれば間違いなスタメンレベルだよ
0694名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/22(日) 12:30:48.10ID:oa77Fck+
坂元は2週間前のノーウィッチ戦に右WB途中から左WBで出てドリブルから何度もチャンス作ってMOM獲得。
昨日はトップ下で出てかなり良いパフォーマンス。

正直三好と共にプレミアレベルだわ。プレミア下位チームの奴らより上手いので見る目あるやつがいたら引き抜いてくれという感じ。
0695名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/22(日) 13:51:14.32ID:ggpYUVo3
2部ノーゴールノーアシストの坂元がプレミアレベル草
2部16位だからこんな成績でも試合に出れるだけ
0696名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/22(日) 18:47:34.46ID:oa77Fck+
>>695
ニワカすぎるな。16位のWBにゴールとアシスト求めるとかw
この順位にいるんだからチームが弱く守備ばかりで上がれずに攻撃の機会が少ないことくらいわかるだろ。
その少ない攻撃でもかなりのアシスト未遂とゴール未遂してるからな。
0697名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/22(日) 18:54:12.17ID:oa77Fck+
>>2部16位だからこんな成績でも試合に出れるだけ

これもニワカすぎるな。勝ち点15で16位だが7位にいる三好のバーミンガムは勝ち点18と団子状態で3連勝でもすれば一気に上に行ける。
1位と2位は独走してるが3位以下は団子状態。
0700名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/23(月) 03:14:48.38ID:iDPq4ZJp
坂元はチームMVPだったし三好はベルギー最強クラスのチームでレギュラー定着→離脱を繰り返してただけだから
0701名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/23(月) 03:37:36.06ID:7l7/CPGs
FLCは観客動員数3位で昇降格クラブが10以上あるから
正直リーグアンとポルトガルの間くらいはありそうだ
0702名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/23(月) 04:17:20.26ID:d8pOxrla
三竿アシストおめでとう。監督が(暫定監督に)
替わって出場時間増えそうだ。85分の時点で
11 km以上走ってたけど、ここまで出番限ら
れてただけにこれからも存分に走りまくれ
0703名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/23(月) 19:12:34.96ID:bLEALImN
中山三好坂元はベルギーオランダで鍛えられたおかげだろう
いきなりチャンピオンシップだと失敗すると思う
0704名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/23(月) 19:14:19.42ID:bLEALImN
三竿、安倍、川辺もチャンピオンシップ行けると良いね
チャンピオンシップはブンデス一部と同じくらい良いと思う
0705名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/23(月) 19:17:04.43ID:bMVJ++wa
結局中堅リーグと4大2部は大差ないんでしょ
リーガやブンデスの2部と比べてチャンピオシップが特にレベル高いとも思えん
0706名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/23(月) 22:32:25.14ID:l80Hy0D6
同意
2部はどこも2部レベル
中堅リーグとも同レベル
ベルギーでそこそこだった選手は2部でもそこそこ
0707名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 05:22:12.32ID:qoh572Av
リーガブンデスセリエリーグアンの下位だって中堅リーグ上位より弱いクラブ腐るほどあるだろ
ブンデスの今年の昇格チームはいまんとこ11位12位とそこそこ健闘してる
ポルトガルも四強以外は下手したらベルギーより弱いかもしれん
0708名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 07:09:36.64ID:zO/fcVxM
レベルなんてどうでもいいよ
プレミアリーガへの移籍のしやすさが大事
0709名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 16:04:03.20ID:3rcmggJX
散々リーグレベルの話しといてそれか
0710名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 17:50:55.83ID:nc6OnX1P
セルティックでどれだけ活躍してもオファーが一切来ないから5大スカウトが評価してる最低限のリーグであるベルギーオランダポルトガルあたりで活躍しないとステップアップには繋がらない
先人の犠牲のおかげではっきりしたからJリーグの日本人が今後正しい選択出来る
0711名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 18:03:13.00ID:mnIbfnsJ
>>709
リーグレベルなんてどうでもいいよ
リーグレベルなら5大以外ならポルトガルが一番高いけどポルトガルで結果出しても日本人はステップアップできない
ポルトガルよりレベルが低くても結果出したら先に進めるオランダ・ベルギーに移籍すべき
Jから欧州移籍するならオランダ・ベルギーがベスト
Jで頑張って5大からのオファーを待つのは無駄だと思うけどオランダ・ベルギーからのオファーを待つのはありと思う
スイスからしかオファーがなくてスイスに行くくらいならJで頑張ってベルギーやオランダを待つのはあり
0712名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 18:10:19.06ID:mnIbfnsJ
セルティックみたいに日本人効果で圧倒的に強いチームできればベルギーで日本人ブーム起きると思うが
0713名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 18:10:38.89ID:bcmKY0CS
ポルトガル
中島→ポルト移籍、ポルトで失敗
守田→スポルティング移籍、まだ2年目
中村航→まだ正GKになって1年
藤本→スコアポイント少ない
相馬
小川
邦本
新井
渡井
田川
三竿
川崎
食野
安西
前田
西村

なあ誰がステップアップできるんだ？
べ
0714名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 18:26:27.39ID:mnIbfnsJ
>>713
そいつらが全員ベルギー行ってれば今頃4大は4人くらい増えてただろうな
0715名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 21:34:20.18ID:tsA5TaA+
せいぜい守田くらいじゃね？
守田も年齢的に微妙だが
むしろベルギーオランダでもステップアップできなそうなのが殆どだと思うわ
0716名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 22:24:57.87ID:mnIbfnsJ
>>715
中島、守田、藤本、相馬辺りならベルギーやオランダ行ってたら今頃4大かフランスでやってるだろ
0717名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/24(火) 23:16:24.30ID:d8FUVsRf
ポルトガルからステップアップてきてないのはそもそも四強以外金ないからベルギーや二部にも引っかからなかったような三流をレンタルで取る感じだからだろ
中島もポルトガル移籍前は微妙だったし体格的にもあまり評価されてなかった
相馬は東京五輪組唯一の売れ残り
守田はJではバリバリだったけど年齢がな
0718名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 07:12:13.86ID:PkKyxNR7
>>717
ベルギー行けないような子がポルトガル行ってるってこと？それはないだろ
相馬なんかワールドカップまで出てるのに
坂元や安倍でも移籍できるのがベルギーだよ
0719名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 12:12:49.53ID:ltpaGPor
ポルトガルリーグは南米人が多くポルトガル人も南米人っぽいプレースタイルの選手が多く上手い
その中に混ざると日本人が見劣りするから南米人やポルトガル人にばかりオファーが来て日本人はスルーされる
0720名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 18:09:08.49ID:5aU43Gay
>>719
そうなのかな？ポルトガルリーグは何故か幽閉するリーグだよね
行かないほうが良い
ポルトガルリーグ一部にはブラジル人が100人以上いるからね
世界一ブラジル人が多いリーグ
二番目は一部に60人いるJリーグ
Jリーグも南米リーグみたいなものだよ
0721名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 18:17:39.22ID:5aU43Gay
>>719
逆にブラジル人や南米人がほとんど行かないリーグがある
それがベルギー、オランダ、スコットランド、ブンデス
何故ブラジル人や南米人が行かないかと言うと
言葉が通じない、給料安い、寒い、飯が不味い、真面目でつまらないの5重苦だから
日本人にとっては英語通じる、給料Jより良い、寒いの気にならない、飯も気にしない、日本人もつまらないから気にしない
問題ない
0722名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 18:21:43.69ID:4KAJ9q7U
日本の海外サッカーファンは移籍における年齢に無頓着な層が多い気がする
ごく一部のスター選手を除いて若手を買い入れ売却して利益を出すことまで考えて動いているクラブが9割だという認識がない
守田や伊東がプレミアにステップアップできるというのはその典型
0723名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 18:46:48.64ID:5aU43Gay
>>722
守田や伊東はプレミア無理でしょ実力ないし
だから日本は欧州組多くても意味がない
ほとんどは24歳以降に移籍するからね
それでは遅い
Jリーグが邪魔してる
0724名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 18:50:52.83ID:ilDfwb5/
戦争前はロシアやウクライナでブラジル人は
荒稼ぎしてただろ無智無学くん
シャフタールとか一時期ブラジル人だらけだった
0725名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 19:02:46.24ID:kHYPV7sG
24以上で実力ある選手がそこそこ出ていかないと若手のチャンスが潰れる
空洞化の問題もあるけど、他の欧州国も良い選手は引き抜かれるしそれで良い若手も生まれる
悪循環になる
0726名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 19:05:08.78ID:A3Jg8noW
ポルトガルは幽閉どうこうというほど活躍してる選手がいない
守田も中島も移籍はしてるんだから移籍できないわけじゃないし
0727名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 19:15:32.40ID:oy/rryKe
旗手が今夏のステップアップに懸けて移籍市場が閉まるまでは毎日期待と失望を繰り返して結局オファー届かず覚悟決めて契約延長した事を語ってた
今は気持ちを整理出来てセルティックのためにやっていく覚悟らしい
おそらく古橋や前田も諦めが早かっただけで似たような流れでの契約延長だろうけどステップアップしたいならベルギーや5大2部にまず移籍しないとスコットランドからじゃ無理だな
0728名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 19:29:18.70ID:A3Jg8noW
契約延長せず20代後半にフリーになれば4大行けそうなのに
諦めて延長しちゃうから余計行けなくなる
0729名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 19:39:53.92ID:sJ/cMHIk
金払ってまであえてスットコから選手獲得しようと思わなくても無料ならシントロがオファーしてくれたかもしれない
0730名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 19:46:59.69ID:59h18rpF
4大(5大)はそれなりに年でも実績あればチャンスあると思うけどね。その中でもビッククラブは後継者となる
若手を早くから確保してるから、年とってるとチャンスは少ない。
スタメンが怪我かサウジか急にいなくなって、かつ若手がまだ用意できてないとか、条件揃わないとね。
0731名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 19:57:16.53ID:59h18rpF
例えば辺境リーグでの実績でいくと、ざっくりG+Aで20は欲しいと思う。ポルトガルは調べてないので
わからないけど、エールの斉藤とかもう少し頑張れば20GAいけそうなんじゃないかな。
鎌田　シントト18/19 15G7A
伊東　ヘンク 21/22 8G18A
敬斗　リンツ 22/23 17G8A
GAが全てじゃないしMDFやDFは別だと思うけど、ある程度の実績の目安じゃないかな
0732名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 20:01:44.83ID:5aU43Gay
>>727
いやスコットランドからステップアップできるけど移籍金が高すぎるからステップアップできないだけ
セルティックが釣り上げ過ぎるだけ
0733名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 20:13:34.84ID:bdyhGR+E
もし金が足りずにセルティックが断ったのならそういう記事が出る
セルティック日本人にはそんな報道は1つもなかった
正式オファーの報道もなし
シンプルにノーオファー
オファーあった中村ケイトと比べれば一目瞭然
0734名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/25(水) 20:32:53.69ID:5aU43Gay
>>733
そんな馬鹿な
結果出してたのに
スコットランドからステップアップしてる奴らは古橋旗手ほど結果出してないだろ
まあ古橋は年齢的に無理かもしれんけど
0735安倍晋三🏺
垢版 |
2023/10/25(水) 20:36:10.29ID:LoMLYmDC
ポルトガルは貧しすぎてどこもクラブ維持できないから投資ファンドに選手買ってきてもらってる
特に外国人選手は投資ファンドによって相場より高い金額が設定されちゃうから
なかなか５大へ出してもらえない
そういうレベルなら中島みたいにファンドが中東に売ろうとするから
ブラジル1部上がりとか実力ズバ抜けててプレミアクラブが高値で即買いしましたとかなら
話は別だけど
ポルトガルはステップアップリーグではないね
0736名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/26(木) 01:48:32.35ID:oLe/UtOu
トランスファーの市場価値見ても古橋と旗手が評価されてないとは思えない
セルティックがふっかけ過ぎるんだろうな
0737名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/26(木) 22:59:27.62ID:kXcmL9jt
三好6位だったのに無能ルーニーが就任して2連敗で12位ｗ
フロントがバカで無能だとこうなるという典型的な見本。
0738名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/27(金) 10:11:59.63ID:UFTqAU54
ピピ君の調子が上がってきたな
0739名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/28(土) 21:39:40.27ID:P2rOrbWr
三好のバーミンガムわろた
無理矢理監督をルーニーにしてから三連敗
好調だった三好を何故かずっとベンチに座らせてフィジカルサッカー
0742名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/29(日) 02:15:38.63
ピピ中井、試合感が戻ってきた様で今後はスタメン出場増えるみたいだね
クラブの期待も大きいんだって
0743名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/29(日) 04:54:04.77ID:EiWUY2OG
バーミンガムはこのままだと降格もありうるな。あまりに酷いし絶対勝てないわ。
何連敗すればルーニーが解任になるのかちょっと見ものだな。
0746名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/29(日) 19:32:51.81ID:hqzxAAOc
三好のイギリスメディア評価がまた最低点
新監督を納得させるためにアピールする必要があると苦言されてる
0747名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/29(日) 23:32:58.94ID:+GaHqoOv
町野2試合連続出番なし
控えの中でも序列下がったみたいだな
耐えどころ、がんばれ

奥抜アシストおめ
0748名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/30(月) 00:33:19.34ID:RP1OgMCO
>>735
どうしたらそんな妄想が出来るのでしょう。10億円以下で沢山ではないがリーガあたりやリーグアンに移籍している選手は結構いる。フリーで移籍する有力選手だっている。
0749名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/30(月) 00:37:24.87ID:RP1OgMCO
リーガは外人枠があるので簡単ではない。ブンデスが多いのも外人枠がないのと気質的な問題がないのが大きい。
0751名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/30(月) 07:35:12.63ID:goq9vLCE
>>748
ポルトガルがステップアップ難しいのは事実
ベルギーオランダがベスト
0753名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/30(月) 12:49:52.30ID:03CeOlr3
>>747
町野は8月に活躍しただけでそれ以降の活躍ないから序列落ちるのは仕方ないが途中出場さえも出来なくなったのは深刻
0754名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/10/31(火) 21:51:11.03
中井の来季の予定は、エール中位クラブで武者修行っぽいな
0759名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/06(月) 10:15:27.98ID:9NiQf8ri
川辺は層の薄いボランチでポイチの愛弟子なのに浅野と違って可愛がられてないのはなぜだ
0760名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/06(月) 15:24:47.51ID:+8hA9i/A
川辺は鎌田田中原口旗手系のOMFタイプだからだろ
この前のチュニジア戦も軽い守備して危なっかしかった
0761名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/06(月) 15:36:02.31ID:+8hA9i/A
小川スタメン復帰即ニゴール
藤本スタメン復帰後二試合連続アシストでリーグアシストトップ
福田セカンドチームでニ試合連続ゴール
金子もゴールアシストしようやく認められたか？
中村旗手斉藤アペルカンプが離脱中だからこの辺りにはやってもらわないと
0762名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/06(月) 17:31:42.60ID:682kpN5w
川辺に森保のイメージ無いなぁ
名波が育ててたと思う
何年も磐田にローンで出て森保の在任中は広島帰らんかった気がする
0763名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/06(月) 17:53:54.23ID:aLHDVtqH
川辺はあまりポイチと関わりないのか
良い選手なのに扱い見てもポイチの評価それほど高くなさそうだもんな
0764名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/06(月) 21:13:13.89
来季はピピ君、大宮で調整しても良いと思う
J3だし、ほぼ間違いなくスタメンで主力
0767名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/07(火) 21:26:03.97
柴崎岳だって実力ではスペイン2部下位なんだから、若いピピ中井なら3部でも不思議じゃ無いでしょ
ピピならJ2上位でも通用するんじゃないかな
0768名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/07(火) 23:30:22.89ID:YyxC8tm0
そもそも中井は3部下位で戦力外だから3部レベルではない、3部に程遠いレベルでJ3以下、フベニールでもベンチだった程度の選手
0770名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/08(水) 10:28:17.38ID:qcxn5nDM
レアル下部組織出身というだけで知らない人が実力の100倍くらい過大評価するから可愛そうな選手
0771名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/08(水) 18:55:31.09ID:QFL8VWrO
川辺ってウルブズに転売目的で買われたやつだっけ
0772名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/08(水) 18:57:29.66ID:feKXgQwy
川辺はベルギーで結果出してるから代表呼ばれたのか
しかし若くないしずっとベルギーだろうな
0773名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/08(水) 20:31:58.74ID:aMjrp/V2
ボランチのサブは層が薄い
2部田中ワオやJリーグ伊藤が定着するレベル
ベルギー川辺でもマシな方
残念ながら3人とも全員ゴールしたい系乞食ボランチ
本当に必要な遠藤守田みたいなボランチの仕事をキッチリやる守備ボランチだが人材がいなくて呼べない
0774名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/09(木) 16:03:51.01ID:rrIMHdf4
ピピ君を擁護するわじゃないけど、J2レベルなら無双するよレベルだよ。
君らって本当にサッカード素人なんですね。
0775名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/09(木) 18:14:46.22ID:noxhnD4V
>>773
板倉は？
ボランチは元CBの選手のほうが良い
0776名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/09(木) 18:33:58.47ID:n89Ole9r
>>775
板倉はボランチとしてはイマイチだし、田中碧より下だぞ
代表で同じ試合で2人でボランチやったことあるが、インターセプトなど守備の数値も田中の方が高かった

というか伊藤洋輝や板倉や中山雄太とかは元々ボランチやってたけど適性なくてDFに転向した人達
0777名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/09(木) 18:35:30.61ID:6yHdj59F
>>776
三笘もボランチやってたけど、ボランチは視野が360度必要でそれに適応できずしっくりこなくて
サイドに転向したら視野が180度で済んで適応できたと本人が語ってたよな

ボランチはやる事が多いから適性がある人が少ない
0778名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/09(木) 18:42:16.63ID:k/3OVsa7
J2やJ3なら無双するとか通用するって言われるぐらい
ピピ君が凋落しちゃったよな
0779名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/09(木) 18:47:07.23ID:W82F7LDO
3部で干されてる安部を獲得してずっとベンチ外にしてる浦和があるくらいだからどっかのJリーグチームが獲得してベンチ外にするだろ
0780名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/10(金) 07:59:26.36ID:kgS/9NY+
>>776
ボルシアでもボランチプランもあるらしいじゃん
ブンデスでやれるなら代表候補でしょう
0783名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/11(土) 03:51:04.42ID:H/QAMfLo
板倉冨安のダブルボランチでCBに渡辺と町田なら高さだけはかなり出てくるな
板倉ボランチアンチは五輪の頃の話をずっとネチネチ言ってるけど欧州クラブのスカウトはボランチ適性もありと評価してるから
0784名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/11(土) 08:49:34.66
大宮アルディージャが、何故ピピ中井氏を獲得しなかったのか疑問
ピピ中井氏がいれば、少なくともJ3に降格なんて事は無かった
やはり個の力で打開出来る選手が必要だったと思える
タラレバですまんが、これは自信を持って言える
0785名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/11(土) 11:37:28.20ID:LDgiwjJm
ピピ「税リーグ？冗談はよせ」
0786名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/11(土) 20:40:05.79ID:ISZBt2j3
三好先発だな。前節からまたレギュラーに復帰した。ルーニーもわかってきたようだ。
0788名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/11(土) 21:55:38.95ID:P7GDPfjN
>>783
藤井、角田、中村、高井らがベルギーオランダで覚醒して4大まで行けたら選択肢も増えるね
0789名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/11(土) 22:06:15.68ID:ISZBt2j3
三好ゴール！
0790名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/11(土) 22:09:19.09ID:ISZBt2j3
チャンス作りまくりだな三好ｗ
0794名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/12(日) 10:32:05.14ID:Ce+edjUF
3部下位の戦力外ピピがJ2で活躍できるなら3部プレーヤほぼ全員がJ2で活躍出来る、ピピなんか地域リーグレベル
0795名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/14(火) 19:48:52.08
ピピはリーガよりブンデスの方が合っているよな
0798名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/14(火) 23:51:52.97ID:DIpqmomP
中井はサッカーという競技では使えないレベル、フリースタイルとかいうパフォーマンスに転向するのがいいのでは
0801名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/15(水) 03:31:40.10ID:ZvYzVClk
日本のU23はBチームばかりだな
まともなオファー来るまでJ1でやればいいのに
J1でスタメンになれればオランダベルギーポルトガルあたりの下位チームのAチームからオファーが来る
J1ですらスタメンになれないまま移籍するから3部や4部でやるはめになる
0802名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/15(水) 09:42:55.91ID:kYUh9ijP
海外のサッカーは別競技と言うし早く学びたいんだろう

Bチームはベルギー2部
海外のスカウト的には
ベルギー2部=J1らしい
斉藤光毅もベルギー2部スタート

ドイツ3部・4部→ドイツ1部　福田福井アンリ佐藤

ベルギー2部→ベルギー1部→ドイツ1部？　吉永後藤

後者の方が成功してそう
Jで活躍した町野ですらブンデス2部で微妙なのにブンデス2部すっ飛ばして1部で活躍できるわけない
0804名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/15(水) 17:23:49.43ID:sSidZCZ9
代表でのパフォーマンスを見る限り福田とアンリはJ2で出場機会を得られたかというとかなり厳しいんで
3部や4部でも海外行って自己アピールするのは間違いじゃないんだろうけど
0805名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/15(水) 19:40:47.85
お前らリーガの2部、3部ナメ過ぎ
日本代表、J1上位で王様やっていた柴崎岳でさえ2部中位レギュラーが結局のところ妥当レベルだったからな
ピピはJ2中位なら絶対に活躍出来るよ
0806名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/15(水) 19:48:41.06ID:2t8tDBR4
自国人として自国リーグでプレーするのが１番力を発揮しやすいからね。
0808名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/16(木) 01:00:54.98ID:CZ58R9fD
Jでレギュラークラスだった選手が5大2部で鳴かず飛ばずなのはわりとよくある
柴崎もそうだし田中碧もそう町野もそう橋本もそう安西もそう
0811名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/16(木) 15:06:52.19ID:8RgigBZ6
中井のことで褒める要素ないやろ
何でもかんでもアンチにするな
日本人が活躍すれば嬉しいよ
0813名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/16(木) 18:44:52.61ID:w4tsAoAe
レアルはアカデミーいらんからな
ペレスが優秀すぎて若手まで補強で成功してるし
0814名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/16(木) 19:03:52.77ID:kLWER6by
下部組織なんてどこもこういうもんだろ
みんな知ってる選手だけ見て育成上手い下手言ってるだけで
現実は有望株が1人いるとその同期十数人は人知れず遥か下のカテゴリに放流よ
0816名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 05:54:55.34ID:z9oJAEA1
奥抜は年齢的に遅いな
キャリアハイがセルティックになってしまう
0817名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 07:35:30.55ID:G0RflMz9
ブンデス二部とセルティックはどっちが良いんだ？
0818名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 08:35:32.23ID:BJbo10gx
奥抜って代表キャップ0のJ1でプレーした経験すら無い選手だろ
そんな選手がセルティックまで上り詰めたら十分だと思うけど
古橋旗手大然は5大1部で見てみたいけど
0819名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 08:41:06.99ID:qq/keNOb
給料以外は圧倒的にブンデス2部
ベルギーなどの辺境で良かった奴らがステップアップして来るのが5大2部
結果出せれば1年でステップアップ出来るのも2部の特徴
冨安くらい別格だとベルギーから5大に行けるけどそんな逸材は日本には滅多にいない
セルティックはトルコと同じで他の辺境リーグや5大2部より給料高い
ステップアップリーグではなく余生を過ごすリーグ
レベル低すぎて活躍してもスカウトから評価されずステップアップ出来ない
ステップアップのために行くのはアホ
0820名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 08:57:30.33ID:0VoibxGi
ブンデス2はチームが昇格しないと何年も2部に留まる運ゲー要素強いけどね
今10人の日本選手がいるけど1部にどれだけ行けるかっていったら
0821名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 10:30:11.49ID:jYhCLxve
移籍金5000万でJから奥抜買ったから移籍金1億～2億でセルティックに売っても利益が出る
ニュルンベルクレベルの貧乏クラブには1億円の収入は大きい
また日本から5000万円で適当な激安日本人仕入れて売れば定期的に1億くらいは稼げる
失敗しても日本に買った時より高く売りつければいいからリスクもない
Jは損しかしないけど
0823名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 12:23:14.26ID:lbaTcNKp
>>819
冨安は若いからだろ
20歳くらいでベルギーで活躍すれば4大いけるよ
ベルギーは日本人多いけどみんな中年からの移籍だから
0824名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 13:48:23.89ID:yLdpEpDo
セルティックからでも良いとこ行けるでしょ？
オライリーもビッグクラブからの関心があるようだし。
ただ絶対条件として若くないと駄目だな。
0825名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 17:08:05.62ID:bzD8MUIs
ベルギーでもオランダでも2部でも大活躍すればステップアップできるけどスットコは活躍してもオファー来ない魔境
金を稼げるのと引き換えにステップアップ出来なくてもいい選手だけ行けばいい
0826名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 17:21:32.64ID:TcPDqj0x
中堅リーグ→4大2部はステップアップじゃないでしょ
1部にステップアップできない奴が別ルート探して行ってるだけで
2部はそもそもチームで昇格があるから中堅リーグとかよりも可能性はある
ただ個人昇格はそんな簡単じゃない
通用してるくらいじゃほぼ無理だしね
0827名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 17:59:03.36ID:0VoibxGi
辺境でも5大2部でも一番重要なのは年齢だな
どのクラブも獲得してチームで活躍してもらうのと同時に売り抜くことまで考えているからその時に27とかいってたらちょい遅い
となるとベルギーやブンデス2部にいる時期は24、5でギリギリかと
特に安値のつきやすいアジア人の場合は
0828名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 18:14:20.57ID:AFyXEp61
>>826
チャンピオンシップはブンデスセリエレベルでしょ
0829名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 18:18:24.10ID:AFyXEp61
>>827
坂元は25歳でベルギー移籍して結果出して一年でチャンピオンシップにステップアップしたからな
最高齢の成功例じゃないか？
28歳の川辺はベルギーで活躍してるけど森岡コースだろうな
0830名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 18:22:09.50ID:AFyXEp61
だから4大を増やすには21歳以下でベルギーやオランダに移籍して結果出すこと
Jリーグのチームもベルギーと提携して10代で移籍できるようにしてくれないかな
ベルギーやオランダが一番結果出すのが簡単なリーグだし
0831バカボンパパ
垢版 |
2023/11/17(金) 18:25:37.79ID:vIrlWzJj
我らがビッグ谷選手が満票で２度目のバロンドール取ったどー
もう野球界のメッシだろ、こりゃ
0832名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 18:38:32.80ID:yLdpEpDo
色々総合的に加味して21歳22歳あたりで移籍がベストだろう。
10代での移籍はリスクもある。
0833名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 18:49:56.48ID:AFyXEp61
>>831
満票二度は野球の歴史上初だから偉業だな
満票じゃなくても後二回とれば歴代２位の回数
バロンドール最多はボンズの７回
これはさすがに抜けないか
0834名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 18:52:23.63ID:AFyXEp61
>>832
いや遅いな
10代でJを経験して20歳前後でベルギーやオランダ行くべき
Jのユースは小さい頃から欧州と交流して慣れさせておくべき
0835名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 21:07:34.32ID:rTkr+yt4
19-20　ベルギー→五大

★大手優良クラブ→五大
サンデル・ベルゲ (21)　ヘンク→シェフィールド・ユナイテッド

レアンドロ・トロサール (24)　ヘンク→ブライトン

ルスラン・マリノフスキー (26)　ヘンク→アタランタ

ムブワナ・サマッタ (27)　ヘンク→アストン・ヴィラ

ジョセフ・アイドゥー (23)　ヘンク→セルタ・デ・ビーゴ

マーカス・イングヴァルセン (23)　ヘンク→ウニオン・ベルリン
ウェズレイ (22)　クラブ・ブルージュ→アストン・ヴィラ

アルナウト・ダンジュマ (22)　クラブ・ブルージュ→ボーンマス

マーベラス・ナカンバ (25)　クラブ・ブルージュ→アストン・ヴィラ

ステファノ・デンスヴィル (26)　クラブ・ブルージュ→ボローニャ

ソフィアン・アムラバート (23)　クラブ・ブルージュ→ヴェローナ

カルロ・レティカ (22)　クラブ・ブルージュ→SPAL

ムサ・ジェネポ (21)　スタンダール・リエージュ→サウサンプトン

ルノー・エモンド (28)　スタンダール・リエージュ→FCナント

ビルガー・バーストラウト (25)　ヘント→FCケルン

ディラン・ブロン (24)　ヘント→FCメス

アルノー・スケット (27)　ヘント→モンペリエ

レアンダー・デンドンケル (24)　アンデルレヒト→ウルヴァーハンプトン

セバスティアン・ボルナー (20)　アンデルレヒト→FCケルン

アレクシス・ サレマーカーズ (20)　アンデルレヒト→ACミラン

デニス・アッピア (27)　アンデルレヒト→FCナント

★中小クラブ→五大
冨安健洋 (20)　シント=トロイデン→ボローニャ

ビクター・オシメン (20)　シャルルロワ→リール

ナナ・アンポマ (23)　ベフェレン→デュッセルドルフ

マイケル・ヴェリップス (22)　メヘレン→シェフィールド・ユナイテッド
0836名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 21:09:45.79ID:rTkr+yt4
23-24　ベルギー→五大　

★大手優良クラブ→五大リーグ
Victor Boniface(22)　ユニオンSG→レヴァークーゼン

Bart Verbruggen(20)　アンデルレヒト→ブライトン

Abakar Sylla(20)　クラブ・ブルッヘ→ストラスブール

Joseph Okumu(26)　ヘント→ランス

Willian Pacho(21)　ロイヤル・アントワープ→フランクフルト

Clinton Mata(30)　クラブ・ブルッヘ→リヨン

Teddy Teuma(29)　ユニオンSG→ランス

Aron Dønnum(25)　スタンダール・リエージュ→トゥールーズ

Hannes Delcroix(24)　アンデルレヒト→バーンリー

Siebe Van der Heyden(25)　ユニオンSG→マジョルカ

Amir Murillo(27)　アンデルレヒト→マルセイユ

Senne Lynen(24)　ユニオンSG→ブレーメン

Oussama El Azzouzi(22)　ユニオンSG→ボローニャ

★中小クラブ→五大リーグ
Olivier Deman(23)　セルクル・ブルッヘ→ブレーメン
0837名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 22:47:24.56ID:rTkr+yt4
ベルギーからのステップアップ先をまとめてみた

・アンデルレヒト→４大(プレミアなど)+リーグアン強豪　※後藤
・大手優良クラブの若手と中堅→５大　※吉永本間町田渡辺
・大手優良クラブのベテラン→リーグアン　※川辺
・中小クラブの23歳以下育成年代の若手→５大　※山本藤田鈴木
・中小クラブ→ベルギー大手優良クラブ+５大２部+中東アメリカ　※橋岡安部松尾三竿伊藤涼小川シュミット
0838名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 23:25:08.67ID:G5fnCDXb
過去の日本人の移籍傾向なら参考になるけど欧州人や南米人やアフリカ人の移籍傾向は参考にならない
ポルトガルリーグから毎年たくさんステップアップしてるのに日本人限定だと過去に5大行けた奴が1人もいない
0840名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/17(金) 23:39:22.47ID:6Tgj2jhu
ベルギーリーグから5大1部行けた日本人は3年に1人程度
大多数のベルギーリーグの日本人は次のステップとして辺境上位か5大2部に行く
0841名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 00:03:35.51ID:Dc2c2NcB
渡井がジュノアから関心とか噂なかった？
0842名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 00:20:30.19ID:Y9JS+3IT
辺境下位で活躍しても次のステップアップで辺境上位に行く場合が多い
だからJから辺境上位に行けば近道になると勘違いして後藤や本間みたいに辺境上位のBチーム行く選手いるけど余計に遠回りになりがち
0843名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 02:53:25.44ID:j4Q3Z6oO
四大に若いFWやウインガー欲しいよな
中村と上田と斉藤には行ってほしかった
0844名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 03:23:43.49ID:dCFD9nT3
中村と斎藤はいけるだろうけど上田はもう25才だから難しい
上田が言ってたけど1番熱心に誘ってくれたのがフェイエノールトだったらしい
サブ前提オファーのフェイエノールトが1番熱心の時点でろくなオファーない
他に噂のあったスポルティングも本命を取れなかった時のプランBが上田でジェノアも別に本命がいて上田がプランBだと夏に記事になってた
スポルティングの興味は終わったけどジェノアの興味は続いててジェノアのサブFWが移籍するから代役としてまた上田に興味持ってるらしい
でもそのサブFW今季50分しか出てない戦力外
そんな奴の代役としてジェノア行ってもフェイエノールトでの扱いと何も変わらない
フェイエノールトも出場機会求めてスットコに移籍したサブFWの代役として上田を取った
0845名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 03:58:33.25ID:/pFobSae
そもそもジェノアやブンデス下位じゃ上田の移籍金出せない
>>633
身分証会しても撤退で打診まで行かないだろ
0846名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 06:19:15.04ID:9FkGByxn
中井くんもフェイエノールトで良いんじゃないかな
0847名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 12:06:50.41ID:futIOCeF
辺境という言い方はおかしいだろう。欧州の中心にある訳だし。タイトル通り中堅と呼べばいい。
0848名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 12:16:55.49ID:GyiAjv1t
四大以外は辺境でいいと思う
0849名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 12:33:16.72ID:yPedl+7E
>>837
サンジロワーズは大手ではないな
三年前は二部にいたんだから
シントトロイデンが優勝して大手になるべき
0851名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 12:45:23.38ID:yPedl+7E
>>838
ポルトガルは行くべきじゃない
オランダかベルギーがベスト
0852名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 12:54:38.86ID:yPedl+7E
>>843
三苫、久保、堂安いるだろ
0853名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 12:58:38.56ID:w81mHk5x
レッズで中島は数試合しか出てないし、安部は未出場なのを見ればやはり海外移籍は試合に出れるとこに行くべきだな。
ブンデス1部は1軍のスタメン待遇でもうJから直で取ってくれないし、ベルギーリーグはありがたい存在と思わないと。
日本人選手のレベルは上がってるのになー
0854名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 13:07:56.19ID:gWiCCdZJ
U22メンバーの大半がクラブでベンチの奴らなんだよ
3部4部に所属してる選手も多い
中心選手がJリーグでスタメンなだけでたいして活躍してない松木
五輪半年前でこの状態は危機的
0855名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 13:37:32.05ID:yPedl+7E
>>853
中島はポルトガルに行ったせい
ベルギー行けば良かった
0856名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 16:15:24.20ID:w81mHk5x
>.853
アルゼンチンを5−2でボコったな。
鈴木はデンマーク行ったが上手いしチマも当たり負けず上手かったし全体的にフィジカルも勝ってた。
0857名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 18:13:48.07ID:vMcj1RMJ
市場価値が何十億のアルゼンチンU22に5‐2で勝ったな
アルゼンチンのCFは190のでかいの使ってたが役に立ってなかった
0859名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 18:52:23.73ID:usj2s63F
それでも日本人選手の大半は辺境スタートだよ
0860名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 19:02:47.71ID:9FkGByxn
ピピもJリーグ移籍となったら、年俸1億円は覚悟やな
0861あ
垢版 |
2023/11/18(土) 19:07:15.72ID:n6yj2w/v
>>854
恥ずかしいw
0863あ
垢版 |
2023/11/18(土) 19:43:38.48ID:Dc2c2NcB
５大以外を辺境って言うのかなり抵抗がある。
uefaだけでも50くらい国内リーグがあるんだから、トップ１０に入るようなリーグは少なくとも最高峰ではないだけで各国の代表選手がたくさん在籍してるところばかりでしょ？
５大はなんていうか世界選抜リーグだよね。
0864名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 19:46:33.08ID:kQdfKA8v
ピピは10月8日の試合での途中出場を最後に5試合連続フルベンチ
スペイン4部のスモールクラブで戦力外は厳しいな
20歳でJ3〜JFLぐらいの実力では五輪メンバーには入らんよな
0866名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 21:04:57.35ID:QEj3oA3S
>>857
　　179 175
176 186 180 176
のトトロの控えボランチとJリーグでも控えの小さい4バックとJ2のキーパーだったがよく2失点に抑えたよね
0867名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 21:14:08.58ID:QEj3oA3S
>>859
最初が辺境と言ってもベルギーオランダオーストリアスコットランドに行くのかスイスデンマーククロアチアセルビアギリシャに行くのかでは全然違う
0868名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 21:22:14.84ID:futIOCeF
>>848
なら別のスレッドでやればいいんじゃ。ここは中堅リーグなんじゃないの。
0869名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 21:38:46.46ID:9FkGByxn
>>864
ピピは3部だよ
戦術に合わないみたいで起用が難しいみたい
J1なら年俸1億円は覚悟の選手ではある
エールのクラブも狙ってるみたいだよ
0870名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/18(土) 23:12:38.28ID:LOI1Z9x6
ベルギーオランダポルトガルとその他辺境オーストリアスコットランドスイスデンマーククロアチアセルビアギリシャは全然違う
0872名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 04:34:31.73ID:czOx4/3l
給与未払い、落とし穴だらけの契約、メディカルチームのレベルが低い等のリーグは凄まじい辺境臭を漂わせているな
伊野波のクロアチア、浅野のセルビアあたり
ただ実績が評価される点でセルビアは侮れない
0873名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 05:42:00.29ID:U+hmP3k2
日本代表遥かにレベル上がってるのに直接ブンデスやセリエAは取るの激減してるな
特にドイツは2回もやられて強さ知ってるのに
ベルギー、ポルトガル、オランダはいいとしてもデンマークやブンデス2部、スコットランドは悲しいな
0875名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 06:49:37.23ID:8VQX9dvj
>>872
そういう意味でも東欧や南欧のリーグは行くべきじゃない
最低でもベルギーに留めるべき
0876名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 07:09:22.47ID:8VQX9dvj
>>873
代表の実績はあんまり関係ないんじゃないの
重要なのはクラブの実績
ブンデスはたくさん移籍してるけど得点王もいないから評価は低いんじゃないか？
0877名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 08:01:19.11ID:/svTAOJr
代表の実績はまったく関係ない
なぜならW杯でゴールした日本人の誰にもオファー来なかった
0878名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 09:08:35.58ID:ji5NjLyl
磐田の後藤は行こうと思えば直５大に行けたっぽいけどね。
0879名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 09:28:08.13ID:U/hFE547
行ったところでローンに次ぐローンや！正直アンデルレヒトより弱いチームで始めた方が良かったと思う
0880名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 09:32:04.60ID:JPGsoYDd
後藤はアンデルレヒト程度でもBチーム扱いなんだから5大もBチームに決まってるだろ
AチームからのオファーがあればアンデルレヒトBチームオファーなんて誰が受けるんだよw
0882名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 10:02:08.93ID:NoRxVc0V
辺境：中央から遠く離れた地帯。国ざかい。国境。
0883名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 10:02:18.15ID:e3ElJNyW
リーグで一番アピールになるのは得点をとることだと思うけどブンデスで昨季10点以上とったのは18人いて
国籍はフランス、ドイツ、イタリア、クロアチア、ベルギー、オランダ、カメルーン、オーストリア、デンマーク
エンクンクとコロムアニは100億くらい移籍金が入ったはずだしまずはそういう国から優先的に若手を探す
日本は過去10年間5大で10点以上とった選手がいない
高値で売れないからクラブ側からすると旨味が薄い
0884名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 10:18:56.45ID:8gm5YpUL
U22日本代表メンバーは5大アンダーチームの3部4部所属かデンマークやスットコベンチやシントトベンチやJリーグ所属
日本の若手にオファーくれる海外クラブは基本的にもこのへん
0887名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 11:55:13.05ID:Phv4mZ1r
欧州の若手選手は自国リーグスタートや欧州予選にも出るからスカウトの目に止まりやすい
日本の選手が欧州チームとやるのは国際大会の数試合以外は親善試合程度だからフィジカル含め能力がはかりづらくリスクがあるんだよ
ビザやEU圏外枠に言語の問題もあるし日本の若手が欧州に移籍するのはなにかと敷居が高い
0888名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 12:03:35.07ID:ji5NjLyl
そういう意味では後藤は異例だね。
コロナで高校３年間国際試合も出来ず今年のu20ｗ杯も怪我で出られずJ２の実績だけでオファーが来た。
0889名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 12:08:36.60ID:V39x5xnn
ベルギーの2部BチームオファーならJ2本間にも来たぞ
ベルギー2部に来てくれるレベルの日本人はJ2にしかいない
本間は今季ベルギー2部0ゴールで2部から抜け出せる気配ない
J1で実績作ってから海外行くべきだった
0890名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 12:21:30.22ID:k91Y/d3t
後藤が行こうと思えば５大に行けたとかウソだろ
後藤をチェルシー、エバートン、ユベントス、セビージャ、ウェストハムなどが関心って記事はあるけど
FC東京の熊田も前にリバプールとかレアルが関心って記事出てて騒がれてたぞ
西川潤はバルセロナだったかな
0891名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 12:46:51.42ID:egCvE0/w
全部Bチームからの関心
ビッグクラブがJ2ベンチ後藤やFC東京ベンチ熊田に興味持つ理由はそれしかないとバカでも分かる
0892名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 13:18:35.31ID:ji5NjLyl
そもそも10代で欧州の中堅以上のリーグの1部でそれなりに出てる選手自体かなり少なくないか？
基本的にこの時期は2部かセカンドチームが主戦場。
べリンガムみたいなのは例外。
0894名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 13:47:40.86ID:EGCd/yEl
ベリンガムもマンUからオファー来たけどBチーム送りにされそうになってキレて破断してドルトムントに行った
0895名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 14:14:27.64ID:C6Iz+ucO
確かに海外の国のアンダーチームの顔ぶれ見てもほとんどがBチームか国内組
例えばU22アルゼンチンメンバーも4大(Bチームは含まない)は1人だけだった
その1人もブライトンで干されてるブオナノッテだけ
ほとんどがアルゼンチンの国内組であとは欧州Bチームや辺境や2部
アルゼンチンほどの有名国でもメンバーしょぼいなと思った
0897名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:03:24.52ID:P3refE3c
アルゼンチンのU 22がショボいわけねえだろ
市場価値見てみろ
何十億がゴロゴロいる、浅野や上田や南野なんかよりも上
0898名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:09:20.41ID:8VQX9dvj
>>895
セリエベローナのアミオネもいるな。五輪になればシティのアルバレスも来るだろうし、10大リーグだと後はサウサンプトンのアルカラス、アヤックスのアビラ
で他は国内リーグやアメリカだな。アルゼンチンでも5人しかいないのか？
日本は久保、斎藤、小田、藤田、山本、内野、鈴木、小久保８人か
まあアルゼンチンリーグはベルギーより上ということなんだろうけど
韓国でも本気メンバーならイガンイン、セルティックの二人、ブンデス二部、ストークシティの5人はいるな。ブレントフォードのCBも入れたら6人だし
0899名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:11:36.56ID:k91Y/d3t
アルゼンチンU22海外組
アヤックス、ヴェローナ、ブライトン、レアルマドリード、サウサンプトン
アトランタユナイテッド、アンデルレヒト、アトレチコ・パラナエンセ
0900名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:13:04.34ID:8VQX9dvj
アルゼンチン人はベルギー行かないな
まあブラジル人もそうだが
南米人はベルギーやスコットランドに行かない
国内リーグよりレベルや給料が低いからだな
0901名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:23:19.05ID:ZfUOCV8t
日本U22 市場価値23人合計770万ユーロ(12億円)
1番高い選手 藤田チマ 85万ユーロ(1億4000万円)

アルゼンチンU22の1番価値高いブオナノッテが1200万ユーロ(19億円)だからこいつ1人に日本人全員でもかなわない
0903名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:26:36.15ID:8VQX9dvj
>>899
日本負けてるわ
さすがアルゼンチン
0904名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:29:06.24ID:8VQX9dvj
>>901
一番高いのはシティのアルバレスだろ
日本の久保と相殺でいないものとするならそいつに勝てる奴はいない
しかしプレミアなら高くなるのは当然
0905名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:29:50.96ID:F2B7dWuK
>>901
10番の人が高いような。
それはともかくアルゼンチンU23代表の市場価値合計はだいたいカイセドと同じくらい。
つまりアルゼンチンよりエクアドルの方が上
0906名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:34:20.08ID:Jw0AkrtL
>>899
ブライトンは怪我人いない時はほとんど試合出れないサブ
サウサンプトンは2部
レアルはBチーム
アヤックスは弱体化
ヴェローナは降格圏
アンデルレヒトはベルギー
その他の紛らわしいクラブ名は南米やアメリカのクラブ
日本より凄いのは間違いないがうーん
シティのアルバレスは年齢オーバー五輪に出れない
0907名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:37:44.08ID:8VQX9dvj
>>906
そうでした
それなら久保のいる分日本のほうが市場価値上だね
0908名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 15:40:30.93ID:pBHdZilM
U23として活動してる五輪に出る予定の選手限定の話じゃないのか?
アルゼンチンでいえば来日した人達
カイセドみたいなA代表要員は関係ない
0910名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 16:06:01.66ID:k91Y/d3t
市場価値４０億以上とか２０億以上いるよ、アルゼンチン
0911名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 16:27:05.55ID:k91Y/d3t
アメリカのリーグにいるアルマダってのはW杯優勝メンバーでメッシから絶賛されてる未来のエース
0912名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 16:28:01.88ID:F2B7dWuK
久保、カイセド、アルバレスはA代表で呼ばれてて五輪出れるかどうかは
わからないからどうカウントするの？ｗ
0914名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 16:30:01.23ID:8VQX9dvj
>>908
久保は五輪出るから含んで良いだろ
細谷、松木も早く海外行け
0916名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 17:05:59.94ID:8VQX9dvj
>>912
五輪に出れる年齢の人のみ対象だろ
アルバレスは年齢オーバー
カイセドはエクアドルだから五輪は出られない可能性高い
久保だけだな
出るのは
0917名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 18:56:49.21ID:ntVAKl45
アルゼンチンの選手の市場価値で
何顔真っ赤になってんのさ
0918名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 18:58:11.89ID:ntVAKl45
代表戦で選手の市場価値は上がらんよ
0919名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 20:20:06.52ID:IEkz9TdX
市場価値（笑）って実力に関係なく移籍金や国籍や過大評価で勝手に上がるものだからなー
典型的なのはアントニーとかサンチョ、ハフィーニャ
アントニー何かアヤックスなのに成績は堂安以下でにブラジル代表に呼ばれてたと言うだけで移籍金100億になったしな。
実際の実力は日本人なら代表にもかからないレベル。
0920名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/19(日) 23:48:05.49ID:D73nYK5p
堂安今季1ゴール0アシストで先週ELもリーグ戦も両方ベンチだった
日本人の代表選出基準がかなり低いからアントニーでも呼ばれる
0921名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 01:06:49.12ID:Y7x+0dTN
オランダ時代の成績はアントニーの方が一応上じゃね？
今じゃなく強かった時のアヤックスのレギュラーになれる選手なら日本代表になれると思う
0922名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 09:14:46.32ID:LJHc0/5+
>>891
18歳で五大リーグのトップチーム待遇で移籍する若手がどれだけいるというのか
この年代は即戦力としてじゃなく将来的を買われるんだよ
ザイオンみたいに
0923名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 09:20:18.86ID:TSgf7f7p
堂安はPSV時代マドゥエケとポジション争いし競り勝った
フライブルグ時代は最初から序列がシャーデより上
0924名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 10:31:29.47ID:bZr0qL5P
ヴィニシウスも18でマドリーに移籍して最初はレアルBでのプレーだった。
まぁ割と早くトップに定着したけどね。
0925名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 10:34:02.30ID:ZbC4e6LD
１０代で５大からオファーあったら普通なら行く
行かないのはオファーが無いから
0926名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 12:25:32.98ID:MOWFrIOp
何言ってんの
ビッククラブの下部組織でやるより中堅リーグの名門選ぶ若手は腐るほどいるわ
0927名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 15:15:19.63ID:9MTXd1+6
吉永にしろ後藤にしろベルギーのu21チームだがな
0928名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 15:32:56.55ID:MwlobWgE
後藤はJ2でさえスタメン取れないまま移籍しようとするからベルギーのU21チームなんかに行くはめになる
せめてJ1でスタメン取ってから行けば上田みたいにベルギーの下位チームに行けるのに
0929名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 18:33:51.58ID:eVw0xhfW
来年の磐田の事情考えたら悪くない選択だと思うよ
残留のために外国人FW補強してますます試合出にくくなるだろうし
0930名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 18:52:07.60ID:qW0A2yLB
レアルの下部組織は、トップ昇格が遠すぎるから行くだけ無駄感あるな
0931名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 22:02:17.55ID:8O+K4UHI
名門のセカンドチームは他から引き抜かれる可能性あるし組織もしっかりしてる
本間は新監督に嫌われてるみたいだから興味持ってるらしい国内クラブに移籍するんじゃね
0932名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/20(月) 22:13:08.81ID:Y3D6MGOD
>>931
ベルギーは日本人嫌いの監督そこそこいるよね
そこで嫌われて出られないリスクもある
チビは嫌われやすい
0933名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/21(火) 00:54:38.29ID:+4DNKPPX
本間は今季ベルギー2部0ゴール
昇格出来ないのは当然
J2で0ゴールのウイングがJ1に行けるか?
2部で別格の選手が1部に昇格するもんだ
0934名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/21(火) 03:02:59.98ID:rvu1bAn1
新潟サポが久保なんか目じゃないってイキってたの
もはや懐かしい
0935名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/21(火) 07:29:28.46ID:NvmEx4N/
三戸とか川崎とかパリ世代で評価されてるチビは早くベルギーに行って化けの皮剥いでもらったほうが良いね
Jだと気づけない
0939名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/26(日) 17:10:16.04ID:Alwv+rJZ
新潟産チビは、税までって感じやな
0940名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/26(日) 19:11:21.66ID:roONK2uP
堂安172
久保173
三好167
坂元170
古橋170
南野172
前田173
松尾170
奥抜171
斉藤170

公称だからもう少し低い可能性あり。
ボランチは厳しいがサイドなら普通にやれる。
0942名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 15:34:00.03ID:WnlIKHbx
アペルカンプようやく復帰
古橋も奥抜も問題無さそう
アジアカップ落選で冬移籍可能性ありそうなのはこの三人に藤本川辺シュミット中村ぐらいか？
0944名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 17:07:46.29ID:cWxYMiOi
スットコが奥抜にオファーするかもしれないがスットコ行ったらステップアップの可能性なくなると世間はもう気づいてるから断るだろ
冬移籍はシュミットと原口のJ復帰の可能性くらいしかない
0945名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 17:24:28.80ID:KclQN59U
>>942
ポルトガルの藤本は無理だろ
ポルトガルの上位ならありだが
川辺もまだ早いだろうな
このまま活躍続ければ来年にチャンピオンシップに行けるかもしれん
でも若くないから森岡コースだろうな
0946名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 17:26:58.77ID:KclQN59U
>>941
安倍や三竿はスタメンとれてる
結果出してチャンピオンシップにいけると良い
松尾は降格しそうだが全く数字出してないからJに戻るか
0948名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 17:43:05.64ID:sBstTfHl
ポルトガルの日本人はポルトガル上位に行く事は出来てもなぜか他のリーグからは声がかからない
ポルトガルリーグ自体は外国人が毎年ステップアップしまくってるから日本人限定の話
0949名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 17:49:54.26ID:qKqZQSEn
チャンピオンシップ行ったのってフリーとか降格しての移籍だからな
活躍後のステップアップ先みたいに考えてる人もいるがちょっと違うような気もする
0950名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 17:59:10.22ID:qKqZQSEn
>>948
そもそも下位から上位に行けたのが中島と守田だけでしょ
中島は中東経由だし守田は若くない
活躍できてる選手が少なすぎてどうこう言える段階じゃないと思う
同リーグ内でのステップアップがしやすいのはどこでもそうだろうし
0951名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 18:12:53.16ID:kz+VIIEE
ベルギーからチャンピオンシップはクラブによるよな
坂元はアップだけど三好はステップダウンだし
0952名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 18:41:27.94ID:01i1U0Zu
辺境とド辺境には日本選手をかなり送りこめる様にはなったが
四大リーグに行ける人は減ってる？
ブンデスすら思ったほど行けてないような…
0953名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 18:55:02.04ID:wuGk/v4f
今年の夏に関しては四大断ったり四大が競合して負けてるのが結構な人数いるんすよ
0954名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 19:00:09.67ID:GUcP3PD2
それ単純に行く年齢が早くなってるだけな気がする。
日本人に限らず外国人枠にならない欧州の選手ですら10代や20歳そこそこで直5大は少ないと思うよ。
ひと昔は代表選手でJ1で完全に主力の23歳くらいでの移籍が多かったし。
0955名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 19:11:40.90ID:KclQN59U
>>949
そうか？
チャンピオンシップはブンデスセリエと同等と思う
プレミアを目指す場合
0956名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 19:14:03.66ID:KclQN59U
>>952
ザックの頃と４大の数は変わってないよ
四大に20人超えれば目に見えて進歩してると思えるが
0957名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 19:21:57.76ID:KclQN59U
>>954
一番の変化はベルギーが増えたこと
ベルギーリーグの外国人の中で二番目に多いから
Jリーグの韓国人より多いから
ベルギー人もなんか日本人増えたなと思ってるはず
0958名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 19:28:08.80ID:qKqZQSEn
>>955
チャンピオンシップのクラブ側が現状安く手に入る選手を獲ってるだけ
ベルギーやオランダで活躍して移籍金が上がってる選手を獲ってるわけじゃないのよね
ブンデス2部も似たようなもんだけど
0959名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 19:49:41.12ID:Kh+8e1gj
イギリスのスポーツ分析会社が出したリーグのレベルランキング
1.プレミアリーグ

2.ブンデスリーガ

3.セリエA

4.ラ・リーガ

5.リーグ・アン

6.チャンピオンシップ

7.エールディヴィジ

8.プリメイラ・リーガ

9.ベルギーリーグ

10.ブラジル・セリエA
https://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/opta-rank-league/blt5be147dedd991327
0960名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 19:55:11.67ID:VLAaCjOd
安いから売れてるのが一番の理由だろうな
円安でコスパが加速してる

2番目にポステコのような日本人選手の使い勝手を理解した指導者の増加
常本を連れていったバイラーとか
自分で安くていい日本人選手を発掘できるのは監督としてのアピールポイントになるし

英国、スイスや北欧リーグに買われる選手が増えるだろう
金払いきちんとしてるから選手側も安心
0961名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 20:23:23.95ID:KclQN59U
>>959
さすがにおかしい
リーガが嫌いなだけだろ
0962名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 20:24:44.05ID:xhtaToEv
>>945
所属しているクラブで全く異なるんじゃないかな。ジル・ヴィセンテは2年間で残っている選手は藤本とムリーロの二人しかいない。
半分はCLに出ているクラブにいる。ブラジル人はブラジルの名門に移籍したりビッククラブや準ビッククラブ、等に移籍している。フランス人は
リーグ２に移籍していた。ベテラン選手はトルコのチームに移籍して話題になっていた。ポルトに移籍したスペイン人もいたかな。ベンフィカから来る
若手の選手もいたりするので1年もすれば半分入れ替わっている。言えることは早期に移籍した選手より3年以上いた選手の方が他のチームでも活躍していることかな。
0963名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 20:34:13.39ID:xhtaToEv
ジル・ヴィセンテのリノは3年半在籍していたが、2年間位は中々試合に出れなかった。3年目以降で大きく伸びた選手だね。いまやシメオネのお気に入りで今季も他チームにレンタルされる予定だったがシメオネが止めてスタメンで起用されるようになっている。4年も在籍していたパウリーニョも
スポルティングでは活躍しているほうかもしれないです。今季は上田とスタメン争いして欲しいと言っていた選手で覚えている人もいるかもしれない。途中出場が多いにも関わらず得点ランキング上位にいますね。
ジル・ヴィセンテを1年でステップアップしたルーカスは移籍先のチームで殆ど起用されることもなかった。あまり急いで移籍することが得策とも思えない。
0964名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 22:39:32.10ID:qBHKoNxZ
>>952
四大五大リーグならどんなクラブだろうがどんな待遇だろうが迷わず移籍するって時代は終わった
中村　上田　菅原　斉藤　守田　渡辺は行こうと思えば四大行けたはずだし橋岡やシュミットもフリーなら行けそう
奥川はブンデス8ゴール遠藤や上月もブンデスでゴールしてる
伊藤もアシストしてたかな
鈴木はリーグアンでゴール
でも二部落ちやデンマークに飛ばされた
若いうちは中堅リーグの主力として試合出たほうが成長できる
0965名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 22:55:38.68ID:xzfli5Cd
モドリッチも23の時にクロアチアのクラブ→スパーズだからな。
18歳くらいで言ってたらどうなってたかわからない。
0966名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 23:22:59.88ID:xeNmyLcc
行こうと思えば行けたのは斉藤だけ
菅原は何年も4大行きたいと言い続けて今年こそはステップアップするつもりだったのに出来なくて一時期落ち込んでた事を語ってた
0967名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/27(月) 23:25:37.52ID:GUcP3PD2
ネットやsnsの発達で情報が入り過ぎる影響もあるんだろう。
自分と同世代の最高峰の選手のキャリアが嫌でも目に入ってくるから比べちゃいけないのに比較して焦ってしまう。
それを見て自分も出来る・自分もやらなきゃみたいな思考になる。
自分は自分って冷静になれる選手は思いのほか少ないのかな。
0968名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/28(火) 02:00:35.54ID:pkxKXF7+
>>966
そりゃクラブが要求する移籍金が高騰してたからだろ
契約は25年までだから2年目3年目じゃ市場価値よりかなり高い額じゃないとクラブは出さない
今年夏はフラムが18億用意し最終リスト二番手まで残ってた
守田だってスポルティングはラツィオの打診に25億程度要求した
中村はブンデスからオファーあったと言ってたし渡辺もブンデスクラブからも興味持たれてた
アペルカンプだって数年前にフランクフルトのオファーを断ったと言ってる
前にも書いたがロマーノだって移籍情報の一部しか知らないから今年はかなりガセ率高かった
合意報道が飛び交ってた鎌田やミンジェも報道は嘘ばかりと言ってたぐらい水面下の交渉は出回らないことが多い
0970名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/28(火) 19:56:18.45ID:rMhI+rq/
後藤のアンデルレヒトBチーム移籍が正式発表
買取オプション付き1年間のレンタル
まるでサッカー留学みたいな条件だな
0972名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/28(火) 21:10:43.28ID:Su3pvuhE
>>970
この条件でも、急いでヨーロッパ進出する意味有るのかな？
0974名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/28(火) 21:51:26.37ID:pCNEBPQx
>>972
Jにいるよりはマシだろうな
JはKリーグよりレベル低いし
0975名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/28(火) 22:00:12.13ID:De9qTbXQ
後藤はJ2でもスタメンになれなかったからこんなオファーしか来なかった
J1で活躍出来れば古橋や上田や前田や小川のようにセルティックかセルクルかNECに行ける
0976名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/28(火) 23:01:04.68ID:Kp4W6fzw
J舐めすぎだろ。18歳でJ１で活躍できるやつなんていないのに何言ってるんだ？
活躍できたら飛び級でU22かA代表の若手枠で呼ばれるわ。
0977名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 05:00:26.97ID:LGzLvz7I
18歳にリーグの成績なんかさほど関係ない
監督は勝つために選手を選ぶ
スカウトは将来性見て取る
0978名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 05:21:25.71ID:tMqqKphr
セルティック去年に引き続きまたも0勝敗退
オファーも来ないしCL出ても毎年敗退するだけで本当に行く意味のないクラブだな
0979名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 11:48:24.93ID:R4dob5P2
>>966
勘違いしている。ブンデスに行けるとか何を根拠に言っているんでしょう。明確なクラブも分からんし、斉藤はレンタルでオランダにいるだけ。移籍するにしても次もレンタルでしかないでしょう。もしかしたら2部あたりかもしれません。正確な情報も分からないのに行けるとか言えないでしょう。
0980名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 11:55:52.26ID:83HF6IQZ
名古屋の中谷が欧州行きたくてポーランドのヤゲロニアビャウィストクに逆オファーしたとポーランドメディア談
聞いたことないクラブだな
0981名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 12:51:09.70ID:vTVAKtXj
>>980
ベルギーすら無理な人はポーランドなのか
0982名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 12:58:50.95ID:M4sXLTYQ
ヨーロッパ行きたい!そうだポーランドのヤゲなんとかに逆オファーしよう!とはならない
そこに逆オファーするまでにオランダベルギーあたりは一通り声かけてると予想
0983名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 13:01:04.16ID:X8lfPZOe
ポーランドって昔だれかいたよな赤貝だか赤星だったかなんか
にしても海外に行きたいにしても東欧はちょっとね😅
ベルギーオランダオーストリアスイスの2部にすべき
0984名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 15:21:17.13ID:Ub338gOU
>>979
勘違いもなにも斉藤は実際今年夏にブンデスのオファーを断ってる
0985名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 15:54:06.82ID:qo5WyM5v
田中碧がブンデス２部から１部へずっと行きたがってるのに逆に断るとかあるんかな
0986名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 15:58:33.70ID:94XHB7h9
奥抜とか森岡がポーランド経由
ただこの2人より年齢が上だし行ってもポーランド止まりになる可能性は高そう
0987名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 16:05:38.68ID:94XHB7h9
>>985
条件が悪かったとか降格の可能性が高そうな下位だったとかかね
オランダで結果出せばもっといいところに行けるという判断なのかも
0989名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 16:43:46.09ID:BYZ0rpp2
中谷はポーランドリーグの複数チームに逆オファーしたらしい
その中で興味を示したのがヤゲロニアだけだった
中谷は契約切れてフリーになるから1月の無料移籍が可能
このタイミングでヨーロッパに行きたがってる
もし海外への逆オファー全失敗したら名古屋と契約延長の可能性が高いらしい
0990名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 16:54:18.94ID:z8btFEX1
J1レギュラーで元日本代表の二十代が逆オファーしまくってポーランドの一クラブしか興味を持たれない上に年俸高くて難色を示されている
Jの評価なんてこんなもん
0991名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 16:55:26.03ID:z8btFEX1
どうしても海外行きたいなら、リュックひとつで飛び込むしかないね
給料は300万から
J1レギュラーでもね
0994名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 17:37:01.14ID:bC6nN+Y2
フリー移籍だと雑に扱われるのはよく聞く話だけどポーランドレベルならフリー移籍でも使って貰えるのか
0995名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 18:30:00.63ID:2D29Q/Nd
中谷はCBだけでなくボランチやサイドバックもできます言うたらベルギーやオランダ、ブンデスならとってもらえそうだけどな
それに通用すると思うし
わざわざポーランドまで下げなくても
0996名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 18:31:55.21ID:IUaSbK5I
ブンデスは絶対にありえない
ポーランドですらいくつも声かけたのに1つのチ＝[ムしか興味持ｂﾁてない
0997名末ｳしに人種はなｂ｢＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 18:33:00.00ID:2D29Q/Nd
年俸6000万が譲れない部分なのか
でも6000万に拘ってポーランドや東欧行ってもちゃんと振り込んでもらえるかわからんだろ
最低年俸の1500万なら確実ベルギーはとってくれると思うけど
0998名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 19:18:05.45ID:eduHA6Yr
海
0999名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 19:18:10.23ID:eduHA6Yr
の
1000名無しに人種はない＠実況OK
垢版 |
2023/11/29(水) 19:18:14.90ID:eduHA6Yr
さん
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 85日 22時間 15分 58秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況