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【王国】ブラジル代表part47【セレソン】
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0006名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 04:56:07.73ID:nQheecSS
ネイマールネイマール
0007名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 04:56:17.07ID:nQheecSS
チッチ
0011名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 04:57:11.05ID:nQheecSS
マルキーニョス
0013名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 04:57:27.12ID:nQheecSS
アウベス
0014名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 04:57:41.39ID:nQheecSS
ロマーリオ
0016名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 04:57:59.24ID:nQheecSS
ロベカル
0017名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 04:58:18.46ID:WgIJmfZd
たかし
0018名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 04:59:22.73ID:nQheecSS
最後にフレッジなんて入れるから
0021名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 05:43:36.52ID:4qEqZ0/b
あの時間帯であんなに攻め上がる理由がなかったよな
0022名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 05:46:46.36ID:YJj5EQQF
せっかくネイマールが一点入れたのに
0023名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 05:51:56.88ID:ogP0uqzw
W杯準々決勝敗退後にブラジル指揮官チッチが退任発表「サイクルの終わり。私に二言はない」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/588e19b72cccc4d346bcbfde588690300900df25
0024名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 05:51:57.20ID:SGRErAsZ
ブラジル人の意見で多いのがフィルミーノの落選で特にフラメンゴ勢の為にボビーが落選したのは理不尽ってのが多い。
その次に多いのが審判に対しての文句が多いけどそんなに変なジャッジなかったよな
0025名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 05:53:20.33ID:N4zlVlLO
アルゼンチンはヨーロッパ相手に苦労してきた歴史があるからな
ブラジルのように舐めてない
0026名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 06:04:28.73ID:FKpIsG7Q
ブラジル代表はお気楽サッカーだから勝てないよ
代表ウィークで欧州各国がネーションズリーグで同等のレベルの相手に4試合やっている時に、
ブラジルは日本と韓国相手という格下相手の集金アジアツアーの2試合だけ
日本だってその時は4試合組んだ
ネイマールもPKに自信があるなら1番手に出てもいいくらいだが、
ゴールと同時に勝利の可能性の高い5番目を目立ちだがり屋のナルシストゆえに選択
監督も選手の御機嫌取りの無能
これでは勝てない
0029名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 06:06:55.77ID:JWdf3yTp
だからヨーロッパ以外がワールドカップで優勝することは金輪際ないと言ってる。
南米のサッカーなんか太古の遺物だしw
0030名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 06:11:53.95ID:GoXwyQac
日本の方が強かった
0031名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 06:14:29.57ID:JWdf3yTp
>>30
それはないわ
0032名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 06:23:05.08ID:BK41Bu0h
アルゼンチンはラフプレーでもしないと通用しなくなってるな。セレソンとは大きな差がある
0033名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 06:29:57.17ID:ojJjLDzP
やっぱりチッチの仲良しこよし軍団じゃ駄目なんだよ
0034名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 06:30:37.52ID:UTLveNQ6
日本が上がってたらなあ
このブラジルなら普通に倒してただろう
ドイツより確実に弱かった
0035名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 06:34:42.06ID:GnsYgfeY
ブラジル意外と弱かったな
日本が勝ち進んでたらベスト8どころかベスト4までいけてたかもしれないのか
もったいないな
0036名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 06:35:24.91ID:GnsYgfeY
日本が負けたのはコスタリカだけ
あとは運に負けた
0037名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 06:40:34.17ID:mCJAQ8u5
セレソンが負けたのはカメルーンだけ。
クロアチア戦も枠内1/1がマルキーニョスに当たって決まったというもはやお祓いに言った方がいいレベルだから
0038名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 06:46:04.69ID:4FoQ+jdM
何でギマラインスやファビーニョよりフレッジやパケタの序列が高いのがわからん
0040名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 06:58:11.70ID:F77DxRyG
日本はブラジルに相性悪いから
相当な奇跡ないとこんな不甲斐ない弱いブラジルでも勝てないよ
0041名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:03:03.83ID:iNp0fIyQ
日本じゃブラジル相手にポゼッションなんてできない
クロアチア相手に塩試合でドローPKに持ち込んだ弱者の戦い方を過大評価してはアカンよ
0042名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:04:07.33ID:jnrTs0Ld
日本の方が弱者の戦い方うまいよ
PK行くまでもなく2-1くらいで日本が勝ってただろう
0043名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:04:11.23ID:gkpvTfCB
ネイマールはPK職人なのに
なんで出てこなかった?
プレッシャーに弱い?
0044名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:06:08.94ID:mCJAQ8u5
>>38
ネイマールと仲良しかどうかやろ
0045名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:10:58.55ID:TtZ817bC
>>37
確率は低くてもそういうことが起こりうる
コスタリカ戦だってそうでしょ
終了間際にあれだけ前がかりになってスペース空けたブラジルの自業自得
0046名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:12:40.37ID:9HU05LNc0
ブラジルからしたら日本が勝ってくれてたらと思ったのかねw
0048名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:31:26.94ID:OaRSi3CW
今まで痛いンゴしたらpk貰えてたのに…
0050名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:38:11.23ID:ojJjLDzP
ファビーニョよくても使われないだろう
チッチはそうだもの
0051名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:40:14.33ID:g3BV1lTN
負けたのはもう受け入れてるけど
ちょっと審判酷すぎないか本当に
この試合だけじゃなくアルゼンチン側も
0053名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:41:04.65ID:BjineBu6
天才ロマーリオとその相方のべベートのコンビ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョの3R
このレベルの攻撃陣がないとブラジルは無理
今回のおっさんネイマールと雑魚FW達で優勝なんかできるわけない
0055名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:43:25.10ID:ln+9M+p1
フランスとブラジルは強いと聞いてたけど
まずはブラジルは過大評価だったね
0057名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:45:50.29ID:g3BV1lTN
なんか試合見た?って感じだけどな
ネイマールとアントニーとチアゴシウバだけだったぞ
この試合で仕事してたのは
上でギマランイスがとか言ってるけどカメルーン戦であれだけやらかしてるのに出される訳がない
0058名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:50:07.90ID:FaxGZ1lq
なんで最初ロドリゴなの?
ネイマールに蹴らせろよ
0059名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:50:31.58ID:g3BV1lTN
いずれにせよもう無理だと分かった試合だった
まず試合は審判に愛されるのが前提
そしてネイマール以外アントニーの突破しか期待できないから、ネイマール外そうがどうせ負ける
チアゴシウバも流石にもう年齢的に無理で、残るのはCLでも代表でもやらかしまくり過大評価のマルキーニョスと中央ろくに崩せない前線メンバー
こんな状態なのにネイマールがいるから負けるとか言う人間がいる始末
今日はさすがにチッチの采配は擁護できん
ダニーロとかメチャクチャ酷かった
0060名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:50:54.84ID:IiJ8ItQG
スタッツみたら負ける試合じゃないんだが難しいもんだ
まんまとPKに引きずり込まれたな
しかしクロアチアのしぶとさは凄いね
ブラジルの対極にあるようなチーム
0061名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 07:59:20.97ID:FaxGZ1lq
何で失点したのかよくわからん
0062名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 08:05:21.17ID:Pki0Vv+3
ブラジルは予選でサウジアラビアに負けたし、しゃーない
0063名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 08:05:35.51ID:UWBmy3SW
ネイマールはうまいが走らないしクソプレーするからもういらんよ。メンタル的にもチームに不必要。能力は高いけど怪我も多いし次の大会なんて絶対にいらん
0064名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 08:07:47.02ID:8IYvWE1T
ダイバールがいない方が強いし、
いつもイキっておきながら肝心なところで
ビビッて逃げる奴なんていらない。

ヴィニやロドリゴがレアルで普通に過ごしていれば
4年後はもっとまともなチームになる。

ロドリゴを責める奴が多いが
そもそも、ダイバーが今のロドリゴの年の頃に
0066名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 08:09:22.08ID:g3BV1lTN
まあ実際こう言うファンのチームにネイマールは不要だろうし代表引退でいいかな
恩知らずも良いところだが同じ事を4年も繰り返すよりパリでCL目指した方がいいだろう
0068名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 08:19:13.77ID:8IYvWE1T
あのネイマールでさえ、リバコヴィッチからは
ビビッて PK1番手では蹴らなかったのに
タキは自分から進んで蹴ったんだ。
タキ=ロドリゴ>ネイマール なんだ。
待遇次第では、レアルに行ってあげても良いんだ。
0069名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 08:23:31.81ID:AXxwG00Z
格下にターンオーバーで負けてクロアチアにPK負け。日本代表とセレソンが同じような戦績のワールドカップになる日が来るとはね。
0071名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 08:31:28.10ID:i6NEheNE
南米は相手を塩漬けするのが苦手だよねブラジルは攻める必要ないのに攻めてボール取られて失点するしアルゼンチンはリードしてるのに試合をヒートアップさせるしで見てる側は面白くて良いんだけど勝ちたいならつまらさなも必要だと思う
0072名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 09:01:42.96ID:qNdoRdys
>>55
なんでブラジルがこんな過大評価されてるのか謎だった
サイドバックサンドロダニーロテレスアウヴェスとかゴミすぎるだろ
0073名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 09:03:27.67ID:F77DxRyG
チッチも相変わらずW杯ではダメダメだったな
フィルミーノ、コウチーニョ外してわけのわからん国内組にダニアウベス
交代采配も意味不明だし、何故ヴィニシウスを外す?
もうブラジル人縛りいい加減辞めようぜ
0077名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 09:24:07.44ID:T20dcC0d
クロアチアVSモロッコの決勝戦もありえる
無難にフランスの可能性高いけど

アルゼンチンはアホ
2点リードしてるのにヒートアップしちゃって、大量のイエローカードと延長戦の疲労
0079名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 09:59:50.54ID:sXzLd+rJ
ブラジルが今回戦った相手
セルビア、スイス、カメルーン、韓国、クロアチア
優勝候補といえるチームと対戦してないしベスト8でそれなりに強いクロアチアとやって
化けの皮が剥がれた感じか
0080名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 10:03:23.67ID:Z4BSbJpY
正直ネイマールとチアゴ シウバが代表で何か成し遂げてる姿が思い浮かばない
腰に手を当ててうなだれる姿ばかりしかイメージ出来ない
0081名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 10:09:15.55ID:F77DxRyG
コパ、コンフェデとってるだろ
ネイマールはコパはいなかったが五輪とってる
W杯だけない
0084名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 10:12:25.35ID:Z4BSbJpY
コンフェデ五輪コパ
辛うじて五輪はブラジルにとって大事なんだろうがまあ二軍の大会に本気出したみたいなもんだし
0085名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 10:14:09.23ID:wsdd0RsP
「負けて当然」「髪を染めることしか考えてない」「規律がまるでない」「傲慢でクソみたいなチームだった」「屈辱でしかない」

ボロクソ言われてて草
0086名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 10:19:04.05ID:zgLRoWGr
>>72
確かにサイドバックは穴って言われてたな
ただ他のチームより選手揃ってるからあまり、騒がれなかったけど
やはりW杯優勝するチームはここ30年位は全てのポジションが揃ってる穴のないチームが獲ってるね
0087名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 10:21:35.12ID:zgLRoWGr
>>82
チアゴ・アルカンタラが親父みたいにブラジル選んでくれてたらな
しかもスペイン代表からもハブられてたし
0089名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 10:40:38.01ID:S90xWqlq
チアゴもそうだしユーロ取ったイタリアのジョルジーニョやスペインのセナとか
ブラジルからあぶれて他国に行った選手がいた方が強い気がする
0090名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 10:45:32.86ID:Z4BSbJpY
チアゴはスペイン代表40試合以上出てるぞ
それだけ出てレギュラーにも到達できなかったロシアでも試合出てるけど全然印象残ってないだろその程度
セナやジョルジーニョとは格が違う
0091名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 10:54:49.80ID:mCJAQ8u5
サイドバック全然育ってないから次回もキツそう
0093名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 11:09:31.32ID:O3nPW6A1
こういう白熱した試合のゴールでは踊ろうとしないの草
やっぱり舐めプだったんだね
0094名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 11:10:09.04ID:FaxGZ1lq
>>93
そりゃそうだろ
0095名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 11:11:55.26ID:sYpGYqU8
セレソンはプレッシャーだけ凄くて得るものが無いからみんなリスクの少ない欧州に帰化するんやろ
0096名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 11:17:24.72ID:wDUHRfH7
バーカ
0097名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 11:19:17.80ID:0LJXNM8+
今大会はコロコロネイマールみないな
あれやらないからよわいんじゃないの?
0098名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 11:23:43.80ID:flCCs7bv
もう君たちは王国名乗れないね
決Tでやらかすのがお家芸になってきた
日韓で運良く優勝出来て良かったな
0100名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 11:35:48.40ID:f9tg8OGe
まぁネイマールのゴールは凄かったわ
まさかあんなすぐ失点するとはね
0101名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 11:37:32.84ID:PmWypAcG
チッチはファビーニョを頑なに使おうとしないね
なんで延長後半にフレッジをいれたのか謎
ファビーニョとカゼミロでさらに守備をかためたらよかったのに
0102名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 11:39:25.28ID:Z4BSbJpY
0-0でPK敗退ならまだ格好ついたが延長に先制したのにすぐ追いつかれてPK負けという言い訳がきかない形
0103名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 11:46:00.89ID:YJj5EQQF
ショック過ぎて辛い 
ニュースを直視できない自分がいる
0104名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 11:49:12.51ID:GltDzWmx
確かにサンドロダニーロのユベントスコンビじゃキツイだろうな…
前線から中盤、CBはすげえの揃ってるのにSBだけが何故か二流という
マルセロとか全盛期アウベス、フィリペ・ルイスがいた時が豪華すぎただけかもしれんけどな
まああの時も欧州勢には勝てなかったけど
0112名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:14:28.75ID:zGoyPRc/
大丈夫大丈夫
四年後にはこの糞土人国は弱くてもまた優勝候補!エースネイマール!って扱いになってるからw
0113名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:15:54.57ID:5l6AMHiI
ブラジルに必要な事は
タトゥー入れてる選手は排除
リオのカーニバル優先の選手も排除
真面目にサッカーだけしてる選手を優先
監督はパサレラみたいな規律重視の監督

このぐらいしないと無理だろうな
0115名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:18:23.71ID:tjn2JFDS
クロアチアスレが無い
海外サッカー見る人は見る目が無いと言うかジャニおっかけてる女ヲタと変わらないことが分かる
いや指導者もそうか
400万人の国で2連続でベスト4に入る
勝つための戦術を学ぶ頭もない奴らばかり
0117名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:32:48.84ID:YJj5EQQF
クロアチアはアルゼンチンにボコボコにされたらいいよ
0118名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 12:37:02.56ID:mCJAQ8u5
https://twitter.com/simpraisa/status/1601381053310316544?t=7ij2tJxt5hiH0RQ1mPjGQw&s=19

クロアチアに追い付かれた時のネイマール。

「勝ってる状態であと5分で試合が終わってたのになんで攻撃に上がった?全く必要ないのになんで上がってきた?」ってフレッジとカゼミロにキレてるやんw
全てはちゃんと指示が出せなかった糞チッチのせいなんや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0119名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:37:32.62ID:gwnf6o+4
戦術でヨーロッパ>>>>ブラジルなんだから勝てないんだよ

次もヨーロッパの優れた監督を呼ばない限り絶対勝てない
0120名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:39:39.64ID:gwnf6o+4
この選手層でこんな弱いのは完全に監督の責任

低レベルなブラジル人監督にこだわる限りブラジルは毎回ベスト8ぐらいで負ける
0121名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:40:10.17ID:PmWypAcG
エンバペが南米と欧州には差がある的なコメントしててブラジルアルゼンチンがブチギレてたけどその通りになりそう
0122名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:41:46.32ID:gwnf6o+4
>>104
サンドロダニーロでもクロアチアのサイドバックに比べたら全然上
ブラジルは戦術的に低レベルだからグダグダになるだけ

クロアチアの監督がブラジルを率いてたらブラジルが圧勝してるわ
ヨーロッパで全く結果を出せてない時代遅れ戦術のブラジル人監督にこだわる限り絶対優勝は無理
0123名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:43:14.62ID:vmr+/AsJ
めっちゃよええなブラジル
0124名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:53:08.67ID:jmsK1KqC
ウルグアイ化待ったなしだね
昔強かっただけでいまは強豪ですらなくなってしまった
0125名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:57:46.21ID:dJT+btrx
サンドロってブラジル代表で替え効かないSBだろ
何贅沢言ってんだよ ユベントスじゃ控えだが
0126名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 12:58:25.04ID:gwnf6o+4
>>124
ヨーロッパ人の監督呼ばない限り毎回ベスト8ぐらいで敗退していくだろうな
0128名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 13:10:04.05ID:zgLRoWGr
>>99
それとグループリーグの楽勝組み合わせ
中国、コスタリカ、トルコだし
0129名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 13:12:38.74ID:GltDzWmx
ダニーロ悪くないかもしれんけど他のポジションの豪華さを見ると地味なんだよね…
サンドロは数年前は素晴らしかったが今は落ちぶれたユーベでも戦犯級のミスばっかして叩かれてる

>>121
でもユーロ優勝チームとコパ優勝チームが対戦するフィナリッシマ2022ではアルヘンがイタリアを3-0で圧倒したんだけどね
まあイタリアが弱すぎただけかもしれんがw
0130名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 13:14:10.52ID:mMKRmHv3
てかこれだけのタレントを抱えながら何やってんだか
クロアチアのタフさと強かさにやられたな
0131名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 13:16:06.07ID:CzbsZqPo
タレントいないだろ
二流か全盛期過ぎた奴しかいねぇ
2002年の時と比べても明らかに劣る
0132名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 13:23:22.37ID:1k+3kwdD
タレントはいただろ。監督が無能過ぎただけ
0134名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 13:32:36.69ID:/3WJFk/L
最後に優勝したのは2002年だからしょうがない
0135名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 13:34:36.32ID:S8Nc231V
まだ若手だったのもいたとはいえバロンドーラー4人とカフー、ロベカルがいるチームよりタレント揃いなチームなんて歴史見渡してもそうそうないだろ
0136名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 13:52:26.92ID:khbtztHO
クロアチア
11/23🇲🇦、28🇨🇦、12/2🇧🇪、6🇯🇵、10🇧🇷

ブラジル
11/25🇷🇸、29🇨🇭、12/3🇨🇲、6🇰🇷、10🇭🇷

ブラジルの方がキツい日程とわかる
0137名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 13:59:54.75ID:tw5PFxdU
思いっきりローテしてなかったですっけ?
恥ずかしくならないの?
0139名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 14:10:44.66ID:FjUhJBJ4
ジェズスは20歳くらいからブラジル代表レギュラーだったけど、25歳でもうダメって感じ。次はないだろう

オランダのクライファートみたいなもん
あいつも同い年のファン・ニステルローイに20代半ば以降は負けてた
0140名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 14:18:01.89ID:zgLRoWGr
最強の攻撃陣って言われてたけど、5大リーグで、得点王争いしてるのネイマールだけという
ヴィニシウスもリシャルリソンもハフィーニャも実績足りんだろ
24年周期もあるし四年後だろうな
0141名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 14:19:34.16ID:D7IuR9K1
アントニーは良かったと思う
効いてた
0142名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 14:22:13.08ID:Gb7DNqg8
楽勝の試合の後にクロアチアとか嫌な予感しかしなかった
ベスト16で頭一つ抜けて1番弱い国を引いちゃったのが運の尽き

それにしても地元開催以外はベスト8が定位置の国になっちゃったな
2002年ですらVARあったらベルギーに負けてたかもしれんし
0144名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 14:42:54.95ID:PmWypAcG
2002当時のブラジルは
ロナウド 度重なる大怪我で終わったかも?扱い
リバウドロベカルカフー全盛期
ロナウジーニョカカー 期待の若手
て感じだったから今の方がメンツは揃ってるだろ
0145名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 15:06:02.42ID:rraxdcoz
アントニーよかったか?
ラフィーニャよりマシ程度
0147名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 15:29:26.91ID:ObTftClz
ブラ汁も昔ほど強豪って感じもなくなったな
絶対勝てない相手ではなくなった日本も0-1か0-0くらいはいけただろうな
0148名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 15:33:02.56ID:h7Pud3Ub
ネイマールもワールドカップとれずか・・・
ワールドカップとれないといい選手だったなあで終わっちゃうよな
0149名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 15:45:48.49ID:SAK9kVG/
>>70
これ煽り返しただけやで
ラウタロが蹴る前にオランダの選手が取り囲んでプレッシャー掛けてきたからな
準決勝はブラジルとやりたかったわw
0150名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 15:57:27.72ID:S8Nc231V
アルゼンチンは気性が荒い選手が多いお国柄で
オランダも同様なうえに主審がクソだったという荒れる理由が三つも重なったらそらああなる
0152名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 16:20:54.79ID:sw9gnMjR
ネイマールはちゃんと仕事したよね
0154名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 16:46:29.06ID:t2VUPED9
ネイマール四年後目指さないのかな
メッシ、クリロナ、モドリッチ等、先輩出れてるんだから行けるだろ
0155名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 16:48:29.82ID:WqQoI1q9
なんでミリトンさげたん?
結局サンドロフレッジ投入が守備緩めにしかなってないし
ファビーニョをベンチで腐らせてたのも勿体ない
0156名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 16:50:04.05ID:WqQoI1q9
ネイマールカゼミロあたりはやれれば出来るだろうけどチアゴシウバがこれで最後になりそうなのがただただ悲しいわ
0157名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 16:54:18.85ID:T6RdoUB6
>>155
ブラジル人監督は無脳だから。

ヨーロッパの監督ならこんな意味不明な采配しない
0158名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 16:55:48.68ID:T6RdoUB6
無能な
0161名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 17:11:54.09ID:k/Ok/LgS
ネイマールとヴィニシウスはさすがに良かった
アントニーはまあまあ ロドリゴ リシャカス ハフィーニャはあんなもんだしな
0162名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 17:14:10.21ID:JDoRWLzK
劇的先制弾であとは試合締めるだけの時に
前線に爆速してるフレッジで笑ったわ
0163名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 17:22:26.58ID:jh1fLTLw
最近はノックアウト戦で欧州に勝てなくなったし 
今回も予想通りかな クロアチアは素晴らしい人達でダンスしないから良かったじゃん 
されてたらもっと泣いてたでしょ? 
あんな事やるもんじゃないよ 
0165名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 17:27:12.14ID:WqQoI1q9
>>161
えーヴィニシウス良かったかなー
今後もネイマール中心でいくならロドリゴの方が良いと思ったかなあ
攻撃時ネイマールと同じ目線に立ててるのロドリゴとパケタだったし
0166名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 17:29:48.31ID:ODgkgvBp
日本がいつも3点差くらいつけられてボコられてたのは俺たちの(攻撃的なポゼッション)サッカーしてたからだぞ。
守備的にやればこの前のようにホームだけどネイマールのダイブPKによる0-1だったから、あの守備とプレスにカウンター加えた今回は良い勝負だっただろう。
0167名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 17:34:59.70ID:WqQoI1q9
チッチは負けないサッカーを突き詰めた結果トーナメントで勝ちきれないチームを作っちゃったなあ
リーグ戦向きなんだろうな
0169名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 17:38:23.43ID:OO8O9ESV
>>167
チッチというよりブラジルは伝統的に絶対的な点取り屋がいないと勝ちきれない体質なんだよ
メキシコ大会はペレとジャイルジーニョ、アメリカ大会はベベットとロマーリオ、日韓大会は3R
0170名無しさん
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2022/12/10(土) 17:41:19.17ID:p+k3dcxL
もっと強気で行けば
このメンバーでも何とか決勝には行けただろ
がっかりだな
0171名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:01:21.27ID:+NGhy02T
ガンソが居ないのが悔やまれるな
0172名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:12:22.67ID:dn18al/k
ネイマールはバロンドールも取れずか
てか、ブラジルから何年出てない?
ベスト3すらひさしくない
0173名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:14:24.89ID:+NGhy02T
アルゼンチン、フランス以外が優勝してPSGがCL優勝したらネイマールバロンないかな?
0174
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2022/12/10(土) 18:15:08.80ID:hwBhmWfY
今回の敗戦はロシアでのベルギー戦よりショックだな もう国内組は使いもんにならんと学習してほしい 4年後また期待するブラジルならまた王者に返り咲ける
0176名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:19:06.03ID:knS6t/7w
1点を守り切れないチームはCLもワールドカップも勝てないだろ

あんなクソみたいな失点してたら無理
アルゼンチンもコケかけたが運が良かった
0183名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:28:36.11ID:K5oRE1ZW
ガンソよりエルナネスだ
彼以降、ゲーム作れるMFが“一人も”居ない
だから中堅以上の欧州国と当たると中盤支配されボール奪えず、いつも負ける
2014ドイツオランダ
2018ベルギー
2022クロアチアに
0185名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:29:46.60ID:+NGhy02T
オスカルが居ないのが悔やまれる
0186名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:29:57.39ID:U9fZAlfn
現時点の世界一のFWはムパッペ
ゲームメイクならメッシ
0187名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:33:35.79ID:M3J8nURi
モロッコvsポルトガル

このカードも酷いな
39歳300日のぺぺがセンターバックレギュラーのポルトガルw
0189名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:36:02.15ID:K5oRE1ZW
オスカルにそこまでゲームメイク力は無い
チャンスメイクの方に長けてる寧ろアタッカー寄りの選手
0191名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:42:36.19ID:OcLDgL/+
ペドロみたいなの使うよりマシだろって話
どうせブラジルから呼ぶならガビゴルのが良かったんじゃねーの
0193名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:46:10.79ID:y/2qj23E
ブラジルだからってタイトル必須ってのやめたらええ
もう楽になりんさい
南米の古豪として存在感だすぐらいでええんや
ミランだってマンUだって落ちぶれるんや
0199名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:56:49.86ID:/G+mWxWh
セルジオとか今回こそ叩きどころ満載なのにブラジルはスルーだからなw
民度の低さが凄いw
0200名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 18:56:50.43ID:MJi9K7xd
ネイマールの先取点で決まったような流れだったのに
追いつかれるなんて本当A代表では持っていないな
0201名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 19:02:57.38ID:hpuuuQCd
クロアチアシュート自体はGK正面に飛んでたがDFに当たってコースが変わって良い方向に入ったとか全く運がなかったね
0203名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 19:07:17.08ID:B3BDZx+E
>>190
ロブレンの駄目な所知ってるんじゃね
0206名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 19:10:40.48ID:d4JhL2xU
EとFが強すぎたから
セレソンはGSでヌルゲーしてボーナスステージの韓国戦で大勝しただけ
0207名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 19:11:17.20ID:FGRqFUC6
xGで見るブラジル代表
🇧🇷2.43-0.18🇷🇸
🇧🇷1.02-0.30🇨🇭
🇧🇷2.48-0.47🇨🇲
🇧🇷2.55-0.63🇭🇷

圧倒的に強いしとにかく守備が硬い
運悪く敗退しただけ
0209名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 19:14:46.23ID:t2VUPED9
>>183
エルナネスってラツィオにいた選手だっけ?
0210名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 19:17:04.55ID:t2VUPED9
>>207
それは守備的で固くマジで強かった2010を思い出すな
0211名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 19:26:01.43ID:flCCs7bv
ネイマールがpk蹴らなかったのは解せない 足首不安で逃亡したのか
ロナウドみたいにウイニングキッカー狙いでコケたのか
ロナウドはWCとユーロで二回蹴らずに敗退してる
チッチがネイマールを五番手としたならアホとしかいいようがない
少なくともサドンデスになったマルキーニョスの時にネイマールに蹴らせるだろう またしても王国は不完全燃焼で終わったな
0212名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 19:28:04.34ID:UNtLEymN
韓国戦は楽勝すぎて変な踊りで挑発してたけどネイマールのゴールはみんなガチ喜びしてたからな(笑)
0213名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 19:38:00.27ID:5tBukXqg
そんなに本大会で叩かれたくないならイタリアみたく二大会連続で出場を逃す糞雑魚になればいいじゃん
0214ワシム
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2022/12/10(土) 19:49:49.98ID:lwFU8XU2
>>169 ソレな! 黄金の中盤を持ってしてもFWが糞だと勝てない翔べないカナリア軍団ってか
0215名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 19:50:29.39ID:BNy83JZC
ダイブといえば最もエスパが酷かったけどな
オルモもガビもペドリもフェラン・トーレスも漏れなくダイバー
0216名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 19:51:10.13ID:K5oRE1ZW
MFにクラッキ現れないと、4年後8年後も欧州にボール廻されボロ負けさ
>>202
パケタ25歳が何?モドリッチ37
歳に運動量もチャンスメイクもボロ負けだった7番がw
0218名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:00:21.31ID:gwnf6o+4
ペドロ→フィルミーノ
ダニエウアウベス→ヴァンデウソン
リベイロ→コウチーニョ

普通に選手選んでればよかったのに意味わからん国内組を呼ぶからグダグダになるんだよ

ヨーロッパで活躍できる能力のある選手だけを呼ぶべき
0219名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:00:50.67ID:S8Nc231V
それはモドリッチがおかしいというか魂か寿命捧げてんじゃねえかあれ
あの年で延長戦連続であんだけ動けるって人間やめてるだろ
0220名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:07:41.57ID:zzeoCINT
モドリッチ様偉大すぎる
史上最高のMFだろ
0223名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:12:15.98ID:42fRKXMv
これ言ったらダメなのかもしれんけど、監督がブラジル人じゃなく欧州の戦術家なら桁違いに強くなってるでしょ

何でモドリッチを自由にしてるのか理解できんし
欧州の監督なら真っ先にモドリッチ消しにいってたはず
仮にブラジルとクロアチアの監督が逆だったらブラジル圧勝だったと思うよ
0224名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:34:26.58ID:VdPJnb/c
GKのレベル上がりまくりだぞ ジュリオ・セーザルは良いとしてジーダの時もあったんだぞ
0225名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:37:20.54ID:R29NjZUP
>>224
PKセーブしてくれるしまだその2人の方がいい
クロアチアやアルゼンチンのGKみたいに代表で活躍してくれる方がいい
0226名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:40:37.63ID:qEn8T/vQ
パケタはゲームを組み立てるというより
チャンスメーカーだからな
0227名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:40:55.89ID:ypZe/q7i
こんだけ層厚くてベスト8常連だから日本は相当効率いいよな
これからビッグクラブレギュラー増えてもベスト8行けるかわからん
0228名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:43:12.64ID:gk+O5s+D
メンツはすごいけどハフィーニャパケタみたいにその選手層でなんで出てくるのって選手がいると負けるのも仕方ない
0229名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:43:42.37ID:sByVAHKG
これまではネイマールに天罰が来てた感じだけど、今回は逆にブラジル代表そのものに天罰が来た感じ
特にマルキーニョスの方に
ディフェンスがやらかしてもブラジルでもPSGでもネイマール(とメッシ)側へ批判が集中する傾向があるけど、実はやらかしてるのはいつもディフェンスなんだよな
今回はネイマールにだけは値千金&ペレに並ぶ形で天が一時的に夢を見せてあげようって感じだった
でも中盤があまりにグッダグダ&ディフェンスも普通に当たり負けてたし、結局ネイマールばかり批判して肝心な所に目が行かないブラジル反省しろって事だったんだろうなチッチ含めて
フィジカル無さすぎるわブラジルの中盤全体が
クロアチアに殆ど当たり負けしてるのは唖然とした
前回のベルギー戦とそこが何も変わってない
0230名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:45:02.80ID:sByVAHKG
代表だと案外ウェヴェルトンの方が良いかもな
アリソンもエデルソンも0で抑えてくれる気配が全く感じられないし
0233名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:51:37.00ID:sByVAHKG
FWがって言われるけど結果としてブラジルの弱点は守備専と化す中盤
攻撃時の停滞が今大会通じて半端なかった
崩さないからネイマール頼みと言うのをいくつ見たのか分からないレベル
0234名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 20:56:09.39ID:6EJ2/0SU
ギマランイス何で使ってくれなかったんだろ
ペドロもいいけど国内組ならバルボサでええやん
0236名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:02:56.18ID:S8Nc231V
実は昔から中盤のゲームメーカーが地味に少ないんよ
トップ下やウィングと違ってボール落ち着かせることができるMFはかなり希少
0237名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:03:06.17ID:6EJ2/0SU
モドリッチ(37歳)のブラジル戦スタッツ
こんだけ自由にさせたらなぁ・・・
・ボールタッチ数 386(W杯記録)
・パス成功数 301(同上)
・走行距離 18キロ(両チーム中1位)
0238名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:05:03.68ID:6EJ2/0SU
>>236
昔のアレックスみたいな?
0239名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:09:23.34ID:sByVAHKG
>>236
強度高い試合はネイマールが両方やるハメになってしまうからなあ…いつ頃からかブラジルに中盤のゲームメーカー居なくなったな
0240名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:09:30.89ID:YJj5EQQF
どこが優勝するのか? ブラジルにタイトルとって欲しかったよ
0243名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:13:25.30ID:sByVAHKG
>>242
この流れでもネイマールに行くんだな
なんかブラジル国内もこんな感じで何の反省も無く4年後をまた迎えるんだろうな
0244名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:13:53.02ID:t2VUPED9
>>239
チアゴ・アルカンタラもジョルジーニョもブラジル人なのにw
0246名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:15:02.72ID:cxq1uKoA
チッチのカスみたいな交代策を止めろ
韓国戦でぐだぐだ遊んでたのも敗因だ
0247名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:15:42.44ID:S8Nc231V
嫌な言い方になるがエースってそういうもんではあるんだ
まあ今回のネイマールは十分頑張って結果も出してたから攻めるのは酷だけど
0249名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:18:57.57ID:sByVAHKG
>>245
そりゃ一番報われて欲しい選手だったんだからマジになっちゃうよどうしても
今大会は本当に想い掛けてたし
0250
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2022/12/10(土) 21:19:14.31ID:hwBhmWfY
>>248
うんこ以外のなにものでもないよ
0251名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:21:13.84ID:6EJ2/0SU
エンドリックに期待したいが上背なし
0252名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:21:27.97ID:t2VUPED9
>>247
今回のネイマールは前回大会なんかより遥かに良かったし頑張った
チッチがここまで無能だったことに落胆している
0253名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:24:01.55ID:sByVAHKG
前回はネイマールも負けた感じだったが
今回はネイマール以外で負けた感じが凄い
中盤の出来の差にそれくらい絶望したし、リシャルリソンはここまでボール収められないかって感じだった
0254名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:24:11.89ID:YJj5EQQF
>>252
同意 でもなんでネイマールはPKで蹴らなかったの?
0255名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:24:27.11ID:AEBGq+RZ
ヴィニシウス下げたの悪手やろ
あいつはいくらミスっても最後決めれる選手になったのに
0257名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:29:10.98ID:KGilrcab
何よりムカつくのはブラジルのファンだよ。
アルゼンチンを見てみろ。スタジアムの9割をアルゼンチンファンが埋めている。
3R時代の栄光から強くないブラジルは応援しないと言わんばかりの傲慢なやつらだ。だからアルゼンチンにも勝てないんだよ
0259名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:30:21.24ID:KGilrcab
>>254
君本当にセレソンファンなの?
ネイマールはプロになって5番目しか務めてないんだよ。
0261名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:32:12.65ID:KGilrcab
>>232
途中出場だから無駄に体力有り余ってるんで点取ろうとしてたな。あの時間は守りに入るべきだったのに
0263名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:33:16.74ID:KGilrcab
猫の呪いと韓国戦でふざけ過ぎた罰だ。
おそらくアルゼンチンも試合後にオランダを煽った罰を受けるだろう。じゃなきゃフェアじゃない
0265名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:34:56.09ID:KGilrcab
>>223
そうなんだけど、自国監督じゃなきゃ優勝出来ないジンクスがあるから無視出来ないのは分かる。
0267名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:35:39.70ID:sByVAHKG
ブラジルでずっと思うのは
攻め合いなら負けない
守り合いでも負けない
でも攻守のバランス合戦だと不利って感じ
バランス自体は優れてるけどフィジカルで尽く競り負けるから中盤の主導権を前半は握られる


冗談抜きで一回ハリル呼んで鍛えて欲しい
直前解任は避けられないだろうけど
0268名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:36:14.05ID:KGilrcab
ネイマールのああいう劇的ゴールで負けちゃうのは滅多に起こらないこと。
普通なら勝ち確だよ
0269名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:37:47.88ID:KGilrcab
>>266
ブラジルファンってマジでサッカーに関心無くなったんかな。国内での試合も満員じゃないし。
多分南米で一番熱冷めてる。
0270名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:39:12.13ID:6EJ2/0SU
前線はキンパ白髪タトゥーにプーマスパイクで一瞬だれだか分かりにくい
0272名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:41:11.33ID:sByVAHKG
ネイマール頼みではないって言ってた今回が最もネイマール頼みにしか感じられなかったのはある
それだけちゃんとリーダーやって実力もあったんだけど、ディフェンス陣が38歳のチアゴシウバがマルキーニョスやミリトンより普通に上を行ってるように見えるのはどう言う事だ
0273名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:42:47.41ID:t2VUPED9
もう四年後はネイマールに一列下がってもらってゲームメイクしてもらうしかないな
前線はヴィニシウス等若手伸びるの期待して
0276名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:46:21.56ID:t2VUPED9
>>272
そりゃあネスタの忘れ形見だからな
レベルが違うよ
年齢では計れない、モドリッチのように
0277名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 21:47:03.73ID:sByVAHKG
元々ネイマールはMF寄りの選手だと思ってる
もちろん守備が…って言うのは分かるけど、PSGでの本人を見てるとチームの方針で守備には走ってないように思える
メッシのお陰かもしれないけどメッシ居なくてもPSGでは走り回ってるし
もっとも今後も代表続けるならの話だけど
0279名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 21:48:07.70ID:6EJ2/0SU
デコ、モッタ、コスタ、ぺぺにも逃げられた
本人が希望してたんだからしょーがないけど
0280名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:49:07.73ID:w3kLHEZR
中盤が作れないならSBから組み立てていけるのが今までのセレソンの強みだったが昨日のSBではそれもできなかった
0281名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 21:49:36.79ID:cxq1uKoA
失点シーンとか意味わからないよ
小学生みたいに突っ込んでさ
五分やそこら守るだけでいいじゃん
0282名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 21:53:45.44ID:t2VUPED9
何気にポルトガルの方がバランス良く人材揃ってるように感じてしまうな
今日でその考え吹き飛ぶかもしれないけど
0283名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 22:00:03.57ID:i514mgYL
延長後半初めは前に1人残してきっちり守ってたのに
徐々に前目に出てきて、ほぼ7,8人が前に出てワイドにも開いていたし
それで点をとりに行くというよりキープしようとしてたのも?すぎた
攻撃的なチームなのはわかるけど誰も考えなかったのかなぁ・・
0285名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 22:05:52.86ID:KGilrcab
>>283
ネイマールは試合中に上がるなと声掛けしてたけども。1点リードした時点で都合良くハーフタイムに入れたんだからチッチが適切な指示を送れば良かった。
やはりチッチじゃ役不足だ
0288名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 22:32:44.97ID:y/2qj23E
カタール物価高いから庶民のブラジル人行けないだろ。客は金待ってそうな白人ばっかり。
0289名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 22:38:34.51ID:t2VUPED9
>>288
いや本当のサポーターは全財産叩いて、借金しても行く
そういう熱狂的なサポーター減ってるのだろう。
0291名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 22:39:27.17ID:KGilrcab
負けはしたがネイマールを批判する国民は少ないだろ。絶対的なエースに依存するのではなく、誰が出ても勝てるチームにしないと。
ネイマールの為にネイマールよりも高い位置にいる選手がネイマールより下がって守備に奔走してるようじゃ強豪には勝てない。
毎試合ネイマールが今日のようなゴールを決めてくれるなら文句ないけどな
0293名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 22:40:17.90ID:KGilrcab
>>289
なんでブラジルより貧乏なアルゼンチンやチュニジアがスタジアムジャックしてんだよ
0295名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 22:46:51.63ID:Yr37IhHz
ネイマールはアンチが多い
ネイマールのオーバーに痛がるシーンとか嫌いな人多い
シミュレーションも含めて

ネイマールロナウド嫌いな人は山のようにいるけどメッシ嫌いな人ってあんまりいないと思うんだよなあ
0296名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 22:49:27.70ID:eKuWfsa1
>>115
クロアチアは地味で人気のない国だが一応ワールドカップ板にあるぞ
5chを基準にするなら人気はドイツ>イタリア>スペイン>ブラジルその他という事になるけどな
0297名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 22:50:27.33ID:KGilrcab
>>295
SNSのせいだよな。
0298名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 22:50:54.39ID:sByVAHKG
ネイマール次回出なさそうかな今のところは
次期監督に要請されて初めてって感じだろうけど、勝つためには中盤の競り負けないフィジカル&連動性を高めていく他はない
その面では日本の方が既に強い
クロアチアがかなり押し負けてたからな
日本は推進力が足りないのとFWにそこまで技術が無いからゴール自体は少なくなるけど
0299名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 22:53:21.44ID:sByVAHKG
>>295
確か背景語ってた筈だけど見る人は多くないからな
実際には尋常じゃなく削られてもレッド出ないんだから削られ損になる訳で
身を守る為にわざとやってるとは言ってたな
0300名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:06:17.80ID:j+7U7U6H
ネイマールは天国から地獄だったな
4年後も目指すんじゃないかな
あの終わり方では本人の中でやり切った感はないだろう
生粋のパリピが4年後パフォーマンス維持できてる気はしないが
0301名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:06:50.87ID:KGilrcab
>>298
日本にPKで辛勝した時から不安は感じてたわ。
普通に中盤で回されたりしたからね
0302名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:08:22.57ID:KGilrcab
セレソン史上最高のスコアラーを持て余してる。
ハフィーニャが言うようにネイマールは生まれる国を間違えた。日本に生まれてたら、、、
0303名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:11:30.94ID:1k+3kwdD
>>300
本人がもう楽なリーグでプレイしたいとかほざいてるから4年後は間違いなく劣化してるだろう
0304名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/10(土) 23:12:55.50ID:yTb3eSOY
格下相手の楽勝ムードの時しかダンスしないの草
絶対絶命でも踊れよ 踊った相手に失礼だぞ
0305名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:14:10.45ID:+K8cUgN5
ペレの記録抜くまではやるだろ
0307名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:20:01.72ID:KGilrcab
>>303
4年スパンで考えるのもどうかと思うわ。今ベストの選手が招集されるべきだろう。
4年後は劣化してるかもで招集しないのはおかしい
0308名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:23:55.05ID:sByVAHKG
まあ10年に渡ってよく一身に受け続けてくれたよ
カカ、パト、オスカールらが短期間で終わる中で、スコラーリ終盤とドゥンガの時とかもうどうなるかと思ったけど、批判されながらも怪我しながらもずっと継続してセレソンに尽くして、沢山のネイマールに憧れる選手も作り出して、ようやくベスト8でシュートスタッツで圧倒しても文句を言われるチームにまで押し戻した
個人的には敬意を払いたい
0309名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:41:14.98ID:r8jjXj4B
森保監督がブラジル率いたら優勝してると思う余裕で
0310名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:45:10.94ID:gkpvTfCB
森保って、なんでそこまで評価されてるの?
ベスト16って前回と同じじゃん
0311名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:45:36.96ID:VXq40Y4o
前回準優勝で今回もベスト8に来てたクロアチアの舐められっぷりみたら日本も行けそうだな

どうやっても強豪から対スペインドイツイタリアみたいに見られないから相手に隙ができる
そして何故か負けたというのを繰り返す
0312名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:45:42.51ID:SjnHu3P6
ブラジルが強豪国だった時代が懐かしいな
0313名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/10(土) 23:47:11.73ID:SjnHu3P6
>>311
クロアチアを舐めてるのはお前
もう術にかかってる
0315名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 00:42:29.88ID:DzC6PAfZ
アルヘンとか同胞のモロッコはカタールの石油王が接待してるんやろ。そんぐらい自分で考えろ脳腐ってんのか?
0317名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 02:49:23.38ID:CUGSeKDA
1点取って、こりゃ決まったな、と思ったらまさか・・
0319名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 03:40:11.40ID:IDE/qJgu
プレミアでフィルミーノの方がリシャより得点してるのに呼ばないからな
0320
垢版 |
2022/12/11(日) 04:20:27.89ID:oX29koTz
>>308
流石にオスカルパト辺りとカカが横並びはちょっと
その他言いたいことはわかるが
0321名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 05:32:13.81ID:lMycuTAI
2位通過していたら、ポルトガル倒してモロッコも倒してただろうか?
それともクロアチア並みにしぶとく嫌らしいサッカーするモロッコに結局負けてたのだろうか?
0322名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 05:49:35.84ID:AUUCQu6g
>>319
リシャルリソンはブラジル国内だとネイマールを上回る人気度だから仕方ない。
それでもボビーを選出しなかったのは論外やけど
0323名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 05:52:23.65ID:LscdeloJ
>>321
多分同じような展開になって負けたんじゃない?
モロッコの方がクロアチアより点とれる気するから
90分で負けてたかも
0324名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 05:55:05.01ID:lMycuTAI
>>323
嫌な時代突入だな
0325名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 05:56:24.82ID:lMycuTAI
>>322
98年のロマーリオ外しって、今思えば最悪だな
0326名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 06:15:51.66ID:2Mk+Zi0t
98年はロマーリオの他にもガスコインやボクシチとかスター選手が出られなくて残念だった思い出
0329名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 08:00:05.93ID:A3fcqdKX
モロッコVSクロアチアの決勝戦みる?
0330いそ
垢版 |
2022/12/11(日) 08:15:08.64ID:ux7LpMeD
ネイマールの取った1点を、皆で守って勝とうという意識が発生しなかったように見受けられた。

ネイマールを蕩尽に誘導した広告代理店や植民地支配者の弊害である。

スターを作り出して広告塔に利用する植民地主義は、腐敗や堕落を多発させる。
0331名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 08:28:47.11ID:2Mk+Zi0t
ジョルジーニョは15歳で先祖が住むイタリアに移住して20歳位まではプロとして生活するのも大変だったような選手
そんなタイプがまさかバロンドールの3位に入る選手になるとは誰も思わない
0334名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 09:38:11.82ID:DzC6PAfZ
チッチって森保以上に選手任せの無能監督やん
若い野心的なポルトガル人監督で若手主体のチーム作った方がええわ
0336名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 10:07:57.41ID:lMycuTAI
>>333
本来、エムバペみたいのがエースで、ムシアラみたいのが若手にいるべきなのがブラジル
そしてハキミみたいなSBもいないとね
0337名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 10:12:59.45ID:MG3THGGd
真ん中は分け

1ブラジル  76-18-20
2ドイツ   68-20-24
3アルヘン  47-15-24
4イタリア  45-21-17
5フランス  38-13-20
6イギリス  32-22-20
7スペイン  31-17-19
8オランダ  30-13-12
9ウルグアイ 25-13-21
10ベルギー 21-10-20
11ロシア   19-10-16
12スウェーデン 19-13-19
13セルビア  18-9-22
14ポルトガル 17-6-12
15ポーランド 17-6-15
16メキシコ  17-15-28
17ハンガリー 15-3-14
18スイス   14-8-19
19クロアチア 12-8-8
20オーストリア 12-4-13
21チェコ   12-5-16
22チリ 11-7-15
23デンマーク 9-6-8
24コロンビア 9-3-10
25アメリカ  9-8-20
26ルーマニア 8-5-8
27日本    7-6-12
28パラグアイ 7-10-10
29韓国    7-10-21
30コスタリカ 6-5-10
0338名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 10:14:24.14ID:zjUSwfd+
>>325
怪我だかジーコとの確執だっけ?ナイキがあんだけ推して格好いいCM作ってたのに
02は南米予選でセレソン救ってヴァスコでもゴール決めまくってたのに落選、会見で号泣
0339名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 10:15:38.55ID:zjUSwfd+
ルーカスモウラも思ったより・・伸びなかった
0340名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 10:23:42.57ID:GgnUwyQ3
ブラジルがやることははっきりしてる

・ヨーロッパの優れた監督を呼ぶ

これだけで一気に安定感増して強くなるわ

ブラジル人監督なんてヨーロッパで結果出してるやつ全然いないし戦術的に完全に時代遅れ
0341名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 10:25:18.70ID:PNSBe9nI
ネイマール先制した後、全員攻撃してるの笑った
0343名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 10:37:10.12ID:lMycuTAI
>>340
W杯優勝最多国のプライドが邪魔するんだろうな
それと負けたときの批判が世界一ヤバい
一時ペップの噂もあったよな
0344名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 10:37:28.42ID:cPoL3AX5
むしろクロアチアがベスト8常連のブラジルを舐めてただろうな
これで5大会中4度目のベスト8
今のブラジルの目標はベスト4進出
クロアチアは俺ら憧れのベスト4の景色を見れるのか
羨ましい
0345名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 11:59:31.10ID:61vyzy7X
ほんま勝負弱くなったな
戦術云々以前に
0348名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 12:51:56.91ID:ZAR/nL2X
【W杯】 ブラジル敗退は「韓国を侮辱した因果応報」 韓国国内でC.ロナウドらに「韓国の呪い」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f9cbd330e723b95b34acc51cc17924178128032
【W杯】 韓国紙がC・ロナウドを挑発「準々決勝もベンチか」「名声にふさわしくない不振ぶり」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f09907ca5d4dbfaed055c791294d8975360d597

クリロナだっさwwwwwwwww
0349名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 14:07:52.09ID:51p4z08z
>>319
フィルミーノはネイマールと得意なプレーエリアだだ被りでセレソンだと機能した試しなし
リシャルリソンはセレソンだと有能な9番だったよ少なくともジェズスなんかよりは
0350名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 14:17:58.96ID:5lU4NObZ
クロアチアと選手の質で比べても勝ってるポジションはネイマのとこくらいなんじゃないの?
ブラジルの選手って過大評価が多いよな
ネイマも過大評価だし
0351名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 14:36:26.71ID:lMycuTAI
>>350
それは結果論じゃね。結局短期のW杯より、所属クラブとその活躍で評価されてる訳だし
逆にW杯だけの一発屋も結構いるしね
0352名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 14:44:49.41ID:9wszZmNm
ネイマールはムパッペにいじわるされてるらしいな。生粋の悪童!
0353名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 14:45:44.89ID:51p4z08z
前も書いたけど今回のブラジルのセンターラインはリシャルリソンからアリソンまでみんな有能だったと思うよ
優勝して欲しかったなー
0354名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 14:47:58.58ID:51p4z08z
本番直前でフレッジ外してパケタとネイマールカゼミロで中盤組んだのも個人的に良かった
0355名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 14:52:46.90ID:lMycuTAI
>>353
SBがね、いつもは強みなのに
後は監督が、相手に合わせてどうこうではなくて前線は個人任せ
0356名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 14:58:52.06ID:51p4z08z
ダニーロは攻撃時には偽SBの形で中盤化、ミリトンは元々SBじゃないから攻撃時には違いを作れないからウイングはどうしても個人的頼みになる
もうこれはチームの構造上しゃーなし
0357名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 15:06:00.64ID:iEJqig4m
とにかく持ってないばかりやった
ワールドカップだとインケツ性質がでてしまうんやろ
クロアチア戦なんて枠内シュート1本がゴールなんやから
0358名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 15:09:23.54ID:51p4z08z
不満があるとすればファビーニョの冷遇かなあ
カゼミロの役割を質落とす事なくやれる数少ないワールドクラスだからもっと有効活用すべきだった
0359名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 15:13:13.56ID:o9uQyB39
まあ早い話
過大評価
雑魚専
がいまのブラジル
もう20年以上もトーナメントで欧州にかててないからな
いいわけ無用
0360名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 15:20:08.82ID:51p4z08z
あとカゼミロとファビーニョの同時起用を一回も試さなかったのも勿体無い
逃げ切り体制でこの二人が中盤にいたら相手も嫌でしょ
0361名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 15:27:49.32ID:rk7K0Jdc
南米人てやっぱ頭が悪いんだろうな
残り数分で数的不利でカウンター食らうとかアホの極み
0362名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 15:31:49.30ID:h1TJ8Yxo
土木人やからな
0363名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 15:39:49.62ID:lMycuTAI
もう次のW杯、アメリカ大陸の大会、ブラジルにとって24年周期、これ優勝出来ないと古豪の仲間入りだ
W杯BIG3ブラジル、イタリア、ドイツ、24年に1度は優勝してるからな
フランスはこれから全て抜き去るかもしれん
0365名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 16:02:05.75ID:XSgCsbDJ
サッカ王国つらをまずやめろ
あといつも優勝候補になってるが
それもやめろ
0367名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 16:10:49.97ID:uXtdSK37
アルゼンチン優勝なら
ブラジルオタ発狂だろな
でも大丈夫や
現実はフランス連覇で間違いない
0368名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 16:15:14.62ID:lMycuTAI
でも何だかんだ、アルゼンチンの方が良い成績出してるよな
前回もフランスだし、その前もドイツばっかり
ブラジルは苦手フランスはともかく、オランダ、ドイツ、ベルギー、クロアチア多種多様過ぎて情けない
0369名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 16:17:51.72ID:MlSnNd4x
>>352
逆だろ
メッシと連んでムバッペをハブにしてんだろ
これもよくも悪くもムバッペが独力アップした理由
ワンツーしなくても1人でフィニッシュまでいける
0371名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 16:38:36.76ID:62Ly+Bcx
>>366
ポルトガル惨敗ぐやじいいん
0372名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 16:39:08.15ID:62Ly+Bcx
>>370
ざまあw
0373名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 16:42:53.22ID:9wszZmNm
なんで、リードして残り5分で、攻撃全力でいったんだろう?
0375名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 16:54:42.53ID:fSrbIFxW
>>373
アホだから
0376名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 16:55:33.99ID:KmPEWF1E
優勝した94年のロマーリオ、02年のロナウド
ネイマールがこの2人の域にあるか?と聞かれれば答えはNO
0377名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 16:58:33.00ID:fSrbIFxW
とにかくネイマールのインケツ持ってない体質が一番のガン
ネイマールは疫病神なんよ
0378名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 17:26:23.73ID:9wszZmNm
アルゼンチンは強いな
ただ、楽勝のオランダに自爆して、延長戦と大量のイエローで厳しいわ
クロアチアには勝つだろうが、フランスには負けるだろう
0380名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 17:33:17.30ID:C/8/KQMh
>>340
W杯優勝国で外国人監督呼んだのはイングランドだけだぞ。
サッカー大国なら自国監督じゃないと恥というプライドはあるだろう。
日本人監督だって東南アジアに呼ばれてるが、サッカー教えに行ってあげてるという感じだしな。
外国人監督呼べばアルゼンチンにかなり馬鹿にされるだろう。
0381名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 17:51:29.69ID:lMycuTAI
ブラジルって何で指導者出て来なくなっちまったんだろ
欧州について行けてないって事か
0382名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 17:57:02.27ID:bpCgv3tj
今のセレソンのメンバーってもう欧州に染まりすぎて欧州勢からすると今更驚きもクソもないんだよな
0383名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 17:57:34.41ID:rTXsG1Oi
>>381
純粋に戦術教えられる人がいないんだろう
欧州でも古参の監督だと戦術の引き出しない人けっこういるしな
現代サッカーに精通してる若手監督の方がいいかもしれない
0384名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 18:05:28.56ID:+jANgEV4
セレソンが負けた理由

グリーズマンみたいに献身的で賢い司令塔がいない
両WGの控えがしょぼい
監督がアホ

かな
0385名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 18:06:19.60ID:85r+c2on
ネイマールが疫病神
0387名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 18:43:18.02ID:+jANgEV4
>>386
ブラジルてそういや
ミドルと放り込みて殆どなかったな

アホみたいに中に突進していくだけw

フランスも両WGが機能しなかった試合だが
効果的に得点したかんじ
0388名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 18:53:57.22ID:t17xTNw7
>>349
ネイマール怪我でいなくなったらとか考えてないんだよなあ
0390名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:19:48.71ID:k6myhEDp
ピータークラウチみたいなFW
ブラックに必要?
0391名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:20:01.63ID:k6myhEDp
ブラジルにだった
0393名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:25:32.10ID:voRuDFMN
グリーズマン出来ることがネイマールより少ないこそから活躍出来たのもあるね
ドリブル出来ないからそんなもん最初からチャレンジしないし、クロス精度高いからそれを活かしたプレー
ネイマール結局なんでも出来ちゃう器用貧乏で損してる気がする
0394名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:29:24.54ID:+jANgEV4
>>393
あのダイブ猿て
守備しないくせに
ポジション取りが悪いし
スルーパスや長いパスもだせない

ブラジルが中中の頭悪い攻撃ばっかしてたの
あのダイブ猿のせいだろうなw
0395名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:46:59.16ID:v2OJVV6R
ブラジルって決勝Tで劣勢になったら確実に負けるチームに成り下がったよね
逆転とか追いついて延長とか見たことないわマジで
0396名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:48:07.82ID:g7I9DxCE
ネットが発達して勝てなくなったなw
0397名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:48:57.24ID:g7I9DxCE
黄金のカルテットなんて
いまならまったく通用しないだろなw
0398名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:49:17.09ID:Rr/lTs/V
優勝候補筆頭とか言われてたのに
0399名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:50:22.87ID:v2OJVV6R
2006のカルテットも爆発したの日本戦だけというね
オーストラリアにも手こずりフランスにはロクに決定機も作れず敗退
0400名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:50:36.13ID:g7I9DxCE
>>398
過大評価
雑魚専

サッカ王国つらすんなよ
ほんまブラジルは過去のイメージが
デカ過ぎていつも優勝候補になる
0401名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:53:47.47ID:Rr/lTs/V
グループステージの時の反応

ブラジル強すぎww
優勝するだろww
0402名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 19:53:49.60ID:v2OJVV6R
>>398
下馬評が毎回高いからなんかずっと好成績残してる感じになってるがこの20年肝心なところでキッチリ負け続けてる
なんか勝ち方知ってるサッカー大国みたいなイメージあるが実はかなり勝負弱いし逆境にも弱い
0403名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 20:00:25.47ID:lMycuTAI
流石に次のW杯は、優勝候補言う輩は減るかな
日本人はとかくブラジルリスペクトしまくるし
まぁ、今回は世界各国ともブラジルマンセーしてたから仕方ないけど
0404名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 20:06:39.40ID:rTXsG1Oi
20年間優勝できてないって時点でもう優勝候補ではないわな
日本は南米と相性悪いから甘く見れないけど、欧州的から見たら怖さはない
0406名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 20:17:48.96ID:luMX5ju8
>>405
だから雑魚専なんやろ
雑魚には完勝するが
いざ強い相手になると
ダメになりプレーの質も悪くなる
0407名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/11(日) 20:18:27.63ID:luMX5ju8
雑魚専
認めたくないけど
間違いなく近年のブラジルは雑魚専
0409名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 20:27:16.57ID:LscdeloJ
批判されてるけど、正直攻撃陣はネイマール以外何の可能性も感じなかった
ヴィニシウス、アントニー、ロドリゴなんて今がピークであの程度だし
守備が良いとか言われてるけど完全に守り切れるほどでもないからそれほどでもないな
PK戦、アリソン1本くらい止めて欲しかった
0410名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 20:30:09.85ID:o84wxx88
2010のオランダ戦の後半で一気にクソチームになった頃から肝心な場面での弱さは変わってないよね
ああいう弱さがある限りいくら予選や親善試合で好調でも優勝候補には挙げづらい
0412名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 20:32:27.67ID:+jANgEV4
>>409
ヴィニ&ラフィーニャの
両WGがブラジル攻撃の核で
前線守備と得点源がリシャリルソン

そこが封じられた
ダイブ猿の中イキ攻撃しかできなかったのが
弱いブラジルw
0413名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 20:40:46.24ID:lMycuTAI
FIFAランク1位、圧倒的優勝候補って触れ込みだったからベスト8なんて最悪だよな
ドイツ、スペインよりダメージでかそう
0414名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 21:21:51.56ID:yafoEunv
原因は複数あるけどな 
戦力的な事以外だとアルゼンチンと違いセレソンはネイマールの為にと思ってる連中が少ない
ネイマールが嫌われてるという意味ではなくフレッジやカゼミロなんかは隙あれば守備放ったらかしても自分が得点に絡みたい単細胞なんだよ
あと5分しかないから守りきろうじゃなくフレッジは後5分だから急いで上がってゴールしたいになるアホ
0415名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 21:31:06.93ID:A3fcqdKX
大統領選で分裂してたし
0417名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 22:03:41.97ID:i+CoTZ1Q
前回のドイツも前々回のスペインもグループステージで敗退してるし
ブラジルはジンクスある中でよくやった方だろ
0418名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 22:19:19.55ID:rTXsG1Oi
良くやったレベルで許される国じゃないだろブラジルは
アルゼンチンが残ってるわけだし、敗退するにしてもベスト4くらいはいかないと国民に示しがつかない

それと今後もブラジルが優勝できそうな感じがしないのが一番辛いことだろうな
メッシの最後のW杯となる今回で優勝できなきゃ欧州一強になりそう
0419名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 22:45:01.65ID:z7ELiDHb
予選でボロボロだったけど大会が始まったら優勝した2002年もあるし、そんなの誰もわからねーからな
ブラジルなんて期待できそうな若手もゴロゴロいるし、今のアルゼンチンよりかは良い選手に恵まれてると思うけどな
とにかく決勝が似合うチームだから頑張ってほしい
0420いそ
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2022/12/11(日) 22:49:15.38ID:ux7LpMeD
>>419
自信過剰での過信が敗因である。

予選でボロボロの方が謙虚になれて、実力を発揮できるのではないか。

ブラジル語でどう書くのかは知らんけど。
0421いそ
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2022/12/11(日) 22:53:35.73ID:ux7LpMeD
Excesso de confianca e a causa da derrota.

esfarrapado na qualificacao humilde demonstrar a habilidade de alguem.

Nao sei escrever em brasileiro.
0422名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 22:56:59.66ID:rTXsG1Oi
>>419
選手の質とか選手層の厚さではブラジルはずっと世界トップレベルだろう
だが、前回も今回のW杯も監督の采配や戦術が優れてるとは感じなかった
監督の質や戦術が欧州と比べて劣ってる以上、この先も欧州相手には苦戦すると思う
0423いそ
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2022/12/11(日) 23:13:47.89ID:ux7LpMeD
>>422
ブラジルの上層部は欧州出身の植民地支配者なので、ブラジルの有色人種が、ヨーロッパの白色人種にサッカーで勝つことを好まない。
0424いそ
垢版 |
2022/12/11(日) 23:14:27.38ID:ux7LpMeD
Os altos escaloes do Brasil sao governantes coloniais da Europa, entao os brasileiros de cor nao gostam de derrotar os brancos europeus no futebol.
0425名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 23:42:45.95ID:yafoEunv
いつもネイマールが国民の批判の対象になるけどネイマールいなくなったらグループリーグ突破すら怪しくなるよ
ヴィニもリシャルリソンもアントニーも伸び代あまりないと思う
ロドリゴはもうちょっと伸びそうだがネイマールの域には遠い
それにSBが不作で終わってる
0426名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 23:45:54.38ID:yafoEunv
>>422
SBとCBの層とレベルはベスト8以上の国で最下位じゃないかな
0427名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 23:46:49.07ID:A3fcqdKX
サイドバック不在のブラジルなら、長友でもブラジル代表選ばれる?
0428名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/11(日) 23:51:40.57ID:Rr/lTs/V
アントニーもっと見たかった
0429名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 00:13:49.39ID:ID8gga1C
いつもベスト8で負けてるせいか、記憶に残る名勝負も最近ない気がする。1998のオランダ戦みたいな。
0430名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 00:17:25.88ID:S3kQ6UL8
ブラジルはジダンの亡霊を拭い去れてないな。
10年はスナイデル
14年はクロース
18年はアザール
今回はモドリッチと世界最高MFがいるチームにボコられる運命
0432名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 04:21:43.88ID:mPPAQarK
>>430
逆にブラジルが優勝する時は当時の現役バロンドールがいたチームを倒してるな

70決勝→リベラ(イタリア)
94決勝→バッジョ(イタリア)
02準々決勝→オーウェン(オーウェン)
0436名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 08:30:34.12ID:JhrsQm7d
ヴィニシウスって、王様になるのかな?
ゲームメーカーじゃないし、
0437名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 09:41:46.92ID:3Pu7xCOk
ファビーニョをもっと重用してくれ
左ラテラウはただでさえマルセロいないんだからせめて右だけは
0438名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 10:14:37.25ID:d7q5XRH1
>>430
ドイツには勝てる気がしなかったけど
ベルギー、クロアチアには勝てただろ

内容ではベルギーを圧倒してたけど、試合に勝ったのはベルギーの方だった
決定機を決めきれない選手が悪い
ブラジルに足りないのは絶対的なストライカー
0439名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 10:49:16.67ID:91u/3Xz+
ブラジルは戦力面よりメンタル面や戦術面に問題ありだろ
ブラジル監督縛りはもういいから、他国の監督招聘しろよ
0440名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 11:16:21.02ID:hy08oxM8
カゼミロはモドリッチに遠慮してるのか自由にやらせ過ぎ
フィジカルコンタクトも緩いし少しでもモドリッチ抑える気なかったのかね
先制してるのに残り5分で駆け上がったりクロアチアのスパイみたいなプレーしてた
0441名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 11:38:07.94ID:4SaW2wFo
ペレの3連覇を除けばブラジルが優勝する年は前評判が低い
1994では精神的主柱としてドゥンガがいたし2002はロナウドが大五郎になるくらいに気合が入っていた
最近のブラジルは王者のつもりか知らんけどそういった気合いがなくてちゃらけてる奴しかいない
0442名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 12:04:13.71ID:rpO4ShCr
58年62年はガリンシャがいて70年は口うるさいゲームメーカージェルソンがいた
66年はガリンシャが衰えてダメだった
0443名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 12:11:52.87ID:lt7wodD5
>>438
まんまブラジルにも言えることだな
0445名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 12:18:19.81ID:E5vRilMD
>>431
この時前に出過ぎ、帰陣遅すぎと思ったよなあ
多分時間少ないのと、ほぼ枠内打たれてなかったから油断してたんだろうけど
チッチもダニーロ引っ張るよりも、ブレーメルとか入れて、後ろ5人にする位の策は欲しかったな
今回力不足もあるかもだけど、戦術プランやオプションが少なすぎたのが痛かったね
0446名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 12:19:09.69ID:E5vRilMD
>>443
ブラジルに言ってるでしょどう見ても
0447名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 12:25:44.42ID:2vB/v8aL
アントニー最高
0448名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 13:03:28.27ID:DWlBcfXP
次回のコパアメリカっていつ?
0450名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 13:15:34.30ID:TWSCjRrq
58年W杯の初優勝は「二つの宝石」が決め手だったと言われてるんだよ
一つは当時10代のペレ
もう一つは当時世界最先端の4-2-4システムだよ
今は最先端の戦術を生み出せず、欧州を盲従するばかりだから優勝できなくても驚きはないわ
0452名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 13:50:33.89ID:95xe4o6F
>>451
まったくだな
0454名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 13:54:06.72ID:95xe4o6F
>>453
は?
誰も引いてカウンターサッカやれなんて言ってない
0455名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 14:45:15.12ID:1lD+4xRl
>>453
結局これなんだよな
攻撃的じゃないとブラジル国民からつまらないサッカーだと言われる
0456名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 14:52:56.99ID:95xe4o6F
あの。。
延長後半で先制して
残り5分でも引いて守ったらあかんのかよ。。
それは違わなくないか
0457名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 15:07:10.56ID:VE0pf1Qn
最後のスターネイマールを持ってしても優勝させられなかったんだからもう一生無理だろうな

いつまでもペレペレ言われたままウルグアイみたいな古豪になりそう
0458名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 15:08:09.56ID:95xe4o6F
>>457
まあジーコもあかんかったから。。
0459名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 15:09:17.85ID:hi7yyIaP
>>456
つまらないサッカーになるから守れないなんて話はないよな
それはタダの言い訳で守備が甘くて失点しただけなんだよ
0460名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 15:12:27.25ID:Q4C4eiPL
>>445
あの時間にパケタに代えてフレッジは素人からすると明確に守備固めて逃げ切るメッセージだと思えたけど
フレッジ本人にそんな意識ないのが怖いな
0462名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 15:15:24.45ID:08CV05//
ネイマールはクロアチアに勝ったがブラジルはクロアチアに勝てなかったみたいなのが凄くある
脱ネイマールはしても構わないし強くなるかもしれないけど、正直ネイマールいないブラジルっていつ見てもつまらないんだよな…
ただ強いチームって感じで、五輪でも面白かったのはマイコンとアントニーくらいで、スイス戦は正直寝そうになった
0464名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 15:36:05.42ID:vkXdGqwE
選手の選出が一貫してないんだよね
フィルミーノスタメンで出ないのは良いとしてネイマールいない時や下がる時のオプションになるのに
ブラジルの電通枠のペドロとかいる?
パケタとか全てが足りなくてあんな引っ張るほどの選手じゃない
それなら同じネイマールフレンズのコウチーニョの方がギマランイスより使えたでしょ
0466名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 15:43:59.01ID:YNJW8owt
1994も2002もチームにある種の謙虚さがあって優勝したからな
2006以降はあんまり
0467名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 15:45:51.91ID:08CV05//
ネイマールフレンズだから負ける的な事を言われたりするけど、単純に中盤とSBだと思うんだよな
ディフェンスは最後にやらかしたがまだ守れる
問題は攻撃センスの方
前線に入れるアイデアが無い
なんで毎回ネイマールがわざわざ降りてこないとまともに機能しないのかを突き詰める知将や側近が必要
0470名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 16:20:52.73ID:CZuJNmjg
ブラジル人だけになると甘さが出て負け続けてるんだから
けっきょくは上を変える以外にないね
みんなクラブでは規律を守れて優秀なんだから
0471名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 16:21:34.43ID:ar22sjrN
ネイマールと同世代のコウチーニョオスカルが伸び悩んだというか落ちぶれたのが問題だな
0474名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 17:11:25.66ID:hi7yyIaP
今のブラジルは欧州化されたせいで昔みたいな怖さがないな
ブラジルという個の集団がオーガナイズされたことはメリットもあるけど、デメリットもある

今の選手ってザ・ブラジリアンみたいなプレー見せてくれないからな
セルビア戦のリシャルリソンのゴールくらいだった
0476名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 17:33:42.76ID:E5vRilMD
クロアチア戦は入りからぬるいパス回ししてたから心配だった
仕掛けの動きもぎこちなかったし、全体的に集中欠いてたのは何となく画面越しでわかった
アリソンの無理に繋ごうとして奪われそうになったシーンとか、
負けるチームでよく見かけるパターンだったし
0477名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 17:41:04.42ID:95xe4o6F
ネットの発達でブラジル特有の個人技の優位性が無くなったから勝てなくなった
0478名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 18:23:10.20ID:7gx7iW2J
>>476
これも雑魚専やからだろな
相手が強くなると
とたんにリズムが悪くなる
0479名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 18:23:39.22ID:08CV05//
一番は何も成し遂げて無いどころか偉大なプレイヤーのすぐ近くまで迫った事も無いプレイヤーが過大評価されている所にあると思う
チームじゃなく個人としての評価で
ネイマールは叩かれてはいるけど、メッシロナウドの次はネイマールが出る確率が一番高いくらいの地位で長年やってきてるから、個の実力は本当に凄い

じゃ例えばヴィニシウスやロドリゴ、ジェズスやマルキーニョス、カゼミロやミリトンとかがどうかと言えば、確かに世界一や有数のクラブで主力の一人になってるかもしれない
でも自らが中心で傑出したパフォーマンスで勝利に導いて来たかと言えばそうではなく、優れた周囲と連携、もっと言えばお膳立てしてもらっての地位を出ない
でも現代はチームと個人の評価をイコールにしがちだから、見る側が勘違いして「全員凄い」と持ち上げる
実際にはネイマールとチアゴシウバ以外に本当に抜けてる選手はいなかったんだろう
0480名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 18:24:06.07ID:7gx7iW2J
まあわりとブラジルも深刻だろな
イタリアドイツを笑えない
まじでグループリーグ敗退するときが来てもおかしない
0481名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 18:39:34.19ID:WCFEvbwD
時期レアルエースでムバッペ超えるエンドリックを信じろ。次回大会でブラジル9番をはって救世主となるよ
0482名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 18:44:52.42ID:2jHDyjOL
エンドリックとヴィニシウスいたら4年後は余裕で優勝出来るだろ
リシャみたいな鈍足fwはもういらん
0484名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 18:56:24.58ID:G9gbCX5R
ダイブ猿がいる内は強くなれんやろ
クラブでも負け犬ロードしか歩んでないし
負けるために生まれてきた男!!!
0486名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 19:33:29.11ID:DWlBcfXP
>>484
うるさい ここから出てって
0488名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 19:50:59.51ID:UwcV9tOn
世界のサッカーの潮流がアスリートタイプ前提にどんどんなっていってるからね
ロナウジーニョとかネイマールみたいフットサル仕込みの魅せプで活躍できる選手は絶滅危惧種になるんだろう

ワールドクラスの活躍ができるのはほんとにネイマールが最後になるかもしれん
0489名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 19:56:07.93ID:zbDpro/P
エンドリックって本当にnextエムバペなの?
エムバペどころかムココより間違いなく上って言えるのか?
0490名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 19:56:51.23ID:9XEwH3YF
なんでエンバペ?
0491名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 20:07:03.93ID:lnGP4vm7
>>444
決勝戦の前にペレがリベラのような優れた選手を使わないイタリアは
よほど凄いチームなんだろうみたいな皮肉を言ったんだよな
0492名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 20:13:22.75ID:uw3QU61T
南米は予選ヌルイからな
0493名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 20:39:37.68ID:xSxmuX7c
>>480
>>480
ブラジルイタリアドイツとワールドカップ上位の3カ国が衰退してその他の新興国が成り上がってきてるのか……
時代の変遷を感じる
0494名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 20:43:28.86ID:xSxmuX7c
ブラジル
2002 優勝
2006 ベスト8
2010 ベスト8
2014 4位
2018 ベスト8
2022 ベスト8

ドイツ代表
2002 準優勝
2006 3位
2010 3位
2014 優勝
2018 GS敗退
2022 GS敗退

イタリア代表
2002 ベスト16
2006 優勝
2010 GS敗退
2014 GS敗退
2018 予選敗退
2022 予選敗退

この三チームの中でフランスに勝てるとこひとつも無いだろ
ブラジルドイツだったらアルゼンチンには勝てそう
0496名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 21:21:35.02ID:YkPVfbzC
チアゴ・シウバって34歳くらいだと思ったら、38歳だった。クリロナよりおっさんだった。。

ブラジルのセンターバックで歴代最高齢じゃね? 

まあ、ポルトガルのぺぺも39歳だけど
0498名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 21:31:30.98ID:DlcSVwmz
>>494
フランスはちょっと強すぎる
0499名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 21:34:20.16ID:tQFnBJqr
>>495
PSGで王様してもベスト16敗退ばかりになり
その王の座もンバペに奪われると言うねw
正に負け猿ダイブモンキーw
0500名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 22:03:49.23ID:Yv8BH2QF
今回のワールドカップは大勝したチームが翌試合にはコロッと負ける傾向にある。ブラジルしかり、ポルトガルしかり。スペインはコスタリカ戦以後は勝てなかった。唯一の例外はフランスか。
0501名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 22:30:56.94
友人たちと若い頃に遊んだサッカーゲームも面白いよな
ブラジルを選ぶ奴もいるが俺はヨーロッパ好きなのでチェコ、フランス、イタリアを選んで遊んだなー
ブラジルを選ぶ奴はゲーム下手だから強いチーム選ぶみたいな印象だった
バーチャストライカーシリーズとかゲーセンでのサッカーゲーム
0502名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 22:49:43.24ID:CeRBH1EY
ダンスパフォーマンスの件とか慢心というかやっぱりちょっと調子乗りすぎてた部分もあると思う
ロイキーンとかイングランドメディアの奴らが批判して大論争になってた
0504名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 23:12:11.77ID:P87ubkuv
アンチェロッティが今シーズンでレアルの監督退任
でブラジル代表の監督をやりたいとか
0505名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 23:17:56.76ID:hi7yyIaP
>>494
イタリアの2大会連続の予選敗退がインパクトありすぎるわw
ドイツやブラジルはどんなに落ちぶれても予選敗退することはないだろう
0506名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 23:34:31.75ID:TwQcIoIK
ネイマールはゴールは見事だったけどそこ以外はプレス緩いしあのゴールなかったら戦犯の1人だったよ
それより悪いのはネイマール以外のアホ達
あれだけ1点取るのに苦労するクロアチア相手に自分もゴールしたいとあの時間帯から攻め込みだした
布石としてW杯前のユナイテッドの試合とスイス戦でカゼミロが後半残り少ない時間に決めて褒められてたのもある
0507名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/12(月) 23:57:15.89ID:DWlBcfXP
あのネイマールのスコアを守りきれば今頃は〜
0508名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 00:16:27.59ID:6e8e0VCA
>>505
イタリアは直近のタイトル獲得年数でいえば古豪とは呼べないんだけどな
ブラジルやアルゼンチンよりも新しい時代にワールドカップ取ってるし

欧州強豪国が最後に獲得したメジャータイトル

ドイツ  世界王者→8年前 欧州王者→26年前
イタリア 世界王者→16年前 欧州王者→1年前
フランス 世界王者→4年前 欧州王者→22年前
スペイン 世界王者→12年前 欧州王者→10年前
オランダ 欧州王者→34年前
イングランド世界王者→56年前
ポルトガル欧州王者→6年前


ギリシャ 欧州王者→18年前
デンマーク欧州王者→30年前
チェコ  欧州王者→45年前
ソ連   欧州王者→62年前
0509名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 00:54:01.50ID:B8oUyb/T
賢い司令塔いないしチッチも守り切るようベンチからガツンと伝えてないのだろう
韓国戦で1点決められたのを点差あるからいいやと気にしてなかったチッチだから監督もしょうもない
優勝狙うなら韓国相手でさえきちんと無失点で終われなかった事を反省する監督じゃなきゃダメだね
0510名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 02:08:47.76ID:BXl4BYdG
最近のサッカー日韓戦戦績

21/03/25 A代表 日本 3-0 韓国
22/06/09 U-16… 日本 3-0 韓国
22/06/12 U-23… 日本 3-0 韓国(日本はU21)
22/06/25 大学選抜 日本 5-0 韓国
22/07/27 A代表 日本 3-0 韓国
0511名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 04:36:35.97ID:oLTT9arz
世界中のジャーナリストの投票によって歴代最高の選手を決める
バロンドールドリーム、国籍別選出者数

8人 ブラジル (1st→3人 2nd→4人 3rd→1人)
5人 ドイツ  (1st→2人 3rd→3人)
4人 イタリア (1st→1人 2nd→3人)
4人 オランダ (2nd→2人 3rd→2人)
3人 アルへン (1st→2人 2nd→1人)
3人 スペイン (1st→1人 3rd→2人)
3人 フランス (2nd→1人 3rd→2人)
1人 ポルトガル(1st→1人)
1人 北アイル (3rd→1人)
1人 ソ連   (1st→1人)

ファーストチーム
https://i.imgur.com/xeTnEf4.jpg
セカンドチーム
https://i.imgur.com/hGfn6YV.jpg
サードチーム
https://i.imgur.com/C6NB9nD.jpg

フランスフットボールが12月に主催する「歴代ドリームチーム」において各ポジション
ごとの候補者リストに名を連ねた計110人を国別&年代別に分類

欧州 80人
イタリア 16 ドイツ 13 オランダ 12 スペイン 8 イングランド 7 フランス 7 ハンガリー 4
ポルトガル 3 旧ソ連 2 旧ユーゴスラビア 1 旧チェコスロバキア 1 スコットランド 1
ウェールズ 1 北アイルランド 1 ルーマニア 1 ブルガリア 1 デンマーク 1

南米 27人
ブラジル 20 アルゼンチン 5 ウルグアイ 2

アフリカ 3人
カメルーン 2 リベリア 1
0512名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 05:20:14.53ID:qXit0atB
>>494

これに


スペイン代表

2002 ベスト8
2006 ベスト16
2010 優勝
2014 1次リーグ敗退
2018 ベスト16
2022 ベスト16
0514名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 06:50:39.38ID:XKTCHXcM
そしてあれをチームとして守りきれないのが古き良き南米
2点リードから一昔の南米サッカーやって追いつかれたアルゼンチン
ちょっとホッコリしました
0515名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 07:01:17.04ID:pFvqjz5w
相手の戦術なんて無視して個人技中心の攻撃的なブラジルらしいサッカーしなきゃ!って固定観念がある限り難しいよ
0516名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 07:12:56.94ID:8HL0EG/M
VARでみんなダイブやめたし古き良きブラジルは幻想
オランダ戦のアルヘンのヤクザサッカーはまさに南米
0517名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 07:41:22.07ID:xMUuidHE
クロアチア戦のゴールでダンスしなかったのはなぜ?
韓国戦より歓喜のゴールなのに
0518名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 07:44:11.46ID:7YCVlyV2
疲れてそれどころではないから
0520名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 07:52:47.20ID:2VH19o6P
>>519
レアルが守備的?
え?
0521名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 07:56:27.28ID:IdDogdm3
>>508
W杯に限れば古豪でしょ
2006年優勝後はGL敗退GL敗退、予選敗退予選敗退
ユーロはギリシャ、デンマーク
W杯ではサッパリなポルトガルでも取ってるし
あんまあてにならないなー
ブラジルもW杯で見るともはや古豪になりつつあるな
最近のベスト4が自国大会だけで後はベスト8で欧州強豪勢に全敗
0522名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 09:08:24.67ID:m92jK6e/
>>520
今超守備的だよ

記憶に新しい
奇跡のCL優勝でも
ポゼッションシュート数全部相手チームに負けてる

決勝ではあのリバポ相手にシュート数24-4よ
4がレアルねw
0523名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 09:13:20.50ID:dGL4j5tX
ポゼッション率シュート数なんて大して意味のない数字だとまだ理解できない奴がいるんだな
0524名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 09:16:21.75ID:hVaexBGk
>>523
ほんまな
スペインのあのu字ボールまわしに何野意味があるのか
0525名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 09:37:38.28ID:15Wz03ti
攻守で二分すれば守備的なチームがどんどん勝つスポーツになってきてるのは確か
でも守備が優れてるだけじゃなくファールの基準が甘すぎるってのもあるんだよな
レッド出ないんじゃディフェンスはファールで潰せばいいってなるんだけど、日本人は元々が好戦的な性格だからデュエルが世間的に認められた途端に変貌したけど、ブラジルはそうならない気がする
欧州って元々好戦的な民族だからなあ
現代のディフェンス&ファールサッカーに合ってる
0526名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 09:41:33.57ID:15Wz03ti
>>523
ポゼッションはともかくシュート数は意味あるものにして欲しいってのはファンとしては思うんだよ
枠内シュート1本のチームが勝つとかもうサッカーじゃないわこれってなるし、ブラジル国内でも最初から守備的なチーム作りは許されないんだろう
結果としてそうなるのはともかく
0527名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 09:43:04.62ID:hVaexBGk
野球でもヒット数が多いから勝つわけちゃうやろ。、
0528名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 09:47:49.65ID:fzkXghE9
EUROってチーム数少ないし、会場は慣れてる欧州だし、対戦相手も似たようなサッカーばかりだしウォーエルズがベスト4?に行けるくらいだし
どこのチームにもチャンスが有る。組み合わせとPKによるものが大きそう。
W杯ではギリシャ、デンマークが優勝するなんて事は絶対に起こらない。この2チームはW杯では予選敗退ばかりで行けてベスト16がせいぜい。
0529名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 09:47:59.31ID:pFvqjz5w
スペインやドイツはかなりクリーンなチームだしヨーロッパで一括りに論じるのは危険すぎるわ
なら南米仲間のアルゼンチンが1番タチの悪いサッカーしてるやん
0530名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 09:52:28.12ID:m92jK6e/
>>523
ポゼッションとか意味ないけど
スタッツとしてみたら守備的てだけ

何よりシュート数の差がわかりやすいじゃん
0531名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 10:35:23.90ID:3oufdV3X
>>526
シュート数よりシュートの質の方に目を向けるべきじゃない?
総シュート数の内何本が枠内なのか、キーパーの正面なのか、キーパーのファインセーブによってとめられたシュートなのか
とかシュートでもいろいろとある
シュート数だけを見るのは何の意味もない
それはポゼッション率だけ見てるのとかわらない
0532名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 11:05:26.46ID:3oufdV3X
>>530
522で全チームにポゼッションシュート数負けてると言ってるけど(H)PSG、(H)シティ戦はシュート数上回ってるよ
ゴール期待値で見たら(H)PSG、(A)チェルシー、(H)シティの3試合上回ってる

(A)チェルシー戦前後半内訳で見たら前半マドリー7本、チェルシー8本で2-1
後半46分にベンゼマが3点目決めてからチェルシーが猛攻しかけてマドリーが守る形になったけど、全試合守備的な試合してたわけではない
状況を見て攻めるか守るかしてるだけ

ネイマールが決めたあとに守りに入らず攻めの姿勢に出てたのをここで叩いてる人を何人も見たけど、ブラジル代表にやって欲しかったのはこういうサッカーじゃないの?
0533名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 11:33:16.82ID:cm4CqHTv
直ぐに調子に乗っちゃうのがな
リードした時点で引いて守ってれば余裕でクロアチアに勝ててたのに
0534名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 11:39:55.22ID:15Wz03ti
>>529
逆に言えばクリーンだから弱くなってるんじゃ?
韓国もカンフーサッカーやってる方が厄介だったし
日本はデュエルが世論に受け入れられてから急速に世界レベルに個が追いついて来た
何だかんだファールを与える方に関してはクリーンなんだよブラジルは
アルゼンチンがファール酷いのはそうだと思うけど
0535名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 11:44:19.92ID:YxmNkQ0o
>>70
加工なの?

わかりやすぎてワロス
0536名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 11:44:38.86ID:15Wz03ti
>>531
もちろん一律で見るわけじゃ無い
でも後半からはクロアチアはほとんどシュート打ってないからなあ
守る事を全ての前提として攻めてたから、強かではあるけど面白くは感じなかったな
0537名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 12:20:51.84ID:DE395rbL
バロンドール成績表

   クリロナ ロナウド
19歳  12位   26位
20歳  20位   *2位
21歳  14位   *1位
22歳  *2位   *3位
23歳  *1位   23位
24歳  *2位   ノミネート圏外
25歳  *6位   ノミネート圏外
26歳  *2位   *1位
27歳  *2位   11位
28歳  *1位   30位以下
29歳  *1位   30位以下
30歳  *2位   ノミネート圏外
31歳  *1位   ノミネート圏外
32歳  *1位   ノミネート圏外
33歳  *2位   ノミネート圏外
34歳  *3位   ノミネート圏外
35歳  中止   ノミネート圏外(引退)
36歳  *6位
37歳  20位
0538名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 12:40:35.39ID:IdDogdm3
ネイマールが露骨なダイブしすぎて
審判に嫌われる様になったのもキツイなー
日韓ドイツあたりまではブラジル寄りの笛多かったのになー
アルゼンチン日本見ても分かるように寄りな審判も勝ち上がるためには必要
0539名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 12:41:39.97ID:///pSzLl
アンチェロッティだったらブラジル人からかなり尊敬されてるし、
経験的にも相性的にも初の外国人監督として完璧だろうな
0541名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 12:51:04.79ID:otsLuHdt
ネイマールはバルセロナじゃなくて、レアル・マドリーにいってれば、バロンドールもFIFA最優秀選手もとれたと思う

フィーゴ
ロナウド
クリロな
モドリッチ
ベンゼマ

20年で5人とってる
0542名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 12:51:35.58ID:15Wz03ti
そもそもダイブは本来カード出さないといけないのだから、審判の方に問題があると思ってるけどな
ネイマール本人はあまりにも激しいファールが多いから身を守る為にやってると公言してた筈だけど、南米予選ペルー戦の裏抜けしたら腰掴まれてラグビータックルで阻止されたシーンでもレッド出ないなら、何やったらレッド出るんだよって普通に思ったし
0543名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 12:51:37.16ID:otsLuHdt
クリロナは複数回
0544名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 13:27:29.97ID:J8WVXFaD
退場だと試合ぶっ壊れて審判、躊躇するから15分退場で次戦出場停止とかにすれば。
0546名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 13:55:19.41ID:XIzKqjND
枠内シュートの数が1本で勝ちはおかしいとか難癖じゃん
そんな個人の趣味まで考慮してる競技ないよ
0547名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 14:00:42.51ID:hVaexBGk
野球なんて
ヒット数倍近く打っても
負け試合なんてたくさんあるんだが
0548名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 14:06:56.42ID:15Wz03ti
結果論だからネイマールが上がらなくてもいいと言ってる事が正しいかは分からないが、視聴側からすれば攻めながら守るべきだったとは思う
追加点を取ろうとする姿勢があれば相手も上がるのを躊躇するけどその姿勢が全く無かったからな
とは言えアントニーもフレッジもその辺の判断力は無いんだろうなとは思う
だからパケタがファーストチョイスなのかと
優勝して以降のセレソンって少しずつ何かが足りなくて、それを埋め合わせできないチームって感じる
欧州イズム浸透してる所はチーム全体で埋め合わせる事ができるから最後の最後で踏ん張りが効く
本当にアンチェロッティ来てくれないかな


ただネイマールのあのゴールについては勝敗抜きでやっぱり褒められるべきだと思う
ああ言うのがあるからネイマールなんだと思うし、大会ベストゴールと言う人も少なからずいる
負けたからと言って全否定はしない
0549名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 14:08:06.90ID:JbNmPfI/
リトリートか?
0551名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 14:11:18.73ID:hVaexBGk
麻雀なら
リードしていて
最後
現物すてとけばなんなくおわるところを
さらにツモ上がり目指して
ロンられて自爆したもんだな
0552名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 14:13:07.00ID:Fs6/u6GC
>>545
糞チッチのフレッジ重宝、ファビーニョ軽視はなんだったんだろうな
PK戦を見越してもファビーニョだろうと
0553名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 14:57:52.68ID:gViTo5Pl
>>539
ブラジル国民につまらんサッカー言われて終わりじゃないの?実は国民が1番のがん細胞なんだよブラジルは
0556名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 15:24:05.91ID:bj8IxQWA
大陸選手権でもユーロだけは高く見積もられるからな。コパの優勝回数とかは考慮されない
0557名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 15:32:47.46ID:ZGIMSzpK
ヨーロッパ強豪国の主要大会優勝回数
7回 ドイツ (W杯x4 EUROx3)
6回 イタリア (W杯x4 EUROx2)
4回 フランス (W杯x2 EUROx2)
4回 スペイン (W杯x1 EUROx3)
1回 イングランド (W杯x1)
1回 オランダ   (EUROx1)
1回 ポルトガル  (EUROx1)

決勝進出回数
14回 ドイツ
10回 イタリア
6回  フランス
5回  スペイン
4回  オランダ
2回  イングランド
2回  ポルトガル

ワールドカップ優勝回数
5回 ブラジル
4回 イタリア
4回 ドイツ
2回 ウルグアイ
2回 アルゼンチン
2回 フランス
1回 イングランド
1回 スペイン

決勝進出回数
8回 ドイツ
7回 ブラジル
6回 イタリア
5回 アルゼンチン
3回 フランス
3回 オランダ
2回 ウルグアイ
2回 ハンガリー
2回 チェコ
1回 イングランド
1回 スペイン
1回 スウェーデン
1回 クロアチア
0558名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 17:10:42.29ID:Eo8rttOk
別に弱くなってないよ
むしろ今大会の中なら総合的に見て1番強いチームでしょ
フランスよりも強いよ
ポカで負けただけ
そのポカを無くすことができないのがブラジルなんだけどね
0559名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 17:13:53.01ID:A722J1MP
枠内シュート数、ゴール期待値、ビッグチャンスクリエイト数は1位なんだよな
ただ平均得点数だと10位に落ちる
チャンスはつくるけど決めきれない
0560名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 17:18:44.03ID:Eo8rttOk
パワー系fwは欲しかったかな
0561名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 17:46:24.52ID:IdDogdm3
攻撃より守備に問題ありじゃない?
R16まではよくてもベスト8になった途端失点が増えまくる
しかもここぞというところで失点する
0562名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 18:00:51.82ID:RCoOqSGl
正直ブラジルに限っては勝つには走ろうが走るまいがそんなに変わらないと思うんだよな
元々が強いチームって正直センスによる所が大きいから、いかにセンスのある選手をそれぞれのポジに集められるか、あるいは運のある選手を集められるか
センスで言うならヴィニシウスやロドリゴ、DFとしてのマルキーニョスハフィーニャフレッジ辺りは感じられないし、運で言えばネイマールやジェズス、リシャルリソンマルキーニョス、アリソンエデルソンも持ってない感じ
勝ちたいならどちらかを切り捨てる必要はある
面白いサッカーなら今のままでも悪く無いけど
0563名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 18:03:08.09ID:RCoOqSGl
1つ言えるのは本人を縛ってでもマルキーニョスはアンカーにするべき
センターバックがマルキーニョスのうちは勝てない
0564名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 18:03:10.79ID:kncfrDOk
とりあえずこれからもブラジルのサポーターであり続けるよ
これは確か。
0565名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 18:19:15.92ID:iPW18Un0
ヴィニシウスは4年後の中心選手
ロドリゴはダメだろ
0567名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 18:53:46.66ID:wPCYG6Q4
>>562
完全にアスリート達が組織化された現代サッカーにおいて、運とかセンス頼みってもう無理があるよ
そんな幻想を追い求めるより、ブラジルを現代サッカーに順応させるべき
0568名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 18:56:35.98ID:15Wz03ti
ネイマールのスーパーゴール出た時に相手ディフェンスがコートの1/4にGK含めて10人いるんだからそりゃ点入らんわと思う
1/4のラインに線引いて審判の主観で7人以上引いてる時間が長いと感じたら、その線の範囲でセットプレーをその度に与えるとかしたら、少しはディフェンスとファール有利のサッカーは減るのかな
0570名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 19:07:04.40ID:RCoOqSGl
もっと言えば確かに順応して強度が高くてよく走ってよく守る選手達は増えた
でも同時にセンスを失いつつある
ネイマールは確かに稀代のセンス持ちだけど、それに追従する選手が居なくなってしまった
エンドリックに期待してる層もいると思うし、もしかしたらネイマールが居なくても彼がスターになるかもしれない

でもヴィニシウスやロドリゴが現れた時に、恐らくネイマールよりもセンスがあってゴールを決められると言う意味でネイマール超えを期待してたんじゃないかな?でもマドリーで優勝してもそうはなっていない
現代的な攻撃的なのによく走る守るプレイヤーになってるだけ
本当の意味でネイマールの上位互換が欲しい
それが居ないと中盤以下が強い所にガチガチに守られたらカウンター一閃で終わる
0571名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 19:12:55.76ID:opeG6ArY
引いた相手にクロスヘディング一番有効なのにブラジルはそれが出来ない時点で強くなれないと思う
PSG弱い理由もそこ、放り込み全くしないしヘディング決めるやつもいない
0572名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 19:17:21.06ID:RCoOqSGl
マルキーニョスはアンカーなら決めてたのに、センターバックなら全く決めなくなってしまった
実際高さも武器の1つにしないとって感じだけど、それ以前にサイドアタックって実は引いてる相手にはあまり怖くないらしいってのもある
わざわざゴールから遠ざかる動きをするから助かると
中央がどれだけ優れてるかでチーム力は決まるから、やっぱり中央の攻撃センスを高めないと勝てない
0573名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 20:06:16.65ID:5I5XF0X/
エンドリック、ヴィニ、ロドリゴの
マドリートリデンテで監督アンチェ
もう半分マドリー
0574名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 20:08:54.77ID:QWj/DuJA
清水のチアゴサンタナ呼んどけば空中戦いけたのに
0576名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 20:09:03.86ID:U2VH50HG
ブラジル代表が外国人監督とか落ちぶれすぎだろ・・・。
まともな監督も育成できなくなった「サッカー王国」さん
0577名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 20:28:51.72ID:M2u7R7+J
>>575
マンチーニで十分や
W杯出れなかっただけでユーロ優勝してるしネーションズもドイツ・イングランド同居するグループで決勝進出したばかりだし
0578名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 20:28:56.34ID:YxmNkQ0o
サッカー母国さんもスウェーデン人受け入れたのに
0579名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 20:30:03.60ID:bpi/Oe4K
ネイマール愚直のサッカー終わればヴィニシウス、アントニー、ロドリゴあたりが躍動してもっと強くなるよ
0580名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 20:32:04.07ID:YxmNkQ0o
>>577
北マケドニアとかいう謎国に負けて出れなかったね
0581名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 20:47:39.86ID:M2u7R7+J
>>580
うん、だからなに?W杯出れなかったけどユーロ優勝してネーションズも決勝進出したから
マンチーニで十分って書いてるじゃん
北マケドニアに負けようがもう終わった話なんだからそんなのどうしようもないじゃん
0582名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 21:08:37.03ID:niScTq1r
>>570
ネイマール継ぐんじゃないかと思ったのはジェズスかなあ
ロドリゴやヴィニシウスは若い割にいいプレーするなってくらいで、
別格感はそんなに感じなかった
それでも順調に成長してると思うけど
ジェズスはペップの指導受けて迷走してたしまったのが痛いわ
0585名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 22:06:41.10ID:64/HvlNf
>>575
アンチェロッティはタレントありきの監督だから今のイタリアよりもブラジルの方がずっと向いてる
ミランで師匠だったサッキのように戦術的に特筆すべき監督ではないが
クラブシーンでは世界一勝ち方を知ってる監督だからタレントはいても
勝負弱いブラジルに足りないものをもたらす可能性はある
まあ外国人だしまずないと思うが
0586名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 22:11:51.37ID:0uPRlkJx
ロナウド、ロナウジーニョ、リバウドとかいた頃に比べたら小粒だなあ
今大会はコロナとかもあって組織的にもタレント的にも4年前より成長してる国が少ない気がするわ
今まではタレントはともかく組織力は4年でどのチームもめっちゃ成長してたからな
0588名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 22:21:26.42ID:VHcMMUm/
その3人は全員、バロンドールを獲ってるからな
そんなのに比べたら小粒でしかないよ
ネイマールでさえ代表じゃ活躍してるけど、メッシやクリロナにんかに比べたら微妙だし
0589名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/13(火) 22:24:23.10ID:RCoOqSGl
ネイマールも比較に出される時に3人の偉大な選手と比べられるのはかなり辛いと思うが、それだけ新しく出てくる選手に唯一無二の換えが効かない選手が居ないって事でもあるんだよな
自分はクロアチア戦冗談抜きでネイマール、チアゴシウバ、アントニー以外は全員が通用してないと思った
及第点まで評価を下げればあと何人かはいるだろうけど、攻撃面の話だけで言うとこうなる
ディフェンスは全員守備が長らく言われて忘れがちだけど、本来中盤以下のポジション取りの問題だからな
その面でフレッジは…マルキーニョスもこれだけ不運でやられるって事は、反応や判断が一歩遅いんだろう
0593名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 02:15:14.32ID:b7fyHoW+
>>591
どんだけ韓国好きなんよwwwwwww
0594名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 04:49:45.13ID:dLFP/OK/
クロアチアよえー
なんで負けたんだ
GLや日本戦も特に強さ感じなかったし
ブラジル戦だけ別チームだったとしか思えん
0595名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 04:52:28.76ID:b7fyHoW+
>>594
いやチッチが無能過ぎたんだよ。クロアチアの中盤相手に実質カゼミロとパケタの二枚で挑むとかアホやろw
逆にアルゼンチンはこれでもかと中盤に戦える選手を置いてきた
0597名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 05:15:05.24ID:8QV2R4mu
俺両親ブラジル人の日本国籍持ち(日本生まれ日本育ち)で、ブラジルと日本応援してるんだけどなんだけどみんなはどう?
0598名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 05:16:48.40ID:YYYPMtTo
クロアチアて勝ったのカナダだけだからな
あと全部引き分け
0603名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 05:44:14.62ID:b7fyHoW+
俺らは何もしとらんけどなwwwwwww
0605名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 05:59:55.95ID:D9qyCyQF
>>597
なんで両親ブラジル人なのに日本国籍なの?帰化したの?
0606名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 06:01:32.29ID:b7fyHoW+
>>605
日本国内で生まれたら血脈関係なく日本国籍は貰える。
それで成人するまでにどこの国籍にするかを決めなきゃ行けない。
0608名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 06:05:35.81ID:RbquH8vT
日韓以降決勝トーナメントで欧州に勝てないブラジル
一方アルゼンチンはかなり勝ってるね
0609名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 06:08:24.70ID:b7fyHoW+
>>607
Twitterだけでみてもセレソンはどうやったらこの雑魚なクロアチアに負けたの?!って現実を見れてないサポーターと監督の差が全てって現実的なサポーターが多い。
クロアチアは1勝しかしてないのにベスト4だもんな~
0613名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 06:18:54.55ID:b7fyHoW+
>>611 >>612
そこは多分日系◯世だからやろ。俺の従兄弟も両親はブラジルだけど日本国籍もちだから>>597は嘘ついてないと思う。
0614名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 06:19:24.52ID:4zwyEshH
アルゼンチンのFWって、マンCの補欠だろ
DFもアマチュアだし。
チームワークとメッシかな。

ネイマールとメッシを同格だという奴いるけどバロンドール7回、二位も何回もというメッシと比較はアホ
0615名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 06:21:09.77ID:EKzmdQRi
やっぱ持ってないネイマールと 
持ってるメッシ
0616名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 06:22:40.08ID:RbquH8vT
ハーランド離脱後、埋めるように出て来たアルバレス
1人の天才と10人の労働者を許容できる文化
アルゼンチン
ブラジルは1人の天才だけでは無理、バロンドールクラス3人位いないとね
0617名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 06:30:08.29ID:bPL44+I3
>>613
日本は二重国籍禁止だから日系○世だろうがブラジル国籍捨てないと日本国籍取れんぞ
ちなみに先に言っておくが、ブラジルは出生地主義だから日系人だろうとブラジルに生まれた時点でブラジル国籍取得かつ日本国籍は失効するからな

てか従兄弟純ブラジル人ってことは君も少なくとも外国の血入ってるはずなのに国籍法のこと知らんとか有り得る?
0618名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 06:37:20.65ID:JYb5zYcA
結局は中盤なんだよなサッカーは
ブラジルは最近ずっと中盤が弱い
守る事に関しては結構頑張るけど攻撃と強度が…
0619名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 06:39:41.50ID:b7fyHoW+
>>617
俺はブラジル人だよw
あと凄い自信満々なところ悪いけど◯◯国籍と日本国籍を同時に持ってる人なんざそこら中にいるぞ?
例えばロペスワグナーも日本国籍とブラジル国籍を持ってる。
日本は日本国籍しか認めてないけど基本的他国籍を離脱する努力をしなきゃいけないだけだからほとんどの人は国籍離脱しない。
ブラジルはブラジルで国籍をいくつ持ってようと問題ないからな?
スレ違いだからもう返信しない
0620名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/14(水) 06:39:43.72ID:EKzmdQRi
結局
ブラジルも一番ダメなやり方
つまり俺たちのサッカだよな
昔はそりゃチートな個人力でなんとかなったが
ネットの発達で対策研究され優位性はなくなり
そもそも個人力はネイマールがあるぐらいやし
0622名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/14(水) 06:44:07.46ID:2XCVx61J
ブラジルの次はアルゼンチンって、
クロアチアきついな。。
フランスなんて、モロッコだぞ
0623名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/14(水) 06:52:39.04ID:q2bwxVWb
>>601
アルゼンチンは第2のイタリアと呼ばれるイタリア移民の国だけにエースも監督もイタリア系

という事でブラジルもアンチェロッティを監督にしよう
0625名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 07:08:38.59ID:JYb5zYcA
二試合も続いて有利なジャッジしてもらっただけ有難いだろクロアチアは
むしろ恵まれてるまであるわ
0626名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 07:11:14.73ID:JYb5zYcA
ネイマールいるうちは優勝出来ないってのは、笛の加護が相手に行くって意味なんだろうなとは思う
逆にアルゼンチンは強い時はメッシが追い風になる
0628名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 07:22:51.98ID:q2bwxVWb
無茶といってもクロアチアはカナダ以外には1勝もできず延長PKでしか勝ち上がれないチームなんだから仕方ない
0629名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 07:29:45.74ID:dHAnKVev
テレビで司会者はクロアチアがブラジルに勝ったから、日本は実質ベスト4といってたけど、そう単純じゃない

ブラジルとアルゼンチンの試合見たかった
やっぱり、フランス、ブラジル、アルゼンチンが強いよ
0630名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/14(水) 07:35:53.07ID:2kx3Hjat
クロアチアはブラジルが弱すぎて油断したな
ブラジルとか名前だけの過大評価集団だからな
0632名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 07:38:19.12ID:ewxUxlsS
悔しいのう負け犬w
0635名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/14(水) 07:54:09.48ID:JYb5zYcA
オタは腐ってるからな
個人能力見たら総合的にはイコールだわ
ただしネイマールは運が無さすぎる
メッシはネイマールを含めて周囲でしっかり支えてくれる実力者が集まる傾向にあるが、ネイマールは大抵最後は1人で何とかしないといけない状況に追い込まれるから、ここが最大の差なんだろう

もしブラジルとアルゼンチンが今回戦ったらコパの再現になる
スタッツやメッシvsネイマールの戦いならブラジル側が勝つけど、ポカでアルゼンチンに一点献上してネイマール怒涛の1人反撃も実らずまたしても悔し泣き
ここまで容易に想像出来る
0636名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/14(水) 08:04:30.86ID:dUPw6u6O
ブラジルって人口多いけど多数占める白人選手がショぼいからね。
メッシとかスアレスとかカバーニみたいな白人選手が出てこない。
白人選手で凄かった選手ってカカくらい。
0637名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/14(水) 08:14:25.39ID:JYb5zYcA
本末転倒かもしれないが、ブラジルドイツスペイン見てると共通するのはサッカーやったら負けるんだろうなと思う
サッカーとラグビーの間のスポーツ(潰し合い)をやらないといくらサッカーが上手くても勝てない
皮肉な事に今回そう言う面が監督によって退化した韓国相手が一番一方的な試合だった
韓国もサッカーやろうとしたからデュエルが浸透した日本にボロ負けするチームになった
これから先アルゼンチンに負け続けるだろうなブラジルは、いつも0ー1で
0640名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 08:29:37.93ID:u8n3nPJv
>>636
ドゥンガだのジーコだのいるし流石に適当すぎん?w
0641名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 08:33:09.01ID:DZGOaFfw
そもそも白人が出てこないからなんだと言うのかな
0642名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 08:35:11.85ID:RbquH8vT
そんなこと言ったらフランスなんてどうなるんだ?
0643名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 08:48:54.62ID:q2bwxVWb
>>636
メッシは別格としてもメッシと同じイタリア系のリベリーノやジーコ
ファルカン、ジェルソン、トスタン、ジョルジーニョ、タファレル
白人系でも世界トップクラスだった選手は何人もいる
0644名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 08:54:44.60ID:Ckryf8O4
>>622
モロッコなめるなよ
ベルギー、スペイン、ポルトガル倒してるんだぞ

モロッコは5試合で1失点(オウンゴール)と堅固
0645名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 09:18:13.37ID:dHAnKVev
モロッコは日本より普通に強いな
0646名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 10:23:02.73ID:RbquH8vT
>>644
W杯決勝に行ったらかなりの快挙だし、歴史が変わる
前回大会のクロアチアだって3位の実績があった。モロッコはベスト16が1回で、殆どGL敗退
それがいきなり決勝なんてのはなかなかない
W杯弱小だって、次からいきなり優勝口にしても良い事になる、勿論日本だって
0647名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 10:28:21.96ID:1vOM5GUS
リシャルリソンはパワープレー向き
ブラジルらしい華麗なテクニックはなくオージーやアメリカにいそうな選手
0648名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 12:26:09.85ID:RVkJyTds
代表の試合なんてクラブの試合と違って低レベルだから
メンタルが大事
髪染めたり、控え使いまくったりブラジルは隙を与えすぎた
結果、事故って終わり
0649名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 12:31:29.34ID:h+lC+PQr
コパアメリカでアルゼンチンに負けてんだからブラジルはどっちみち優勝できなかったな
0650名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 12:49:51.52ID:5uQvx9vD
>>634
そいつクリオタだからw
ネイオタとメシオタは仲良いよ
0652名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 15:26:47.07ID:dUPw6u6O
アルゼンチンに負けるのが怖くてわざとと負けたんだろ
0653名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 16:01:51.51ID:1vOM5GUS
この数年はアルゼンチンやクロアチアにW杯もバロンドールも完敗なのに最強の優勝候補扱いが続いている
0654名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 16:21:21.35ID:uyJuQZAO
あんなに強く見えたクロアチアがクソ雑魚に見えたもんな
アルゼンチンとやって恥ずかしい思いせずに済んで良かった
0655名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 16:52:40.89ID:EKzmdQRi
おまえらサッカ王国つらすんなよ
サッカ強豪国つらすんなよ
過大評価雑魚専
少なくとも決勝までいけないまでは認めろよ
0656名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 16:53:05.10ID:EKzmdQRi
いけたときまでは認めろよ
0658名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 19:36:47.88ID:vhC37OyU
>>650
ネイメシ信者は屑同士だもんな
そりゃ仲良いわなwwwwww
ちなみPSGのネイマール信者とメッシ信者は仲悪いよ
ヴィニシウスがエースになったらブラジル応援するわ
0660名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 23:06:04.59ID:Q+IQx7J5
ネイマールアルゼンチン勝ってから分かりやすいくらいストーリー更新せんくなったやん(笑)
ペッシに優勝して欲しくないやろなぁ
0661名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 23:21:58.62ID:sKyEWfXC
>>658
障害者発狂すな
0662名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/14(水) 23:22:37.23ID:sKyEWfXC
>>660
それはペナウドが思ってる事やね

負け犬イチゴルマンw
0667名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 08:51:53.97ID:5EYbEmR8
本来はポグバが中盤入ってグリーズマンが一列上がってデンベレ控えがベスト
カンテはこの4年怪我多くて出場数かなり減ってるし既に絶対的存在ではないこれからはチュアメニフォファナのモナココンビが主力になっていく
0668名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 09:36:21.23ID:o94PI7ee
サッカ王国はフランスだなもう
0669名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 11:21:18.02ID:9cZaFamc
>>660
アルゼンチン優勝したら自分に更に批判くるからダンマリしてるだけ
0671名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 11:43:37.47ID:J+QN10Rz
これからはキリアンがpsgでもデカイ顔するのか
ウンザリ 
0672名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 11:48:07.43ID:n0RLNeXC
フランスやばいな
世界選抜に3~4人はいるな
0673名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 11:50:10.69ID:CvVBHP99
サッカ王国w
0674名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 12:20:18.29ID:Zk2INeWT
ブラジルは白人選手がだらしないからな。
白人の人口はアルゼンチンやウルグアイより多いのにブラジル代表で中心として活躍できるような白人選手か皆無。
白人選手がアルゼンチンやウルグアイ並にしっかりしてれば選手層とレベルがもっと上がるだろうに。
0675名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 12:34:08.14ID:1LFYS18a
ここでフランス優勝すると、次大会も優勝して史上初の3連覇多いにある
エムバペはこれから更に全盛期だし、若手も宝庫、そうなればもう名実共にサッカー王国
ブラジルは古豪で南米2番手
0676名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 12:43:45.16ID:HiNyyWVp
フランスは昔のブラジルやドイツみたいな立ち位置なんるんだな

それに対抗する南米代表アルゼンチンかっけーな
0677名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 14:08:22.73ID:n0RLNeXC
ムパッペとネイマールなら、ネイマールのほうが上
怪我しない前提だけど、ゲームメイク、パス、シュート、ディフェンスともにね

スピードはムパッペだけど
0678名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 14:08:57.91ID:n0RLNeXC
ムパッペのライバルはハーランド
0679名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 14:53:58.00ID:pNsyaLxK
ムバッペって紛れもなく今ホットな選手なんだが、なんかエースって感じはしないんだよな
外見なのかなんなのかわからんが

例えばムバッペがキャプテンマーク巻いてるのとか違和感しかない
0680名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 15:11:19.41ID:n0RLNeXC
ジーコ、マラドーナ、リバウド、ロナウジーニョ、メッシ、ネイマールは同じ系統

ペレ、ロナウド、ムパッペが同じ系統
0681名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 15:26:04.64ID:/jQKk2Oh
2006はあのタレントなら油断もするかなて感じで2010は事故みたいな失点から崩れたけど2014からなんかおかしい
0682名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 15:29:21.95ID:AvHD+d6B
ブラジル メロだっけ
0683名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 15:29:41.72ID:AvHD+d6B
ロッペン踏みつけたやつ
0684名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 15:30:01.02ID:o94PI7ee
>>681
おまえのブラジルに対する評価がおかしいって
過大評価
雑魚専
いまのブラジルはこれ
認めろよ
0685名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 15:32:09.03ID:1LFYS18a
>>681
母国開催で、ベスト4とはいえ、2試合で失点10
もう欧州はブラジルとやってもリスペクトせず、勝てると踏んでやってくる
そして現実セレソンは勝ててない
フランス、ドイツ、オランダはともかく
クロアチア、ベルギーに負けてるのが痛過ぎる
0686名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 15:37:39.07ID:o94PI7ee
いまのブラジルは晩年のpl学園
0687名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 16:33:55.09ID:YZmeOs+8
>>674
こういう人種の人口割合で物言うやつって中国は10年後20年後に強くなるとか言ってたやつと変わらんよな
0689名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 17:00:31.60ID:IeZCFhVx
>>643
リベリーノは昔、日本のサッカー番組でもうオッサンだったのにワンステップでえげつないフリーキック打ってた
ロベカルもそうだが今の選手と比べてもキック力がエグい
0690名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 17:20:02.86ID:Gcp9XQ0M
まあ本気出せばアメリカが最強
でも4大スポーツの方がはるかに魅力あるから
サッカーなんて誰もやらん
0691名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 17:53:41.83ID:Nwf2kjv8
本気出してるバスケでは人口30分の1のセルビア人やギリシャ人にMVP取られてる始末(笑)
本気出してる野球では人口30分の1のドミニカ人やキューバ人、人口10分の1のベネズエラ人にやられまくり(笑)
本気出してるはずのアイスホッケーでは五輪50年、世界選手権80年以上優勝なし(笑)
本気満開のアメフトなんて野球、サッカーの残りカスが高校大学から始めて競技人口1万人しかいない日本がW杯で優勝して世界ランク2~3位キープしてるスポーツなんだからそもそも競争力皆無のクソマイナースポーツ(笑)
本気クソ出してるUFCではバンタム(コロポックル)に王者1人いるだけ(笑)
大体サッカーもアメリカ国内で育った代表選手なんて殆どいず、帰化紛いや多重国籍ばかりのイカサマ代表(笑)
0692名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 17:56:56.99ID:R7/XcW5Q
アルゼンチンは何で強いのか全く分からん。
MF,DFの守備が良いのはわかるがこれはベスト16残るとこは大体どこも堅い。
両サイドは上がるがウイングタイプじゃないのであまり仕掛けず幅を取ってボランチかメッシに預けるだけ。
攻撃は下がり気味でファイナルサードで変化つけるのとシュートするメッシと前田みたいに追いかけるのと決定力高いアルバレスの2人でやってる感じだし。
0693名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 18:33:32.32ID:Vq4F6YKt
>>692
少なくとも
延長後半先制からあと5分で
同点にされる 
超絶アホカスチンカスインケツ特大うんこなブラジルみたいなことはしないからな
メンタルが違うんだよ
インケツブラジルとは
0694名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 18:45:54.39ID:r6hLoU3n
そもそもネイマールとメッシじゃ個の力に差があるからな
0696名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 19:05:11.07ID:Lck7k4vZ
>>692
攻めの必要ない時は失点しない事を優先する賢さが全員に当たり前のように共有されている
時間の使い方が上手い
メッシの使い方もメッシからの使われ方も上手い
GKがアリソンより能力メンタル共に上
0697名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 19:06:58.02ID:Vq4F6YKt
ブラジルは代表だと
アホになりメンタルも弱くなります
0699名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 19:15:07.32ID:o94PI7ee
>>698
代表だとな
文句あるならpk止めろや1本ぐらいな!!
0700名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 19:15:42.94ID:o94PI7ee
代表だとアリソンすら
パワーダウンしてインケツ化
0701名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/15(木) 19:31:04.02ID:J+QN10Rz
>>680
なんの定義?
0702名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 20:00:55.48ID:f768ehp0
メッシが有終の美を飾ると思いきやエンバペが美味しいとこ持ってって史上最高の選手になるのが今回のW杯
0703名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 20:04:19.08ID:3uw3H88y
ジルーあたりがハットトリックして全部持っていってほしい
0704名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 20:09:13.45ID:HiNyyWVp
決勝でハットした選手いるのかな?
0706名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 20:44:54.67ID:ECqEUhFA
ディフレクションの不運
こんなもんどうしようもない
悲観すんな、1番強かったのはブラジルだ
0707名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 20:45:04.29ID:o94PI7ee
82のイタリア戦からまるで成長しないからな
0708名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 20:46:10.87ID:o94PI7ee
>>706
こおゆう馬鹿がいるから
いつまでもブラジルはインケツなんだよな
0714名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 22:34:02.15ID:l1qJtVwW
プロ野球の野村克也監督は、「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」と述べています。 すなわち、負けるときは負けるべくして負けているわけです。
0715名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 22:41:24.08ID:zk3bShEK
クラブの試合が始まると
ワールドカップなんてすぐ忘れる
0716名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 23:12:00.26ID:7Img3HGt
>>664
そうかな?
調子がいいだけで南米予選で残れるかは微妙だと思うよ
南米のサッカーは独特なモノだから
0717名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 23:30:22.96ID:fWh0WQer
>>716
ロシアのときもスペインをGL敗退に追いやるあと一歩までの試合したんだから調子いいだけじゃないでしょ
今回のチームのほうが個の力伸びてるし
0718名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/15(木) 23:47:55.94ID:EVBRQiVu
モロッコといってもヨーロッパ代表みたいなもんだし
フランスはアフリカとの混合チーム
こういうのできないから南米は不利ね
0720名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/16(金) 01:00:19.54ID:pOvzo2gr
黒人の身体能力いかしてるところは、ブラジルはフランスと肩を並べるどころか先駆者だろ。
0722名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 07:14:46.78ID:FdLS/1bh
レアル・マドリード、16歳FWエンドリッキの獲得を発表! 24年夏にパルメイラスから加入
https://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20221215/1720561.html
レアル・マドリードが支払う移籍金総額は100億円を超え、2024年夏から有効な3+3年契約を結ぶ
0723名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 07:24:08.44ID:WS1mUfvd
本気出せばって奴のコメントは1ミリも信用にできないと思ってる
0724名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/16(金) 07:24:47.10ID:2ZBXCxhS
チッチはフィルミーノとかファビーニョの使い方がわからないんだろうな
0725名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 07:52:56.46ID:R14MEzfn
やっぱSBに攻撃性能なさすぎたのが駄目じゃね
現代サッカーはSB重要すぎるよ
0726名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 08:35:42.72ID:nqvz8RBf
イケイケにならないように締められるドゥンガみたいなボランチと、5レーン守れる戦術があれば余裕っしよ
0727名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 08:52:19.40ID:y08GnwKB
アルゼンチンと比べ審判忖度力がない
2014開幕戦以来W杯ではお情け忖度PKないだろ?
2018のジェズス倒されてもVARすらねーし
今回も明らかにPKでは?と思ったシーン完全スルー
2010あたりまでは忖度PKあったろ?
0728名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 09:11:36.91ID:scH+qQja
>>712
気の短いオランダを怒らせて自滅させた
相性的にまともな試合すればPK戦に入る前にオランダが勝つ可能性も高かった
0729名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 09:30:01.75ID:ra4QuX0W
メロはロッペンにはめられたからな
レアル・マドリーに決まってたらしいわ
それが破断になり、トルコ
0730名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 09:45:30.52ID:Hwq2dp0h
若い頃のネイマールがダイブしまくるから
ブラジルは笛吹いて貰えなくなった感じする
今のネイマールはコロコロしなくなったな
0731名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 10:45:10.31ID:RgkQWH8B
>>727
忖度あった自国開催でドイツにボロ負けした時点で王国は崩壊してたってファンは自覚した方がいいよ
自国開催のコパアメリカでもアルゼンチンに力負けてるしな
0732名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 10:49:31.02ID:OjYp7ut1
>>727
アルゼンチンフランスと並ぶほどブラジルにも判定甘々よ
忖度されててもクロアチアに勝てなかった
ブラジルが強いなら延長入る前に2点は取れたはずだがネイマール以外は小物達じゃ無理だった
ネイマールもエースだけどモドリッチやメッシみたいにチーム引っ張る精神的支柱力はない
0735名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/16(金) 12:22:48.04ID:OjYp7ut1
モドリッチもメッシも小さいしチーム2人くらいまでは小さくて上手い選手いてもいいけど
CFリシャルリソンがキープ力ないからなぁ
しかもスペ化しつつあるのにブラジルでは代表のアイコンになっている
0736名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/16(金) 13:08:38.86ID:0VY8xJGD
>>734
なんてゆるゆるなDFなんだ
0738名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/16(金) 14:09:22.59ID:Rr3JGByB
アルゼンチンはクロアチアにキッチリ勝つ
フランスはモロッコにキッチリ勝つ
ブラジルはクロアチアに追いつかれてPK戦にされる
この差だよな
0739名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/16(金) 14:26:24.19ID:OjYp7ut1
失点したけど追いつかれただけなのにPK戦前から敗退したような顔してたもの
まだ負けてないのに心折るのが早い
そんなに自信ないなら後5分しっかり守れよ
0740名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/16(金) 14:30:46.97ID:OjYp7ut1
ネイマールはPKの円陣で祈るより1-3番手でPK蹴るべきだった
叩かれてもしょうがない
0741名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/16(金) 14:35:01.29ID:VCFUYFTL
まあクリロナみたいにウイニングキッカー狙いで、蹴ることすら出来ずってファンからすれば一番許せない暴挙だもんなw
0742名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/16(金) 15:15:19.99ID:1DRrh/p3
PK戦て上手いやつから蹴るべきだよな
一本目味方が失敗したら後のプレッシャー半端ないだろ
逆にエースが外したらしゃーないて気になる
0743名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/16(金) 15:59:25.07ID:7NZl+zvQ
レアルマドリードさん、16歳の選手を105億円で獲得
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1671171780/

1 それでも動く名無し 2022/12/16(金) 15:23:00.27 ID:pZ+aqHns0
レアル・マドリーは15日、パウメイラスのU-17ブラジル代表FWエンドリック(16)を獲得したことを発表した。加入は満18歳を過ぎた2024年7月とのことだ。

移籍金は4000万ユーロ(約58億5000万円)にアドオン2000万ユーロ(約29億3000万円)、そして税金の1200万ユーロ(約17億5000万円)で総額100億円超えとなっている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6ea14ce81356db7e3f788352d73823f41856e98
0745名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 16:28:17.86ID:OjYp7ut1
PK上手いクロアチア相手に1番PK上手くて経験値も高い選手を5番はないだろ
順番来る前に終わる可能性大なのに 
アリソンはPK止めるの得意じゃないから相手が枠外に蹴らない限りほぼ決まる
0747名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 16:41:37.74ID:6DHRgNAs
大会中ずっと舐めプしてたから
1点とったら勝ったと勘違いしたんだろ
ドゥンガみたいなやつが必要だったな
0748名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 16:41:44.04ID:dO0kfppy
アメリカZ世代(1997-2012生まれ)が好きなスポーツ選手

1位 レブロン・ジェームズ(バスケ)
2位 ステフィン・カリー(バスケ)
3位 ケビン・デュラント(バスケ)
4位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
5位 リオネル・メッシ(サッカー)
6位 パトリック・マホームズ(アメフト)
7位 トム・ブレイディ(アメフト)
8位 ジェームズ・ハーデン(バスケ)
9位 ヤニス・アデトクンボ(バスケ)
10位 クレイ・トンプソン(バスケ)
https://morningconsult.com/2022/12/13/gen-z-favorite-athletes-lebron-steph-curry/

今年MLBで大活躍したアーロン・ジャッジは調査した28選手の中でワースト3位。
大谷翔平はそのジャッジより人気スコアが2ポイント低く、10人中7人のアメリカZ世代は大谷のことを聞いたことがないと回答。
0750名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 17:48:03.46ID:dR3kHR+J
野球の方が競争低いし40超えてもできるし
選手としては圧倒的にいいよな
0751名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 18:02:39.66ID:2aCS+qsp
>>744
誰もいません
サッカは黒人の時代やから
0752名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 18:22:38.38ID:HdCj5+Hl
>>747
ネイマールいない間は攻撃陣沈没してたよ
今考えたら本当に良かった試合はグループ初戦だけ
韓国戦は舐めプで踊ってたけど失点くらってる
超格下相手に得点したら踊って強豪相手には踊らないのもメンタルがチキン
0754名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 21:29:50.48ID:J273H4bc
1本先に決めればそれだけで相手に失敗できないプレッシャーかけられるから上手い奴から蹴るのがセオリーだぞ
だからコイントスでも先攻取るのが普通だし統計的なデータでも先攻の方が勝率高いと出てる
0755名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 21:41:45.45ID:m1YWbfZ0
今大会のpk戦見てたら5人目なんてそもそも蹴れずに終わることが多々あるから上手い順に蹴って行ったほうが良いに決まってる
0756名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 22:10:54.88ID:5/G/9qGj
結局今のブラジルに足りないのてドゥンガがやってたサッカーじゃないか
0757名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 22:39:12.56ID:Hwq2dp0h
レブロンが好きなリバプールが世界最高
フィルミーノ、ファビーニョ使いこなせない老害ジジィ
0758名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 23:02:16.50ID:HNdTmZAc
どうせほとんど固定なんだから控えはトップリーグで活躍してる奴にしろよな
フィルミーノ可哀想
0760名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 23:23:47.84ID:mvwWO2/Z
>>754
今大会は全部先攻が負けたな
しかも全員1番手が外した
0761名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 23:28:07.39ID:SNad1JPV
>>753
PKのセーブ率高いGK相手に5番目まで順番回ってくると確信してたらお花畑だよ
クロアチアがPK得意なのは昔からだしアリソンが苦手なのもいつもの事だ
0762名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 23:41:59.31ID:aBXP/o3l
クロアチアから奪った一点を守り切らなかった
チームの意思統一ができてないとこ 仲は良さそうだけど規律がない
スキが生まれた 
0763名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 23:44:36.49ID:ODf1xAQJ
ネイマールがリーダーだとダラけて永遠にダメな気がするわ
0764名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/16(金) 23:46:08.15ID:lCweajP1
ネイマールは
とにかく持ってない
貧乏神性質
周りを不幸にするんだよ
0765名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 00:02:43.13ID:K0jO1R8h
>>762
これに尽きる
後は延長入るまで得点できなかったようにイメージほど攻撃力は高くない
直近のコパアメリカ決勝も1点も取れずに負けてる
身長ないから放り込みできないし守備の規律や身長あるチームには得点かなり苦戦する
0766名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 00:48:41.49ID:Q/Fmf71D
ダンスしてるのみて楽しそうでよかったけど
男子校のノリ ついでにチッチもダンス

やっぱり締めてくれる人が必要なんだけど煙たく思われてお終い
0767名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 04:06:12.14ID:5Sw8RM/f
ドゥンガとか監督で失敗してるだろ
ブラジル人監督で基本無能だけどそれでもほぼ白人系しかいないな
アフリカやポルトガルは結構、黒人監督結構いるのに
何故ブラジル人は黒人茶系での監督指導者ほとんどいないの?
0772名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 11:29:01.17ID:EYIqZ7Ij
後だしじゃんけんネイマール
0773名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 11:37:13.80ID:WwrnYh6x
ブラジルってタレント軍団に見えて中途半端な奴多いな
0774名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 11:58:36.92ID:i2ZcPVcq
過大評価だからな
0775名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 12:23:09.29ID:ry078GaO
フランスもエンバペとデンベレ以外割りと中途半端だぞ

ブラジルはネイマールとヴィニシウス以外が中途半端

戦力自体は変わらん
0776名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 12:24:40.25ID:lAabrHsi
グリーズマンてのが居てだな
0777名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 12:31:58.49ID:wsoRnRiw
ラビオもいるしね
チュアメニ買ってそのままカゼミロを売ったから0円で若返り出来たレアル狡すぎるだろ
0778名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 12:35:08.56ID:ry078GaO
>>776
グリーズマンは中途半端の極みだろ
クラブでの活躍見ても
今回黒子に回ったらハマっただけ
スーパーな選手かどうかは今後の
クラブでの活躍次第だな

>>777
ラビオとか正気かよw
0779名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 12:37:05.97ID:gB4XtVWi
ブラジルブラジルブラジル
0781名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 17:08:31.18ID:5YviaQCB
>>771

>>118これじゃん
0782名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 17:17:03.82ID:4ezcRaTF
グリーズマンが中途半端の極みとかw現代サッカーで一番重宝するだろうが。
0783名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 17:18:47.54ID:LyYk4zzi
>>782
だけどバルサでも今のアトレティコでもさほど活躍出来てなくね
0784名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 17:21:55.82ID:Drp36i1m
1-0で勝ってたのに攻めてしまい、モロにカウンター喰らったからな・・
中盤がスカスカになってしまって左に上手く運ばれてオワタ・・
0785名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 17:24:25.41ID:Drp36i1m
確かにグリーズマンはフランス代表が一番フィットしている感はあるな
両サイドが強力で、CFも身長があって高さ勝負ができる
下がってきてゲームメイクしたり、守備しても十分チームとして機能するというか
0786名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 17:29:16.59ID:wsoRnRiw
グリーズマンはシステムプレイヤーだからこれ見て高額移籍金出して涙見るパターンw
これがPSGで言うとサラビアだな
0787名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 17:32:23.04ID:Enb6W6K1
早い時間帯に2-0すると逆転されたりがあったりするが
あの時間帯に2点目とればダメ押しになって試合終わるしそれを狙ったんやろ
ゲームプランをチーム全体で共有できてなかったのがクロアチアとの差を分けた
1-0のまま守り倒すのか前に出るのかチッチが選手たちに伝えないと
0790名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 19:11:21.32ID:mY9of5uI
>>767
家族にたかられてるからスラム出身が多い黒人は引退したら自堕落で転落するかロナウドみたいにオーナー業や代理人業とかの監督よりもっと儲かる仕事に走る
0791名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/17(土) 19:41:17.44ID:Yct3JPGe
>>785
ドリブル苦手だからポゼッションしなくていいチームが合う
味方へパスと相手のパスコースカットだけ専念すれば超有能
0794名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 01:25:45.36ID:Q9I22kph
エジルみたいにコネコネしないし
強度の高い試合できえないから

ベラッティ+カンテ=グリーズマン

やね
0795名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 02:45:02.91ID:lTvzz1Mi
ブラジル代表で
0796名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 07:54:42.89ID:yMcxylNY
リシャルリソンやばいな
ロナウド、自分、ネイマールの自画像の入墨いれて、ネイマールに消すよう指示されてるw
ブラジルってなんでこういう奴ばっかりなの? 根がヤンキーというかヤクザというか
0799名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 09:55:37.12ID:yMcxylNY
ネイマールがクリロナみたいに努力できたら、メッシより上の選手になってたね
0800名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 10:39:28.17ID:mBsOGNQQ
自分の才能使いきったタイプだろ
ネイマールは割と練習サボらないタイプだが、何も考えずに練習こなしてるだけだから多分
0801名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 11:43:34.04ID:ilOczbXM
練習サボらないしコンディション管理もしっかりしてる
クリロナとの違いは性格の悪さだよネイマールはなあなあになってしまう所あるからな
0802名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 12:03:45.43ID:NaH/TH/p
>>799

メッシ、クリより上なわけない
0803名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 13:35:53.51ID:oSH0KOZN
ネイマールとか全盛期のバルサ時代ですらメッシは当然としてスアレスより活躍度は下だったからな
ブラジル人で見た目そこそこだから人気だけはあるが
0804名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 15:18:24.08ID:JL2/vdBu
流石に無所属1ゴール野郎より下はないだろ
ピッチ内外での素行もネイマールのが優等生
クリロナは晩年でメッキの皮が完全に剥がれた

ネイマールはブラジル早熟系ではトップでやれてるし消えてないし
よくやってる方じゃない?
パト、ロビーニョとかすぐ消えたじゃん
0805名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 15:36:06.69ID:1DsrSj6e
ロビーニョはスケールが小さかったがパトはネイマールクラスにはならないとダメだったわな
遊び過ぎ
0806名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 15:36:22.29ID:8z7WXlMG
晩年ロナウドしか知らないニワカかよw
0807名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 15:37:40.61ID:435Cx0Kd
ロビーニョはペレ2世とか最初の頃言われてたな
0808名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/18(日) 15:39:26.86ID:8z7WXlMG
ネイマールってパリでもCL0だし
結局メッシなしじゃ何もできてないな
0809名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/18(日) 15:40:06.62ID:435Cx0Kd
バルサから出なきゃ良かったのに
0810名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 17:25:45.56ID:VcD8lZo8
サントスとコリンチャンスのロビーニョとテベスでペレ二世、マラドーナ二世とか言われてたな
0811名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 17:33:50.78ID:50syLQzR
プレミアだとリシャルリソンよりフィルミーノの方が得点してるんだよなあ
0812名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 18:14:53.96ID:bZzfOuNf
ロビーニョはレアルから出ない方が良かった
ネイマールはバルサから出ない方が
良かった
カカはミランから出ない方が良かった
0813名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 18:18:50.56ID:8z7WXlMG
カカは怪我だから関係ないないな
0817名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 19:14:13.88ID:BlbXR0D8
育った環境のせいだろうけどブラジルのスターはみんな素行悪すぎ
若いヴィニやアントニーも怪しいし
0818名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 19:51:07.73ID:cnIMgnLH
糞ダイバーのせいだろ。
ヴィニはレアルだと比較的まともなんだから。
ベンゼマやモドリッチ(かつてはマルセロ)等からある程度の
意識は継いでるんだから。

でも、代表だとああなるのは、ダイバールが悪影響をもたらしてるんだよ。
いつだったかもコウチーニョが笑ってただろ。
あんなんでももてはやされるんなら、自分だって少しハメを外してもいいだろって思っちゃうよ。
0819名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/18(日) 20:33:03.49ID:bDRqnMC9
2010ってカカとロビーニョとルイスファビアーノであと一人右ウィング誰だっけと思ったらアウヴェスだったわ
アウヴェスとマイコン縦に並べてたんだな
0820名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 01:04:52.97ID:vdKJy8+N
この決勝見てると真面目に議論するのはアホらしい
結局実力は前提だけど審判に愛されるかどうかだけの大会
多分コパ見てる方が面白いまである
0821名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 01:06:14.95ID:W9SvHfsQ
>>820
黙れ負け犬
0822名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 01:06:42.60ID:fP0H3rBz
じゃ見るなよ
0823名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 01:09:06.49ID:HjL+ibSi
アルゼンチンめちゃめちゃ強いな
一人一人上手いしミス0
0825名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 03:11:10.41ID:UAmxAZRH
ネイマさん
パリでどういう立場になるんやw
0826名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 03:15:01.02ID:fP0H3rBz
ネイ四年後頑張れ
0827名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 03:35:05.38ID:CyVZttc6
何でネイマール1番手じゃなかったんや
1番手志願しないやつがリーダーじゃ勝てんわな
0828名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 04:02:35.82ID:6w6YPeO1
そりゃ~ネイマールは最後に決めた方がおいしいとかおもってるんやらw
0830名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 06:20:50.65ID:e947k8i6
ムパッペやばいな
間違いなく世界ナンバーワンだな
あのスピード、テクニックは今のブラジルにいない
0831名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 06:24:44.34ID:W9/A6LRc
PSGエグいな

ブラジル、アルゼンチン、フランスの10番が居るってw
0832名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 07:14:46.15ID:kJUw+cZQ
ビッグクラブほとんどいないアルゼンチンがなんであんなに強いんだ
史上最高の決勝じゃね
ネイマールは続けるよ
次はきみだ
0833名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 07:29:11.79ID:xq72F0G6
>>832
理由はこれ以外ないでしょ

https://i.imgur.com/43VTUKc.jpg

この男のためならいつもより5km多く走ってやるよとチームメイトに言わせる選手がいるかどうか
ネイマールも4年後そういう選手を目指せ
10年近く10番背負って叩かれ続けてきたネイマールなら資格はあるはずだ
0834名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 08:10:29.19ID:nlG6xvD8
アルゼンチン優勝したけど結局オランダフランスに90分で勝ててないから
力量的にはブラジルとそんなに差はないと思う
アルゼンチンはPK戦がかなり強いと思った
クロアチアとPK戦になってても多分勝ってたと思う
0835名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 08:19:03.77ID:WziDAXy0
>>830
メンタルもだね、それと主人公力
ブラジルはエムバペみたいの生まないと復活は無理だな
もう元祖ロナウドと言って良い
しかも怪我しないし、スタミナバケモン
0837名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 08:31:57.18ID:Ybmr2Y9I
クリロナって、母国ガチャでワールドカップ優勝は難しいけど、ブラジル人だったら、欧州いけないまま終わってたんじゃない? 彼よりうまい選手は山ほどいるし
0838名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 08:33:55.00ID:BBdQAiNF
     *      *
  *  ウリです   +  
     n ξノノλミ n
 + (ヨξ `∀´ξE)
      Y     Y   *
0839名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 08:56:18.97ID:GM5OAKz+
メッシは若くして世界最高になっていろんな重責を背負わされたからこそ
今のメッシのためにって代表メンバーがそだった
正直一時期のメッシ叩きは常軌を逸していた
W杯準優勝して袋だたきにされる選手
ネイマールはベスト8で頑張った扱いだからまずそこで差がある
0840名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 09:52:35.48ID:e947k8i6
ムパッペとネイマールのパワーバランス崩れそう。PSGじゃ王様なれないし。
ネイマールは引き立て役じゃなくて、主人公タイプ。そういうチームがいい
0842名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 11:01:03.59ID:OLJ+40O2
アーセナルとかいいんじゃね
0843名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 12:22:09.12ID:UIEcOyc8
アルゼンチンって、今のGKになってから、サウジアラビアにしか負けてない
やっぱりキーパーは大事
0844名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 12:31:46.53ID:vdKJy8+N
>>829
ネイマールほどチーム重視の選手いないだろ
自分は別に世界最高の選手じゃ無くていいけどチームを優勝させたいって選手なんだから
今回だって本当に謂れのない誹謗中傷受けてるからな
ネイマールいなきゃ何も出来なかったレベルのチームだったのに
0845名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 12:33:48.76ID:zZuceepZ
エムバペ観るとヴィニシウスとか二流選手に観えちまう、レアルが失ったものは大きいわ
0846名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 12:38:24.84ID:vdKJy8+N
ヴィニシウスはクロアチア戦ボール持つ度に凡人振りが際立ってたなあ…
この選手層でって言っても実際は全然なんだよな
ネイマールとチアゴシウバ以外は普通にスタメンの1人張ってますって選手しか居ないんだから
アリソンエデルソンは代表になると微妙だし、ウェヴェルトン1回正守護神にしてコパを戦って欲しい
0848名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 12:45:26.45ID:tcodqcux
ネイマールいないと機能しなくなるのはネイマール中心にチーム作りしてるからでしょ
ネイマールは素晴らしいけど例えばフィルミーノ中心にしてもチームの強さはほとんど変わらないと思うよ
代表はスターを輝かせるのも大事だからそれはそれでいいんだけど
0849名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 12:56:13.38ID:vdKJy8+N
勝ち負けが全てって考えが多過ぎるからな
そりゃサッカーなんて守備固めからのカウンターやった方が有利に決まってるスポーツだし
コパ19のアルゼンチン戦は勝ったけどシュート4本で勝つブラジルが見たいかといえばノーだな
0850名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 12:57:42.89ID:UIEcOyc8
ヴィニシウスはディ・マリアみたいな選手になれるといいな。
0851名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 14:26:16.24ID:3lOHgp9F
ネイマールはブラジルからも嫌われすぎてるし
パリでも居場所ないし、年俸高すぎて引き取りてもないし
どうすんだろうな
ムバッペの下につくしか生きる道がない
0852名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 14:35:26.40ID:fP0H3rBz
パリの試合見てるとネイマールはムバッペより上手いんだがなぁ、、、
0853名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 14:41:01.59ID:gNGTZnqQ
やはり監督の差は大きい
選手は黒人のほうが多いのに監督は白人ばかり
人材プールが小さすぎる
0854名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 14:43:02.45ID:ONu7wbJ8
ムバッペの凄さは暴力的なスピード・推進力だからな
ネイマールもかなりある方だけど、ムバッペは別格
0855名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 14:47:36.79ID:GoRReSNw
スピードもそうだか何より決定力
メッシ、ムバッペ、クリロナみんな大事なところで決めてきた
ネイマールにはそれがない、運も悪い
0856名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 14:48:22.65ID:gNGTZnqQ
そりゃ最後に欧州トップリーグでブラジル人得点王が出たのは遠い昔だからな
0857名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 14:57:46.99ID:fP0H3rBz
ネイマールは自爆でキャリア潰してる
クラブも代表も大事なとこで居ないから
今季は大怪我なしでフル稼働できそうだけど
W杯は残念だったな
次頑張れ
0858名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 14:58:34.81ID:ZP6zN0Bf
>>855
クリロナ?
0859名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 15:35:20.26ID:HobsHEYF
結局主役になれないネイマール
0860名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 15:55:50.73ID:RexHchWv
>>855の中ではクロアチア戦の千両役者はなかった事になっているらしいな
あれこそ大事なところで決めたプレーだろうに
結局正当に評価されてない
0861名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 16:16:07.29ID:wnVib/Tz
メッシが伝説になった頃、ネイマールは心が壊れたとか言いいながら、パーティやってました。

この差。
メッシの為なら、より多く走ったり、体を張ってやるっていう選手は多くいたが
ネイマールの為にそのようなことをしてくれるブラジル選手が果たしてどれだけ居るのか・・・
0862名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 16:26:07.71ID:fA+LpC4F
ブラジルVSフランス見たかったな
0864名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 16:36:17.78ID:QLuOwG9h
セレソンの選手ってなんかチャラいよな
アルヘンの選手は見た目は地味で質実剛健って感じ
0866名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 16:54:43.47ID:a2zrGG9Q
アルヘンと同じく南米サッカーやってて面白かったわ
先制して調子乗って追いつかれるのまで一緒w
0867名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 17:02:17.31ID:GoRReSNw
ネイマールって代表もクラブも勝たせたことないやん
クリロナやベンゼマはクラブは勝たせてる
世界一の課題評価、あのサラリーじゃもうどこも獲らない
0869名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 17:19:42.28ID:WziDAXy0
アルゼンチンはGLはやらかすけど、決勝トーナメントだと優勝経験国ドイツ、フランスにしか負けてないんだよな
一方、ブラジルはオランダはともかく、クロアチア、ベルギーに負けるのは、なんか不甲斐ない
0871名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 17:28:29.95ID:H4P9PUvX
まあライバル国だけど南米にワールドカップが帰ってきたのはいいことじゃん。
0872名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 17:32:02.09ID:PQ80ZTA4
ネイマが引退しない限り多分無理だろうな
チームに悪い影響が出る
モドリッチあたりとは真逆だな
0873名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 17:40:40.51ID:RexHchWv
勝てないところはオタの質も悪いってのはあるな
2014年辺りからの暗黒期に戻ったらどうなるんだろうな一体
その事を忘れてる人間ばかり
0874名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 17:42:29.94ID:A4Jf8Gi0
ブラジルの選手って何であんなに歯白いんだ?
インプラントなのかホワイトニングしてるのか気になる。
アスリートだからインプラントではない気がするけど。
0875名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 17:42:42.34ID:RexHchWv
>>867
ロナウドが勝たせたんじゃ無く周りが優秀だっただけなのが近年露呈されたけど、ロナウドがチームに感謝しないといけないんじゃないの?
0876名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 17:44:00.36ID:fP0H3rBz
ロナウドが勝たせたの2016年か17あたりのシーズンだけじゃないの?
0877名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 17:47:37.69ID:GoRReSNw
>>876
ネイマールはいつチーム勝たせたの?
メッシの舎弟じゃブラジル国民もがっかりね
0878名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 17:51:48.41ID:fP0H3rBz
>>877
バルセロナでCL優勝した時はネイマールが勝たせたけど
パリ戦とか
0879名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 18:03:32.41ID:PQ80ZTA4
ネイマはバルサじゃなくてレアルに行ってれば違う未来があったかもな
何でメッシのいるバルサに行ったのか
0880名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 18:05:25.30ID:RexHchWv
クリロナよりは上だと思うわ
メッシやムバッペよりは攻撃面は下で守備持久力は上
そもそも1人が勝たせるってのがおかしいけど
スイス戦の出来が毎試合続くなら間違いなく見なくなると思う
0881名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 18:07:53.28ID:RexHchWv
マドリー行ってたらバロンドールは取れたかもしれないが、今みたいな卓越した上手さが無くて本当に潰されて早期に中国行きとかの可能性が高いだろうな
まあここの住人は上手さなんてどうでもいいと思ってる人間ばかりだからいいんだろうけど
0882名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 18:33:16.22ID:RexHchWv
ただあまり欠点とは言いたくないけどネイマールの欠点は言われてる事とは裏腹に「世界一のプレイヤーになるつもりが無い」部分だけどな
普通の選手が世界一のプレイヤーになるつもりがないだけなら良いけど、ネイマールは観衆聴衆から義務付けられているような存在なのにそうなるつもりが無いのは最大のマイナス要素だと思う
メッシに心酔してるんだろうけど自分が世界一になるつもりが無いのにチームは世界一にしたいってのは、サッカーの神様が怒ってるんじゃ無いかと思う
いくらなんでも都合良すぎだろ!って感じで
0883名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 18:35:30.73ID:wnVib/Tz
レアルに行ってたら、まんまロビーニョ二世で
あっさり返品&犯罪者エンドだろ。

バルサで全盛期メッシ、スアレスの近くで 乞食おいしいです(^q^)
をやってて正解だったんだよ。
0885名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 18:37:19.74ID:RexHchWv
言うならば観衆の期待を裏切り続けてる
本人がどう思おうが「ネイマールが世界一になって欲しい」ってのがファンの想いなのにそのつもりが無いんだから
チームではメッシ率いるアルゼンチンに勝ちたいけど個人で勝つつもりは無いって事だし
0886名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 18:40:02.12ID:RexHchWv
>>883みたいな明らかなアンチは問題だけどな
パーティーなんか個人の自由で全く関係無いのにアホみたいに関連付けるし
0887名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 18:50:21.19ID:fP0H3rBz
次ネイマールが選ばれたら全力でブラジル応援だわ

ブラジルvsフランス希望
0888名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:01:20.03ID:ssOvOnvS
9番タイプの正統派ストライカーが出てこないとW杯優勝は無理だな。ロマーリオやロナウドみたいな怪物出てこないと。
そこまでじゃなくても今大会、フィルミーノ呼んどけばボールも収まるし、周り活かすの上手いからもっと上に行けた気がする。
リシャルリソン、ボールロスト大杉。ハマった時は凄いけどそれ以外が雑。
0889名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:08:05.89ID:sa3ZQDVz
ブラジルにはベスト4のどの国にもあった底無しの凄みを感じなかった
0890名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:12:16.65ID:sa3ZQDVz
スカッドの質は十分
ただクロアチア戦みたいな浮わついたメンタリティから来る失点はひどいね
0891名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:17:42.90ID:2vqebaOn
未だに自分らが強豪だと勘違いしてるんやろ
前大会もせいぜいベスト8止まりの雑魚なのにな
0892名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:19:56.49ID:nrca2s+B
>>891
だな
過大評価
雑魚専
リシャルソンなんかがスタメンw
笑わせてくれるぜw
0893名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:22:09.17ID:nrca2s+B
>>890
スカッド充分w
節穴すぎる
まずロマーリオ
ロナウドクラスのストライカーを用意しろ
0894名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:26:44.50ID:W9/A6LRc
ネイマール級がもう1人CFに欲しいところやね
あとアントニーに期待してる
気持ち強そうだし
0895名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:27:07.76ID:W9/A6LRc
>>893
ロナウドクラスは中々難しいな
0896名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:29:09.23ID:aZXXB5Lm
エンドリックだっけ?
凄いらしいぞ
0897名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:31:16.91ID:nrca2s+B
>>896
レイニエルってのがいてだな
夢を見るのはまったくもって時期早々 
0898名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:32:44.28ID:W9/A6LRc
アルゼンチンにもガルナチョってのが居るな
0899名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:36:13.26ID:ho3WHHTF
ここ10年で
優勝 ドイツ 準優勝 アルゼンチン
優勝 フランス 準優勝 クロアチア
優勝 アルゼンチン 準優勝 フランス

ここ10年は2回決勝に進んでいる
フランスとアルゼンチンが強いな
0900名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:37:45.20ID:ho3WHHTF
スペインやドイツはスターいなかったけど
優勝したからな
スペインには勝てるでしょ
0901名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 19:48:58.10ID:W9/A6LRc
>>899
4年後のフランスも相当強いだろうな
優勝候補筆頭かな
0902名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 21:27:50.71ID:WziDAXy0
>>900
各ポジション揃いまくりだから優勝してるのだが
イニシャビ、ノイアーは別格だった
0904名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 23:36:13.99ID:6Dlmfy8P
>>864
人種的にイタリア移民が断トツで多いアルゼンチンの方がチャラそうなのにな

ブラジルもイタリア系多いがアルゼンチンほどじゃない
0905名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 23:45:44.36ID:wnVib/Tz
ネイマールのようにすぐにイキり散らす奴がいる限り優勝は遠いな。

もう昔のような自由奔放にプレーさせたほうが良いとかいう時代は終わったよ。
いかにブラジルとは言え、ドゥンガ時代のような規律重視にした方が良いな。

若しくはロマーリオのような実力を持ち、多大な重圧を受けても平気なFWが出てくるのを祈るか・・・。

肝心の時にはビビッて泣き出しそうになったり、クロアチア戦のように
失点時にボランチに八つ当たりするような奴がチームの中心だと、
あっさり内部崩壊するぞ。

実際にフランスはエムパぺとジルーの件で、一時期揉めてたしな。
ブラジルはフランスとは違って品行方正な選手ばかりなら別だが。
0906名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/19(月) 23:57:59.36ID:Eu/t7aCY
ドゥンガみたいな選手がいない
0907名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 00:03:05.06ID:NL4wnDIK
ドゥンガいてもネイマールと喧嘩するだろw
実力もないのにムバッペのPKを奪いとるようなやつだぞ
0908名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 00:10:14.72ID:ymnFMSMu
でも今のスカッド真面目な選手比較的多くね?
アリソンチアゴシウバマルキーニョスカゼミロユーベのsb2人辺りは素行も問題ない優等生タイプだろ
0909名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 02:23:34.71ID:VW3jlNqH
>>900
流石にニワカ過ぎるだろ
0910名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 02:25:00.03ID:MPcWuRJk
>>897
レイエニールは白人という決定的な弱者要素があってだな
0912名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 02:45:17.11ID:VbOzfgu+
スペインには黄金期のメンバーが揃ってたコンフェデ決勝でも完勝してるし
去年の五輪決勝でも完全に個人能力で上回ってたから相性は悪くない
個々の技術は高いが元々組織と連携で崩す国でフィジカルや個人で剥がしたり
運ぶ能力はブラジルに明確に劣るからパスワーク以外は怖さがないんだよな
そもそも黄金期以外は全ての時代でブラジルがタレントで圧勝してるし
現在でもスタイルや相性的にはドイツの方が嫌な相手
0913名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 03:10:31.54ID:MPcWuRJk
>>911
黒人の血がない時点でフィジカルエリートにはなれない
0915名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 03:29:28.38ID:qV2xfJ0j
所属クラブは一見豪華だけど結果出せてない主力張れてない選手だらけ
リシャルリソンとラフィーニャは勘違いしすぎ
ネイマールシステムに偶々ハマってるだけで能力だけ見たら他のFIFAランクトップ10のFWには逆立ちしても勝てない
そもそもネイマール中心にチーム作る必要あったか?
ヴィニシウス中心にチーム作り直してネイマールが合わせるべき1番上手いんだから
0917名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 03:38:49.00ID:JZJSDfXn
ハーランドもベイルもスペ
0918名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 04:36:25.22ID:TJPjRVlu
ブラジルファンではない者の視点から言わせてもらうとやっぱブラジルにはロナウジーニョ→ネイマールの系譜の遊びを感じるクラックが出てきてほしいわ

エンバペハーランドみたいなアスリート型しかいないサッカー界はつまらん
0920名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 07:01:38.49ID:antg9DB0
リシャリソンのゴールとかサッカー知らん人でもワクワクできたと思うけどな
ヴィニシウスも結構テクニックある方やろ
0922名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 11:29:49.08ID:qhS3wSre
クラックいると攻守の切り替えが行いにくいのはかなり致命的な部分ではあるかなと
敵だけじゃなく味方も動きが読めないから全ての動作がワンテンポ遅れる
ロナウジーニョの時はそれでもロナウドリバウドカフーロベカルら世界水準の選手が集まってたから誰かがこじ開けて何とかなったけど、今のブラジルはネイマール以外は好調時のアントニーくらいしか無理
ネイマール外した方がチームとしてはワンテンポ遅れなくなるからおそらく強くなる
ロナウジーニョも正直代表では期待値ほどの活躍はできなかったし
しかし悲しいなクラックが求められない世界は
ネイマールいない時のブラジル戦って本当にいつ見てもつまらないし寝そうになる
0923名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 12:19:12.82ID:HRiXeW60
どうしてもネイマールのような奴を中心にしたい場合
少し年下(離れていても、7~8歳以内)に、同等かそれ以上の
逸材が居て、リスペクトされつつも、年下に追い抜かれるかもしれないという
程よい緊張感が無いとダメだな。

エムパペがブラジル人だったら良かったのにな。
それだったら、ネイマールも表向きにはイキってるが
裏では必死に努力してたかもしれないし。

本来なら、コウチーニョやルーカス・モウラ等が
チームを引っ張っていければ、ネイマールも少しは危機感を覚えて
もう少し真面目にしてただろうし、プレッシャーも分散されただろうに。
0926名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 12:53:40.14ID:qhS3wSre
サッカーに関しては凄く真面目
でも中心に据えてはいけないタイプの選手
誰かの脇役としてなら最大限に輝ける
主役にしたら周囲全てがワンテンポ遅れるから相手ディフェンスが陣形を整えやすい(対応しやすいとは言ってないし、実際はシュートの雨あられになる)
結局ネイマールを超える選手が全く現れない今のブラジルの悲劇だろうな
メッシか違うのはボール持ってからが速い事
ネイマールはボールを持ってからがむしろ遅い
それ以外の動きは速いのに
0927名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 13:52:23.17ID:EIUcVLzk
35歳のメッシが優勝したんだから次回34歳のネイマールもチャンスあるだろ
0928名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 14:00:18.78ID:OsdpBhos
ネイマールはもう終わり
まず獲るクラブがないからパリでムバッペの犬として生きるしかない
メッシの犬からムバッペの犬になっただけ
パリにも混乱しかもたらさなかった
0930名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 14:16:09.03ID:HRiXeW60
>>927
ロマーリオ、ロナウド、ロナウジーニョ、ドゥンガ、エメルソン、ロべカル、カフー、ルッシオ のような
逸材が 4年後までに出てくればな。
でもそうなったら、ネイマールのポジション無いな。

それにメッシのように若手に尊敬されるような態度をとって来た訳でもないし。

重圧を背負い、孤軍奮闘で相手の守備陣を1人で崩していたメッシと
大げさなダイブをしたり、車椅子に座って嘘泣きしていたネイマールじゃあな・・・。

今後も、ますます VAR によるジャッジが進むんだから、この辺が潮時だよ。
それか競技を変えて、フィギュアスケートでもやるんだな。
そっちだったら、回転を増やせば増やすほど喜ばれるし評価されるからな
0932名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 14:43:28.43ID:m9xkd3gl
ブラジル
06 ベスト8
10 ベスト8
14 四位
18 ベスト8
22 ベスト8

アルゼンチン
06 ベスト8
10 ベスト8
14 準優勝
18 ベスト16
22 優勝

メッシがブラジルに居たら逆の結果になった?
0933名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 15:47:08.39ID:+rXaVfd0
>>925
私生活がサッカーにも影響するんじゃね
敗退後の鬱憤晴らしのパーティーなんて叩かないけどネイマールは日常的にパーティーやってんじゃないの?
クリロナやサネッティみたいに食いもん超絶節制してとは思わんが現代で活躍出来るような生活態度に改めんと苦しい
2026勝ちたいなら尚更な
兄貴と慕うメッシが夢を叶えたのがいい影響与えるといいな
0935名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 16:01:26.16ID:G+mV93eg
メッシがパーティやってるのは聞いたことないな
ブラジルのトランプを選挙応援してるらしいし
0936名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 16:26:36.14ID:+hPFidVW
2014とか2018は今見るとメンツが弱い
王国と言っても人材難だった

2022はメンバーは優勝できるくらいに強かったが運悪く負けた
強いと勝ちやすいが必ず勝てるわけではない
0937名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 17:05:51.54ID:1yFdI7Ju
メンバーだけ見れば強そうだけど、チームバランスはあまりよくなかったかなあ
右サイドが縦方向に強い選手いなかったのと、
サイドバックが前回同様怪我で壊滅
チッチは崩壊寸前だったセレソンを安定させたけど、
持ってるタイプの監督ではなかったかな
0938名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 17:57:17.54ID:MPcWuRJk
そもそも現代サッカーで中盤がネイマール、カゼミロ、パケタの三枚てアホかよw
守備強度がゴミ過ぎるよ
0940ワシム
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2022/12/20(火) 21:01:13.74ID:emCteOxa
セレソンに泥亀バッぺ君が居たら優勝できたのか。
0941名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 21:59:08.16ID:AhvP+or4
>>940
ブラジルはもちろん、ドイツ、スペイン、イングランド、ポルトガル、クロアチアでも優勝したと思うよ
0943名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 22:18:12.46ID:iGjsowJp
ネイマールはメッシがいないと輝けない選手だったのにバルサを出たのは失敗だったろ
メッシと同じタイミングでパリに行ってたらその頃にはバロンドールも取れてたかもしれない
もう既にエムバペ以下の選手になってしまった
0944名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 22:22:02.46ID:NL4wnDIK
>>942
わざわざ変えるほどではないな
レアルはハーランドの方が補強ポイントに合致する
取れるのかは知らんが
0945名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 22:44:23.15ID:Ge1iR/Cm
俺もブラジルにムバッペいたら優勝してたと思うけどな
今大会のムバッペと近い年齢だった98WCのロナウドと比較しても完全に超えてる
0946名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 22:45:34.36ID:n+NpmJaS
アルゼンチンには負ける運命
そう決まってる
0947名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/20(火) 23:38:14.75ID:qCRs4VsC
エムバペクラスとは言わんが、ジルーくらいのいれば今のブラジルでも優勝出来ると思う。
あの手の大型ストライカー、全然出てこないから。
0948名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 00:52:28.14ID:+sT1yR7O
結局ペドロがどういうストライカーなのかよく分からなかった
一番PK上手かったのは笑ったけど
0949名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 01:48:12.87ID:R9XN4GuT
史上最高の選手が確定したメッシはDNA的にはほとんどイタリア人みたいなもんだろ
ブラジルがフチボウでヨーロッパの才能に負けていいのかと
0950名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 06:32:50.93ID:KaPteKJV
>>945
元祖ロナウドも半端なかったけど、特にメンタルで大きな差があると思う
初出場で優勝してるのも大きいだろうね
0951名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 07:24:42.64ID:lzRqElxK
>>944
CLでもWCでも通用しないスタイルのバルサと違ってフィジカルのある黒人や
実利的で現代サッカーに合致した勝てる選手を集めるレアルはさすがだな
今後ますますスペイン人選手が蚊帳の外になっていくだろうが
0953名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 08:07:37.40ID:lzRqElxK
ムバッペのあの何かが欠落してるかのような異常なメンタルの強さは恐ろしい
決勝でも一人全く緊張してないしPK3本を迷わず全部同じ方向に蹴り込むとか普通じゃない
0954名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 08:21:06.34ID:Ym5hDBz4
ネイマールてバルセロナ以降はチームの完全中心になり切れてないな
いっつも2番手か3番手て感じ
その影響かブラジル代表でも完全中心にはなり切れてなかった感じがする
結局それがマイナスだったと思う
0956名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 09:23:21.28ID:KckRObst
ワールドカップ
 国  ブラジル    アルゼンチン
1982年:2次敗退     2次敗退
1986年:ベスト8     優勝
1990年:ベスト16    準優勝
1994年:優勝       ベスト16
1998年:準優勝      ベスト8
2002年:優勝       1次敗退
2006年:ベスト8     ベスト8
2010年:ベスト8     ベスト8
2014年:ベスト4     準優勝
2018年:ベスト8     ベスト16
2022年:ベスト8     優勝
0957名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 09:24:06.62ID:KckRObst
40年の成績だと、ほぼ互角
0958名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 09:24:43.87ID:KckRObst
1978もアルゼンチン優勝だし

ブラジルは初期に稼いでるからな
0959名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 10:00:54.71ID:wa9bxWcQ
>>954
パリ移籍後3年はエースだったよ。クラブの扱いもそうだった。けど徐々に怪我の多いネイマールよりコンスタントに活躍するエンバペにシフトしていった
0960名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 10:00:58.81ID:UmG0EFIV
何気に過去2大会における日本の責任は重大だと思う
2018年も2022年もベスト8に進出できそうでできなかった日本
相性が良い日本が共にベスト8進出すればブラジルは最低でも連続でベスト4で全く違った2大会になった可能性がある
特に2018年は最後のふざけたCKでベルギーを延長戦に追い込んで消耗させられなかったのには本当に腹が立った
0961名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 10:04:35.31ID:wa9bxWcQ
エンバペは能力値からいって史上最高のストライカー。メッシは史上最高の選手。これに挟まれたネイマールが可哀想だよ。怪我しない才能があれば2人に匹敵してたとは思うけどね
0962名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 10:08:44.21ID:wa9bxWcQ
まぁエンバペはバロンドール3位以内もゼロ。CL優勝もゼロ。けど今現在世界最高の選手である事は誰もが理解してる。
メッシはここ2年で全てを勝ち取ったけどパフォーマンスレベルは全盛期には程遠い。肉体的全盛期にW杯で活躍しまくるエンバペはロナウドを彷彿させる
0963名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 10:17:40.74ID:Vw4nBCWp
でもよくみると良いディフェンダーには仕事しないからな
エムバペは、、、
ネイマールのがビッグネームのディフェンダーには強い
0964名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 10:19:18.14ID:Vw4nBCWp
パリがCL取れなかった要因はムバッペがビッククラブのビッグネームのディフェンダーに抑えられるのが要因としてある
0965名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 10:23:08.66ID:Vw4nBCWp
ムバッペはビッグクラブとの対戦経験積まなきゃマズイ
スピードがあるからなんかやってる風に見えるけどビッグクラブのディフェンダーは肝心なとこはやらせないタイプも多い
その辺の対処がかなり甘いぞ
0966名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 10:25:55.50ID:wa9bxWcQ
>>963
ウォーカーもカルバハルもネイマールが一番厄介だったと言ってたしな。デブライネやフォーデンに関しては今年対戦した中でネイマールが100%最高の選手だと言ってた。
0967名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 10:59:59.82ID:hqK9YNSb
現時点では中堅守備までなら史上最高のストライカーかもしれないって感じだな
ネイマールみたいにどこに対しても能力みせれる印象はまだない
0968名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 11:05:15.81ID:wcgqjn+/
>>966
いちばんタフだったのはマネって言ってるよ
ウォーカーが言うように守備させないで攻撃全振りのマネは一度見てみたかったね
0969名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 11:06:41.12ID:GmuWeiqw
ムバッペは23歳の時点でワールドカップ14試合12得点
あと2大会は出るとして20得点の可能性は十分だな
ロナウドの記録がレジェンドとしては地味なクローゼに塗り替えられた時は
残念だったがムバッペに軽く更新してほしい
0970名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 11:48:14.00ID:Rn0pO4y0
ネイマール完全体は四年後に見れますわ
0971名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 11:50:29.18ID:F53FiEUV
>>970
肉体的は衰える一方だろ。メッシにしてもキレは全盛期には程遠かった
0972名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 11:52:48.70ID:F53FiEUV
>>969
次からワールドカップの形式が変わるから大量得点差の試合が頻発する。2年おき、3年おきに開催という案もあるみたいだし記録は簡単に更新されていくだろう。
それでもブラジルのペレとネイマールの記録はメンバー競争の観点から10年以上エースに君臨する選手が現れない以上は更新は難しい。
0973名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 12:02:44.36ID:8S8fpqrk
ブラジルが悲惨過ぎてブラジル集めてるレアルが可哀想
ヴィニシウスとかムバッペに勝ってる要素ないだろ
0974名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 12:10:57.91ID:qhqPdphO
アントニw
マルティネリw
リシャルソンw
ヴィニw
ラヒィーニャw
中途半端なテクニシャンばっか

試合を決める力なし
エムパペメッシ見習えよ
0976名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 12:28:59.68ID:ttEb8Iq1
今回のフランスのグリーズマンみたいにネイマールが引き立て役や黒子に徹するくらいの新しい化け物出てこないと四年後は厳しいやろな。
0977名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 12:35:45.26ID:Rn0pO4y0
ブラジルなら出てきそうだな
0978名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 12:43:37.34ID:F53FiEUV
メッシ、エンバペとかいうサッカー史でも屈指の選手に囲まれて可哀想なネイマールだけど普通に3Rwに匹敵するレベルの選手ではあると思う。周りがパケタ、ハフィーニャで恵まれていない。
カフーもロベカルもいないんだから
0979名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 12:47:20.42ID:94c/8OfC
アルゼンチンはメッシのために
あれだけ自己犠牲に走りまくったからなら
ありゃなかなかできない  


一方でブラジルは自分が点取りたいから
延長後半5分前に1点リードであほみたいに前にいる
ホームラン級の自己中なアホな選手達
0980名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 13:19:18.47ID:wa9bxWcQ
>>979
フレッジ「爪痕残したいから上がろ」
0981名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 13:20:53.18ID:6UYBI74S
しかもそれで優勝してメッシはMVPだからな
今のブラジルメンツがネイマールの為に全力で走ったとしても優勝は難しいだろうしネイマールもメッシほど活躍できずに無駄な努力で終わりそう
そもそもネイマールの為に走りたいと思える選手がいないだろうが
0982名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 14:42:10.29ID:0zLVdhfs
4年後はサイドバックヤバイことになりそうだな
0983名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 14:50:12.27ID:O74qituK
>>981
メッシのやり方は大局を観るサッカーIQと力の使いどころが難しそう
ネイマールはネイマールのスタイルのが強いだろ
0984名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 14:55:18.14ID:CyP21dKJ
ブラジルが最後にW杯優勝したのは20年前で5大会の最高成績はベスト4
コパは10年間の5大会で優勝は一度のみ
最後のブラジル人バロンドーラーは15年前

これは思ったより深刻だな
若手も良いのが全く出てこないし
ネイマ カゼミロ マルキ シウバ エデルソン アリソンとかのベテランがいなくなったらもう誰もいない
0985名無しに人種はない@実況OK
垢版 |
2022/12/21(水) 14:59:41.15ID:O74qituK
ネイマールはペレさん直々の公認後継者だったのにな
上手いし速いしフィニッシュも上手いんだけど何かが足りない…
0986名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 15:04:33.43ID:eZx1lRpN
シーズンで1番大事な時期に毎年怪我してたのが無ければなあ
プレーで言えば上手いけど効果的かと言われれば微妙なプレーが多い
あとはメッシと比較されたら厳しいというのがある
メッシが存在しない時代に生まれてたら現役だと1番上手い選手だったからな
0987名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 15:15:30.19ID:t77TSjSu
バルサから出たのが失敗だったな
バルサで大人しくメッシの舎弟やってるのがネイマールにとってもメッシにとっても良かったはず
0988名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 15:19:19.78ID:VS4TKS5t
メッシはバルサ出て正解だったでしょ
PSGでアシスト役になったのが代表でも効いてたし
ロシアの時のメッシ全任せのサッカーから見違えていた
メッシを栄光の道へ導いたのがネイマールだと考えたら成功だな
0989名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 15:28:11.56ID:kpNvBQG6
ペレスの力もあるとはいえクリロナはメッシと同じ時代に生まれて得したけどネイマールは損したよな
メッシを追うようにバルサに入団して力の差を感じで逃げるようにパリ移籍
パリ行ってからは上手いだけで何も成し遂げられないシーズンが続いてメッシに合流された
ここからPSGがCL取ったら結局メッシと言われる
個人の力を証明するには代表でのプレーしかな残ってなかっ中でこの終わり方じゃキツい
0990名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 15:44:33.87ID:3/jj2Mhj
例えばフェデラーはサッカー志望だったけど同僚がミスしたらハラ立つからテニスにしたらしい、面白い
組織やリーダーてもんに相性がない関心もない人は居て、ネイマールは他に適任いないから自分でしてるケース(これはこれで当人にはかなりの献身だろう)かと、人心をまとめたいとか慕われるようにとかの性分では無いと自分には見える
米国リーグやフットサルのプランも本人が楽しいなら素晴らしい
ボールて丸くて面白い!弾んで楽しい!が源泉でいいのにこれが欧州のクラブサッカーには土壌からして通らないのだろう
それならサッカーするな!には、勝利こそが究極の高みならサッカーでなくてイクサでいいはずwて気分になる
ブラジルの音楽てかブラックミュージック好きでW杯もそのノリで黄色い彼らをもっと観たかったです
0991名無しに人種はない@実況OK
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2022/12/21(水) 15:48:32.70ID:mrK2eko2
>>984
だよな
けどいつも優勝候補にされちまう
過去の実績から
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