BUNDESLIGA・ドイツ代表 177
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BUNDESLIGA
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured イタリアやハンガリーはW杯ないからモチベ違うとは言え
フリック体制の無敗があっさり終わったのはいただけない 本番前に日本好調ドイツ微妙だから却って気が引き締まると
無理矢理ポジティブに考えとくか >>3
今まで無敗だったとは言え対戦国見たらそんなに強い国とやってないんだよな
フランスとかブラジルと比べるとやはりドイツはレベル落ちるね バイエルンが負けるときと同じ展開だな
ライプツィヒ勢主力がドイツ相手に気負いなんてするはずないし 攻めてくる相手には強そうだけどなドイツ
引かれる相手にはかなりヤバい 昨日の鎌田や久保主力の日本代表なら、虐殺は避けられるかも位は見えてきたか >>7
メッシ全盛期とか今のムバッペのような超人的な一人で打開出来るタイプがいないからな
組織的に攻めるにしても限界がある イングランド、ハンガリーに競り勝ってW杯出場決めてるのに、今やハンガリーに全く勝てる気がしない
ドイツも負けてるけどw イングランド、ウェールズ、アメリカ、イラン
ドイツにとっても日本にとっても羨まし過ぎるグループ
保守 ハンガリーはユーロでもポルトガル相手にボコられた以外は頑張ってたのに
何でW杯予選は敗退してんだ ブックメーカー的にはウェールズよりもアメリカの方が評価高いらしい…まじかよ
イランはほぼドベ確定と思われてる >>14
イングランド、ポーランド、アルバニアと同居の厳しいグループで、イングランドに4-0で負けたのとアルバニアに２敗してやられてしまったのが大きいかも 日本戦見た感じではアメリカ弱いよね
コンディションが悪かったのかも知れんが
平均身長も日本と変わらずだしフィジカルも強くない
ぶっちゃけサウジや豪州のが強かった
まあ親善だからモチベが高く無いってのもあるんだろうけど
アメリカがずっとこんなだとイランにもボコられる
当然ウェールズにも 弱い。ただし収穫有りだけどフリックが手をつけるかな。
キミヒはクロースの下位互換。真ん中で使うには技術と走力不足。
ミュラーはよいCFがいないと使えない。ラウムとホフマンの両サイドはかなり微妙。
ラウムは突っ込めないし、ホフマンは前で使わないと意味ない。ムシアラも同じ。
引いている相手にはティモはダメ。ハヴァーツの方がマシ。 ハンガリー戦。
サイドの奥を使えなくて手前で回して奪われる、
ハンガリーとの1戦目と同じような展開になってしまった。
失点はカウンターを受けてCKに逃れるも、そのCKをうまく決められた。
前半は打開の仕方がわからず、あまりチャンスは作れず終わる。
だが後半開始からフリックが動きニャブリoutケーラーinで3バックに。
3バックにすることでウイングバックが明確に大外に張るワイドな形へ。
その狙い通り前半と比べサイドを使ってクロスまで大幅に行けるようになった、が
グラーチ擁するハンガリーゴールが割れない。
後半の猛攻で支配率72%まで到達したが得点は0。
0-1でフリック体制初の敗戦となった。
前半が無駄な45分になってしまった、後半のボールの動かし方を前半から見たかった。
ヴェルナーは70分間チャンスをもらったが、守備ががっちりしてるチームが相手だと
やはり消える。 日本にはCBジューレ、左ウイングサネもあるかなと思ってたがちょっと迷走してるな >19
正確な分析乙。
前半が無駄だったし、引いた相手と攻めてくる相手で戦い方を変えないとね。
GKとCBは問題ない。キミヒが役に立っていない気がする。
ミュラーも一歩目が遅くなったな。ベテランはギュンだけで良い気がする。 守備陣は頑張っていたね。前がかりになった裏を狙われたり
DF不利そうな条件でもちゃんと相手をストップできてた。
そして決定的なとこではテアシュテーゲンが働いた。 今のバイエルンの悪いときの試合そのままみたいな感じだったな
フリック初負けか 後半は3バックにしてクロスも増えたけど、ビアホフやクローゼがいるわけじゃないしなーと、サネのヘディングを見て改めて痛感した。 保持率70以上で負ける完全にナーゲルスマンバイエルン とは言え、体格で劣りセットプレーもカウンターもろくにやってない日本が再現出来る試合じゃないんだろうけどな >>3
W杯ないチームも次の大会に向けての新しいチーム作りお試し要素強いから言い訳にならん
引いてくるチーム苦手だなやはり 今はサッカーが一番凄かったちょっと前の時代と違ってヨーロッパや南米にタレントだらけってわけじゃないからな。アジアやアフリカにもチャンスあると思うが日本も2018より弱くなってるからな 外に釣り出されずに中を徹底的に固めるという展開は、本番でも日本戦、コスタリカ戦でも当然想定されて、なんなら前回のロシアW杯でもメキシコ、スウェーデン、韓国全部そうだったからなあ
先制されたらフリックといえども妙案は無さそう、、、
流れの中から点を取られないていないのは救いか。 コスタリカはボコれるだろ
何でスコアだけ見て韓国と互角レベルになってんだよアホ
滅茶苦茶弱いわ 和猿スピードスターズにビビりまくりのネオナチ軍団クソワロタw >>23
本当そんな感じ
ガチガチに固められるとこじ開けられない ライプツィヒホームだったからヴェルナースタメンで使う流れは理解できるけど、裏目にでたな
空中戦強く万能のハヴァーツなら違ったと思いたい。
イングランド戦は当然ハヴァーツスタメンだろうけど逆だよな スペースできるだろうからヴェルナーのほうがいい。
しかしdazn 試合結果を表示させるのやめれ
配信観る前に結果分かってまったやん >>36
むしろライプツィヒ勢はハンガリーの主力じゃんw
敵をホームにしてどうするんだ コスタリカは堅守じゃね？
日本の方が固める試合してないような、ブラジル戦ぐらいか コスタリカは弱く見えるサッカーだけどガチ弱くはない
多分ドイツが苦手なチームだよ
ナバスがいるともっと堅守になるしね 普通に弱いよな
まだバラック時代のほうが普通に強かった まぁフリック体制の初黒星がW杯でしたーより、今負けた方が良いのでは。次のイングランド戦でも痛い目見ておいた方がピリッとして良いよ。それこそがドイツ風やん。 どうせなんだかんだでW杯にはしっかり合わせてくるんだろ
06年W杯のときも親善試合で日本と引き分けたけど蓋を開けてみればW杯3位まで行ったじゃん >>44
その神通力も前回大会で全て消し飛んだ
今や支配して圧勝して勝つ事も多いが、今日のハンガリー戦みたいにやられるのも増えた
一昔前のオランダみたいになってしまった。 話題にもなっていないけど、ラウム酷かった。
全然前に運べないし、パス回しもダメだし、守備もダメ。存在意義がない。
ゴセンスも似たようなもんだけど。右はズーレもできるし、キミヒもいるけど、左がやばい。 レーブがブラジルで迷走した4CBが一番いいかも。
絶対に実現しないけど、
リュディガー、シュロターベック、ズーレ、キミヒの4CBが見たい。
何ならリュディガー、シュロッターベック、ギンター、ズーレでもいい。
これを上回る両サイドバックいないでしょ。 問題は前の4人でしょ
リーグでも調子悪いし、ハヴェルツもそうだし
あとセットプレー考えるとフンメルス欲しいと結局なってしまう 結局バイヤンがダメだと代表も連動してダメになるなぁ…まぁ全くチャンスがなかったわけでもないんだが
てかドン亀されたらダメ、スペインみたいな技巧集団もダメなら、んじゃどことなら相性ええねんて話やな…やっぱ世代交代進まないと復権は厳しいかもな ドイツ人監督の評価が今季一気に暴落したな
昨季までは世界一だと思っていたのに
日本に負けてGL敗退とかなったら今後ドイツファン名乗りづらくなる >>47
確かにラウムは酷かったね。ハンガリー戦は地元ライプツィヒ縛りがあったから仕方ないけど。ビルドアップに参加できないという点ではゴセンスとも被るし、確かに左問題は解決していないことがわかった。 攻撃面はバイタルでのアイディア豊富だけど決定力無し
いつものドイツではある
守備はなにかと酷かった、すぐには改善出来なさそう 良い教訓になった。ドン引きコンパクトサッカーの対策が必要な事がわかって。フリックはレーヴと違い修正はできてた。点は入らなかったけど後半は迫力あった。失点もラッキーゴールだし ://kickoffjmaruwakari.blog.jp/archives/16846882.html
3ヶ月前の記事だけど、こんな案も検討し始めてるんだな
3チームGLだと1勝1敗でも2試合で帰される可能性あるからそうしてくれた方がありがたい >>56
え、ハンガリーに同じ内容3試合も続けて今回完敗したのに今更それ？ >>57
現行ルールでも勝ち点プラスの4〜6で落とされたり勝ち点3でも突破できたりするから不条理ではある
日本orコスタリカがだらしなさすぎると勝ち点5or6が3つ並んで得失点差で涙を飲むケースもありえるのが怖い
今のEUROや1986〜1994のW杯を2倍にしたような方式なら軋轢は生じなくて済む 24年ドイツ代表観てきて感じた法則
新ユニ着た最初の試合はほとんど勝てた
試しが無い 内容も良くない
本番3試合以内のテストマッチは大方調子
悪くて本番大丈夫か？ってなる >>60
32年間観てきた俺の感想と全然違うな
ユニホームなんかどうでもいいし、直前は弱小国と組んで完勝して望むのが恒例
なにより、過去なんか参考にならないくらい各国の力は拮抗してきてる カンポ・バイアに象徴されるように伝統的にドイツは大会前の準備が周到で上手い国だけど、カタールW杯は準備期間が圧倒的に短いので、ツラいだろうな。 いかに中途半端なテクニシャン固めたポゼッションサッカーが終わってるかとことだな
とにかく少なくとも後ろと中盤は黒いガチムチで固めるんが現代サッカーでは勝てるんよ
レアル見習え スペイン代表は黒人を上手く組み込めてないからあんまり怖くないな
黒人のフィジカルの圧をずっとかけられると後半耐え切れなくなることはあるけどちびっこ白人なんて怖ないわw >>60
クリンスマンとか見てきてないのかwしょぼ スペインorドイツ 絶対どっちか落ちると思うわ
で、突破の可能性が高いのが日本代表
今の日本は前大会よりもメンツが豪華だし更に強くなってるからな スペインドイツどちらか落ちるのは完全同意
ただ上がるのは日本かもしれんしコスタリカかもしれん
そこは分からん >>67
今からでも充分時間あるから
スペインと特にドイツビビらすために
トゥヘル雇ってほしい。
1ヶ月で2億円のギャラなら受けるでしょ。 2014年ワールドカップでイタリア、イングランド、ウルグアイと
同じ死のグループを１位通過したのがコスタリカや
ナバスがいるコスタリカを舐めたらアカンで〜 スペイン対ドイツはバルサ組とバイエルン組が多いからいつものバルサ対バイエルンみたいになるだろう >>67
衰えた長友や大迫をいまだに使わなきゃいけないくらい弱いのに？ ドイツさん
イングランドをボッコボコにしてサウスゲイト解任させてください
宜しくお願いします
イングランドファンより 長友は森保のエゴで呼んでるだけでレギュラーでも無いし大迫はもう呼ばれてすらないぞ ５バックにしてワントップのテローデ頭めがけて放り込む戦術しかないな日本戦は バイエルンがレバンドフスキいなくなって勝ち切れなくなったけどそれをさらに劣化させたようなチームだな ノイアーもとっくにピーク過ぎてるけど後進問題どうするんだろ 日本は田中か柴崎のどっちかを使わないといけない縛りプレイでもしてんのかと思ったけどついにどちらも外して完全体になった
日本の下位互換である韓国に完敗したことを考えたらだいぶ厳しい
特に鎌田はバイエルン戦で毎回活躍してるし相性最悪
ただ吉田と中山のところ狙い続けたらまだチャンスはある スタメンが小柄すぎる。CBを除いた8人の平均179センチ台。これでは試合前の握手で見下ろせる日本の選手だけでなく、ドイツを初めて見る日本の視聴者にも小さいと舐められる。特にキミッヒとギュンドアンの同時起用はやめてくれ。無駄パスばかりでドリブルしないのが二人いたら北マケドニア・リヒテンシュタインにも点取れなかったのに。セットプレーコーチも腕のふるいようがない。 もいい加減にスペインポゼッションサッカーを見本にするんやもろよ
いくらテクニシャン増えても
本家のスペインやブラジルには劣るんやからさ
フィジカルフィジカルフィジカルがまったく足りない >>57
決勝、3位決定戦まで8戦することになるから、今以上の過密日程は避けられないよね？
CLも改変されて試合数増えるみたいだし
この場合なら準決勝以降は9月に開催させた方がいいかも
それから決勝トーナメントからは交代枠無制限で
これぐらいのことしなけりゃ選手は辛いぞ >>76
以前から話題になってるけど、マジで2部で点取ってた選手をCFに考えた方が良いような。
実際相手がドン引きサッカーするなんて1部でもバイエルンくらいしか経験出来ないし。
テローデが1部でも点取ったら代表にとか言われてるけど、今のシャルケじゃレヴァンドフスキだって無理だろ。 2002年韓国戦はバラックの次戦不出場という代償引き換えに辛勝
当時金子や杉山がドイツは引きこもりの臆病なサッカーと非難していた
ドイツとアジアの差って20年前から変わってないんじゃ あのときのドイツは飛び抜けた選手はクローゼ、バラックくらいしかいないが
みんな運動量豊富で全体的にレベルも高かったな
確かバイエルンやレバークーゼンの全盛期 カーンはフィールドプレーヤーじゃないから除外したが 単純に韓国のああいうサッカーが苦手なような
94年のアメリカ大会の時もぎりぎりだったし 日本みたいなタイプは好物だろドイツは
負けるわけない >>78
今の序列は
ノイアー、テアシュテーゲン、トラップ、バウマン、レノらしいけどみんな30オーバーだからなあ 当たり前のことだけど先制すりゃあ負けないよ。2014も全部先制したから引き分けはあったけど負けなかった。2018は全部先制された。この前のEUROも全部先制されてる。
もっとも、弱いから先制されてるんだろと言われれば身も蓋もないけど。 >>87
っていうか「よく知らない相手」が苦手な気がする、未知の相手の対処が上手くないと言うか
同じ中堅でもやる機会の多い欧州南米の中堅どころにはあまり負けないけど、経験値のあまりない他地域の中堅どころだと負ける可能性が出てくる感じがするわ
まぁ欧州の中堅どころのハンガリーに負けたばかりで言うのも何だけど、傾向としてね フランクフルトのスタイルは苦手でも今の代表の鎌田のスタイルはバイエルンにとっては得意なタイプだろう とにかく引いて守ってコーナーキック上手い国が苦手
流れの中でパス回してCFが押込みゴールしたがるチームは得意 ナバスの背中の怪我はW杯に間に合うのかね
故障抱えたまま無理やり出場だとパフォーマンスは落ちるしなぁ 今の日本代表のスタイルは堅守速攻で一番苦手だろ
アメリカ戦はポゼッション42%でシュート16本、アメリカはたった4本で枠内は0
ポゼッションある程度捨てて相手にプレッシャーかけて高い位置からショートカウンター繰り返してた
得意とか言ってる人はザックジャパンあたりで記憶止まってそう それ、完全にハインケスバイヤン・フリックバイヤンやん…まぁバイヤンはもっとポゼッション率高かったけどさ
確かに今は苦手なタイプかもね、ブンデス勢多いからドイツ人にも慣れてる選手多くて気後れすることもないだろうし
ただまぁ逆にドイツから見ても知ってる日本人多いから分析はしやすいかもな、根本的に不調引きずったままだとどうにもならんけど…
つかよく思うんだけど、いつも球持たされて堅守からカウンター喰らうなら、逆に相手に球持たせればいいんじゃないのかね？フランスが強国ながらそのスタイルで前回優勝したんだし、意固地になって球持つ側であり続ける必要ないよね フリックバイヤンを手本にしてるんだぞ いまの森保代表 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
