【王国】ブラジル代表part47【セレソン】
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W杯準々決勝敗退後にブラジル指揮官チッチが退任発表「サイクルの終わり。私に二言はない」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/588e19b72cccc4d346bcbfde588690300900df25 ブラジル人の意見で多いのがフィルミーノの落選で特にフラメンゴ勢の為にボビーが落選したのは理不尽ってのが多い。
その次に多いのが審判に対しての文句が多いけどそんなに変なジャッジなかったよな アルゼンチンはヨーロッパ相手に苦労してきた歴史があるからな
ブラジルのように舐めてない ブラジル代表はお気楽サッカーだから勝てないよ
代表ウィークで欧州各国がネーションズリーグで同等のレベルの相手に4試合やっている時に、
ブラジルは日本と韓国相手という格下相手の集金アジアツアーの2試合だけ
日本だってその時は4試合組んだ
ネイマールもPKに自信があるなら1番手に出てもいいくらいだが、
ゴールと同時に勝利の可能性の高い5番目を目立ちだがり屋のナルシストゆえに選択
監督も選手の御機嫌取りの無能
これでは勝てない アルゼンチンもそう変わらんかw
やっぱ南米全体が弱体化してるな だからヨーロッパ以外がワールドカップで優勝することは金輪際ないと言ってる。
南米のサッカーなんか太古の遺物だしw アルゼンチンはラフプレーでもしないと通用しなくなってるな。セレソンとは大きな差がある 日本が上がってたらなあ
このブラジルなら普通に倒してただろう
ドイツより確実に弱かった ブラジル意外と弱かったな
日本が勝ち進んでたらベスト8どころかベスト4までいけてたかもしれないのか
もったいないな セレソンが負けたのはカメルーンだけ。
クロアチア戦も枠内1/1がマルキーニョスに当たって決まったというもはやお祓いに言った方がいいレベルだから 何でギマラインスやファビーニョよりフレッジやパケタの序列が高いのがわからん 日本はブラジルに相性悪いから
相当な奇跡ないとこんな不甲斐ない弱いブラジルでも勝てないよ 日本じゃブラジル相手にポゼッションなんてできない
クロアチア相手に塩試合でドローPKに持ち込んだ弱者の戦い方を過大評価してはアカンよ 日本の方が弱者の戦い方うまいよ
PK行くまでもなく2-1くらいで日本が勝ってただろう ネイマールはPK職人なのに
なんで出てこなかった?
プレッシャーに弱い? >>37
確率は低くてもそういうことが起こりうる
コスタリカ戦だってそうでしょ
終了間際にあれだけ前がかりになってスペース空けたブラジルの自業自得 ブラジルからしたら日本が勝ってくれてたらと思ったのかねw 負け方が日本と同じじゃねえか
所詮ブラジルはオワコンだな >>38
今季のファビーニョひどいし
ギマランイスはクラブではいいけど代表だといまいち ファビーニョよくても使われないだろう
チッチはそうだもの 負けたのはもう受け入れてるけど
ちょっと審判酷すぎないか本当に
この試合だけじゃなくアルゼンチン側も あの状況でアホみたいに攻めに人数かけてるのがな
ちょっと酷いね 天才ロマーリオとその相方のべベートのコンビ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョの3R
このレベルの攻撃陣がないとブラジルは無理
今回のおっさんネイマールと雑魚FW達で優勝なんかできるわけない フランスとブラジルは強いと聞いてたけど
まずはブラジルは過大評価だったね 個人のレベルは高いけど組織にやられるのが恒例になってるな なんか試合見た?って感じだけどな
ネイマールとアントニーとチアゴシウバだけだったぞ
この試合で仕事してたのは
上でギマランイスがとか言ってるけどカメルーン戦であれだけやらかしてるのに出される訳がない いずれにせよもう無理だと分かった試合だった
まず試合は審判に愛されるのが前提
そしてネイマール以外アントニーの突破しか期待できないから、ネイマール外そうがどうせ負ける
チアゴシウバも流石にもう年齢的に無理で、残るのはCLでも代表でもやらかしまくり過大評価のマルキーニョスと中央ろくに崩せない前線メンバー
こんな状態なのにネイマールがいるから負けるとか言う人間がいる始末
今日はさすがにチッチの采配は擁護できん
ダニーロとかメチャクチャ酷かった スタッツみたら負ける試合じゃないんだが難しいもんだ
まんまとPKに引きずり込まれたな
しかしクロアチアのしぶとさは凄いね
ブラジルの対極にあるようなチーム ブラジルは予選でサウジアラビアに負けたし、しゃーない ネイマールはうまいが走らないしクソプレーするからもういらんよ。メンタル的にもチームに不必要。能力は高いけど怪我も多いし次の大会なんて絶対にいらん ダイバールがいない方が強いし、
いつもイキっておきながら肝心なところで
ビビッて逃げる奴なんていらない。
ヴィニやロドリゴがレアルで普通に過ごしていれば
4年後はもっとまともなチームになる。
ロドリゴを責める奴が多いが
そもそも、ダイバーが今のロドリゴの年の頃に まあ実際こう言うファンのチームにネイマールは不要だろうし代表引退でいいかな
恩知らずも良いところだが同じ事を4年も繰り返すよりパリでCL目指した方がいいだろう あのネイマールでさえ、リバコヴィッチからは
ビビッて PK1番手では蹴らなかったのに
タキは自分から進んで蹴ったんだ。
タキ=ロドリゴ>ネイマール なんだ。
待遇次第では、レアルに行ってあげても良いんだ。 格下にターンオーバーで負けてクロアチアにPK負け。日本代表とセレソンが同じような戦績のワールドカップになる日が来るとはね。 南米は相手を塩漬けするのが苦手だよねブラジルは攻める必要ないのに攻めてボール取られて失点するしアルゼンチンはリードしてるのに試合をヒートアップさせるしで見てる側は面白くて良いんだけど勝ちたいならつまらさなも必要だと思う >>55
なんでブラジルがこんな過大評価されてるのか謎だった
サイドバックサンドロダニーロテレスアウヴェスとかゴミすぎるだろ チッチも相変わらずW杯ではダメダメだったな
フィルミーノ、コウチーニョ外してわけのわからん国内組にダニアウベス
交代采配も意味不明だし、何故ヴィニシウスを外す?
もうブラジル人縛りいい加減辞めようぜ >>70
これはワロタw
南米はこういう奴ら多いよな クロアチアVSモロッコの決勝戦もありえる
無難にフランスの可能性高いけど
アルゼンチンはアホ
2点リードしてるのにヒートアップしちゃって、大量のイエローカードと延長戦の疲労 これで決勝T欧州勢に5連敗
今回はPKまで行けたしよく頑張ったと思うブラジルにしては ブラジルが今回戦った相手
セルビア、スイス、カメルーン、韓国、クロアチア
優勝候補といえるチームと対戦してないしベスト8でそれなりに強いクロアチアとやって
化けの皮が剥がれた感じか 正直ネイマールとチアゴ シウバが代表で何か成し遂げてる姿が思い浮かばない
腰に手を当ててうなだれる姿ばかりしかイメージ出来ない コパ、コンフェデとってるだろ
ネイマールはコパはいなかったが五輪とってる
W杯だけない ネイマールが10番付けてる時点でね
ゲームメーカーいないからなぁ本当に ペレはゲームメーカーのジェルソンをFIFA100に入れないから価値がないと思ってる コンフェデ五輪コパ
辛うじて五輪はブラジルにとって大事なんだろうがまあ二軍の大会に本気出したみたいなもんだし 「負けて当然」「髪を染めることしか考えてない」「規律がまるでない」「傲慢でクソみたいなチームだった」「屈辱でしかない」
ボロクソ言われてて草 >>72
確かにサイドバックは穴って言われてたな
ただ他のチームより選手揃ってるからあまり、騒がれなかったけど
やはりW杯優勝するチームはここ30年位は全てのポジションが揃ってる穴のないチームが獲ってるね >>82
チアゴ・アルカンタラが親父みたいにブラジル選んでくれてたらな
しかもスペイン代表からもハブられてたし チアゴもそうだしユーロ取ったイタリアのジョルジーニョやスペインのセナとか
ブラジルからあぶれて他国に行った選手がいた方が強い気がする チアゴはスペイン代表40試合以上出てるぞ
それだけ出てレギュラーにも到達できなかったロシアでも試合出てるけど全然印象残ってないだろその程度
セナやジョルジーニョとは格が違う 韓国戦がゆるい試合だったのもある
ウルグアイ相手だったらまた違ってたか こういう白熱した試合のゴールでは踊ろうとしないの草
やっぱり舐めプだったんだね セレソンはプレッシャーだけ凄くて得るものが無いからみんなリスクの少ない欧州に帰化するんやろ 今大会はコロコロネイマールみないな
あれやらないからよわいんじゃないの? もう君たちは王国名乗れないね
決Tでやらかすのがお家芸になってきた
日韓で運良く優勝出来て良かったな 02は土壇場に間に合ったロナウドの復活と3Rがハマったのが大きかった まぁネイマールのゴールは凄かったわ
まさかあんなすぐ失点するとはね チッチはファビーニョを頑なに使おうとしないね
なんで延長後半にフレッジをいれたのか謎
ファビーニョとカゼミロでさらに守備をかためたらよかったのに 0-0でPK敗退ならまだ格好ついたが延長に先制したのにすぐ追いつかれてPK負けという言い訳がきかない形 ショック過ぎて辛い
ニュースを直視できない自分がいる 確かにサンドロダニーロのユベントスコンビじゃキツイだろうな…
前線から中盤、CBはすげえの揃ってるのにSBだけが何故か二流という
マルセロとか全盛期アウベス、フィリペ・ルイスがいた時が豪華すぎただけかもしれんけどな
まああの時も欧州勢には勝てなかったけど セルビアは前プレで嵌められたけどクロアチアは繋いで外してくるから波状攻撃できない >>104
ダニーロとサンドロってそんな良くないの? >>109
悪くはないけど、サンドロもダニーロも衰えてる >>104
サンドロはともかくダニーロは普通にいいでしょ
あれを2流という意味がわからない 大丈夫大丈夫
四年後にはこの糞土人国は弱くてもまた優勝候補!エースネイマール!って扱いになってるからw ブラジルに必要な事は
タトゥー入れてる選手は排除
リオのカーニバル優先の選手も排除
真面目にサッカーだけしてる選手を優先
監督はパサレラみたいな規律重視の監督
このぐらいしないと無理だろうな チアゴシウバみたいな選手でも排除するのか
面白いこと言うね クロアチアスレが無い
海外サッカー見る人は見る目が無いと言うかジャニおっかけてる女ヲタと変わらないことが分かる
いや指導者もそうか
400万人の国で2連続でベスト4に入る
勝つための戦術を学ぶ頭もない奴らばかり クロアチアはアルゼンチンにボコボコにされたらいいよ https://twitter.com/simpraisa/status/1601381053310316544?t=7ij2tJxt5hiH0RQ1mPjGQw&s=19
クロアチアに追い付かれた時のネイマール。
「勝ってる状態であと5分で試合が終わってたのになんで攻撃に上がった?全く必要ないのになんで上がってきた?」ってフレッジとカゼミロにキレてるやんw
全てはちゃんと指示が出せなかった糞チッチのせいなんや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 戦術でヨーロッパ>>>>ブラジルなんだから勝てないんだよ
次もヨーロッパの優れた監督を呼ばない限り絶対勝てない この選手層でこんな弱いのは完全に監督の責任
低レベルなブラジル人監督にこだわる限りブラジルは毎回ベスト8ぐらいで負ける エンバペが南米と欧州には差がある的なコメントしててブラジルアルゼンチンがブチギレてたけどその通りになりそう >>104
サンドロダニーロでもクロアチアのサイドバックに比べたら全然上
ブラジルは戦術的に低レベルだからグダグダになるだけ
クロアチアの監督がブラジルを率いてたらブラジルが圧勝してるわ
ヨーロッパで全く結果を出せてない時代遅れ戦術のブラジル人監督にこだわる限り絶対優勝は無理 ウルグアイ化待ったなしだね
昔強かっただけでいまは強豪ですらなくなってしまった サンドロってブラジル代表で替え効かないSBだろ
何贅沢言ってんだよ ユベントスじゃ控えだが >>124
ヨーロッパ人の監督呼ばない限り毎回ベスト8ぐらいで敗退していくだろうな あんだけセーブされたらしゃーない
乗せる前に仕留めとかんいかん >>99
それとグループリーグの楽勝組み合わせ
中国、コスタリカ、トルコだし ダニーロ悪くないかもしれんけど他のポジションの豪華さを見ると地味なんだよね…
サンドロは数年前は素晴らしかったが今は落ちぶれたユーベでも戦犯級のミスばっかして叩かれてる
>>121
でもユーロ優勝チームとコパ優勝チームが対戦するフィナリッシマ2022ではアルヘンがイタリアを3-0で圧倒したんだけどね
まあイタリアが弱すぎただけかもしれんがw てかこれだけのタレントを抱えながら何やってんだか
クロアチアのタフさと強かさにやられたな タレントいないだろ
二流か全盛期過ぎた奴しかいねぇ
2002年の時と比べても明らかに劣る まだ若手だったのもいたとはいえバロンドーラー4人とカフー、ロベカルがいるチームよりタレント揃いなチームなんて歴史見渡してもそうそうないだろ クロアチア
11/23🇲🇦、28🇨🇦、12/2🇧🇪、6🇯🇵、10🇧🇷
ブラジル
11/25🇷🇸、29🇨🇭、12/3🇨🇲、6🇰🇷、10🇭🇷
ブラジルの方がキツい日程とわかる 思いっきりローテしてなかったですっけ?
恥ずかしくならないの? >>46
日本の方が良いやろ
相性いいし
時間稼ぎが裏目に出たな
油断だな ジェズスは20歳くらいからブラジル代表レギュラーだったけど、25歳でもうダメって感じ。次はないだろう
オランダのクライファートみたいなもん
あいつも同い年のファン・ニステルローイに20代半ば以降は負けてた 最強の攻撃陣って言われてたけど、5大リーグで、得点王争いしてるのネイマールだけという
ヴィニシウスもリシャルリソンもハフィーニャも実績足りんだろ
24年周期もあるし四年後だろうな 楽勝の試合の後にクロアチアとか嫌な予感しかしなかった
ベスト16で頭一つ抜けて1番弱い国を引いちゃったのが運の尽き
それにしても地元開催以外はベスト8が定位置の国になっちゃったな
2002年ですらVARあったらベルギーに負けてたかもしれんし 2002当時のブラジルは
ロナウド 度重なる大怪我で終わったかも?扱い
リバウドロベカルカフー全盛期
ロナウジーニョカカー 期待の若手
て感じだったから今の方がメンツは揃ってるだろ アントニーはワチャワチャやってただけ。何の脅威にもならなかった ブラ汁も昔ほど強豪って感じもなくなったな
絶対勝てない相手ではなくなった日本も0-1か0-0くらいはいけただろうな ネイマールもワールドカップとれずか・・・
ワールドカップとれないといい選手だったなあで終わっちゃうよな >>70
これ煽り返しただけやで
ラウタロが蹴る前にオランダの選手が取り囲んでプレッシャー掛けてきたからな
準決勝はブラジルとやりたかったわw アルゼンチンは気性が荒い選手が多いお国柄で
オランダも同様なうえに主審がクソだったという荒れる理由が三つも重なったらそらああなる ダイク圧巻のフィジカルを見せて貰えたから荒れて良かったよ カード出さないオリバーからカード出しまくりマテオはエンターテイメント ネイマール四年後目指さないのかな
メッシ、クリロナ、モドリッチ等、先輩出れてるんだから行けるだろ なんでミリトンさげたん?
結局サンドロフレッジ投入が守備緩めにしかなってないし
ファビーニョをベンチで腐らせてたのも勿体ない ネイマールカゼミロあたりはやれれば出来るだろうけどチアゴシウバがこれで最後になりそうなのがただただ悲しいわ >>155
ブラジル人監督は無脳だから。
ヨーロッパの監督ならこんな意味不明な采配しない 前回に続き日本が上がって来なかったのが悪い
日本を責めよう ネイマールとヴィニシウスはさすがに良かった
アントニーはまあまあ ロドリゴ リシャカス ハフィーニャはあんなもんだしな 劇的先制弾であとは試合締めるだけの時に
前線に爆速してるフレッジで笑ったわ 最近はノックアウト戦で欧州に勝てなくなったし
今回も予想通りかな クロアチアは素晴らしい人達でダンスしないから良かったじゃん
されてたらもっと泣いてたでしょ?
あんな事やるもんじゃないよ >>161
えーヴィニシウス良かったかなー
今後もネイマール中心でいくならロドリゴの方が良いと思ったかなあ
攻撃時ネイマールと同じ目線に立ててるのロドリゴとパケタだったし 日本がいつも3点差くらいつけられてボコられてたのは俺たちの(攻撃的なポゼッション)サッカーしてたからだぞ。
守備的にやればこの前のようにホームだけどネイマールのダイブPKによる0-1だったから、あの守備とプレスにカウンター加えた今回は良い勝負だっただろう。 チッチは負けないサッカーを突き詰めた結果トーナメントで勝ちきれないチームを作っちゃったなあ
リーグ戦向きなんだろうな >>167
チッチというよりブラジルは伝統的に絶対的な点取り屋がいないと勝ちきれない体質なんだよ
メキシコ大会はペレとジャイルジーニョ、アメリカ大会はベベットとロマーリオ、日韓大会は3R もっと強気で行けば
このメンバーでも何とか決勝には行けただろ
がっかりだな ネイマールはバロンドールも取れずか
てか、ブラジルから何年出てない?
ベスト3すらひさしくない アルゼンチン、フランス以外が優勝してPSGがCL優勝したらネイマールバロンないかな? 今回の敗戦はロシアでのベルギー戦よりショックだな もう国内組は使いもんにならんと学習してほしい 4年後また期待するブラジルならまた王者に返り咲ける ガンソ草
あんなのがw杯に出てたら他の強豪から笑われるぞ 1点を守り切れないチームはCLもワールドカップも勝てないだろ
あんなクソみたいな失点してたら無理
アルゼンチンもコケかけたが運が良かった クロアチアにPK負けって
王国崩壊だな
やっぱりGKなんだよなw クロアチアが同点の時
ブラジルは5人も攻めてたなw オリンピックで監督したジャルディンが就任するのかな? 一人余ってたけど
回数無理なのかしらんがキーパー変えたかったな >>176
昨シーズンのマドリー見たらそうは思わんな ネイマールっていつも泣いてるな
次の10番は誰だろうな♪ ガンソよりエルナネスだ
彼以降、ゲーム作れるMFが“一人も”居ない
だから中堅以上の欧州国と当たると中盤支配されボール奪えず、いつも負ける
2014ドイツオランダ
2018ベルギー
2022クロアチアに 地元開催以外はベスト8常連なんだからいつもどおりやんw 現時点の世界一のFWはムパッペ
ゲームメイクならメッシ モロッコvsポルトガル
このカードも酷いな
39歳300日のぺぺがセンターバックレギュラーのポルトガルw オスカルは違うだろwいらねぇよ
フィルミーノは呼ぶべきやったな オスカルにそこまでゲームメイク力は無い
チャンスメイクの方に長けてる寧ろアタッカー寄りの選手 フィルミーノが出てもクロアチア相手に何か出来たとも思わんが? ペドロみたいなの使うよりマシだろって話
どうせブラジルから呼ぶならガビゴルのが良かったんじゃねーの アントニーはソサ圧倒しまくりでサンドやチャレカバで人数割かせてたからな ブラジルだからってタイトル必須ってのやめたらええ
もう楽になりんさい
南米の古豪として存在感だすぐらいでええんや
ミランだってマンUだって落ちぶれるんや 試合後のレスみたけど悉くズレてんなwwwファンが馬鹿だと強くもならん(笑) クロアチアのGKクロアチアクラブ所属のGKなんだよね三浦知良がいた所 セルジオとか今回こそ叩きどころ満載なのにブラジルはスルーだからなw
民度の低さが凄いw ネイマールの先取点で決まったような流れだったのに
追いつかれるなんて本当A代表では持っていないな クロアチアシュート自体はGK正面に飛んでたがDFに当たってコースが変わって良い方向に入ったとか全く運がなかったね 全然パケタの名前が出てこない時点でほんとコイツら見る目ないなと思った(;^_^A >>202
FWでの話だろ
お前は見る目ないどころか目ん玉ついてないんじゃないの? 日本戦もだけど明らかにハンドだよな クロアチア
審判買収レベルだろ EとFが強すぎたから
セレソンはGSでヌルゲーしてボーナスステージの韓国戦で大勝しただけ xGで見るブラジル代表
🇧🇷2.43-0.18🇷🇸
🇧🇷1.02-0.30🇨🇭
🇧🇷2.48-0.47🇨🇲
🇧🇷2.55-0.63🇭🇷
圧倒的に強いしとにかく守備が硬い
運悪く敗退しただけ フットボールは難しいよ弱い相手と闘ったらギア落ちるしね() >>183
エルナネスってラツィオにいた選手だっけ? >>207
それは守備的で固くマジで強かった2010を思い出すな ネイマールがpk蹴らなかったのは解せない 足首不安で逃亡したのか
ロナウドみたいにウイニングキッカー狙いでコケたのか
ロナウドはWCとユーロで二回蹴らずに敗退してる
チッチがネイマールを五番手としたならアホとしかいいようがない
少なくともサドンデスになったマルキーニョスの時にネイマールに蹴らせるだろう またしても王国は不完全燃焼で終わったな 韓国戦は楽勝すぎて変な踊りで挑発してたけどネイマールのゴールはみんなガチ喜びしてたからな(笑) そんなに本大会で叩かれたくないならイタリアみたく二大会連続で出場を逃す糞雑魚になればいいじゃん >>169 ソレな! 黄金の中盤を持ってしてもFWが糞だと勝てない翔べないカナリア軍団ってか ダイブといえば最もエスパが酷かったけどな
オルモもガビもペドリもフェラン・トーレスも漏れなくダイバー MFにクラッキ現れないと、4年後8年後も欧州にボール廻されボロ負けさ
>>202
パケタ25歳が何?モドリッチ37
歳に運動量もチャンスメイクもボロ負けだった7番がw パケタってネイマールとワンツーする為だけに試合出てるよなw ペドロ→フィルミーノ
ダニエウアウベス→ヴァンデウソン
リベイロ→コウチーニョ
普通に選手選んでればよかったのに意味わからん国内組を呼ぶからグダグダになるんだよ
ヨーロッパで活躍できる能力のある選手だけを呼ぶべき それはモドリッチがおかしいというか魂か寿命捧げてんじゃねえかあれ
あの年で延長戦連続であんだけ動けるって人間やめてるだろ これ言ったらダメなのかもしれんけど、監督がブラジル人じゃなく欧州の戦術家なら桁違いに強くなってるでしょ
何でモドリッチを自由にしてるのか理解できんし
欧州の監督なら真っ先にモドリッチ消しにいってたはず
仮にブラジルとクロアチアの監督が逆だったらブラジル圧勝だったと思うよ GKのレベル上がりまくりだぞ ジュリオ・セーザルは良いとしてジーダの時もあったんだぞ >>224
PKセーブしてくれるしまだその2人の方がいい
クロアチアやアルゼンチンのGKみたいに代表で活躍してくれる方がいい パケタはゲームを組み立てるというより
チャンスメーカーだからな こんだけ層厚くてベスト8常連だから日本は相当効率いいよな
これからビッグクラブレギュラー増えてもベスト8行けるかわからん メンツはすごいけどハフィーニャパケタみたいにその選手層でなんで出てくるのって選手がいると負けるのも仕方ない これまではネイマールに天罰が来てた感じだけど、今回は逆にブラジル代表そのものに天罰が来た感じ
特にマルキーニョスの方に
ディフェンスがやらかしてもブラジルでもPSGでもネイマール(とメッシ)側へ批判が集中する傾向があるけど、実はやらかしてるのはいつもディフェンスなんだよな
今回はネイマールにだけは値千金&ペレに並ぶ形で天が一時的に夢を見せてあげようって感じだった
でも中盤があまりにグッダグダ&ディフェンスも普通に当たり負けてたし、結局ネイマールばかり批判して肝心な所に目が行かないブラジル反省しろって事だったんだろうなチッチ含めて
フィジカル無さすぎるわブラジルの中盤全体が
クロアチアに殆ど当たり負けしてるのは唖然とした
前回のベルギー戦とそこが何も変わってない 代表だと案外ウェヴェルトンの方が良いかもな
アリソンもエデルソンも0で抑えてくれる気配が全く感じられないし >>227
本田のおかげ
今回は三笘堂安の大躍進のおかげ FWがって言われるけど結果としてブラジルの弱点は守備専と化す中盤
攻撃時の停滞が今大会通じて半端なかった
崩さないからネイマール頼みと言うのをいくつ見たのか分からないレベル ギマランイス何で使ってくれなかったんだろ
ペドロもいいけど国内組ならバルボサでええやん まあカメルーン戦であれだけやらかしたら…って事だろうなあ 実は昔から中盤のゲームメーカーが地味に少ないんよ
トップ下やウィングと違ってボール落ち着かせることができるMFはかなり希少 モドリッチ(37歳)のブラジル戦スタッツ
こんだけ自由にさせたらなぁ・・・
・ボールタッチ数 386(W杯記録)
・パス成功数 301(同上)
・走行距離 18キロ(両チーム中1位) >>236
強度高い試合はネイマールが両方やるハメになってしまうからなあ…いつ頃からかブラジルに中盤のゲームメーカー居なくなったな どこが優勝するのか? ブラジルにタイトルとって欲しかったよ >>242
この流れでもネイマールに行くんだな
なんかブラジル国内もこんな感じで何の反省も無く4年後をまた迎えるんだろうな >>239
チアゴ・アルカンタラもジョルジーニョもブラジル人なのにw >>243
そんなまじに受け止められても困るんだけどw チッチのカスみたいな交代策を止めろ
韓国戦でぐだぐだ遊んでたのも敗因だ 嫌な言い方になるがエースってそういうもんではあるんだ
まあ今回のネイマールは十分頑張って結果も出してたから攻めるのは酷だけど >>245
そりゃ一番報われて欲しい選手だったんだからマジになっちゃうよどうしても
今大会は本当に想い掛けてたし >>247
今回のネイマールは前回大会なんかより遥かに良かったし頑張った
チッチがここまで無能だったことに落胆している 前回はネイマールも負けた感じだったが
今回はネイマール以外で負けた感じが凄い
中盤の出来の差にそれくらい絶望したし、リシャルリソンはここまでボール収められないかって感じだった >>252
同意 でもなんでネイマールはPKで蹴らなかったの? ヴィニシウス下げたの悪手やろ
あいつはいくらミスっても最後決めれる選手になったのに >>252
でも今回は大した相手と当たっていないような… 何よりムカつくのはブラジルのファンだよ。
アルゼンチンを見てみろ。スタジアムの9割をアルゼンチンファンが埋めている。
3R時代の栄光から強くないブラジルは応援しないと言わんばかりの傲慢なやつらだ。だからアルゼンチンにも勝てないんだよ >>254
君本当にセレソンファンなの?
ネイマールはプロになって5番目しか務めてないんだよ。 髪染めてる場合か?
2014も髪染めてるやつ多かったな >>232
途中出場だから無駄に体力有り余ってるんで点取ろうとしてたな。あの時間は守りに入るべきだったのに ワールドカップの時だけ髪染めるのって日本とブラジルだけだよな 猫の呪いと韓国戦でふざけ過ぎた罰だ。
おそらくアルゼンチンも試合後にオランダを煽った罰を受けるだろう。じゃなきゃフェアじゃない >>223
そうなんだけど、自国監督じゃなきゃ優勝出来ないジンクスがあるから無視出来ないのは分かる。 >>257
2010辺りまではアルヘンは鴨やったぞ
ドゥンガ復帰で活入れてもらえ ブラジルでずっと思うのは
攻め合いなら負けない
守り合いでも負けない
でも攻守のバランス合戦だと不利って感じ
バランス自体は優れてるけどフィジカルで尽く競り負けるから中盤の主導権を前半は握られる
冗談抜きで一回ハリル呼んで鍛えて欲しい
直前解任は避けられないだろうけど ネイマールのああいう劇的ゴールで負けちゃうのは滅多に起こらないこと。
普通なら勝ち確だよ >>266
ブラジルファンってマジでサッカーに関心無くなったんかな。国内での試合も満員じゃないし。
多分南米で一番熱冷めてる。 前線はキンパ白髪タトゥーにプーマスパイクで一瞬だれだか分かりにくい ネイマール頼みではないって言ってた今回が最もネイマール頼みにしか感じられなかったのはある
それだけちゃんとリーダーやって実力もあったんだけど、ディフェンス陣が38歳のチアゴシウバがマルキーニョスやミリトンより普通に上を行ってるように見えるのはどう言う事だ もう四年後はネイマールに一列下がってもらってゲームメイクしてもらうしかないな
前線はヴィニシウス等若手伸びるの期待して >>239
ドリブラーか潰し屋かボックストゥボックスかみたいなやつばっかだね、ここ数年は >>272
そりゃあネスタの忘れ形見だからな
レベルが違うよ
年齢では計れない、モドリッチのように 元々ネイマールはMF寄りの選手だと思ってる
もちろん守備が…って言うのは分かるけど、PSGでの本人を見てるとチームの方針で守備には走ってないように思える
メッシのお陰かもしれないけどメッシ居なくてもPSGでは走り回ってるし
もっとも今後も代表続けるならの話だけど デコ、モッタ、コスタ、ぺぺにも逃げられた
本人が希望してたんだからしょーがないけど 中盤が作れないならSBから組み立てていけるのが今までのセレソンの強みだったが昨日のSBではそれもできなかった 失点シーンとか意味わからないよ
小学生みたいに突っ込んでさ
五分やそこら守るだけでいいじゃん 何気にポルトガルの方がバランス良く人材揃ってるように感じてしまうな
今日でその考え吹き飛ぶかもしれないけど 延長後半初めは前に1人残してきっちり守ってたのに
徐々に前目に出てきて、ほぼ7,8人が前に出てワイドにも開いていたし
それで点をとりに行くというよりキープしようとしてたのも?すぎた
攻撃的なチームなのはわかるけど誰も考えなかったのかなぁ・・ メンタル的な意味で周りをコントロールできる選手も全然出てきてないよなあ >>283
ネイマールは試合中に上がるなと声掛けしてたけども。1点リードした時点で都合良くハーフタイムに入れたんだからチッチが適切な指示を送れば良かった。
やはりチッチじゃ役不足だ 枚数かけて1点しかとれないんだから終わってるよな
崩しの形がないんだろう カタール物価高いから庶民のブラジル人行けないだろ。客は金待ってそうな白人ばっかり。 >>288
いや本当のサポーターは全財産叩いて、借金しても行く
そういう熱狂的なサポーター減ってるのだろう。 負けはしたがネイマールを批判する国民は少ないだろ。絶対的なエースに依存するのではなく、誰が出ても勝てるチームにしないと。
ネイマールの為にネイマールよりも高い位置にいる選手がネイマールより下がって守備に奔走してるようじゃ強豪には勝てない。
毎試合ネイマールが今日のようなゴールを決めてくれるなら文句ないけどな >>289
なんでブラジルより貧乏なアルゼンチンやチュニジアがスタジアムジャックしてんだよ ネイマールはアンチが多い
ネイマールのオーバーに痛がるシーンとか嫌いな人多い
シミュレーションも含めて
ネイマールロナウド嫌いな人は山のようにいるけどメッシ嫌いな人ってあんまりいないと思うんだよなあ >>115
クロアチアは地味で人気のない国だが一応ワールドカップ板にあるぞ
5chを基準にするなら人気はドイツ>イタリア>スペイン>ブラジルその他という事になるけどな ネイマール次回出なさそうかな今のところは
次期監督に要請されて初めてって感じだろうけど、勝つためには中盤の競り負けないフィジカル&連動性を高めていく他はない
その面では日本の方が既に強い
クロアチアがかなり押し負けてたからな
日本は推進力が足りないのとFWにそこまで技術が無いからゴール自体は少なくなるけど >>295
確か背景語ってた筈だけど見る人は多くないからな
実際には尋常じゃなく削られてもレッド出ないんだから削られ損になる訳で
身を守る為にわざとやってるとは言ってたな ネイマールは天国から地獄だったな
4年後も目指すんじゃないかな
あの終わり方では本人の中でやり切った感はないだろう
生粋のパリピが4年後パフォーマンス維持できてる気はしないが >>298
日本にPKで辛勝した時から不安は感じてたわ。
普通に中盤で回されたりしたからね セレソン史上最高のスコアラーを持て余してる。
ハフィーニャが言うようにネイマールは生まれる国を間違えた。日本に生まれてたら、、、 >>300
本人がもう楽なリーグでプレイしたいとかほざいてるから4年後は間違いなく劣化してるだろう 格下相手の楽勝ムードの時しかダンスしないの草
絶対絶命でも踊れよ 踊った相手に失礼だぞ >>303
4年スパンで考えるのもどうかと思うわ。今ベストの選手が招集されるべきだろう。
4年後は劣化してるかもで招集しないのはおかしい まあ10年に渡ってよく一身に受け続けてくれたよ
カカ、パト、オスカールらが短期間で終わる中で、スコラーリ終盤とドゥンガの時とかもうどうなるかと思ったけど、批判されながらも怪我しながらもずっと継続してセレソンに尽くして、沢山のネイマールに憧れる選手も作り出して、ようやくベスト8でシュートスタッツで圧倒しても文句を言われるチームにまで押し戻した
個人的には敬意を払いたい 森保って、なんでそこまで評価されてるの?
ベスト16って前回と同じじゃん 前回準優勝で今回もベスト8に来てたクロアチアの舐められっぷりみたら日本も行けそうだな
どうやっても強豪から対スペインドイツイタリアみたいに見られないから相手に隙ができる
そして何故か負けたというのを繰り返す >>311
クロアチアを舐めてるのはお前
もう術にかかってる アルヘンとか同胞のモロッコはカタールの石油王が接待してるんやろ。そんぐらい自分で考えろ脳腐ってんのか? >>311
日本はこれから舐めプされなくなるから厳しいよ
ドイツスペインに勝っちゃったから 1点取って、こりゃ決まったな、と思ったらまさか・・ ブラジルのテレビ司会者、生放送で負けた瞬間に洒落にならんくらいブチ切れてしまうwww [961998241]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1670692293/ プレミアでフィルミーノの方がリシャより得点してるのに呼ばないからな >>308
流石にオスカルパト辺りとカカが横並びはちょっと
その他言いたいことはわかるが 2位通過していたら、ポルトガル倒してモロッコも倒してただろうか?
それともクロアチア並みにしぶとく嫌らしいサッカーするモロッコに結局負けてたのだろうか? >>319
リシャルリソンはブラジル国内だとネイマールを上回る人気度だから仕方ない。
それでもボビーを選出しなかったのは論外やけど >>321
多分同じような展開になって負けたんじゃない?
モロッコの方がクロアチアより点とれる気するから
90分で負けてたかも >>322
98年のロマーリオ外しって、今思えば最悪だな 98年はロマーリオの他にもガスコインやボクシチとかスター選手が出られなくて残念だった思い出 >>104
次世代のSBはヴァンデウソンとカイオエンリケ ネイマールの取った1点を、皆で守って勝とうという意識が発生しなかったように見受けられた。
ネイマールを蕩尽に誘導した広告代理店や植民地支配者の弊害である。
スターを作り出して広告塔に利用する植民地主義は、腐敗や堕落を多発させる。 ジョルジーニョは15歳で先祖が住むイタリアに移住して20歳位まではプロとして生活するのも大変だったような選手
そんなタイプがまさかバロンドールの3位に入る選手になるとは誰も思わない ジョルジーニョは必要かは置いといてブラジルではまずいないタイプの選手だな ブラジルはドリブラーばかり量産してるよねw
それだけじゃ勝てないのにw チッチって森保以上に選手任せの無能監督やん
若い野心的なポルトガル人監督で若手主体のチーム作った方がええわ 結局攻撃は選手任せになるんだからモウリーニョにオファーしたらいいんじゃないの? >>333
本来、エムバペみたいのがエースで、ムシアラみたいのが若手にいるべきなのがブラジル
そしてハキミみたいなSBもいないとね 真ん中は分け
1ブラジル 76-18-20
2ドイツ 68-20-24
3アルヘン 47-15-24
4イタリア 45-21-17
5フランス 38-13-20
6イギリス 32-22-20
7スペイン 31-17-19
8オランダ 30-13-12
9ウルグアイ 25-13-21
10ベルギー 21-10-20
11ロシア 19-10-16
12スウェーデン 19-13-19
13セルビア 18-9-22
14ポルトガル 17-6-12
15ポーランド 17-6-15
16メキシコ 17-15-28
17ハンガリー 15-3-14
18スイス 14-8-19
19クロアチア 12-8-8
20オーストリア 12-4-13
21チェコ 12-5-16
22チリ 11-7-15
23デンマーク 9-6-8
24コロンビア 9-3-10
25アメリカ 9-8-20
26ルーマニア 8-5-8
27日本 7-6-12
28パラグアイ 7-10-10
29韓国 7-10-21
30コスタリカ 6-5-10 >>325
怪我だかジーコとの確執だっけ?ナイキがあんだけ推して格好いいCM作ってたのに
02は南米予選でセレソン救ってヴァスコでもゴール決めまくってたのに落選、会見で号泣 ブラジルがやることははっきりしてる
・ヨーロッパの優れた監督を呼ぶ
これだけで一気に安定感増して強くなるわ
ブラジル人監督なんてヨーロッパで結果出してるやつ全然いないし戦術的に完全に時代遅れ >>340
W杯優勝最多国のプライドが邪魔するんだろうな
それと負けたときの批判が世界一ヤバい
一時ペップの噂もあったよな むしろクロアチアがベスト8常連のブラジルを舐めてただろうな
これで5大会中4度目のベスト8
今のブラジルの目標はベスト4進出
クロアチアは俺ら憧れのベスト4の景色を見れるのか
羨ましい >>319
フィルミーノはネイマールと得意なプレーエリアだだ被りでセレソンだと機能した試しなし
リシャルリソンはセレソンだと有能な9番だったよ少なくともジェズスなんかよりは クロアチアと選手の質で比べても勝ってるポジションはネイマのとこくらいなんじゃないの?
ブラジルの選手って過大評価が多いよな
ネイマも過大評価だし >>350
それは結果論じゃね。結局短期のW杯より、所属クラブとその活躍で評価されてる訳だし
逆にW杯だけの一発屋も結構いるしね ネイマールはムパッペにいじわるされてるらしいな。生粋の悪童! 前も書いたけど今回のブラジルのセンターラインはリシャルリソンからアリソンまでみんな有能だったと思うよ
優勝して欲しかったなー 本番直前でフレッジ外してパケタとネイマールカゼミロで中盤組んだのも個人的に良かった >>353
SBがね、いつもは強みなのに
後は監督が、相手に合わせてどうこうではなくて前線は個人任せ ダニーロは攻撃時には偽SBの形で中盤化、ミリトンは元々SBじゃないから攻撃時には違いを作れないからウイングはどうしても個人的頼みになる
もうこれはチームの構造上しゃーなし とにかく持ってないばかりやった
ワールドカップだとインケツ性質がでてしまうんやろ
クロアチア戦なんて枠内シュート1本がゴールなんやから 不満があるとすればファビーニョの冷遇かなあ
カゼミロの役割を質落とす事なくやれる数少ないワールドクラスだからもっと有効活用すべきだった まあ早い話
過大評価
雑魚専
がいまのブラジル
もう20年以上もトーナメントで欧州にかててないからな
いいわけ無用 あとカゼミロとファビーニョの同時起用を一回も試さなかったのも勿体無い
逃げ切り体制でこの二人が中盤にいたら相手も嫌でしょ 南米人てやっぱ頭が悪いんだろうな
残り数分で数的不利でカウンター食らうとかアホの極み もう次のW杯、アメリカ大陸の大会、ブラジルにとって24年周期、これ優勝出来ないと古豪の仲間入りだ
W杯BIG3ブラジル、イタリア、ドイツ、24年に1度は優勝してるからな
フランスはこれから全て抜き去るかもしれん サッカ王国つらをまずやめろ
あといつも優勝候補になってるが
それもやめろ アルゼンチン優勝なら
ブラジルオタ発狂だろな
でも大丈夫や
現実はフランス連覇で間違いない でも何だかんだ、アルゼンチンの方が良い成績出してるよな
前回もフランスだし、その前もドイツばっかり
ブラジルは苦手フランスはともかく、オランダ、ドイツ、ベルギー、クロアチア多種多様過ぎて情けない >>352
逆だろ
メッシと連んでムバッペをハブにしてんだろ
これもよくも悪くもムバッペが独力アップした理由
ワンツーしなくても1人でフィニッシュまでいける アルゼンチンはブラジルみたくサッカーの神様の天罰下って次で消えるだろう なんで、リードして残り5分で、攻撃全力でいったんだろう? ネイマールシュート下手やな
GK正面にばかり蹴ってた 優勝した94年のロマーリオ、02年のロナウド
ネイマールがこの2人の域にあるか?と聞かれれば答えはNO とにかくネイマールのインケツ持ってない体質が一番のガン
ネイマールは疫病神なんよ アルゼンチンは強いな
ただ、楽勝のオランダに自爆して、延長戦と大量のイエローで厳しいわ
クロアチアには勝つだろうが、フランスには負けるだろう >>333
逆逆
ヴィニとラフィーニャの控えが
しょぼすぎて負けたのでドリブラー不足だね >>340
W杯優勝国で外国人監督呼んだのはイングランドだけだぞ。
サッカー大国なら自国監督じゃないと恥というプライドはあるだろう。
日本人監督だって東南アジアに呼ばれてるが、サッカー教えに行ってあげてるという感じだしな。
外国人監督呼べばアルゼンチンにかなり馬鹿にされるだろう。 ブラジルって何で指導者出て来なくなっちまったんだろ
欧州について行けてないって事か 今のセレソンのメンバーってもう欧州に染まりすぎて欧州勢からすると今更驚きもクソもないんだよな >>381
純粋に戦術教えられる人がいないんだろう
欧州でも古参の監督だと戦術の引き出しない人けっこういるしな
現代サッカーに精通してる若手監督の方がいいかもしれない セレソンが負けた理由
グリーズマンみたいに献身的で賢い司令塔がいない
両WGの控えがしょぼい
監督がアホ
かな 戦術関係ないんじゃね
フランスはミドルと放り込みだし >>386
ブラジルてそういや
ミドルと放り込みて殆どなかったな
アホみたいに中に突進していくだけw
フランスも両WGが機能しなかった試合だが
効果的に得点したかんじ >>349
ネイマール怪我でいなくなったらとか考えてないんだよなあ >>387
ブラジルは前線に高さがないのが致命的かもな
最後にパワープレーで強引に崩すことが出来ない グリーズマン出来ることがネイマールより少ないこそから活躍出来たのもあるね
ドリブル出来ないからそんなもん最初からチャレンジしないし、クロス精度高いからそれを活かしたプレー
ネイマール結局なんでも出来ちゃう器用貧乏で損してる気がする >>393
あのダイブ猿て
守備しないくせに
ポジション取りが悪いし
スルーパスや長いパスもだせない
ブラジルが中中の頭悪い攻撃ばっかしてたの
あのダイブ猿のせいだろうなw ブラジルって決勝Tで劣勢になったら確実に負けるチームに成り下がったよね
逆転とか追いついて延長とか見たことないわマジで 黄金のカルテットなんて
いまならまったく通用しないだろなw 2006のカルテットも爆発したの日本戦だけというね
オーストラリアにも手こずりフランスにはロクに決定機も作れず敗退 >>398
過大評価
雑魚専
サッカ王国つらすんなよ
ほんまブラジルは過去のイメージが
デカ過ぎていつも優勝候補になる グループステージの時の反応
ブラジル強すぎww
優勝するだろww >>398
下馬評が毎回高いからなんかずっと好成績残してる感じになってるがこの20年肝心なところでキッチリ負け続けてる
なんか勝ち方知ってるサッカー大国みたいなイメージあるが実はかなり勝負弱いし逆境にも弱い 流石に次のW杯は、優勝候補言う輩は減るかな
日本人はとかくブラジルリスペクトしまくるし
まぁ、今回は世界各国ともブラジルマンセーしてたから仕方ないけど 20年間優勝できてないって時点でもう優勝候補ではないわな
日本は南米と相性悪いから甘く見れないけど、欧州的から見たら怖さはない >>395
>>402
途中まではいい感じに勝ち進んでも自分たちから崩れていったりするし、そうなると一気に脆いチームになるよな。 >>405
だから雑魚専なんやろ
雑魚には完勝するが
いざ強い相手になると
ダメになりプレーの質も悪くなる 雑魚専
認めたくないけど
間違いなく近年のブラジルは雑魚専 批判されてるけど、正直攻撃陣はネイマール以外何の可能性も感じなかった
ヴィニシウス、アントニー、ロドリゴなんて今がピークであの程度だし
守備が良いとか言われてるけど完全に守り切れるほどでもないからそれほどでもないな
PK戦、アリソン1本くらい止めて欲しかった 2010のオランダ戦の後半で一気にクソチームになった頃から肝心な場面での弱さは変わってないよね
ああいう弱さがある限りいくら予選や親善試合で好調でも優勝候補には挙げづらい いやネイマールこそ落ち目であのゴール無きゃ空気
今後期待するのてアントニー位 >>409
ヴィニ&ラフィーニャの
両WGがブラジル攻撃の核で
前線守備と得点源がリシャリルソン
そこが封じられた
ダイブ猿の中イキ攻撃しかできなかったのが
弱いブラジルw FIFAランク1位、圧倒的優勝候補って触れ込みだったからベスト8なんて最悪だよな
ドイツ、スペインよりダメージでかそう 原因は複数あるけどな
戦力的な事以外だとアルゼンチンと違いセレソンはネイマールの為にと思ってる連中が少ない
ネイマールが嫌われてるという意味ではなくフレッジやカゼミロなんかは隙あれば守備放ったらかしても自分が得点に絡みたい単細胞なんだよ
あと5分しかないから守りきろうじゃなくフレッジは後5分だから急いで上がってゴールしたいになるアホ ワールドカップ時にFIFAランキング1位は優勝できないジンクスあるからね 前回のドイツも前々回のスペインもグループステージで敗退してるし
ブラジルはジンクスある中でよくやった方だろ 良くやったレベルで許される国じゃないだろブラジルは
アルゼンチンが残ってるわけだし、敗退するにしてもベスト4くらいはいかないと国民に示しがつかない
それと今後もブラジルが優勝できそうな感じがしないのが一番辛いことだろうな
メッシの最後のW杯となる今回で優勝できなきゃ欧州一強になりそう 予選でボロボロだったけど大会が始まったら優勝した2002年もあるし、そんなの誰もわからねーからな
ブラジルなんて期待できそうな若手もゴロゴロいるし、今のアルゼンチンよりかは良い選手に恵まれてると思うけどな
とにかく決勝が似合うチームだから頑張ってほしい >>419
自信過剰での過信が敗因である。
予選でボロボロの方が謙虚になれて、実力を発揮できるのではないか。
ブラジル語でどう書くのかは知らんけど。 Excesso de confianca e a causa da derrota.
esfarrapado na qualificacao humilde demonstrar a habilidade de alguem.
Nao sei escrever em brasileiro. >>419
選手の質とか選手層の厚さではブラジルはずっと世界トップレベルだろう
だが、前回も今回のW杯も監督の采配や戦術が優れてるとは感じなかった
監督の質や戦術が欧州と比べて劣ってる以上、この先も欧州相手には苦戦すると思う >>422
ブラジルの上層部は欧州出身の植民地支配者なので、ブラジルの有色人種が、ヨーロッパの白色人種にサッカーで勝つことを好まない。 Os altos escaloes do Brasil sao governantes coloniais da Europa, entao os brasileiros de cor nao gostam de derrotar os brancos europeus no futebol. いつもネイマールが国民の批判の対象になるけどネイマールいなくなったらグループリーグ突破すら怪しくなるよ
ヴィニもリシャルリソンもアントニーも伸び代あまりないと思う
ロドリゴはもうちょっと伸びそうだがネイマールの域には遠い
それにSBが不作で終わってる >>422
SBとCBの層とレベルはベスト8以上の国で最下位じゃないかな サイドバック不在のブラジルなら、長友でもブラジル代表選ばれる? いつもベスト8で負けてるせいか、記憶に残る名勝負も最近ない気がする。1998のオランダ戦みたいな。 ブラジルはジダンの亡霊を拭い去れてないな。
10年はスナイデル
14年はクロース
18年はアザール
今回はモドリッチと世界最高MFがいるチームにボコられる運命 戦犯カゼミロ
全力で走って戻れよ
最低でもファールで止めろよ
https://i.imgur.com/jt8rhI6.jpg >>430
逆にブラジルが優勝する時は当時の現役バロンドールがいたチームを倒してるな
70決勝→リベラ(イタリア)
94決勝→バッジョ(イタリア)
02準々決勝→オーウェン(オーウェン) ヴィニシウスって、王様になるのかな?
ゲームメーカーじゃないし、 ファビーニョをもっと重用してくれ
左ラテラウはただでさえマルセロいないんだからせめて右だけは >>430
ドイツには勝てる気がしなかったけど
ベルギー、クロアチアには勝てただろ
内容ではベルギーを圧倒してたけど、試合に勝ったのはベルギーの方だった
決定機を決めきれない選手が悪い
ブラジルに足りないのは絶対的なストライカー ブラジルは戦力面よりメンタル面や戦術面に問題ありだろ
ブラジル監督縛りはもういいから、他国の監督招聘しろよ カゼミロはモドリッチに遠慮してるのか自由にやらせ過ぎ
フィジカルコンタクトも緩いし少しでもモドリッチ抑える気なかったのかね
先制してるのに残り5分で駆け上がったりクロアチアのスパイみたいなプレーしてた ペレの3連覇を除けばブラジルが優勝する年は前評判が低い
1994では精神的主柱としてドゥンガがいたし2002はロナウドが大五郎になるくらいに気合が入っていた
最近のブラジルは王者のつもりか知らんけどそういった気合いがなくてちゃらけてる奴しかいない 58年62年はガリンシャがいて70年は口うるさいゲームメーカージェルソンがいた
66年はガリンシャが衰えてダメだった >>432
リベラはマッツォーラとのポジション争いに負けて控え >>431
この時前に出過ぎ、帰陣遅すぎと思ったよなあ
多分時間少ないのと、ほぼ枠内打たれてなかったから油断してたんだろうけど
チッチもダニーロ引っ張るよりも、ブレーメルとか入れて、後ろ5人にする位の策は欲しかったな
今回力不足もあるかもだけど、戦術プランやオプションが少なすぎたのが痛かったね 南米予選無敗とはいえ、歴代最強みたいに言われてたのは違和感ありまくり 58年W杯の初優勝は「二つの宝石」が決め手だったと言われてるんだよ
一つは当時10代のペレ
もう一つは当時世界最先端の4-2-4システムだよ
今は最先端の戦術を生み出せず、欧州を盲従するばかりだから優勝できなくても驚きはないわ 残り5分でリードしてるのにカウンター食らうようなチームが優勝できるわけないな でもそんな合理的なサッカーするブラジルみたくないな >>453
は?
誰も引いてカウンターサッカやれなんて言ってない >>453
結局これなんだよな
攻撃的じゃないとブラジル国民からつまらないサッカーだと言われる あの。。
延長後半で先制して
残り5分でも引いて守ったらあかんのかよ。。
それは違わなくないか 最後のスターネイマールを持ってしても優勝させられなかったんだからもう一生無理だろうな
いつまでもペレペレ言われたままウルグアイみたいな古豪になりそう >>456
つまらないサッカーになるから守れないなんて話はないよな
それはタダの言い訳で守備が甘くて失点しただけなんだよ >>445
あの時間にパケタに代えてフレッジは素人からすると明確に守備固めて逃げ切るメッセージだと思えたけど
フレッジ本人にそんな意識ないのが怖いな ネイマールはクロアチアに勝ったがブラジルはクロアチアに勝てなかったみたいなのが凄くある
脱ネイマールはしても構わないし強くなるかもしれないけど、正直ネイマールいないブラジルっていつ見てもつまらないんだよな…
ただ強いチームって感じで、五輪でも面白かったのはマイコンとアントニーくらいで、スイス戦は正直寝そうになった 選手の選出が一貫してないんだよね
フィルミーノスタメンで出ないのは良いとしてネイマールいない時や下がる時のオプションになるのに
ブラジルの電通枠のペドロとかいる?
パケタとか全てが足りなくてあんな引っ張るほどの選手じゃない
それなら同じネイマールフレンズのコウチーニョの方がギマランイスより使えたでしょ 1994も2002もチームにある種の謙虚さがあって優勝したからな
2006以降はあんまり ネイマールフレンズだから負ける的な事を言われたりするけど、単純に中盤とSBだと思うんだよな
ディフェンスは最後にやらかしたがまだ守れる
問題は攻撃センスの方
前線に入れるアイデアが無い
なんで毎回ネイマールがわざわざ降りてこないとまともに機能しないのかを突き詰める知将や側近が必要 ブラジル人だけになると甘さが出て負け続けてるんだから
けっきょくは上を変える以外にないね
みんなクラブでは規律を守れて優秀なんだから ネイマールと同世代のコウチーニョオスカルが伸び悩んだというか落ちぶれたのが問題だな パケタとハフィーニャがチッチの優遇枠だった感じ
特に後者は凄い気になってた >>471
その下の世代も中途半端な上手さのアタッカーばかり 今のブラジルは欧州化されたせいで昔みたいな怖さがないな
ブラジルという個の集団がオーガナイズされたことはメリットもあるけど、デメリットもある
今の選手ってザ・ブラジリアンみたいなプレー見せてくれないからな
セルビア戦のリシャルリソンのゴールくらいだった 試合いきなり乱れ始めたり集中力なくしたり子供みたいな負け方が近年多いよね クロアチア戦は入りからぬるいパス回ししてたから心配だった
仕掛けの動きもぎこちなかったし、全体的に集中欠いてたのは何となく画面越しでわかった
アリソンの無理に繋ごうとして奪われそうになったシーンとか、
負けるチームでよく見かけるパターンだったし ネットの発達でブラジル特有の個人技の優位性が無くなったから勝てなくなった >>476
これも雑魚専やからだろな
相手が強くなると
とたんにリズムが悪くなる 一番は何も成し遂げて無いどころか偉大なプレイヤーのすぐ近くまで迫った事も無いプレイヤーが過大評価されている所にあると思う
チームじゃなく個人としての評価で
ネイマールは叩かれてはいるけど、メッシロナウドの次はネイマールが出る確率が一番高いくらいの地位で長年やってきてるから、個の実力は本当に凄い
じゃ例えばヴィニシウスやロドリゴ、ジェズスやマルキーニョス、カゼミロやミリトンとかがどうかと言えば、確かに世界一や有数のクラブで主力の一人になってるかもしれない
でも自らが中心で傑出したパフォーマンスで勝利に導いて来たかと言えばそうではなく、優れた周囲と連携、もっと言えばお膳立てしてもらっての地位を出ない
でも現代はチームと個人の評価をイコールにしがちだから、見る側が勘違いして「全員凄い」と持ち上げる
実際にはネイマールとチアゴシウバ以外に本当に抜けてる選手はいなかったんだろう まあわりとブラジルも深刻だろな
イタリアドイツを笑えない
まじでグループリーグ敗退するときが来てもおかしない 時期レアルエースでムバッペ超えるエンドリックを信じろ。次回大会でブラジル9番をはって救世主となるよ エンドリックとヴィニシウスいたら4年後は余裕で優勝出来るだろ
リシャみたいな鈍足fwはもういらん >>480
次から48カ国でGSだから敗退はないよ
強い相手と当たらない ダイブ猿がいる内は強くなれんやろ
クラブでも負け犬ロードしか歩んでないし
負けるために生まれてきた男!!! >>484
自己紹介を5chでするとはとことん終わってるな
人生詰んだな 世界のサッカーの潮流がアスリートタイプ前提にどんどんなっていってるからね
ロナウジーニョとかネイマールみたいフットサル仕込みの魅せプで活躍できる選手は絶滅危惧種になるんだろう
ワールドクラスの活躍ができるのはほんとにネイマールが最後になるかもしれん エンドリックって本当にnextエムバペなの?
エムバペどころかムココより間違いなく上って言えるのか? >>444
決勝戦の前にペレがリベラのような優れた選手を使わないイタリアは
よほど凄いチームなんだろうみたいな皮肉を言ったんだよな >>480
>>480
ブラジルイタリアドイツとワールドカップ上位の3カ国が衰退してその他の新興国が成り上がってきてるのか……
時代の変遷を感じる ブラジル
2002 優勝
2006 ベスト8
2010 ベスト8
2014 4位
2018 ベスト8
2022 ベスト8
ドイツ代表
2002 準優勝
2006 3位
2010 3位
2014 優勝
2018 GS敗退
2022 GS敗退
イタリア代表
2002 ベスト16
2006 優勝
2010 GS敗退
2014 GS敗退
2018 予選敗退
2022 予選敗退
この三チームの中でフランスに勝てるとこひとつも無いだろ
ブラジルドイツだったらアルゼンチンには勝てそう >>479
ネイマールってバルサでメッシの飼い犬から抜け出してからなにもできてねぇじゃんwww チアゴ・シウバって34歳くらいだと思ったら、38歳だった。クリロナよりおっさんだった。。
ブラジルのセンターバックで歴代最高齢じゃね?
まあ、ポルトガルのぺぺも39歳だけど >>485
>>486
>>487
負け猿ダイブモンキーが必死で草 >>495
PSGで王様してもベスト16敗退ばかりになり
その王の座もンバペに奪われると言うねw
正に負け猿ダイブモンキーw 今回のワールドカップは大勝したチームが翌試合にはコロッと負ける傾向にある。ブラジルしかり、ポルトガルしかり。スペインはコスタリカ戦以後は勝てなかった。唯一の例外はフランスか。 友人たちと若い頃に遊んだサッカーゲームも面白いよな
ブラジルを選ぶ奴もいるが俺はヨーロッパ好きなのでチェコ、フランス、イタリアを選んで遊んだなー
ブラジルを選ぶ奴はゲーム下手だから強いチーム選ぶみたいな印象だった
バーチャストライカーシリーズとかゲーセンでのサッカーゲーム ダンスパフォーマンスの件とか慢心というかやっぱりちょっと調子乗りすぎてた部分もあると思う
ロイキーンとかイングランドメディアの奴らが批判して大論争になってた マルカ紙一面は、クロアチア代表のブラジル代表撃破でのカタールW杯準決勝進出を伝え、『誰のダンスか見るんだ!!』の見出し。
https://i.imgur.com/x58u1Cs.jpg
https://i.imgur.com/dNTIUpS.jpg
糞叩かれてて草 アンチェロッティが今シーズンでレアルの監督退任
でブラジル代表の監督をやりたいとか >>494
イタリアの2大会連続の予選敗退がインパクトありすぎるわw
ドイツやブラジルはどんなに落ちぶれても予選敗退することはないだろう ネイマールはゴールは見事だったけどそこ以外はプレス緩いしあのゴールなかったら戦犯の1人だったよ
それより悪いのはネイマール以外のアホ達
あれだけ1点取るのに苦労するクロアチア相手に自分もゴールしたいとあの時間帯から攻め込みだした
布石としてW杯前のユナイテッドの試合とスイス戦でカゼミロが後半残り少ない時間に決めて褒められてたのもある >>505
イタリアは直近のタイトル獲得年数でいえば古豪とは呼べないんだけどな
ブラジルやアルゼンチンよりも新しい時代にワールドカップ取ってるし
欧州強豪国が最後に獲得したメジャータイトル
ドイツ 世界王者→8年前 欧州王者→26年前
イタリア 世界王者→16年前 欧州王者→1年前
フランス 世界王者→4年前 欧州王者→22年前
スペイン 世界王者→12年前 欧州王者→10年前
オランダ 欧州王者→34年前
イングランド世界王者→56年前
ポルトガル欧州王者→6年前
他
ギリシャ 欧州王者→18年前
デンマーク欧州王者→30年前
チェコ 欧州王者→45年前
ソ連 欧州王者→62年前 賢い司令塔いないしチッチも守り切るようベンチからガツンと伝えてないのだろう
韓国戦で1点決められたのを点差あるからいいやと気にしてなかったチッチだから監督もしょうもない
優勝狙うなら韓国相手でさえきちんと無失点で終われなかった事を反省する監督じゃなきゃダメだね 最近のサッカー日韓戦戦績
21/03/25 A代表 日本 3-0 韓国
22/06/09 U-16… 日本 3-0 韓国
22/06/12 U-23… 日本 3-0 韓国(日本はU21)
22/06/25 大学選抜 日本 5-0 韓国
22/07/27 A代表 日本 3-0 韓国 世界中のジャーナリストの投票によって歴代最高の選手を決める
バロンドールドリーム、国籍別選出者数
8人 ブラジル (1st→3人 2nd→4人 3rd→1人)
5人 ドイツ (1st→2人 3rd→3人)
4人 イタリア (1st→1人 2nd→3人)
4人 オランダ (2nd→2人 3rd→2人)
3人 アルへン (1st→2人 2nd→1人)
3人 スペイン (1st→1人 3rd→2人)
3人 フランス (2nd→1人 3rd→2人)
1人 ポルトガル(1st→1人)
1人 北アイル (3rd→1人)
1人 ソ連 (1st→1人)
ファーストチーム
https://i.imgur.com/xeTnEf4.jpg
セカンドチーム
https://i.imgur.com/hGfn6YV.jpg
サードチーム
https://i.imgur.com/C6NB9nD.jpg
フランスフットボールが12月に主催する「歴代ドリームチーム」において各ポジション
ごとの候補者リストに名を連ねた計110人を国別&年代別に分類
欧州 80人
イタリア 16 ドイツ 13 オランダ 12 スペイン 8 イングランド 7 フランス 7 ハンガリー 4
ポルトガル 3 旧ソ連 2 旧ユーゴスラビア 1 旧チェコスロバキア 1 スコットランド 1
ウェールズ 1 北アイルランド 1 ルーマニア 1 ブルガリア 1 デンマーク 1
南米 27人
ブラジル 20 アルゼンチン 5 ウルグアイ 2
アフリカ 3人
カメルーン 2 リベリア 1 >>494
これに
スペイン代表
2002 ベスト8
2006 ベスト16
2010 優勝
2014 1次リーグ敗退
2018 ベスト16
2022 ベスト16 負けたけどネイマールのゴールは今大会ベストゴール
まさにブラジルって感じ そしてあれをチームとして守りきれないのが古き良き南米
2点リードから一昔の南米サッカーやって追いつかれたアルゼンチン
ちょっとホッコリしました 相手の戦術なんて無視して個人技中心の攻撃的なブラジルらしいサッカーしなきゃ!って固定観念がある限り難しいよ VARでみんなダイブやめたし古き良きブラジルは幻想
オランダ戦のアルヘンのヤクザサッカーはまさに南米 クロアチア戦のゴールでダンスしなかったのはなぜ?
韓国戦より歓喜のゴールなのに >>504
レアルみたいな守備的なサッカーすんの? >>508
W杯に限れば古豪でしょ
2006年優勝後はGL敗退GL敗退、予選敗退予選敗退
ユーロはギリシャ、デンマーク
W杯ではサッパリなポルトガルでも取ってるし
あんまあてにならないなー
ブラジルもW杯で見るともはや古豪になりつつあるな
最近のベスト4が自国大会だけで後はベスト8で欧州強豪勢に全敗 >>520
今超守備的だよ
記憶に新しい
奇跡のCL優勝でも
ポゼッションシュート数全部相手チームに負けてる
決勝ではあのリバポ相手にシュート数24-4よ
4がレアルねw ポゼッション率シュート数なんて大して意味のない数字だとまだ理解できない奴がいるんだな >>523
ほんまな
スペインのあのu字ボールまわしに何野意味があるのか 攻守で二分すれば守備的なチームがどんどん勝つスポーツになってきてるのは確か
でも守備が優れてるだけじゃなくファールの基準が甘すぎるってのもあるんだよな
レッド出ないんじゃディフェンスはファールで潰せばいいってなるんだけど、日本人は元々が好戦的な性格だからデュエルが世間的に認められた途端に変貌したけど、ブラジルはそうならない気がする
欧州って元々好戦的な民族だからなあ
現代のディフェンス&ファールサッカーに合ってる >>523
ポゼッションはともかくシュート数は意味あるものにして欲しいってのはファンとしては思うんだよ
枠内シュート1本のチームが勝つとかもうサッカーじゃないわこれってなるし、ブラジル国内でも最初から守備的なチーム作りは許されないんだろう
結果としてそうなるのはともかく EUROってチーム数少ないし、会場は慣れてる欧州だし、対戦相手も似たようなサッカーばかりだしウォーエルズがベスト4?に行けるくらいだし
どこのチームにもチャンスが有る。組み合わせとPKによるものが大きそう。
W杯ではギリシャ、デンマークが優勝するなんて事は絶対に起こらない。この2チームはW杯では予選敗退ばかりで行けてベスト16がせいぜい。 スペインやドイツはかなりクリーンなチームだしヨーロッパで一括りに論じるのは危険すぎるわ
なら南米仲間のアルゼンチンが1番タチの悪いサッカーしてるやん >>523
ポゼッションとか意味ないけど
スタッツとしてみたら守備的てだけ
何よりシュート数の差がわかりやすいじゃん >>526
シュート数よりシュートの質の方に目を向けるべきじゃない?
総シュート数の内何本が枠内なのか、キーパーの正面なのか、キーパーのファインセーブによってとめられたシュートなのか
とかシュートでもいろいろとある
シュート数だけを見るのは何の意味もない
それはポゼッション率だけ見てるのとかわらない >>530
522で全チームにポゼッションシュート数負けてると言ってるけど(H)PSG、(H)シティ戦はシュート数上回ってるよ
ゴール期待値で見たら(H)PSG、(A)チェルシー、(H)シティの3試合上回ってる
(A)チェルシー戦前後半内訳で見たら前半マドリー7本、チェルシー8本で2-1
後半46分にベンゼマが3点目決めてからチェルシーが猛攻しかけてマドリーが守る形になったけど、全試合守備的な試合してたわけではない
状況を見て攻めるか守るかしてるだけ
ネイマールが決めたあとに守りに入らず攻めの姿勢に出てたのをここで叩いてる人を何人も見たけど、ブラジル代表にやって欲しかったのはこういうサッカーじゃないの? 直ぐに調子に乗っちゃうのがな
リードした時点で引いて守ってれば余裕でクロアチアに勝ててたのに >>529
逆に言えばクリーンだから弱くなってるんじゃ?
韓国もカンフーサッカーやってる方が厄介だったし
日本はデュエルが世論に受け入れられてから急速に世界レベルに個が追いついて来た
何だかんだファールを与える方に関してはクリーンなんだよブラジルは
アルゼンチンがファール酷いのはそうだと思うけど >>531
もちろん一律で見るわけじゃ無い
でも後半からはクロアチアはほとんどシュート打ってないからなあ
守る事を全ての前提として攻めてたから、強かではあるけど面白くは感じなかったな バロンドール成績表
クリロナ ロナウド
19歳 12位 26位
20歳 20位 *2位
21歳 14位 *1位
22歳 *2位 *3位
23歳 *1位 23位
24歳 *2位 ノミネート圏外
25歳 *6位 ノミネート圏外
26歳 *2位 *1位
27歳 *2位 11位
28歳 *1位 30位以下
29歳 *1位 30位以下
30歳 *2位 ノミネート圏外
31歳 *1位 ノミネート圏外
32歳 *1位 ノミネート圏外
33歳 *2位 ノミネート圏外
34歳 *3位 ノミネート圏外
35歳 中止 ノミネート圏外(引退)
36歳 *6位
37歳 20位 ネイマールが露骨なダイブしすぎて
審判に嫌われる様になったのもキツイなー
日韓ドイツあたりまではブラジル寄りの笛多かったのになー
アルゼンチン日本見ても分かるように寄りな審判も勝ち上がるためには必要 アンチェロッティだったらブラジル人からかなり尊敬されてるし、
経験的にも相性的にも初の外国人監督として完璧だろうな >>538
分かるけど審判は本来公平でないとダメなんだけどな
Twitterでも相当クロアチア寄りって言われてたし ネイマールはバルセロナじゃなくて、レアル・マドリーにいってれば、バロンドールもFIFA最優秀選手もとれたと思う
フィーゴ
ロナウド
クリロな
モドリッチ
ベンゼマ
20年で5人とってる そもそもダイブは本来カード出さないといけないのだから、審判の方に問題があると思ってるけどな
ネイマール本人はあまりにも激しいファールが多いから身を守る為にやってると公言してた筈だけど、南米予選ペルー戦の裏抜けしたら腰掴まれてラグビータックルで阻止されたシーンでもレッド出ないなら、何やったらレッド出るんだよって普通に思ったし 退場だと試合ぶっ壊れて審判、躊躇するから15分退場で次戦出場停止とかにすれば。 枠内シュートの数が1本で勝ちはおかしいとか難癖じゃん
そんな個人の趣味まで考慮してる競技ないよ 野球なんて
ヒット数倍近く打っても
負け試合なんてたくさんあるんだが 結果論だからネイマールが上がらなくてもいいと言ってる事が正しいかは分からないが、視聴側からすれば攻めながら守るべきだったとは思う
追加点を取ろうとする姿勢があれば相手も上がるのを躊躇するけどその姿勢が全く無かったからな
とは言えアントニーもフレッジもその辺の判断力は無いんだろうなとは思う
だからパケタがファーストチョイスなのかと
優勝して以降のセレソンって少しずつ何かが足りなくて、それを埋め合わせできないチームって感じる
欧州イズム浸透してる所はチーム全体で埋め合わせる事ができるから最後の最後で踏ん張りが効く
本当にアンチェロッティ来てくれないかな
ただネイマールのあのゴールについては勝敗抜きでやっぱり褒められるべきだと思う
ああ言うのがあるからネイマールなんだと思うし、大会ベストゴールと言う人も少なからずいる
負けたからと言って全否定はしない >>546
>>547
別に否定はしないけど面白くは無いな
個人の感情としてはそれくらい思ってもいい筈だけど 麻雀なら
リードしていて
最後
現物すてとけばなんなくおわるところを
さらにツモ上がり目指して
ロンられて自爆したもんだな >>545
糞チッチのフレッジ重宝、ファビーニョ軽視はなんだったんだろうな
PK戦を見越してもファビーニョだろうと >>539
ブラジル国民につまらんサッカー言われて終わりじゃないの?実は国民が1番のがん細胞なんだよブラジルは >>528
獲得タイトルがユーロしかないポルトガルオランダと
ほとんどがユーロのスペインの悪口はやめろ 大陸選手権でもユーロだけは高く見積もられるからな。コパの優勝回数とかは考慮されない ヨーロッパ強豪国の主要大会優勝回数
7回 ドイツ (W杯x4 EUROx3)
6回 イタリア (W杯x4 EUROx2)
4回 フランス (W杯x2 EUROx2)
4回 スペイン (W杯x1 EUROx3)
1回 イングランド (W杯x1)
1回 オランダ (EUROx1)
1回 ポルトガル (EUROx1)
決勝進出回数
14回 ドイツ
10回 イタリア
6回 フランス
5回 スペイン
4回 オランダ
2回 イングランド
2回 ポルトガル
ワールドカップ優勝回数
5回 ブラジル
4回 イタリア
4回 ドイツ
2回 ウルグアイ
2回 アルゼンチン
2回 フランス
1回 イングランド
1回 スペイン
決勝進出回数
8回 ドイツ
7回 ブラジル
6回 イタリア
5回 アルゼンチン
3回 フランス
3回 オランダ
2回 ウルグアイ
2回 ハンガリー
2回 チェコ
1回 イングランド
1回 スペイン
1回 スウェーデン
1回 クロアチア 別に弱くなってないよ
むしろ今大会の中なら総合的に見て1番強いチームでしょ
フランスよりも強いよ
ポカで負けただけ
そのポカを無くすことができないのがブラジルなんだけどね 枠内シュート数、ゴール期待値、ビッグチャンスクリエイト数は1位なんだよな
ただ平均得点数だと10位に落ちる
チャンスはつくるけど決めきれない 攻撃より守備に問題ありじゃない?
R16まではよくてもベスト8になった途端失点が増えまくる
しかもここぞというところで失点する 正直ブラジルに限っては勝つには走ろうが走るまいがそんなに変わらないと思うんだよな
元々が強いチームって正直センスによる所が大きいから、いかにセンスのある選手をそれぞれのポジに集められるか、あるいは運のある選手を集められるか
センスで言うならヴィニシウスやロドリゴ、DFとしてのマルキーニョスハフィーニャフレッジ辺りは感じられないし、運で言えばネイマールやジェズス、リシャルリソンマルキーニョス、アリソンエデルソンも持ってない感じ
勝ちたいならどちらかを切り捨てる必要はある
面白いサッカーなら今のままでも悪く無いけど 1つ言えるのは本人を縛ってでもマルキーニョスはアンカーにするべき
センターバックがマルキーニョスのうちは勝てない とりあえずこれからもブラジルのサポーターであり続けるよ
これは確か。 ヴィニシウスは4年後の中心選手
ロドリゴはダメだろ >>562
完全にアスリート達が組織化された現代サッカーにおいて、運とかセンス頼みってもう無理があるよ
そんな幻想を追い求めるより、ブラジルを現代サッカーに順応させるべき ネイマールのスーパーゴール出た時に相手ディフェンスがコートの1/4にGK含めて10人いるんだからそりゃ点入らんわと思う
1/4のラインに線引いて審判の主観で7人以上引いてる時間が長いと感じたら、その線の範囲でセットプレーをその度に与えるとかしたら、少しはディフェンスとファール有利のサッカーは減るのかな >>567
逆
既に順応しても強さが全く変わらないから言ってる
それが原因じゃ無いんだろうなって事で もっと言えば確かに順応して強度が高くてよく走ってよく守る選手達は増えた
でも同時にセンスを失いつつある
ネイマールは確かに稀代のセンス持ちだけど、それに追従する選手が居なくなってしまった
エンドリックに期待してる層もいると思うし、もしかしたらネイマールが居なくても彼がスターになるかもしれない
でもヴィニシウスやロドリゴが現れた時に、恐らくネイマールよりもセンスがあってゴールを決められると言う意味でネイマール超えを期待してたんじゃないかな?でもマドリーで優勝してもそうはなっていない
現代的な攻撃的なのによく走る守るプレイヤーになってるだけ
本当の意味でネイマールの上位互換が欲しい
それが居ないと中盤以下が強い所にガチガチに守られたらカウンター一閃で終わる 引いた相手にクロスヘディング一番有効なのにブラジルはそれが出来ない時点で強くなれないと思う
PSG弱い理由もそこ、放り込み全くしないしヘディング決めるやつもいない マルキーニョスはアンカーなら決めてたのに、センターバックなら全く決めなくなってしまった
実際高さも武器の1つにしないとって感じだけど、それ以前にサイドアタックって実は引いてる相手にはあまり怖くないらしいってのもある
わざわざゴールから遠ざかる動きをするから助かると
中央がどれだけ優れてるかでチーム力は決まるから、やっぱり中央の攻撃センスを高めないと勝てない エンドリック、ヴィニ、ロドリゴの
マドリートリデンテで監督アンチェ
もう半分マドリー ブラジル代表が外国人監督とか落ちぶれすぎだろ・・・。
まともな監督も育成できなくなった「サッカー王国」さん >>575
マンチーニで十分や
W杯出れなかっただけでユーロ優勝してるしネーションズもドイツ・イングランド同居するグループで決勝進出したばかりだし ネイマール愚直のサッカー終わればヴィニシウス、アントニー、ロドリゴあたりが躍動してもっと強くなるよ >>577
北マケドニアとかいう謎国に負けて出れなかったね >>580
うん、だからなに?W杯出れなかったけどユーロ優勝してネーションズも決勝進出したから
マンチーニで十分って書いてるじゃん
北マケドニアに負けようがもう終わった話なんだからそんなのどうしようもないじゃん >>570
ネイマール継ぐんじゃないかと思ったのはジェズスかなあ
ロドリゴやヴィニシウスは若い割にいいプレーするなってくらいで、
別格感はそんなに感じなかった
それでも順調に成長してると思うけど
ジェズスはペップの指導受けて迷走してたしまったのが痛いわ >>582
ジェズスがシュートを打つタイミングで1タッチ多くなったり
シュート精度が糞なのは才能の問題だよ >>575
アンチェロッティはタレントありきの監督だから今のイタリアよりもブラジルの方がずっと向いてる
ミランで師匠だったサッキのように戦術的に特筆すべき監督ではないが
クラブシーンでは世界一勝ち方を知ってる監督だからタレントはいても
勝負弱いブラジルに足りないものをもたらす可能性はある
まあ外国人だしまずないと思うが ロナウド、ロナウジーニョ、リバウドとかいた頃に比べたら小粒だなあ
今大会はコロナとかもあって組織的にもタレント的にも4年前より成長してる国が少ない気がするわ
今まではタレントはともかく組織力は4年でどのチームもめっちゃ成長してたからな >>586
準備期間の問題だろ
1週間前までクラブで死闘繰り返してたのが簡単に切り替えられるわけない その3人は全員、バロンドールを獲ってるからな
そんなのに比べたら小粒でしかないよ
ネイマールでさえ代表じゃ活躍してるけど、メッシやクリロナにんかに比べたら微妙だし ネイマールも比較に出される時に3人の偉大な選手と比べられるのはかなり辛いと思うが、それだけ新しく出てくる選手に唯一無二の換えが効かない選手が居ないって事でもあるんだよな
自分はクロアチア戦冗談抜きでネイマール、チアゴシウバ、アントニー以外は全員が通用してないと思った
及第点まで評価を下げればあと何人かはいるだろうけど、攻撃面の話だけで言うとこうなる
ディフェンスは全員守備が長らく言われて忘れがちだけど、本来中盤以下のポジション取りの問題だからな
その面でフレッジは…マルキーニョスもこれだけ不運でやられるって事は、反応や判断が一歩遅いんだろう >>588
そんなに差あるか?
最近のクリロナはフィニッシャー固定なんだからそりゃ点取れるだろとしか クロアチア=ブラジル=日本 >>>>>>>>> 韓国 クロアチアよえー
なんで負けたんだ
GLや日本戦も特に強さ感じなかったし
ブラジル戦だけ別チームだったとしか思えん >>594
いやチッチが無能過ぎたんだよ。クロアチアの中盤相手に実質カゼミロとパケタの二枚で挑むとかアホやろw
逆にアルゼンチンはこれでもかと中盤に戦える選手を置いてきた 俺両親ブラジル人の日本国籍持ち(日本生まれ日本育ち)で、ブラジルと日本応援してるんだけどなんだけどみんなはどう? クロアチアて勝ったのカナダだけだからな
あと全部引き分け ブラジルスレで日本腐す必要ある?
ネイも微妙な気持ちだろうなこの試合 君たちのずっこけのおかげで楽に決勝行けたよ ありがとな >>602
すげー
アルゼンチン代表関係者がレスしてる >>597
なんで両親ブラジル人なのに日本国籍なの?帰化したの? >>605
日本国内で生まれたら血脈関係なく日本国籍は貰える。
それで成人するまでにどこの国籍にするかを決めなきゃ行けない。 日韓以降決勝トーナメントで欧州に勝てないブラジル
一方アルゼンチンはかなり勝ってるね >>607
Twitterだけでみてもセレソンはどうやったらこの雑魚なクロアチアに負けたの?!って現実を見れてないサポーターと監督の差が全てって現実的なサポーターが多い。
クロアチアは1勝しかしてないのにベスト4だもんな~ >>606
いや日本は血統主義だから両親のうち少なくとも片方日本国籍じゃないと日本国籍貰えんぞニワカ >>597
じゃあこいつはしょうもない嘘ついたってことか >>611 >>612
そこは多分日系◯世だからやろ。俺の従兄弟も両親はブラジルだけど日本国籍もちだから>>597は嘘ついてないと思う。 アルゼンチンのFWって、マンCの補欠だろ
DFもアマチュアだし。
チームワークとメッシかな。
ネイマールとメッシを同格だという奴いるけどバロンドール7回、二位も何回もというメッシと比較はアホ ハーランド離脱後、埋めるように出て来たアルバレス
1人の天才と10人の労働者を許容できる文化
アルゼンチン
ブラジルは1人の天才だけでは無理、バロンドールクラス3人位いないとね >>613
日本は二重国籍禁止だから日系○世だろうがブラジル国籍捨てないと日本国籍取れんぞ
ちなみに先に言っておくが、ブラジルは出生地主義だから日系人だろうとブラジルに生まれた時点でブラジル国籍取得かつ日本国籍は失効するからな
てか従兄弟純ブラジル人ってことは君も少なくとも外国の血入ってるはずなのに国籍法のこと知らんとか有り得る? 結局は中盤なんだよなサッカーは
ブラジルは最近ずっと中盤が弱い
守る事に関しては結構頑張るけど攻撃と強度が… >>617
俺はブラジル人だよw
あと凄い自信満々なところ悪いけど◯◯国籍と日本国籍を同時に持ってる人なんざそこら中にいるぞ?
例えばロペスワグナーも日本国籍とブラジル国籍を持ってる。
日本は日本国籍しか認めてないけど基本的他国籍を離脱する努力をしなきゃいけないだけだからほとんどの人は国籍離脱しない。
ブラジルはブラジルで国籍をいくつ持ってようと問題ないからな?
スレ違いだからもう返信しない 結局
ブラジルも一番ダメなやり方
つまり俺たちのサッカだよな
昔はそりゃチートな個人力でなんとかなったが
ネットの発達で対策研究され優位性はなくなり
そもそも個人力はネイマールがあるぐらいやし アルゼンチンは決勝でフランスにボコられて
試合中に選手が泣き出すよ ブラジルの次はアルゼンチンって、
クロアチアきついな。。
フランスなんて、モロッコだぞ >>601
アルゼンチンは第2のイタリアと呼ばれるイタリア移民の国だけにエースも監督もイタリア系
という事でブラジルもアンチェロッティを監督にしよう 二試合も続いて有利なジャッジしてもらっただけ有難いだろクロアチアは
むしろ恵まれてるまであるわ ネイマールいるうちは優勝出来ないってのは、笛の加護が相手に行くって意味なんだろうなとは思う
逆にアルゼンチンは強い時はメッシが追い風になる クロアチアはおっさん多いのに2試合連続延長は無茶だったな 無茶といってもクロアチアはカナダ以外には1勝もできず延長PKでしか勝ち上がれないチームなんだから仕方ない テレビで司会者はクロアチアがブラジルに勝ったから、日本は実質ベスト4といってたけど、そう単純じゃない
ブラジルとアルゼンチンの試合見たかった
やっぱり、フランス、ブラジル、アルゼンチンが強いよ クロアチアはブラジルが弱すぎて油断したな
ブラジルとか名前だけの過大評価集団だからな メッシとネイマールは仲良いのにオタ同士は争うんだな
面白いな オタは腐ってるからな
個人能力見たら総合的にはイコールだわ
ただしネイマールは運が無さすぎる
メッシはネイマールを含めて周囲でしっかり支えてくれる実力者が集まる傾向にあるが、ネイマールは大抵最後は1人で何とかしないといけない状況に追い込まれるから、ここが最大の差なんだろう
もしブラジルとアルゼンチンが今回戦ったらコパの再現になる
スタッツやメッシvsネイマールの戦いならブラジル側が勝つけど、ポカでアルゼンチンに一点献上してネイマール怒涛の1人反撃も実らずまたしても悔し泣き
ここまで容易に想像出来る ブラジルって人口多いけど多数占める白人選手がショぼいからね。
メッシとかスアレスとかカバーニみたいな白人選手が出てこない。
白人選手で凄かった選手ってカカくらい。 本末転倒かもしれないが、ブラジルドイツスペイン見てると共通するのはサッカーやったら負けるんだろうなと思う
サッカーとラグビーの間のスポーツ(潰し合い)をやらないといくらサッカーが上手くても勝てない
皮肉な事に今回そう言う面が監督によって退化した韓国相手が一番一方的な試合だった
韓国もサッカーやろうとしたからデュエルが浸透した日本にボロ負けするチームになった
これから先アルゼンチンに負け続けるだろうなブラジルは、いつも0ー1で どうせペナウド信者が成りすまして荒らしてるだけだろ
各スレで自演してるからあいつら >>636
ドゥンガだのジーコだのいるし流石に適当すぎん?w >>636
メッシは別格としてもメッシと同じイタリア系のリベリーノやジーコ
ファルカン、ジェルソン、トスタン、ジョルジーニョ、タファレル
白人系でも世界トップクラスだった選手は何人もいる >>622
モロッコなめるなよ
ベルギー、スペイン、ポルトガル倒してるんだぞ
モロッコは5試合で1失点(オウンゴール)と堅固 >>644
W杯決勝に行ったらかなりの快挙だし、歴史が変わる
前回大会のクロアチアだって3位の実績があった。モロッコはベスト16が1回で、殆どGL敗退
それがいきなり決勝なんてのはなかなかない
W杯弱小だって、次からいきなり優勝口にしても良い事になる、勿論日本だって リシャルリソンはパワープレー向き
ブラジルらしい華麗なテクニックはなくオージーやアメリカにいそうな選手 代表の試合なんてクラブの試合と違って低レベルだから
メンタルが大事
髪染めたり、控え使いまくったりブラジルは隙を与えすぎた
結果、事故って終わり コパアメリカでアルゼンチンに負けてんだからブラジルはどっちみち優勝できなかったな >>634
そいつクリオタだからw
ネイオタとメシオタは仲良いよ アルゼンチンに負けるのが怖くてわざとと負けたんだろ この数年はアルゼンチンやクロアチアにW杯もバロンドールも完敗なのに最強の優勝候補扱いが続いている あんなに強く見えたクロアチアがクソ雑魚に見えたもんな
アルゼンチンとやって恥ずかしい思いせずに済んで良かった おまえらサッカ王国つらすんなよ
サッカ強豪国つらすんなよ
過大評価雑魚専
少なくとも決勝までいけないまでは認めろよ >>650
ネイメシ信者は屑同士だもんな
そりゃ仲良いわなwwwwww
ちなみPSGのネイマール信者とメッシ信者は仲悪いよ
ヴィニシウスがエースになったらブラジル応援するわ ネイマールアルゼンチン勝ってから分かりやすいくらいストーリー更新せんくなったやん(笑)
ペッシに優勝して欲しくないやろなぁ >>660
それはペナウドが思ってる事やね
負け犬イチゴルマンw フランスと選手層違いすぎてね
フランスはポグバ、カンテとかいなくてこれだからなぁ ポグカンはもう終わってる
チュメアニ、カマヴィンガ、フォファナあたりの方が上 本来はポグバが中盤入ってグリーズマンが一列上がってデンベレ控えがベスト
カンテはこの4年怪我多くて出場数かなり減ってるし既に絶対的存在ではないこれからはチュアメニフォファナのモナココンビが主力になっていく >>660
アルゼンチン優勝したら自分に更に批判くるからダンマリしてるだけ メッシ決勝進出
エンバペ決勝進出
ダイブ猿ベスト8敗退
相変わらずの負け猿ダイバーで草 これからはキリアンがpsgでもデカイ顔するのか
ウンザリ ブラジルは白人選手がだらしないからな。
白人の人口はアルゼンチンやウルグアイより多いのにブラジル代表で中心として活躍できるような白人選手か皆無。
白人選手がアルゼンチンやウルグアイ並にしっかりしてれば選手層とレベルがもっと上がるだろうに。 ここでフランス優勝すると、次大会も優勝して史上初の3連覇多いにある
エムバペはこれから更に全盛期だし、若手も宝庫、そうなればもう名実共にサッカー王国
ブラジルは古豪で南米2番手 フランスは昔のブラジルやドイツみたいな立ち位置なんるんだな
それに対抗する南米代表アルゼンチンかっけーな ムパッペとネイマールなら、ネイマールのほうが上
怪我しない前提だけど、ゲームメイク、パス、シュート、ディフェンスともにね
スピードはムパッペだけど ムバッペって紛れもなく今ホットな選手なんだが、なんかエースって感じはしないんだよな
外見なのかなんなのかわからんが
例えばムバッペがキャプテンマーク巻いてるのとか違和感しかない ジーコ、マラドーナ、リバウド、ロナウジーニョ、メッシ、ネイマールは同じ系統
ペレ、ロナウド、ムパッペが同じ系統 2006はあのタレントなら油断もするかなて感じで2010は事故みたいな失点から崩れたけど2014からなんかおかしい >>681
おまえのブラジルに対する評価がおかしいって
過大評価
雑魚専
いまのブラジルはこれ
認めろよ >>681
母国開催で、ベスト4とはいえ、2試合で失点10
もう欧州はブラジルとやってもリスペクトせず、勝てると踏んでやってくる
そして現実セレソンは勝ててない
フランス、ドイツ、オランダはともかく
クロアチア、ベルギーに負けてるのが痛過ぎる >>674
こういう人種の人口割合で物言うやつって中国は10年後20年後に強くなるとか言ってたやつと変わらんよな ムバッペって全然スター感ないよね
黒人だからって事はないと思うが全然人気ない >>643
リベリーノは昔、日本のサッカー番組でもうオッサンだったのにワンステップでえげつないフリーキック打ってた
ロベカルもそうだが今の選手と比べてもキック力がエグい まあ本気出せばアメリカが最強
でも4大スポーツの方がはるかに魅力あるから
サッカーなんて誰もやらん 本気出してるバスケでは人口30分の1のセルビア人やギリシャ人にMVP取られてる始末(笑)
本気出してる野球では人口30分の1のドミニカ人やキューバ人、人口10分の1のベネズエラ人にやられまくり(笑)
本気出してるはずのアイスホッケーでは五輪50年、世界選手権80年以上優勝なし(笑)
本気満開のアメフトなんて野球、サッカーの残りカスが高校大学から始めて競技人口1万人しかいない日本がW杯で優勝して世界ランク2~3位キープしてるスポーツなんだからそもそも競争力皆無のクソマイナースポーツ(笑)
本気クソ出してるUFCではバンタム(コロポックル)に王者1人いるだけ(笑)
大体サッカーもアメリカ国内で育った代表選手なんて殆どいず、帰化紛いや多重国籍ばかりのイカサマ代表(笑) アルゼンチンは何で強いのか全く分からん。
MF,DFの守備が良いのはわかるがこれはベスト16残るとこは大体どこも堅い。
両サイドは上がるがウイングタイプじゃないのであまり仕掛けず幅を取ってボランチかメッシに預けるだけ。
攻撃は下がり気味でファイナルサードで変化つけるのとシュートするメッシと前田みたいに追いかけるのと決定力高いアルバレスの2人でやってる感じだし。 >>692
少なくとも
延長後半先制からあと5分で
同点にされる
超絶アホカスチンカスインケツ特大うんこなブラジルみたいなことはしないからな
メンタルが違うんだよ
インケツブラジルとは そもそもネイマールとメッシじゃ個の力に差があるからな >>692
なんで強いのか答え書いてるじゃん
「メッシに預けるだけ」 >>692
攻めの必要ない時は失点しない事を優先する賢さが全員に当たり前のように共有されている
時間の使い方が上手い
メッシの使い方もメッシからの使われ方も上手い
GKがアリソンより能力メンタル共に上 ブラジルは代表だと
アホになりメンタルも弱くなります >>696
GKがアリソンより上とかマジで言ってんの?w >>698
代表だとな
文句あるならpk止めろや1本ぐらいな!! メッシが有終の美を飾ると思いきやエンバペが美味しいとこ持ってって史上最高の選手になるのが今回のW杯 ジルーあたりがハットトリックして全部持っていってほしい なんで延長で1点しかリードしてないのに3点差ついてるぐらいのゆるゆるさだったんだ ディフレクションの不運
こんなもんどうしようもない
悲観すんな、1番強かったのはブラジルだ >>706
こおゆう馬鹿がいるから
いつまでもブラジルはインケツなんだよな もう一度やってクロアチアに負けるわけねえだろ
不運だよ不運 >>696
時間の使い方上手いってオージー戦もオランダ戦も終盤グダグダだったじゃんw 過去3大会で2回決勝行ってるアルゼンチンとフランスは幸運やね プロ野球の野村克也監督は、「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」と述べています。 すなわち、負けるときは負けるべくして負けているわけです。 クラブの試合が始まると
ワールドカップなんてすぐ忘れる >>664
そうかな?
調子がいいだけで南米予選で残れるかは微妙だと思うよ
南米のサッカーは独特なモノだから >>716
ロシアのときもスペインをGL敗退に追いやるあと一歩までの試合したんだから調子いいだけじゃないでしょ
今回のチームのほうが個の力伸びてるし モロッコといってもヨーロッパ代表みたいなもんだし
フランスはアフリカとの混合チーム
こういうのできないから南米は不利ね >>717
スペインは決勝トーナメント1回戦で地元ロシアにPK負け 黒人の身体能力いかしてるところは、ブラジルはフランスと肩を並べるどころか先駆者だろ。 ウルグアイのホセアンドラーデが先でブラジルのレオニダスが次 レアル・マドリード、16歳FWエンドリッキの獲得を発表! 24年夏にパルメイラスから加入
https://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20221215/1720561.html
レアル・マドリードが支払う移籍金総額は100億円を超え、2024年夏から有効な3+3年契約を結ぶ 本気出せばって奴のコメントは1ミリも信用にできないと思ってる チッチはフィルミーノとかファビーニョの使い方がわからないんだろうな やっぱSBに攻撃性能なさすぎたのが駄目じゃね
現代サッカーはSB重要すぎるよ イケイケにならないように締められるドゥンガみたいなボランチと、5レーン守れる戦術があれば余裕っしよ アルゼンチンと比べ審判忖度力がない
2014開幕戦以来W杯ではお情け忖度PKないだろ?
2018のジェズス倒されてもVARすらねーし
今回も明らかにPKでは?と思ったシーン完全スルー
2010あたりまでは忖度PKあったろ? >>712
気の短いオランダを怒らせて自滅させた
相性的にまともな試合すればPK戦に入る前にオランダが勝つ可能性も高かった メロはロッペンにはめられたからな
レアル・マドリーに決まってたらしいわ
それが破断になり、トルコ 若い頃のネイマールがダイブしまくるから
ブラジルは笛吹いて貰えなくなった感じする
今のネイマールはコロコロしなくなったな >>727
忖度あった自国開催でドイツにボロ負けした時点で王国は崩壊してたってファンは自覚した方がいいよ
自国開催のコパアメリカでもアルゼンチンに力負けてるしな >>727
アルゼンチンフランスと並ぶほどブラジルにも判定甘々よ
忖度されててもクロアチアに勝てなかった
ブラジルが強いなら延長入る前に2点は取れたはずだがネイマール以外は小物達じゃ無理だった
ネイマールもエースだけどモドリッチやメッシみたいにチーム引っ張る精神的支柱力はない モドリッチもメッシも小さいしチーム2人くらいまでは小さくて上手い選手いてもいいけど
CFリシャルリソンがキープ力ないからなぁ
しかもスペ化しつつあるのにブラジルでは代表のアイコンになっている アルゼンチンはクロアチアにキッチリ勝つ
フランスはモロッコにキッチリ勝つ
ブラジルはクロアチアに追いつかれてPK戦にされる
この差だよな 失点したけど追いつかれただけなのにPK戦前から敗退したような顔してたもの
まだ負けてないのに心折るのが早い
そんなに自信ないなら後5分しっかり守れよ ネイマールはPKの円陣で祈るより1-3番手でPK蹴るべきだった
叩かれてもしょうがない まあクリロナみたいにウイニングキッカー狙いで、蹴ることすら出来ずってファンからすれば一番許せない暴挙だもんなw PK戦て上手いやつから蹴るべきだよな
一本目味方が失敗したら後のプレッシャー半端ないだろ
逆にエースが外したらしゃーないて気になる レアルマドリードさん、16歳の選手を105億円で獲得
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1671171780/
1 それでも動く名無し 2022/12/16(金) 15:23:00.27 ID:pZ+aqHns0
レアル・マドリーは15日、パウメイラスのU-17ブラジル代表FWエンドリック(16)を獲得したことを発表した。加入は満18歳を過ぎた2024年7月とのことだ。
移籍金は4000万ユーロ(約58億5000万円)にアドオン2000万ユーロ(約29億3000万円)、そして税金の1200万ユーロ(約17億5000万円)で総額100億円超えとなっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6ea14ce81356db7e3f788352d73823f41856e98 レアル黒人ばっかで笑える
ロナウドやベッカムのようなイケメンとらないのかよw PK上手いクロアチア相手に1番PK上手くて経験値も高い選手を5番はないだろ
順番来る前に終わる可能性大なのに
アリソンはPK止めるの得意じゃないから相手が枠外に蹴らない限りほぼ決まる アリソン、オブラク、デヘアみたいな反射神経良いキーパーって漏れなくPKは弱いよな 大会中ずっと舐めプしてたから
1点とったら勝ったと勘違いしたんだろ
ドゥンガみたいなやつが必要だったな アメリカZ世代(1997-2012生まれ)が好きなスポーツ選手
1位 レブロン・ジェームズ(バスケ)
2位 ステフィン・カリー(バスケ)
3位 ケビン・デュラント(バスケ)
4位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
5位 リオネル・メッシ(サッカー)
6位 パトリック・マホームズ(アメフト)
7位 トム・ブレイディ(アメフト)
8位 ジェームズ・ハーデン(バスケ)
9位 ヤニス・アデトクンボ(バスケ)
10位 クレイ・トンプソン(バスケ)
https://morningconsult.com/2022/12/13/gen-z-favorite-athletes-lebron-steph-curry/
今年MLBで大活躍したアーロン・ジャッジは調査した28選手の中でワースト3位。
大谷翔平はそのジャッジより人気スコアが2ポイント低く、10人中7人のアメリカZ世代は大谷のことを聞いたことがないと回答。 野球の方が競争低いし40超えてもできるし
選手としては圧倒的にいいよな >>744
誰もいません
サッカは黒人の時代やから >>747
ネイマールいない間は攻撃陣沈没してたよ
今考えたら本当に良かった試合はグループ初戦だけ
韓国戦は舐めプで踊ってたけど失点くらってる
超格下相手に得点したら踊って強豪相手には踊らないのもメンタルがチキン セオリーは一番うまい選手が5人目だけどな
PKに関しては結果論すぎるわ 1本先に決めればそれだけで相手に失敗できないプレッシャーかけられるから上手い奴から蹴るのがセオリーだぞ
だからコイントスでも先攻取るのが普通だし統計的なデータでも先攻の方が勝率高いと出てる 今大会のpk戦見てたら5人目なんてそもそも蹴れずに終わることが多々あるから上手い順に蹴って行ったほうが良いに決まってる 結局今のブラジルに足りないのてドゥンガがやってたサッカーじゃないか レブロンが好きなリバプールが世界最高
フィルミーノ、ファビーニョ使いこなせない老害ジジィ どうせほとんど固定なんだから控えはトップリーグで活躍してる奴にしろよな
フィルミーノ可哀想 >>753
結果論ではないだろ
もう運で片付けていい物ではないよ >>754
今大会は全部先攻が負けたな
しかも全員1番手が外した >>753
PKのセーブ率高いGK相手に5番目まで順番回ってくると確信してたらお花畑だよ
クロアチアがPK得意なのは昔からだしアリソンが苦手なのもいつもの事だ クロアチアから奪った一点を守り切らなかった
チームの意思統一ができてないとこ 仲は良さそうだけど規律がない
スキが生まれた ネイマールがリーダーだとダラけて永遠にダメな気がするわ ネイマールは
とにかく持ってない
貧乏神性質
周りを不幸にするんだよ >>762
これに尽きる
後は延長入るまで得点できなかったようにイメージほど攻撃力は高くない
直近のコパアメリカ決勝も1点も取れずに負けてる
身長ないから放り込みできないし守備の規律や身長あるチームには得点かなり苦戦する ダンスしてるのみて楽しそうでよかったけど
男子校のノリ ついでにチッチもダンス
やっぱり締めてくれる人が必要なんだけど煙たく思われてお終い ドゥンガとか監督で失敗してるだろ
ブラジル人監督で基本無能だけどそれでもほぼ白人系しかいないな
アフリカやポルトガルは結構、黒人監督結構いるのに
何故ブラジル人は黒人茶系での監督指導者ほとんどいないの? 敗因はSB
ヴァンデウソンとカイオエンリケを呼ばなかったから ブラジルってタレント軍団に見えて中途半端な奴多いな フランスもエンバペとデンベレ以外割りと中途半端だぞ
ブラジルはネイマールとヴィニシウス以外が中途半端
戦力自体は変わらん ラビオもいるしね
チュアメニ買ってそのままカゼミロを売ったから0円で若返り出来たレアル狡すぎるだろ >>776
グリーズマンは中途半端の極みだろ
クラブでの活躍見ても
今回黒子に回ったらハマっただけ
スーパーな選手かどうかは今後の
クラブでの活躍次第だな
>>777
ラビオとか正気かよw グリーズマンが中途半端の極みとかw現代サッカーで一番重宝するだろうが。 >>782
だけどバルサでも今のアトレティコでもさほど活躍出来てなくね 1-0で勝ってたのに攻めてしまい、モロにカウンター喰らったからな・・
中盤がスカスカになってしまって左に上手く運ばれてオワタ・・ 確かにグリーズマンはフランス代表が一番フィットしている感はあるな
両サイドが強力で、CFも身長があって高さ勝負ができる
下がってきてゲームメイクしたり、守備しても十分チームとして機能するというか グリーズマンはシステムプレイヤーだからこれ見て高額移籍金出して涙見るパターンw
これがPSGで言うとサラビアだな 早い時間帯に2-0すると逆転されたりがあったりするが
あの時間帯に2点目とればダメ押しになって試合終わるしそれを狙ったんやろ
ゲームプランをチーム全体で共有できてなかったのがクロアチアとの差を分けた
1-0のまま守り倒すのか前に出るのかチッチが選手たちに伝えないと >>785
代表でもベンゼマがいるとイマイチだけどな
4年前もだがジルーとの相性が異常なほど良い >>767
家族にたかられてるからスラム出身が多い黒人は引退したら自堕落で転落するかロナウドみたいにオーナー業や代理人業とかの監督よりもっと儲かる仕事に走る >>785
ドリブル苦手だからポゼッションしなくていいチームが合う
味方へパスと相手のパスコースカットだけ専念すれば超有能 バルサではメッシの邪魔しかしてなかったなレイシストのグリエズマンは エジルみたいにコネコネしないし
強度の高い試合できえないから
ベラッティ+カンテ=グリーズマン
やね リシャルリソンやばいな
ロナウド、自分、ネイマールの自画像の入墨いれて、ネイマールに消すよう指示されてるw
ブラジルってなんでこういう奴ばっかりなの? 根がヤンキーというかヤクザというか ネイマールがクリロナみたいに努力できたら、メッシより上の選手になってたね 自分の才能使いきったタイプだろ
ネイマールは割と練習サボらないタイプだが、何も考えずに練習こなしてるだけだから多分 練習サボらないしコンディション管理もしっかりしてる
クリロナとの違いは性格の悪さだよネイマールはなあなあになってしまう所あるからな ネイマールとか全盛期のバルサ時代ですらメッシは当然としてスアレスより活躍度は下だったからな
ブラジル人で見た目そこそこだから人気だけはあるが 流石に無所属1ゴール野郎より下はないだろ
ピッチ内外での素行もネイマールのが優等生
クリロナは晩年でメッキの皮が完全に剥がれた
ネイマールはブラジル早熟系ではトップでやれてるし消えてないし
よくやってる方じゃない?
パト、ロビーニョとかすぐ消えたじゃん ロビーニョはスケールが小さかったがパトはネイマールクラスにはならないとダメだったわな
遊び過ぎ ネイマールってパリでもCL0だし
結局メッシなしじゃ何もできてないな サントスとコリンチャンスのロビーニョとテベスでペレ二世、マラドーナ二世とか言われてたな プレミアだとリシャルリソンよりフィルミーノの方が得点してるんだよなあ ロビーニョはレアルから出ない方が良かった
ネイマールはバルサから出ない方が
良かった
カカはミランから出ない方が良かった PSG移籍は批判されてたけど今のバルサ見たら大正解だろ ネイマールがバルサ出てから狂った補強繰り返したからな 育った環境のせいだろうけどブラジルのスターはみんな素行悪すぎ
若いヴィニやアントニーも怪しいし 糞ダイバーのせいだろ。
ヴィニはレアルだと比較的まともなんだから。
ベンゼマやモドリッチ(かつてはマルセロ)等からある程度の
意識は継いでるんだから。
でも、代表だとああなるのは、ダイバールが悪影響をもたらしてるんだよ。
いつだったかもコウチーニョが笑ってただろ。
あんなんでももてはやされるんなら、自分だって少しハメを外してもいいだろって思っちゃうよ。 2010ってカカとロビーニョとルイスファビアーノであと一人右ウィング誰だっけと思ったらアウヴェスだったわ
アウヴェスとマイコン縦に並べてたんだな この決勝見てると真面目に議論するのはアホらしい
結局実力は前提だけど審判に愛されるかどうかだけの大会
多分コパ見てる方が面白いまである アルゼンチンめちゃめちゃ強いな
一人一人上手いしミス0 何でネイマール1番手じゃなかったんや
1番手志願しないやつがリーダーじゃ勝てんわな そりゃ~ネイマールは最後に決めた方がおいしいとかおもってるんやらw ムパッペやばいな
間違いなく世界ナンバーワンだな
あのスピード、テクニックは今のブラジルにいない PSGエグいな
ブラジル、アルゼンチン、フランスの10番が居るってw ビッグクラブほとんどいないアルゼンチンがなんであんなに強いんだ
史上最高の決勝じゃね
ネイマールは続けるよ
次はきみだ >>832
理由はこれ以外ないでしょ
https://i.imgur.com/43VTUKc.jpg
この男のためならいつもより5km多く走ってやるよとチームメイトに言わせる選手がいるかどうか
ネイマールも4年後そういう選手を目指せ
10年近く10番背負って叩かれ続けてきたネイマールなら資格はあるはずだ アルゼンチン優勝したけど結局オランダフランスに90分で勝ててないから
力量的にはブラジルとそんなに差はないと思う
アルゼンチンはPK戦がかなり強いと思った
クロアチアとPK戦になってても多分勝ってたと思う >>830
メンタルもだね、それと主人公力
ブラジルはエムバペみたいの生まないと復活は無理だな
もう元祖ロナウドと言って良い
しかも怪我しないし、スタミナバケモン クリロナって、母国ガチャでワールドカップ優勝は難しいけど、ブラジル人だったら、欧州いけないまま終わってたんじゃない? 彼よりうまい選手は山ほどいるし * *
* ウリです +
n ξノノλミ n
+ (ヨξ `∀´ξE)
Y Y * メッシは若くして世界最高になっていろんな重責を背負わされたからこそ
今のメッシのためにって代表メンバーがそだった
正直一時期のメッシ叩きは常軌を逸していた
W杯準優勝して袋だたきにされる選手
ネイマールはベスト8で頑張った扱いだからまずそこで差がある ムパッペとネイマールのパワーバランス崩れそう。PSGじゃ王様なれないし。
ネイマールは引き立て役じゃなくて、主人公タイプ。そういうチームがいい アルゼンチンって、今のGKになってから、サウジアラビアにしか負けてない
やっぱりキーパーは大事 >>829
ネイマールほどチーム重視の選手いないだろ
自分は別に世界最高の選手じゃ無くていいけどチームを優勝させたいって選手なんだから
今回だって本当に謂れのない誹謗中傷受けてるからな
ネイマールいなきゃ何も出来なかったレベルのチームだったのに エムバペ観るとヴィニシウスとか二流選手に観えちまう、レアルが失ったものは大きいわ ヴィニシウスはクロアチア戦ボール持つ度に凡人振りが際立ってたなあ…
この選手層でって言っても実際は全然なんだよな
ネイマールとチアゴシウバ以外は普通にスタメンの1人張ってますって選手しか居ないんだから
アリソンエデルソンは代表になると微妙だし、ウェヴェルトン1回正守護神にしてコパを戦って欲しい >>845
2019のコパ
ネイマール無しでアルゼンチンに勝ってるんだけどな
あんま周り蔑まん方がいいぞ ネイマールいないと機能しなくなるのはネイマール中心にチーム作りしてるからでしょ
ネイマールは素晴らしいけど例えばフィルミーノ中心にしてもチームの強さはほとんど変わらないと思うよ
代表はスターを輝かせるのも大事だからそれはそれでいいんだけど 勝ち負けが全てって考えが多過ぎるからな
そりゃサッカーなんて守備固めからのカウンターやった方が有利に決まってるスポーツだし
コパ19のアルゼンチン戦は勝ったけどシュート4本で勝つブラジルが見たいかといえばノーだな ヴィニシウスはディ・マリアみたいな選手になれるといいな。 ネイマールはブラジルからも嫌われすぎてるし
パリでも居場所ないし、年俸高すぎて引き取りてもないし
どうすんだろうな
ムバッペの下につくしか生きる道がない パリの試合見てるとネイマールはムバッペより上手いんだがなぁ、、、 やはり監督の差は大きい
選手は黒人のほうが多いのに監督は白人ばかり
人材プールが小さすぎる ムバッペの凄さは暴力的なスピード・推進力だからな
ネイマールもかなりある方だけど、ムバッペは別格 スピードもそうだか何より決定力
メッシ、ムバッペ、クリロナみんな大事なところで決めてきた
ネイマールにはそれがない、運も悪い そりゃ最後に欧州トップリーグでブラジル人得点王が出たのは遠い昔だからな ネイマールは自爆でキャリア潰してる
クラブも代表も大事なとこで居ないから
今季は大怪我なしでフル稼働できそうだけど
W杯は残念だったな
次頑張れ >>855の中ではクロアチア戦の千両役者はなかった事になっているらしいな
あれこそ大事なところで決めたプレーだろうに
結局正当に評価されてない メッシが伝説になった頃、ネイマールは心が壊れたとか言いいながら、パーティやってました。
この差。
メッシの為なら、より多く走ったり、体を張ってやるっていう選手は多くいたが
ネイマールの為にそのようなことをしてくれるブラジル選手が果たしてどれだけ居るのか・・・ セレソンの選手ってなんかチャラいよな
アルヘンの選手は見た目は地味で質実剛健って感じ >>863
ベルギー相手にやらかさなければ2018に実現してたんやでw アルヘンと同じく南米サッカーやってて面白かったわ
先制して調子乗って追いつかれるのまで一緒w ネイマールって代表もクラブも勝たせたことないやん
クリロナやベンゼマはクラブは勝たせてる
世界一の課題評価、あのサラリーじゃもうどこも獲らない アルゼンチンはGLはやらかすけど、決勝トーナメントだと優勝経験国ドイツ、フランスにしか負けてないんだよな
一方、ブラジルはオランダはともかく、クロアチア、ベルギーに負けるのは、なんか不甲斐ない まぁブラジルキラーの称号は
その大会のハイライトの一つだからな まあライバル国だけど南米にワールドカップが帰ってきたのはいいことじゃん。 ネイマが引退しない限り多分無理だろうな
チームに悪い影響が出る
モドリッチあたりとは真逆だな 勝てないところはオタの質も悪いってのはあるな
2014年辺りからの暗黒期に戻ったらどうなるんだろうな一体
その事を忘れてる人間ばかり ブラジルの選手って何であんなに歯白いんだ?
インプラントなのかホワイトニングしてるのか気になる。
アスリートだからインプラントではない気がするけど。 >>867
ロナウドが勝たせたんじゃ無く周りが優秀だっただけなのが近年露呈されたけど、ロナウドがチームに感謝しないといけないんじゃないの? ロナウドが勝たせたの2016年か17あたりのシーズンだけじゃないの? >>876
ネイマールはいつチーム勝たせたの?
メッシの舎弟じゃブラジル国民もがっかりね >>877
バルセロナでCL優勝した時はネイマールが勝たせたけど
パリ戦とか ネイマはバルサじゃなくてレアルに行ってれば違う未来があったかもな
何でメッシのいるバルサに行ったのか クリロナよりは上だと思うわ
メッシやムバッペよりは攻撃面は下で守備持久力は上
そもそも1人が勝たせるってのがおかしいけど
スイス戦の出来が毎試合続くなら間違いなく見なくなると思う マドリー行ってたらバロンドールは取れたかもしれないが、今みたいな卓越した上手さが無くて本当に潰されて早期に中国行きとかの可能性が高いだろうな
まあここの住人は上手さなんてどうでもいいと思ってる人間ばかりだからいいんだろうけど ただあまり欠点とは言いたくないけどネイマールの欠点は言われてる事とは裏腹に「世界一のプレイヤーになるつもりが無い」部分だけどな
普通の選手が世界一のプレイヤーになるつもりがないだけなら良いけど、ネイマールは観衆聴衆から義務付けられているような存在なのにそうなるつもりが無いのは最大のマイナス要素だと思う
メッシに心酔してるんだろうけど自分が世界一になるつもりが無いのにチームは世界一にしたいってのは、サッカーの神様が怒ってるんじゃ無いかと思う
いくらなんでも都合良すぎだろ!って感じで レアルに行ってたら、まんまロビーニョ二世で
あっさり返品&犯罪者エンドだろ。
バルサで全盛期メッシ、スアレスの近くで 乞食おいしいです(^q^)
をやってて正解だったんだよ。 言うならば観衆の期待を裏切り続けてる
本人がどう思おうが「ネイマールが世界一になって欲しい」ってのがファンの想いなのにそのつもりが無いんだから
チームではメッシ率いるアルゼンチンに勝ちたいけど個人で勝つつもりは無いって事だし >>883みたいな明らかなアンチは問題だけどな
パーティーなんか個人の自由で全く関係無いのにアホみたいに関連付けるし 次ネイマールが選ばれたら全力でブラジル応援だわ
ブラジルvsフランス希望 9番タイプの正統派ストライカーが出てこないとW杯優勝は無理だな。ロマーリオやロナウドみたいな怪物出てこないと。
そこまでじゃなくても今大会、フィルミーノ呼んどけばボールも収まるし、周り活かすの上手いからもっと上に行けた気がする。
リシャルリソン、ボールロスト大杉。ハマった時は凄いけどそれ以外が雑。 ブラジルにはベスト4のどの国にもあった底無しの凄みを感じなかった スカッドの質は十分
ただクロアチア戦みたいな浮わついたメンタリティから来る失点はひどいね 未だに自分らが強豪だと勘違いしてるんやろ
前大会もせいぜいベスト8止まりの雑魚なのにな >>891
だな
過大評価
雑魚専
リシャルソンなんかがスタメンw
笑わせてくれるぜw >>890
スカッド充分w
節穴すぎる
まずロマーリオ
ロナウドクラスのストライカーを用意しろ ネイマール級がもう1人CFに欲しいところやね
あとアントニーに期待してる
気持ち強そうだし >>896
レイニエルってのがいてだな
夢を見るのはまったくもって時期早々 ここ10年で
優勝 ドイツ 準優勝 アルゼンチン
優勝 フランス 準優勝 クロアチア
優勝 アルゼンチン 準優勝 フランス
ここ10年は2回決勝に進んでいる
フランスとアルゼンチンが強いな スペインやドイツはスターいなかったけど
優勝したからな
スペインには勝てるでしょ >>899
4年後のフランスも相当強いだろうな
優勝候補筆頭かな >>900
各ポジション揃いまくりだから優勝してるのだが
イニシャビ、ノイアーは別格だった アルヘンもフランスも監督が有能
ブラジルは監督だけなぜか凡庸 >>864
人種的にイタリア移民が断トツで多いアルゼンチンの方がチャラそうなのにな
ブラジルもイタリア系多いがアルゼンチンほどじゃない ネイマールのようにすぐにイキり散らす奴がいる限り優勝は遠いな。
もう昔のような自由奔放にプレーさせたほうが良いとかいう時代は終わったよ。
いかにブラジルとは言え、ドゥンガ時代のような規律重視にした方が良いな。
若しくはロマーリオのような実力を持ち、多大な重圧を受けても平気なFWが出てくるのを祈るか・・・。
肝心の時にはビビッて泣き出しそうになったり、クロアチア戦のように
失点時にボランチに八つ当たりするような奴がチームの中心だと、
あっさり内部崩壊するぞ。
実際にフランスはエムパぺとジルーの件で、一時期揉めてたしな。
ブラジルはフランスとは違って品行方正な選手ばかりなら別だが。 ドゥンガいてもネイマールと喧嘩するだろw
実力もないのにムバッペのPKを奪いとるようなやつだぞ でも今のスカッド真面目な選手比較的多くね?
アリソンチアゴシウバマルキーニョスカゼミロユーベのsb2人辺りは素行も問題ない優等生タイプだろ >>897
レイエニールは白人という決定的な弱者要素があってだな アルトゥールならまだしもレイニエルが白人は草
どう見ても混血やろ スペインには黄金期のメンバーが揃ってたコンフェデ決勝でも完勝してるし
去年の五輪決勝でも完全に個人能力で上回ってたから相性は悪くない
個々の技術は高いが元々組織と連携で崩す国でフィジカルや個人で剥がしたり
運ぶ能力はブラジルに明確に劣るからパスワーク以外は怖さがないんだよな
そもそも黄金期以外は全ての時代でブラジルがタレントで圧勝してるし
現在でもスタイルや相性的にはドイツの方が嫌な相手 >>911
黒人の血がない時点でフィジカルエリートにはなれない 所属クラブは一見豪華だけど結果出せてない主力張れてない選手だらけ
リシャルリソンとラフィーニャは勘違いしすぎ
ネイマールシステムに偶々ハマってるだけで能力だけ見たら他のFIFAランクトップ10のFWには逆立ちしても勝てない
そもそもネイマール中心にチーム作る必要あったか?
ヴィニシウス中心にチーム作り直してネイマールが合わせるべき1番上手いんだから ブラジルファンではない者の視点から言わせてもらうとやっぱブラジルにはロナウジーニョ→ネイマールの系譜の遊びを感じるクラックが出てきてほしいわ
エンバペハーランドみたいなアスリート型しかいないサッカー界はつまらん リシャリソンのゴールとかサッカー知らん人でもワクワクできたと思うけどな
ヴィニシウスも結構テクニックある方やろ 老害って小粒ってホント言葉好きだよね
時代の変化についてけない自分の脳が小粒なのに クラックいると攻守の切り替えが行いにくいのはかなり致命的な部分ではあるかなと
敵だけじゃなく味方も動きが読めないから全ての動作がワンテンポ遅れる
ロナウジーニョの時はそれでもロナウドリバウドカフーロベカルら世界水準の選手が集まってたから誰かがこじ開けて何とかなったけど、今のブラジルはネイマール以外は好調時のアントニーくらいしか無理
ネイマール外した方がチームとしてはワンテンポ遅れなくなるからおそらく強くなる
ロナウジーニョも正直代表では期待値ほどの活躍はできなかったし
しかし悲しいなクラックが求められない世界は
ネイマールいない時のブラジル戦って本当にいつ見てもつまらないし寝そうになる どうしてもネイマールのような奴を中心にしたい場合
少し年下(離れていても、7~8歳以内)に、同等かそれ以上の
逸材が居て、リスペクトされつつも、年下に追い抜かれるかもしれないという
程よい緊張感が無いとダメだな。
エムパペがブラジル人だったら良かったのにな。
それだったら、ネイマールも表向きにはイキってるが
裏では必死に努力してたかもしれないし。
本来なら、コウチーニョやルーカス・モウラ等が
チームを引っ張っていければ、ネイマールも少しは危機感を覚えて
もう少し真面目にしてただろうし、プレッシャーも分散されただろうに。 私生活はともかくサッカーま真面目だと思うんだが?
いまだにサボらないし サッカーに関しては凄く真面目
でも中心に据えてはいけないタイプの選手
誰かの脇役としてなら最大限に輝ける
主役にしたら周囲全てがワンテンポ遅れるから相手ディフェンスが陣形を整えやすい(対応しやすいとは言ってないし、実際はシュートの雨あられになる)
結局ネイマールを超える選手が全く現れない今のブラジルの悲劇だろうな
メッシか違うのはボール持ってからが速い事
ネイマールはボールを持ってからがむしろ遅い
それ以外の動きは速いのに 35歳のメッシが優勝したんだから次回34歳のネイマールもチャンスあるだろ ネイマールはもう終わり
まず獲るクラブがないからパリでムバッペの犬として生きるしかない
メッシの犬からムバッペの犬になっただけ
パリにも混乱しかもたらさなかった 準優勝、ベスト4、優勝チームを最後の30分以外ノーチャンス完封してるのにアホかと >>927
ロマーリオ、ロナウド、ロナウジーニョ、ドゥンガ、エメルソン、ロべカル、カフー、ルッシオ のような
逸材が 4年後までに出てくればな。
でもそうなったら、ネイマールのポジション無いな。
それにメッシのように若手に尊敬されるような態度をとって来た訳でもないし。
重圧を背負い、孤軍奮闘で相手の守備陣を1人で崩していたメッシと
大げさなダイブをしたり、車椅子に座って嘘泣きしていたネイマールじゃあな・・・。
今後も、ますます VAR によるジャッジが進むんだから、この辺が潮時だよ。
それか競技を変えて、フィギュアスケートでもやるんだな。
そっちだったら、回転を増やせば増やすほど喜ばれるし評価されるからな >>930
アホみたいな書き込みやる自分を心配しろよ ブラジル
06 ベスト8
10 ベスト8
14 四位
18 ベスト8
22 ベスト8
アルゼンチン
06 ベスト8
10 ベスト8
14 準優勝
18 ベスト16
22 優勝
メッシがブラジルに居たら逆の結果になった? >>925
私生活がサッカーにも影響するんじゃね
敗退後の鬱憤晴らしのパーティーなんて叩かないけどネイマールは日常的にパーティーやってんじゃないの?
クリロナやサネッティみたいに食いもん超絶節制してとは思わんが現代で活躍出来るような生活態度に改めんと苦しい
2026勝ちたいなら尚更な
兄貴と慕うメッシが夢を叶えたのがいい影響与えるといいな メッシがパーティやってるのは聞いたことないな
ブラジルのトランプを選挙応援してるらしいし 2014とか2018は今見るとメンツが弱い
王国と言っても人材難だった
2022はメンバーは優勝できるくらいに強かったが運悪く負けた
強いと勝ちやすいが必ず勝てるわけではない メンバーだけ見れば強そうだけど、チームバランスはあまりよくなかったかなあ
右サイドが縦方向に強い選手いなかったのと、
サイドバックが前回同様怪我で壊滅
チッチは崩壊寸前だったセレソンを安定させたけど、
持ってるタイプの監督ではなかったかな そもそも現代サッカーで中盤がネイマール、カゼミロ、パケタの三枚てアホかよw
守備強度がゴミ過ぎるよ 2014も2018も2022もMFにロクなの居ないからムリ >>940
ブラジルはもちろん、ドイツ、スペイン、イングランド、ポルトガル、クロアチアでも優勝したと思うよ ヤオリーヲタにはヴィニシウスがムバッペに劣ってないように見えるのかな ネイマールはメッシがいないと輝けない選手だったのにバルサを出たのは失敗だったろ
メッシと同じタイミングでパリに行ってたらその頃にはバロンドールも取れてたかもしれない
もう既にエムバペ以下の選手になってしまった >>942
わざわざ変えるほどではないな
レアルはハーランドの方が補強ポイントに合致する
取れるのかは知らんが 俺もブラジルにムバッペいたら優勝してたと思うけどな
今大会のムバッペと近い年齢だった98WCのロナウドと比較しても完全に超えてる エムバペクラスとは言わんが、ジルーくらいのいれば今のブラジルでも優勝出来ると思う。
あの手の大型ストライカー、全然出てこないから。 結局ペドロがどういうストライカーなのかよく分からなかった
一番PK上手かったのは笑ったけど 史上最高の選手が確定したメッシはDNA的にはほとんどイタリア人みたいなもんだろ
ブラジルがフチボウでヨーロッパの才能に負けていいのかと >>945
元祖ロナウドも半端なかったけど、特にメンタルで大きな差があると思う
初出場で優勝してるのも大きいだろうね >>944
CLでもWCでも通用しないスタイルのバルサと違ってフィジカルのある黒人や
実利的で現代サッカーに合致した勝てる選手を集めるレアルはさすがだな
今後ますますスペイン人選手が蚊帳の外になっていくだろうが ムバッペのあの何かが欠落してるかのような異常なメンタルの強さは恐ろしい
決勝でも一人全く緊張してないしPK3本を迷わず全部同じ方向に蹴り込むとか普通じゃない ネイマールてバルセロナ以降はチームの完全中心になり切れてないな
いっつも2番手か3番手て感じ
その影響かブラジル代表でも完全中心にはなり切れてなかった感じがする
結局それがマイナスだったと思う ムバッペがいればとか…決勝後半以外はそこまでだったぞ ワールドカップ
国 ブラジル アルゼンチン
1982年:2次敗退 2次敗退
1986年:ベスト8 優勝
1990年:ベスト16 準優勝
1994年:優勝 ベスト16
1998年:準優勝 ベスト8
2002年:優勝 1次敗退
2006年:ベスト8 ベスト8
2010年:ベスト8 ベスト8
2014年:ベスト4 準優勝
2018年:ベスト8 ベスト16
2022年:ベスト8 優勝 1978もアルゼンチン優勝だし
ブラジルは初期に稼いでるからな >>954
パリ移籍後3年はエースだったよ。クラブの扱いもそうだった。けど徐々に怪我の多いネイマールよりコンスタントに活躍するエンバペにシフトしていった 何気に過去2大会における日本の責任は重大だと思う
2018年も2022年もベスト8に進出できそうでできなかった日本
相性が良い日本が共にベスト8進出すればブラジルは最低でも連続でベスト4で全く違った2大会になった可能性がある
特に2018年は最後のふざけたCKでベルギーを延長戦に追い込んで消耗させられなかったのには本当に腹が立った エンバペは能力値からいって史上最高のストライカー。メッシは史上最高の選手。これに挟まれたネイマールが可哀想だよ。怪我しない才能があれば2人に匹敵してたとは思うけどね まぁエンバペはバロンドール3位以内もゼロ。CL優勝もゼロ。けど今現在世界最高の選手である事は誰もが理解してる。
メッシはここ2年で全てを勝ち取ったけどパフォーマンスレベルは全盛期には程遠い。肉体的全盛期にW杯で活躍しまくるエンバペはロナウドを彷彿させる でもよくみると良いディフェンダーには仕事しないからな
エムバペは、、、
ネイマールのがビッグネームのディフェンダーには強い パリがCL取れなかった要因はムバッペがビッククラブのビッグネームのディフェンダーに抑えられるのが要因としてある ムバッペはビッグクラブとの対戦経験積まなきゃマズイ
スピードがあるからなんかやってる風に見えるけどビッグクラブのディフェンダーは肝心なとこはやらせないタイプも多い
その辺の対処がかなり甘いぞ >>963
ウォーカーもカルバハルもネイマールが一番厄介だったと言ってたしな。デブライネやフォーデンに関しては今年対戦した中でネイマールが100%最高の選手だと言ってた。 現時点では中堅守備までなら史上最高のストライカーかもしれないって感じだな
ネイマールみたいにどこに対しても能力みせれる印象はまだない >>966
いちばんタフだったのはマネって言ってるよ
ウォーカーが言うように守備させないで攻撃全振りのマネは一度見てみたかったね ムバッペは23歳の時点でワールドカップ14試合12得点
あと2大会は出るとして20得点の可能性は十分だな
ロナウドの記録がレジェンドとしては地味なクローゼに塗り替えられた時は
残念だったがムバッペに軽く更新してほしい >>970
肉体的は衰える一方だろ。メッシにしてもキレは全盛期には程遠かった >>969
次からワールドカップの形式が変わるから大量得点差の試合が頻発する。2年おき、3年おきに開催という案もあるみたいだし記録は簡単に更新されていくだろう。
それでもブラジルのペレとネイマールの記録はメンバー競争の観点から10年以上エースに君臨する選手が現れない以上は更新は難しい。 ブラジルが悲惨過ぎてブラジル集めてるレアルが可哀想
ヴィニシウスとかムバッペに勝ってる要素ないだろ アントニw
マルティネリw
リシャルソンw
ヴィニw
ラヒィーニャw
中途半端なテクニシャンばっか
試合を決める力なし
エムパペメッシ見習えよ もしワールドカップが2年おきになったら世界王者がコパに毛が生えた程度の価値になるな 今回のフランスのグリーズマンみたいにネイマールが引き立て役や黒子に徹するくらいの新しい化け物出てこないと四年後は厳しいやろな。 メッシ、エンバペとかいうサッカー史でも屈指の選手に囲まれて可哀想なネイマールだけど普通に3Rwに匹敵するレベルの選手ではあると思う。周りがパケタ、ハフィーニャで恵まれていない。
カフーもロベカルもいないんだから アルゼンチンはメッシのために
あれだけ自己犠牲に走りまくったからなら
ありゃなかなかできない
一方でブラジルは自分が点取りたいから
延長後半5分前に1点リードであほみたいに前にいる
ホームラン級の自己中なアホな選手達 しかもそれで優勝してメッシはMVPだからな
今のブラジルメンツがネイマールの為に全力で走ったとしても優勝は難しいだろうしネイマールもメッシほど活躍できずに無駄な努力で終わりそう
そもそもネイマールの為に走りたいと思える選手がいないだろうが >>981
メッシのやり方は大局を観るサッカーIQと力の使いどころが難しそう
ネイマールはネイマールのスタイルのが強いだろ ブラジルが最後にW杯優勝したのは20年前で5大会の最高成績はベスト4
コパは10年間の5大会で優勝は一度のみ
最後のブラジル人バロンドーラーは15年前
これは思ったより深刻だな
若手も良いのが全く出てこないし
ネイマ カゼミロ マルキ シウバ エデルソン アリソンとかのベテランがいなくなったらもう誰もいない ネイマールはペレさん直々の公認後継者だったのにな
上手いし速いしフィニッシュも上手いんだけど何かが足りない… シーズンで1番大事な時期に毎年怪我してたのが無ければなあ
プレーで言えば上手いけど効果的かと言われれば微妙なプレーが多い
あとはメッシと比較されたら厳しいというのがある
メッシが存在しない時代に生まれてたら現役だと1番上手い選手だったからな バルサから出たのが失敗だったな
バルサで大人しくメッシの舎弟やってるのがネイマールにとってもメッシにとっても良かったはず メッシはバルサ出て正解だったでしょ
PSGでアシスト役になったのが代表でも効いてたし
ロシアの時のメッシ全任せのサッカーから見違えていた
メッシを栄光の道へ導いたのがネイマールだと考えたら成功だな ペレスの力もあるとはいえクリロナはメッシと同じ時代に生まれて得したけどネイマールは損したよな
メッシを追うようにバルサに入団して力の差を感じで逃げるようにパリ移籍
パリ行ってからは上手いだけで何も成し遂げられないシーズンが続いてメッシに合流された
ここからPSGがCL取ったら結局メッシと言われる
個人の力を証明するには代表でのプレーしかな残ってなかっ中でこの終わり方じゃキツい 例えばフェデラーはサッカー志望だったけど同僚がミスしたらハラ立つからテニスにしたらしい、面白い
組織やリーダーてもんに相性がない関心もない人は居て、ネイマールは他に適任いないから自分でしてるケース(これはこれで当人にはかなりの献身だろう)かと、人心をまとめたいとか慕われるようにとかの性分では無いと自分には見える
米国リーグやフットサルのプランも本人が楽しいなら素晴らしい
ボールて丸くて面白い!弾んで楽しい!が源泉でいいのにこれが欧州のクラブサッカーには土壌からして通らないのだろう
それならサッカーするな!には、勝利こそが究極の高みならサッカーでなくてイクサでいいはずwて気分になる
ブラジルの音楽てかブラックミュージック好きでW杯もそのノリで黄色い彼らをもっと観たかったです >>984
だよな
けどいつも優勝候補にされちまう
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