BUNDESLIGA・ドイツ代表 177
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○
￣(／ ○
ゝ
BUNDESLIGA
◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でお願いします）
◇選手・クラブの愛称はうまく使い分けましょう（初めて来た人にはつらいから）
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◇次スレは>>980が立てること
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BUNDESLIGA・ドイツ代表 176
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スペイン
アルバトーレスガルシアアスピリクエタ
イングランド
ショーストーンズマグワイアアーノルド
フランス
エルナンデスキンペンベヴァランクンデ
ブラジル
サンドロシウバマルキーニョスダニーロ
ドイツ
ラウムシュロッターベックリュディガーズーレ 悪くないよ。組み合わせの問題になると思う。
RBホフマンとかにしたら三苫にやられるし、右は手堅く組んだほうが良い。
多分ラウム、リュディガー、ズーレ、ケーラーで来ると思う。 >>840
攻撃力が売りのラウムだけど、ライプツィヒに来てからはほとんど攻撃に関与できていない。守備力が元々あるわけじゃ無いし、細かいテクニックもなく勢いでカバーしてる感じ。
まぁあの闘志みなぎる感じはチームとして貴重だし、左SBの本職の中ではファーストチョイスだとは思うけど、戦術的にCBできるやつを配置する可能性は充分ある。例えば日本戦は伊東か堂安あたりがここに来るはずだけど、ラウムだとドイツは厳しいと思う。 伊東堂安がラウムに勝てるイメージ全く湧かないけどね なんだかネガティブすぎません？
2002サウジ戦みたいな虐殺パターンで終わると思うけどなあ。 >>854
伊東はともかく、堂安の方がラウムよりkicker採点はずっと上 そんなわけないじゃん後1週間で開幕だよ
いろんな所で言われてるように今回はリーグ中断はもちろん
準備期間なしのぶっつけ本番だからどうなるかわからんよ
いつもなら合宿したり親善試合したりしてるでしょ各国 ブラジルで優勝できたのは、現地に豪華な合宿所作って準備できたことが大きい
今回は他と同じように準備不足
ヴェルナーもいないし、連携不足のムココやゲッツェが活躍できるとも思わない
準備なにそれで攻撃は選手任せのブラジルが優勝に一番近いかも 準備期間が短いのは同じ条件
それなら連携が取れて尚且つ個人技に頼る
となればバイエルン勢がいるから有利だ
ザネ ニャブリ ムシアラ キミッヒ ゴレツカ
個人で打開できる力あるだら ベスト8以上行けば成功だと思う。頼むから予選落ちは勘弁。普通にありうるレベルだと思うから怖いね お前ら心の準備できてるか？
日本にボコボコにされる準備だよw
言い訳考えとけよゲルマン猿どもw w w ムシアラが2010のエジルみたいに活躍するような気がするわ 監督は四年前よりは上だし、ベスト4は狙えるメンツだろ
優勝までは分からんが 今回はカタール開催で移動時間とかがほぼ関係ないのも今までとは違う条件だからどう出るか、だな
カタールの面積って秋田県とほぼ同じだからな
合宿所やら試合会場やらの位置による移動時間やら気候の違いなんか無いようなもん 電通の工作員さんこんばんわ
カタールからいくら貰ってるんですか？ >>859
バイエルン中心なんで連携的に有利と思うけど
一番重要なDFが1人も居ないからダメやろ たしかにDFラインは不安要素だらけだな。
今日ウェストハムのケーラー見たけど中途半端な位置でRBとしてはかなり微妙だわ。 中盤など選手のポテンシャルはそこそこたかい。でもＤＦが不安定、ＣＦに決定力ある選手がいない。だから守備が破綻しちゃう試合や、チャンス作りながら決められない試合が大体出てくる。そのためベスト8やベスト16で負けちゃうわけだね 中盤ばっか厚いってのはスペインも同じだな
今回優勝候補になるのはやっぱりフランスやブラジルあたりだろうか ブラジルフランスアルゼンチンかな
ドイツの0ではない トーナメントだとやっぱり守備堅いチームが強いよ。何かのきっかけで守備破綻するチームはどっかで取りこぼす 守備がなんかおかしいのはロシアWMの前辺りからからずっとそうだよな
フリックもメンバーからして攻撃的だし ドイツはハイラインハイプレスなんだから、プレスをいなす個やパスワークを持った相手に綻びを見せるのは当然のこと
引いて守る気がないならそれ以上に点を取るしかない 自国開催のドイツW杯以前は手堅いスタイルだったけど
それ以降は基本守備ライン高いスタイルに変わったよね
当然GKとCBの個人能力で対応しなきゃいけないシーンは増えるのは仕方ない
ノイアーはもちろんボアテングの存在が大きかった あとはフリックがどう戦おうとしてるかだなーもう選考終わったし
もうほんとにずっと攻め続けて守備のもろさなんて関係ねえしたら面白い >>875
単純にDFの人材難なだけだと思うよ
ホントはそりゃ2014メンバーみたいな好バランスなチーム組みたいだろうけど人がいないから攻撃全振りにしてるんじゃないの、もうある程度は失点上等で取られたらそれ以上取り返しゃいいって感じなんやろ
ただ問題はその「それ以上取り返しゃいい」が代表では出来なかったから勝てなかったんだよね、確かにバイヤン勢絶好調だけどシュポいないし、まぁやっぱ不安がないわけじゃないよね 2014も開幕前は守備不安といわれたけどね
予選でスウェーデンに四失点してるし
まあ2006はもっと酷い評判だったな
メッツェルダー、メルティの鈍足コンビじゃ無理といわれてた >>881
2014って少なくともメンバー構成のバランス良くないよ
CFがピーク過ぎたクローゼのみ
グループリーグはゲッツェがtopだし >>859
ドイツが大会通してDF安定していたの見たことないよ。 ドイツが前評判良かったのは、2008ユーロ、2012ユーロ、2016ユーロ、2018W杯くらいかな
2000より前は古すぎて知らない 歴史的にマンツーマンディフェンスが主流で、20年ほど経った今でも組織的なディフェンスが弱めだよな。特に中央バイタルエリアを空けて突かれるパターンは、昔から変わってない。
2014年は直前にシュバインシュタイガーがアンカーになって上手くハマった。逆に2014年に散々上手くいかなかったのにクロース、ケディラで行ってしまってコケたのが2018年。
キミッヒ、ギュンドアンはどうもコケそうな匂いがするのが気にはなる。ゴレツカもケディラっぽいボックスtoボックス型だから危ういところあるけどバイエルンでの練度に期待したいわ。 >>887
ゾーンディフェンスにしても2004年EURO後20年経ってないからな。意外と守備のアプローチは、甘いよな。 >>883
ゼロトップ戦術最盛期だったしCF不足が話題になってた記憶はあまりないけどな、LBいない問題が話題になってたのはよく覚えてるけど
実際大会始まったら急造で不安視されてたヘーヴェテスええやんってなって、代わりにラームのボランチ起用が叩かれてたっけ…
中盤のクオリティは凄かったしCBは全盛期フンボアコンビだったしでバランスは良かったと思うんだけどな ラングニックがヴァナーをA代表召集の意向だってさ。U21の噂からいつの間にかA代表へ。これはヤバいねドイツサッカー協会はどうするのかな。 まあ選ぶのは本人だし
今回は練習だけで試合には出ないらしいけど >>888
子供の頃からのサッカー教育、習性なのか伝統的に組織的な守備はあまり得意じゃないね
代表だけじゃなく、ブンデス全体にもそういう傾向はある >>894
ツヴァイカンプフを制する者が試合を制する、みたいな意識も影響していると言われてるね。 ブンデスって5大で一番得点入るしな
見てておもろいから塩より良いけど 今回の結果如何にかかわらず、今後はもっと欧州以外の国との親善試合増やして欲しいわ
欧州のリーグに各国から選手集まってきててどんどん欧州の強国のスカウティングが進んじゃってるのに逆に強国は欧州外の中堅のことなんて全然知らんから、それが強豪と中堅の差が縮まって来てる大きな原因だと思うんよな、純粋な戦力差じゃなくて情報量の差で猛追されてるというか
戦力的にも昔の大人と子供みたいな差はないし、やっぱ未知の相手とやるのはキツい
けどそうなると邪魔なのはNLだよなぁ…アレのせいでひたすら欧州勢同士の対戦ばかりになってしまう… 98頃はすでに晩年だったマテウスが後ろ守ってたよね
彼以外にも爺が多いチームだった リーガは中盤でチンタラしてて見ててイライラするけどブンデスは守備がザルでゴール決まってもあんまり面白くない 98は攻撃創造性皆無、守備ガバガバで糞弱かったよね。ゲルマン魂を感じるだけのチームだった。２０００はゲルマン魂すらなくなったけど。
ドイツ代表は本当に強くなったよね。 ネイマールも言ってたが今大会はフルシーズンやった後じゃないからコンディション不良で動き重いなあみたいなことがないのは大きい
準備期間も短いからクラブで好調な選手はそのままの状態でプレーできる >>901
そう言われたらそうかもね
けどそれで考えるとバイヤン勢は最高だけどクラブが暗黒期に突入してるハヴェルツが心配やな、あと守備もリュディガーのところ以外はリーグ戦通りザルってことになるし… >>898
ザマーが怪我して人材いなかったから招集してんですぜ 基本アドリブでサッカーやってそうな南米系が今回やりそうな気もするし、クラブチームの戦術をある程度持ってこれるドイツにもアドバンテージありそうだし、うーむ。 南米系って言っても実際南米勢で優勝できそうなのってブラジルアルヘンしかおらんのやけどね、まぁどっちも調子良さそうだからあるかもね、ドイツは多分今回はベスト4が精一杯じゃないかなぁ…早くオマーン戦で仕上がり観たいわ
つか近年の優勝国は欧州勢ばかりとか言われるけど、優勝出来そうな国が2ヶ国しかないんだからそら南米勢の優勝回数なんて欧州より少なくて当たり前よな って言ってもそれまでは欧州と南米で交互に優勝が続いてたからな ドイツ、日本戦はみなさん自宅で観戦しますか？
スポーツバーでドイツ応援するの気が引けるよね 一年前のUNL時点なら欧州勢どこも上り調子だったけど軒並み下降気味だし復権したかに見えたイタリアはW杯出れない始末
逆にアルゼンチンがコパを経てこの一年で急速にチームとして固まってブラジルと共に上がってきた >>905
それがかなりの間、南米、欧州交互に優勝してたからね
欧州大陸開催なら欧州勢、その他大陸開催なら南米勢
それがアフリカ大陸でスペイン優勝して、南米開催でもドイツ優勝してバランス崩れたね
それにフランス優勝するまでは、ウルグアイ、アルゼンチン、ブラジルの南米勢、イタリア、ドイツ、イングランドの欧州勢、数は互角だったし
これだけ長い期間W杯やってるのに優勝経験国はまだ8カ国しかない >>909
ハンガリーさん…
まぁサッカーの中心地が欧州だし9ヶ国目も欧州から出てくるんだろうね、オランダとか優勝しててもおかしくないのにな
南米はもうブラジルアルゼンチン以外には優勝出来そうな国ないでしょ
それはさておき最終調整のオマーン戦早く観たいわ、ちゃんとバイヤンの好調引き継いでてくれるといいが もうそこでしか出来も調子も戦術も気楽に見られないもんな
流石に怪我はしてくれるなよ
てか本番前に離脱しても補充出来ないシステム？ >>911
個人的には移民パワーの恩恵ないアルゼンチンも厳しいって気がするわ
大国は24年周期で何とか優勝してるけど、アルゼンチンはそれも越えてしまった。まぁ、イングランドもそうだが金満リーグ持ってるし移民も多いから監督次第では可能性あるだろう もし日本に負けたら大会跨ぎ含めてW杯で初の連敗になる？ もう一度見たい！ＦＩＦＡワールドカップ名勝負 １９７４ 決勝 オランダ×西ドイツ
[BS1] 2022年11月16日 午後6:00 ~ 午後7:35 (95分)
ロシアW杯の時にも放送したやつかな
ベッケンバウアーの華麗な右足アウトサイドキック
ベルティフォクツのすっぽんディフェンス
このあたりは特に印象的だった記憶がある 今のブラジルやアルゼンチンが個人技頼りのアドリブサッカーやと思うんならムバッペ以下で試合見てないだけやろ
俺はスターが居なくなればここまで変わるんやと感心してるけど 日本戦で伝統の初戦ジェノサイド復活させてくれたら嬉しいが、堂安にも前線はバイヤンだけどDF4枚全員バイヤンと違うからバイヤンレベルではないみたいに言われてるね、さてどうなるやら
まぁでもGL最大のヤマは2戦目のスペイン戦やろうな、ハナクソ政権時からずっと勝ててなくてイタリアに代わる天敵みたいになってきてるけど、バイヤンバルサの関係からして本来苦手じゃないはずなんだけどなぁ…出来たら0-6大敗の意趣返ししてやって欲しいが… 日本戦はギュンドアンでスペイン戦はゴレツカかな。
昔ならまだしも今のスペインを苦手にする理由はどこにも無いと思う。 >>918
ハナクソがスペインリスペクトし過ぎで劣化コピー状態だったのが最大要因だったんだろうからね
けどフリックスタイルでもダメならガチで天敵認定していいと思うわ スペイン云々関係なく、W杯2戦目がすんなり行くドイツはあまり記憶にないな。 その辺言うと前大会みたいな醜態さらすドイツがまず記憶になかったよ 前回のEUROは2戦目のポルトガル戦だけよかったな
フランスに負けハンガリーと打ち合ってギリギリで突破
イングランド戦前に消耗しまくりだった >>921
今回、万が一醜態さらしたらかなりファン減るだろうな ハナクソ末期ドイツはホントに観ててつまらんかった、格下相手でも満足に勝てずいつも青息吐息で全く未来が見えないのがキツかったわ、確実に勝てるのなんてリヒテンシュタインとかあのレベルの相手くらいやったもんな
フリックドイツも今年はずっとグダグダ気味だったけどどんな仕上がりになったかね >>925
最近弱すぎて国内では相当ファン離れてるみたいだから今大会の結果はめっちゃ大事だろうな
ベスト4まで行けば成功
グループステージなんかでまた敗退しようもんならもうヤバそう 2018W杯 予選敗退
2020EURO 優勝
2022W杯 予選敗退
改めてこう見るとイタリアファンってどんな顔して受け止めたらいいのかわからんよな、ずっとグダグダなドイツの方がまだわかりやすいわw >>928
ユーロ2000 GL敗退
2002W杯 準優勝
ユーロ2004 GL敗退
ってのもあるぞ、一応大会には参加出来てたが まあ普通にドイツスペインは日本に負けるだろ
逆に日本はコスタリカに負ける エンリケの偏った選考はなんかやらかしそうだが
ドイツはフリックらしく手堅いメンツで崩れそうにない
日本は遠藤守田出れないと終わりだろ 日本人目線だから、ドイツに勝つって気持ちになるんだろうな
これがサウジアラビアだったら客観的目線になって、ほぼドイツ勝つになるだろうし
まぁ、サウジはアルゼンチンだけど扱いは一緒だろう
でも予選は日本より上の1位通過なんだけどね W杯初出場にして年齢的に今が全盛期の選手がいっぱいいるから
今大会でかなりいいとこまで食い込んで欲しい
サネやニャブリですら初出場だしリュディガークラスなんて当分出なさそう リュディガー、ズーレ シュロータベック
2002年のCBよりまし！
右サイドはシュナイダーやってたんだぞ 数年前、このスレでは叩かれてた
リュディガーもワールドクラスになった
もしかしたら、コチャプもだし
ムココ、ムシアラも一気に大スターや！
◆◆長谷部誠 年俸推移 1984.1.18生 2022.11.16
年次 年齢 . 万円 年俸のグラフ
─────────────────────
2002 18 0370 浦和
2003 19 0400 浦和
2004 20 1000 浦和 |
2005 21 1500 浦和 ||
2006 22 2500 浦和 ||||
2007 23 3600 浦和 ||||||
2008 24 8000 海外 |||||||||||||
2009 25 9000 海外 |||||||||||||||
2010 26 . 10000 海外 ||||||||||||||||
2011 27 . 12000 海外 ||||||||||||||||||||
2012 28 . 20000 海外 |||||||||||||||||||||||||||||||||
2013 29 . 30000 海外 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2014 30 . 52000 海外 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015 31 . 54000 海外 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2016 32 . 55000 海外 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2017 33 . 58000 海外 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2018 34 . 60000 海外 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2019 35 . 60000 海外 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020 36 . 60000 海外 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2021 37 . 60000 海外 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 前回の教訓は確実に生かされるだろうから
よって前回以外の最低ベスト8以上という
のは達成できると思うけどな
日本戦は5-0のワンサイドゲームだわ ムココ先発か
クロスターマンも使ってくるところ見ると試合の負荷に耐えられるか確認してるのかな ベスメンではないにしても連携酷くてミュラーに笑われとる ひどいな。手の内を隠していると思いたい。あとギュンターとフュルクルグも出すだろう。日本戦はバイエルンブロック確定だな。ミュラーも下手すれば出す勢い。 弱すぎて笑う
こりゃアカン
まともにポゼッションも出来てない 今日出てる奴らは殆ど使わなくて良いな
サネの悪い日の酷さは目も当てられん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
