樫栗飯以外の歴代ベスト100スレpart60

2022/04/19(火) 16:22:05.75

・当スレではリオネル・メッシとクリスティアーノ・ロナウドとイケル・カシージャスに関する話は禁止致します。3人に関する話は該当スレでお願いします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/29(木) 21:16:07.50

>>849-850
何が言いたいのか良く分からん
コスタクルタはアズーリでも結果を出してるし
ソンに関してはビッグクラブに所属してないからチームタイトルに恵まれないんだろ(トッテナムは十分ビッグクラブだと思うが)
因果関係が滅茶苦茶
もうちょっと自分の意見を推敲してから書き込んでくれ

2022/09/29(木) 21:50:32.96

>>843-845
再掲ありがとうございます。
そういえば何年か前にこの表を見たかも。

各人の各大会の優勝・準優勝を追っていくだけでも大変でした。

2022/09/29(木) 22:40:30.45

リストとしては不完全のようだね
2010年代ドイツバイエルン系の選手は何人か入るだろ
あとブッフォンやイブラもリーグ優勝回数など考えただけで入るはずだが
まあ上でも指摘したが脇役は何人か入ってくるしね
ただしその脇役も強豪チームで長く活躍するという条件は大半は満たしてるだろう

細かい順位はともかく強豪チームで長く活躍できた選手リストと考えればまずまずのリストになるのでは?

2022/09/30(金) 10:07:52.96

2010年代のバイエルンの選手は1人も入らんよ
リベリー以上の選手って歴代に遡ればいくらでもいるからね

2022/09/30(金) 12:21:48.47

Tミュラーとかざっくり数えても50超えてないか？

2022/09/30(金) 13:04:28.00

比較したいなら追加してみるので何人か選手挙げてみてください。

2022/09/30(金) 14:50:55.38

１．エリアス・フィゲロア
２．ディノ・ゾフ
３．スタンリー・マシューズ
４．ホセ・アンドラーデ
５．ロベルト・カルロス
６．ホセ・ナサシ
７．シャーロシ・ジェルジ
８．レイモン・コパ
９．ジャチント・ファケッティ　
１０．ティエリ・アンリ
１１．マヌエル・ノイアー
１２．ホセ・マヌエル・モレノ
１３．シャーンドル・コチシュ
１４．カール＝ハインツ・ルンメニゲ
１５．ルイス・スアレス（スペイン）

2022/09/30(金) 16:32:51.65

>>822
八百長イカサマ三連覇だから誰も偉業って思ってないだけの話

2022/10/01(土) 03:06:37.23

>>851
おまえの希望に応えて例を出しただけだが。それで意味分からんとかそれこそ意味分からん。
コスタクルタ程度でも評価されてんだから結局チームタイトルはデカい。
だから3連覇レアルのメンツももっと評価されるべきってだけの話。

>>855
ミュラーが候補にも入らんのもヤバいよな。クロースも。ここ十数年のドイツ人過小評価され過ぎ。
ここ十数年は確かにスペイン勢が飛躍してたが、ドイツ勢も5冠無理に全勝優勝6冠で、
初の南米開催でW杯も獲った。で入るのがノイアーとラームくらいだからな。

>>858
なんじゃそりゃｗ

2022/10/01(土) 05:36:09.74

>>14のランキングとか見てもミュラーはラモスのすぐ下なのに、
ここでは候補にすらなってない。クロースもこのランクが4月に発表され、
その翌月5度目のCLを獲ったので20位台にはきても良いかな。
同じくベイルも29位でその後5度目のCL獲得で、ネイマールくらいにはきてんじゃないかと。
一方デ・ブライネは47位に留まってる。

俺は>>14のランクをよく見る前に>>578や>>809,822,824を書き込んだので、
やっぱ自分の感覚はさして間違ってないと思ってる。

2022/10/01(土) 05:43:26.94

すまん、クロースは30位台だねｗ
クロード・マケレレと勘違いしたｗ
酔ってるからｽﾏｿｗ

2022/10/01(土) 07:37:14.76

>>859
程度ってお前コスタクルタの全盛期のプレーどれ位見てるの?
説得力ないんだよ

2022/10/01(土) 07:54:01.56

そもそもスペインと違いドイツ勢はW杯1個だけでEUROは決勝にも進めなかったじゃん
実績的にも普通の優勝チームにしか見えんがね

2022/10/01(土) 09:57:16.19

そもそもクロースが候補から漏れたのはトッティ厨さんが完全自由枠でクロースに投票しなかったことも影響しているのでは？
（>>550）

無効票ではあるものの、期限から遅れて書き込んだ>>561で、明らかにクロースをベスト100の候補から外してますし

2022/10/01(土) 16:15:34.74

>>863
とはいえ5冠無理にCL全勝優勝6冠だからね。

>>864
そう、こんなんならちゃんと期限内に投票しとけばと思った。俺も悪い。が、
>>576でミュラー、クロースどっちも1票も入ってないからどちみち選出されないんだよなこれｗ

2022/10/01(土) 16:29:36.07

>>865
とりあえずバイエルンと代表をごっちゃにするのは止めてくれるか
バイエルンがCL獲った年にバロンで最高順位取ったのはフランス人のリベリーだしCL優勝とW杯優勝は1年のタイムラグがある

2022/10/01(土) 16:41:21.36

結局ここに参加してるみんなもクロースやトーマスミュラーより優先度の高い選手が居て、ベスト100の候補にもならないってことが事実なんだよ。
300位まで投票したら入る可能性が出て来るくらいだろう。

2022/10/01(土) 16:50:55.39

ベスト100にどうしても入れたい選手がいるなら、それと同数のベスト100から外したい選手を明示していただくしかないですよね。

今は投票中なので、残された選手について自分の意思や思惑がハッキリ他者に伝わる投票をしていただきたいです。

2022/10/01(土) 17:02:38.95

したがって、トッティ厨さんに今できることは、投票で残りの選手について真剣に100位まで順位付けをして、最後に「本当は、この選手とこの選手の間にクロースを入れたかったんだよ」と我々に明示することなのでは？

そうすれば、クロースをどの位置に入れたいのか周りに伝わると思います。

2022/10/01(土) 18:22:44.60

>>867
クロースやミュラーの優先順位が高い人もいるだろ
しかも実績的な裏付けもある
ところがクロースやミュラー評価したらよってたかって批判するのが気持ち悪い

2022/10/01(土) 18:36:39.75

>>863
02年ブラジル代表に続き14年ドイツ代表も大した事ない扱いかw
06年イタリア代表はそんなに凄いチームなんかなあ

2022/10/01(土) 18:44:45.24

ドイツ代表
10年WCベスト4
12年ユーロベスト4
14年WC優勝
16年ユーロベスト4
一応ノイアーミュラーなどが定着してからをひとサイクルとしてこの戦績
イタリアは?
明確に劣ってるよね

個人じゃなくて総合力?
でもベスト100候補生がイタリア5人に対してドイツ2人ならイタリアのほうが総合力上なんじゃないのw
別に脇役に差があるとも思えないし

2022/10/01(土) 19:09:22.76

一応個人的な考え方だが
結果を残したリーグなりチームなりからベスト100を選抜しようと考えてる

ドイツ・ブンデスからはノイアーラームあとレアルとのあわせ技になるがクロース
あと外人枠でレヴァ
そして惜しい枠(枠的にベスト100に入れないが他者が入れていても反論なし)でミュラーロッベシュバらへん

同様にイタリアセリエ枠なら
ブッフォンネスタピルロで外人枠でイブラ
惜しい枠でカンナバーロテュラムシェフチェンコカカ

バランスも取れてて肩入れもないつもりだが

2022/10/01(土) 19:10:38.62

06イタリアもベスト100に確実に入るのはブッフォン位しかいませんが···
ネスタやカンナバーロは人によって分かれるし
デルピエロやトッティは通常入らない
被害妄想のしすぎで頭がおかしくなってるぞ

2022/10/01(土) 19:28:57.09

>>874
「確実に」ってのがどのへんまでの選手を差すのかわからんが「確実」でなくてもいいなら別にクロースやミュラー挙げても構わんだろ
ところがこれ否定するためならドイツ代表まで大した事ないとか言い出すからなあ
イタリア代表なんかもっと大した事ないぞ

でもイタリア5人でドイツ2人ならイタリアの評価が甘いんじゃないの
しかも両者に共通する長所のGKはブッフォンのほうがノイアーより上なんだろw

2022/10/01(土) 19:58:24.08

>>874
あと大事な事
トッティは通常入らないんだね
なら今後入ったら通常ではないランキングだとw

まあヤシン>ロナウドからして通常と言えるのかな
個人単独ならまあそういう人がいてもおかしくないかもしれんが
8票中4票がほぼロナウドを25位圏外
しかもその4人ともヤシンを10位台最高クラス評価
めっちゃ偏ってるね
しかも「みんなが言ってる」を多用する人がいるのに
よそでこういう企画やってこんな事になるのかなあ

2022/10/01(土) 21:20:33.01

>>875
まずもって選手の評価は代表ではなく主にクラブですから
それと既にほぼ全員がキャリアを終えた06イタリアとノイアー、ミュラー、クロースと今も現役の選手が多くを占める14のドイツを比較するのはどうかと

2022/10/01(土) 21:35:28.07

>>877
なるほど
だからWCで活躍したけどクラブでは大した事ないガリンシャの評価が低いわけだね
ならそう言ってくれればいいのになんで逃げ回ったんだろう

あとバイエルン組はクラブ実績もなかなかなんだけど

2022/10/01(土) 21:58:41.46

え、選手の評価って今でも代表の方が比重大きくね？
無論差は縮まってるんだろうけど。

>>868
なるほど、ならギッグスとベイルは候補からチェンジですね。
（ギッグスもベスト100には入ってないが候補には入ってる）
シュスターとクロースもチェンジ。クリンスマンもミュラーと交代だな。

>>870
おそらくドイツ人に親でも殺されたんだろｗ

>>872
あと06年イタリアは欧州で優勝、14年ドイツは南米で優勝なんだよね。
どちらが困難かは一目瞭然。
俺はこういう所も評価したいわ。

2022/10/01(土) 22:29:19.59

世界ランキングなんだろ？ｗｗｗｗｗ
それならｗｗｗｗｗ
チームタイトルなんて、ＣＬオンリーでいいだろｗｗｗｗｗｗｗ
前年のリーグのＴＯＰがＮＯ１を決める大会なんだからよｗｗｗｗｗｗ
それは、ペレスがレアルを世界選抜化したことによりｗｗｗｗｗｗｗ
バルサ、バイエルンも２番手、３番手だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界選抜化していった結果ｗｗｗｗｗｗｗ
クラブＷ杯でも、ＣＬチャンピオンの常勝状態だからだｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして、年代でいうならブラジルのロナウド以前は考えなくていいだろうｗｗｗｗｗｗ
９４年のＷ杯のマラドーナと、９８年のＷ杯のブラジルのロナウドや、ジダンでは身体能力のレベルがまったく変わってしまっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん、マラドーナらの技術の影響は受けているがだｗｗｗｗｗｗｗｗ
あきらかに、９８年Ｗ杯以降のサッカー選手は黒人率がまして身体能力的に違うレベルに代わっているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それまでのサッカー選手は短足なんてことはなくなったのだｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんで、チームにおける選手の貢献度なんてｗｗｗｗｗｗｗ
出場時間で決めればいいだけだろｗｗｗｗｗ
序列なら得点数できめればいいｗｗｗｗｗ
それと監督の采配なんて考えなくていいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その監督が起用して結果がでてるんだからその選手が優秀なのは間違いないわけでｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＬ優勝のメンバー＞ベスト４のチームのメンバー＞・・・でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というかｗｗｗｗｗ
普通にこれだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただし、例外はブラジルのロナウドだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この人だけは別ものなｗｗｗｗｗ
サッカー界がぶっ壊したサッカーの神だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2022/10/01(土) 22:33:47.30

よく分かんないけどロナウドは前回8位から17位へと大幅に順位を落としましたよ？ｗ

2022/10/01(土) 22:48:12.13

そりゃーよくわからないとかほざくｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーしらねーｗｗｗｗｗｗｗ
５ｃｈの詐欺師のランキングだからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に
１位ブラジルのロナウド
２位Ｃロナ
３位ベンゼマ
４位モドリッチ
５位メッシ
６位アウベス
７位ジダン
８位マルセロ
９位バティストゥータ
以下・・・・
だろｗｗｗｗｗ
まーハーランドがＣＬ優勝でもすれば歴史も変わるかもしれんがｗｗｗｗｗｗｗｗ
まー負けるだろｗｗｗｗｗｗｗ
サッカー下手だからｗｗｗｗｗｗ

2022/10/01(土) 23:24:27.30

何なんだこの人は・・・ｗ

2022/10/02(日) 01:00:35.69

すみませんが集計日曜日の夜になります

2022/10/02(日) 08:14:25.10

>>879
逃げてないで>>866に反論しろよ
後トレーニング施設やスタッフの質が向上した現代ではもはや地の利は通用しなくなってる
開催地が何処だろうが関係ない

2022/10/02(日) 16:38:24.50

Ｂ．順位投票
★１０　9/25～10/1　31位～40位★

順位 pt
31 51 レイモン・コパ
32 44 ホセ・マヌエル・モレノ
33 41 ディノ・ゾフ
34 40 ルイス・スアレス（スペイン）
35 37 カール＝ハインツ・ルンメニゲ
36 36 アンドレス・イニエスタ
37 36 スタンリー・マシューズ
38 34 フランク・ライカールト
39 31 ホセ・アンドラーデ
40 27 エリアス・フィゲロア
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
27 ゴードン・バンクス
27 ルート・フリット
25 グンナー・ノルダール
23 フリッツ・ヴァルター
21 ルカ・モドリッチ、マヌエル・ノイアー
18 ロベルト・バッジョ
16 ロベルト・カルロス
15 ケニー・ダルグリッシュ、コチシュ・シャーンドル、シャーロシ・ジェルジ
13 ロベルト・レバンドフスキ
12 ジジーニョ、ティエリ・アンリ
10 ニウトン・サントス、ウーゴ・サンチェス、ホセ・ナサシ
8 アルトゥール・フリーデンライヒ
7 ウーヴェ・ゼーラー、ジャチント・ファッケッティ
6 ダニエル・パサレラ、ティエリ・アンリ
5 リベリーノ、ジャンニ・リベラ
2 ニルス・リードホルム、ルイス・フィーゴ、ジュスト・フォンテーヌ
1 ケビン・キーガン、マリオ・ケンペス、アルベルト・スキアフィーノ

イニエスタ、マシューズおよびフィゲロア、バンクス、フリットは高順位の得票の差で順位を付けました
・イニエスタ：１、１、１３、１３
・マシューズ：１、３、８

・フィゲロア：１、７、１３
・フリット：１、８、１３、１５
・バンクス：２、５、１４

2022/10/02(日) 16:39:35.46

次回投票開始は、
10/4(火) 0:00～とします。
今回の有効投票は6票でした。

2022/10/02(日) 16:51:12.61

前回投票からの変化

33↑31　レイモン・コパ
61↑32　ホセ・マヌエル・モレノ
35↑33　ディノ・ゾフ
29↓34　ルイス・スアレス（スペイン）
27↓35　カール＝ハインツ・ルンメニゲ
41↑36　アンドレス・イニエスタ
32↓37　スタンリー・マシューズ
42↑38　フランク・ライカールト
45↑39　ホセ・アンドラーデ
44↑40　エリアス・フィゲロア
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
20↓？　アルトゥール・フリーデンライヒ
28↓？　グンナー・ノルダール
30↓？　ロベルト・バッジョ
31↓？　ロベルト・カルロス
36↓？　リバウド
38↓？　コチシュ・シャーンドル
39↓？　ルート・フリット

今週は意外なほど前回からの順位変化が少なかったです
大きく変動したのはモレノのみで、他は±10の範囲内の変化です
ある意味では「保守的な結果」とも言えるでしょうか。
また、10位で３人が並びその内容もかなり僅差だったということがポイントです。
この３人に投票していなかった投票者の誰かが、15番目にリストアップしていれば入れ替わっているということです。

2022/10/02(日) 17:41:08.83

フリットよりライカールトの方が前に来たのか
こういうランキングで最も過小評価されるし守備的MFが評価されていて良き

2022/10/03(月) 06:10:03.50

あー、投票し忘れたｗ
ロベカル、フリット、カフー入れたかったな～。

あと、エンバペが入るのはおかしいって人いるが、次世代のスターだから仕方ないと思う。
同じくハーランドは候補には入れてほしい。10年後ハーランド入ってないランク見ると、
当時の有権者は何してたの？って後悔するぞ。ハーランドはもう2年前から有名だったからな。

2022/10/03(月) 06:15:18.66

>>885
> トレーニング施設やスタッフの質が向上した現代ではもはや地の利は通用しなくなってる

とはいえ欧州と中立地挟んで南米では大違いだわｗ

2022/10/03(月) 06:39:40.64

>>891
お前いつも断言する際に論拠を示さないな
裏付けがないと他人には理解してもらえないよ

2022/10/03(月) 12:08:45.88

オーウェンのデビュー数年間は、同じ頃のムバッペ、ハーランド以上の衝撃だったよ。
今回の投票があと1年遅ければ、ハーランドのノミネートはされたかもね。

2022/10/03(月) 18:31:49.05

さすがにオーウェンよりは凄いだろエンバペ、ハーランド。
ハーランドは史上最年少でCL得点王、エンバペもペレ以来となる未成年でW杯決勝で得点。
ロナウドばりのスピード。オーウェンなんてバロンドールの黒歴史筆頭候補じゃん。

2022/10/04(火) 00:49:37.94

お待たせしました。
第二回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第11週目のスタートです！

41位〜50位の投票です。
順位投票の前半戦最後です。
レギュレーションは >>527 を参考にしてください
過去に繰り返して荒らしを行なったアカウントや集計週に荒らし行為を行なったアカウントについては集計対象外とします。

締め切りは　＜＜10/8 23:59:59＞＞

==============================

Ｂ．順位投票
７　9/4～9/10　1位～10位
８　9/11～9/17　11位～20位
９　9/18～9/24　21位～30位
１０　9/25～10/1　31位～40位
★１１　10/2～10/8　41位～50位★
１２　109～10/15　51位～60位
１３　10/16～10/22　61位～70位
１４　10/23～10/29　71位～80位
１５　10/30～11/5　81位～90位
１６　11/6～11/12　91位～100位

2022/10/04(火) 01:03:46.18

★：前回のベスト100投票で選出　100名(今回選出済み:40名)
☆；今回の追加投票枠で選出　71名

残り★8☆12
1874 ☆メレディス、☆ブルーマー
1889 ☆シュロッセル
1892 ★フリーデンライヒ
1895 ☆ぺセック
1898 ☆スカローネ
1901 ★サモラ、★ナサシ、☆モンティ
1904 ☆プラーニチカ
1907 ★ディキシー・ディーン
1912 ☆シャーロシ
1913 ★ビカン、★ピオラ、☆レオニダス
1915 ★エリコ
1917 ☆オブドゥリオ・バレラ
1918 ☆ペデルネラ
1919 ☆ヴァレンティーノ・マッツォーラ
1920 ★ヴァルター

残り★16☆14
1921 ☆ジジーニョ、★テルモ・サラ、★ノルダール
1922 ☆ヒデクチ、★リードホルム、☆アデミール、☆フィニー
1924 ☆ビリー・ライト
1925 ★ニウトン・サントス、☆ボジク、★スキアフィーノ
1926 ☆オツヴィルク、☆カリーソ
1927 ★クバラ
1929 ☆ジャウマ・サントス、★コチシュ
1931 ★マソプスト、★ジョン・チャールズ
1933 ★ヘント、★フォンテーヌ
1934 ☆ハムリン、☆ババ
1935 ☆マリオ・コルナ、★シボリ
1936 ☆ゼーラー
1937 ★バンクス、★スペンセル
1939 ☆シュネリンガー
1940 ★デニス・ロー、★グリーブス

2022/10/04(火) 01:04:01.58

残り★17☆15
1941 ☆アルベルト・フローリアーン
1942 ★ファッケッティ、☆サンドロ・マッツォーラ
1943 ★リベラ
1944 ★カルロス・アウベルト、★マイヤー、★ネッツァー、★ジャイルジーニョ、★リーヴァ
1946 ☆ジャイッチ、★リベリーノ
1947 ☆トスタン
1949 ★クビジャス、☆クロル、☆シルトン
1950 ☆フィジョール
1951 ★キーガン、☆ブライトナー、☆ダルグリッシュ、★ニースケンス
1952 ☆ブロヒン、☆シモンセン
1953 ☆シレア、★パサレラ、☆ファルカン
1954 ★ケンペス、☆ソクラテス
1956 ★ロッシ
1957 ☆ダサエフ
1958 ★ウーゴ・サンチェス
1959 ★シュスター
1960 ★リネカー

残り★18☆14
1961 ☆フランチェスコリ
1962 ★フリット
1963 ☆シュマイケル、☆クーマン
1964 ★ミカエル・ラウドルップ、★クリンスマン
1965 ★ハジ、☆チラベルト
1966 ★ストイチコフ、★ウェア
1967 ★バッジョ、★ザマー
1968 ★デサイー
1969 ★バティストゥータ、☆カーン、☆ベルカンプ
1970 ★カフー
1972 ☆テュラム、★フィーゴ、★リバウド、☆ネドベド
1973 ★カンナバーロ、★ロベルト・カルロス、☆ギグス、☆サネッティ
1975 ☆ベッカム
1976 ☆ネスタ、★シェフチェンコ、☆トッティ
1977 ★アンリ、★ラウル
1979 ☆ピルロ

残り★1☆16
1981 ☆エトー、★カシージャス、☆イブラヒモビッチ
1982 ☆カカ
1983 ☆ラーム、☆アウベス
1984 ☆ロッベン
1985 ☆モドリッチ
1986 ☆ノイアー、☆ラモス
1987 ☆スアレス（ウルグアイ）、☆ベンゼマ
1988 ☆レバンドフスキ
1991 ☆デ・ブライネ、☆グリーズマン
1992 ☆ネイマール
1998 ☆ムバッペ

2022/10/04(火) 01:05:05.73

コピペ用。

１．
２．
３．
４．
５．
６．
７．
８．
９．
１０．
１１．
１２．
１３．
１４．
１５．

2022/10/04(火) 05:41:14.41

１．カフー
２．バッジォ
３．モドリッチ
４．スキアフィーノ
５．フリーデンライヒ
６．グリーブス
７．ビカン
８．キーガン
９．サンドロ・マッツォーラ
１０．ロベルト・カルロス
１１．セルヒオ・ラモス
１２．ミカエル・ラウドルップ
１３．ネスタ
１４．ニースケンス
１５．ヘント

フリットは入るだろうから敢えて入れんかったわｗ

2022/10/04(火) 07:13:49.16

ハーランドはもう歴代トップ１０には入れていいだろ
今年、プレミアCLの得点数塗り替えるの濃厚だし

2022/10/04(火) 07:46:49.48

トップ10はまだ早すぎるけど、100の候補には入れた方が良いと思うけどね。
CL史上最年少得点王でエンバペと2大スター確定なんだから。

2022/10/04(火) 07:50:36.76

41.ジジーニョ
42.グンナー・ノルダール
43.ニウトン・サントス
44.シャーロシ・シェルジ
45.リベリーノ
46.フリッツ・ヴァルター
47.ゴードン・バンクス
48.ルート・フリット
49.ダニエル・パサレラ
50.ジャンニ・リベラ
51.ルイス・アルベルト・スキアフィーノ
52.ジャチント・ファケッティ
53.ジャウマ・サントス
54.ルイス・フィーゴ
55.マヌエル・ノイアー

2022/10/04(火) 08:45:09.54

１．ゴードン・バンクス
２．コチシュ、シャーンドル
３．ダニエル・パサレラ
４．ジャンニ・リベラ
５．ケニー・ダルグリッシュ
６．ニルス・リードホルム
７．フリッツ・ヴァルター
８．ジャチント・ファケッティ
９．ヒデクチ、ナーンドル
１０．グンナー・ノルダール
１１．リベリーノ
１２．マヌエル・ノイアー
１３．シャーロシ、ジェルジ
１４．ロベルト・バッジョ
１５．ホセ・ナサシ

2022/10/04(火) 08:51:35.70

バンクス人気だな～ｗ
俺も入れようと思ったけどＧＫは既に3人も選ばれてるからまだスルーした。
ノイアーも入るだろうしね。

ってか、選手被り過ぎだけど同一人物？ｗ

2022/10/04(火) 17:12:07.76

>>904
クズとトッティ45位なんじゃないの
この2人投票傾向似てるし
ブッフォン大好きと昔の選手大好きだから

まあ同一人物かもってくらい類似点あるね
チームタイトル「一切」関係ない
複数回線でこのスレに書き込んでる
自称〇〇オタ宣言してる(さすがにクズのリーガオタやトッティ45位のフランスオタとか信用するわけないw)
とにかく10年スペイン組や14年ドイツ組は評価したくない

2022/10/04(火) 18:12:08.70

バンクス、ノルダール、リベリーノ、パサレラ、ノイアー、リベラ、ファケッティ...
メンツがばらつき易い40位台で15人中7人被ってるからなｗ
まぁそうじゃない事を願っとくよｗ

2022/10/04(火) 19:01:09.12

15人中9人じゃない？そんな不思議じゃないよ

2022/10/04(火) 19:20:49.89

トッティ厨の選考が異常な事に気付かないのだな

2022/10/04(火) 20:59:56.93

41.ロベルト・バッジョ
42.ティエリ・アンリ
43.マヌエル・ノイアー
44.ルート・フリット
45.ルカ・モドリッチ
46.フリッツ・ヴァルター
47.ロベルト・カルロス
48.ルイス・フィーゴ
49.ケビン・キーガン
50.リバウド
51.ジャチント・ファケッティ
52.アンドレア・ピルロ
53.リベリーノ
54.ミカエル・ラウドルップ
55.ジャンニ・リベラ

2022/10/04(火) 21:18:35.66

>>909
バロンも取れず劣化も比較的早かったアンリがフリットやフィーゴより上に来る要素が見つからんのだが
どういう所を評価したの?

2022/10/04(火) 21:47:41.09

アンリはジダン後ロナウジーニョ前の2、3年間では突出したベストプレイヤーだったからね。
バロンドールは取れてなくてもゲームを見ていればそれは分かる。
フィーゴはリバウドやジダンなど数人居たトップクラスの一角だけれども、もしジダンが退場になってなかったらバロン取れていなかったよ。

2022/10/04(火) 21:51:05.65

バロンドール1回なんて中心選手としてのW杯優勝には劣るがね。
アンリは更にEUROも獲って、6冠も経験。上に来ても全然不思議ではないよ。

>>907
9人！？
他に誰と誰が被ってる？

>>908
左サイドは既にマルディーニが選ばれてるから、右もそろそろ選ばれるべきだろ。
ビカンやマッツォーラ親子もそろそろ。

2022/10/04(火) 21:57:12.33

>>911
バロン獲った翌年もFIFA年間最優秀獲ってるけど

2022/10/04(火) 21:59:53.06

ていうか前回の投票でもフィーゴの方が上じゃん
アンリが上という意見のほうが少数派なんだから理由を聞いたっておかしくないでしょ

2022/10/04(火) 22:03:37.29

>>914
前回の投票時フィーゴは既に引退してた。アンリはまだ現役。ここら辺もあるよ。
ワールドクラスの選手は引退すると現役時よりは評価は高くなるからね。

2022/10/04(火) 22:08:44.39

突出しててもアーセナルじゃなあってのは正直あるよ
ユナイテッドで同じ成績残してたら多分バロン取れたし

2022/10/04(火) 22:11:05.72

つーかなんで>>911が返答してるの

2022/10/04(火) 22:12:45.52

>>916
すまんが俺の質問に先に答えて。9人ってあと2人誰と誰？

2022/10/04(火) 22:14:32.25

>>915
アンリも既に米国に引っ込んで隠居済みだったけどね

2022/10/04(火) 22:44:05.68

横からですまん
アンリはプレミア30年で1位なんだから単純計算すると120年で4位内
全体で50位内に入ってもおかしくない
フリットの最高到達点はアンリより明らかに上だが、トップリーグでの実勤年数と出場試合数はアンリよりかなり少ない
バロン4位内回数もアンリ5回フィーゴ1回フリット2回
ちなみにイニエスタでも4回

2022/10/04(火) 23:16:08.80

>>910
アンリはバロンドールこそ獲れなかったが時代のトッププレイヤーだったと思っています。プレミアで4度の得点王、20ゴール&20アシスト、マンU支配に風穴を開ける無敗優勝。バルサ移籍でも大崩れせず活躍。W杯も優勝。プレー面でいえば左斜めからのシュートはデルピエロより上手かったと思います。左サイドを好むがゆえに代表でのジダンとの相性は最悪でしたが。まあ、ビッグゲームに弱いきらいがあったので、その辺りで評価は分かれるのかもしれませんが、私は技術を高く評価しています。

フィーゴも素晴らしい選手ですが、ポルトガルの黄金世代として期待され続けた中でW杯が残念だったなと。無論、個人のせいではないのでしょうが、天運に見放されたともいえます。それと、フィーゴはPKが多かった記憶があり、得点力は見た目の数字ほどでもなかったような（もし、記憶違いならごめんなさい）。

フリットとアンリの比較は、正直どちらが上とも言い難いですが、プレミア最多得点者であること、代表での結果等を総合的に勘案し、非常に僅差でアンリが上ということで。

正直、順位の1つ1つを矛盾なく説明するのは難しいですね。なぜなら同順位の選手を順位付けしているので（笑）

2022/10/04(火) 23:26:26.91

自分の場合は正直なところ「順位が上」というより「優先順位が上」の選手を上位に置いているかな。
ここあたりまでくると41位と50位に明確な差なんてないですよ

2022/10/04(火) 23:42:45.94

>>921
フィーゴは数字上も得点力低いよ
2桁得点は10点の1回しかない

2022/10/05(水) 00:32:27.54

>>923
そりゃサイドハーフだし

2022/10/05(水) 00:41:26.71

>>920
その論拠だとバッジョもアンリの下に来ないと可笑しいよ
バロンを獲った93年と94年以外は禄にポイントを稼げてなかったはず

2022/10/05(水) 04:05:10.49

あとフリットはどうしても代表でもミランでもファン・バステンがいたから2番手扱いなんだろう。
アンリは代表ではジダンがいたが、ガナーズでは間違いなく№1の選手だったからね。

フィーゴは韓国に負けたのは別としても、ホームでギリシャに連敗し優勝を許したのもデカい。

2022/10/05(水) 08:12:48.71

>>924
同時期のサイドハーフでもピレスなんかは3年連続14点取ってるけどね
10年バルサレアル在籍した割に寂しい数字

2022/10/05(水) 08:14:30.19

>>925
他人の細かい順位付けなんか知らんがな
ただ、俺はアンリよりバッジョ好きだけど順位付けたらアンリより下になる

2022/10/05(水) 08:17:19.64

>>926
ファンバステンが2回目のバロン取った時でも当時の日本だとフリットの方が人気あったし格上の雰囲気だった

2022/10/05(水) 09:20:27.34

>>927
リーグ違うがな
後俺が話したいのはアンタじゃないからな
話の順序を守ってくれ

2022/10/05(水) 09:27:44.15

>>930
話したくないならレスするなよ
意味不明

2022/10/05(水) 09:28:22.93

後フィーゴは得点力は然程かもしれんがアシスト数はメッシに抜かれるまでラ・リーガ史上最多だった

2022/10/05(水) 09:30:03.44

>>931
スルーされたかったの?
せっかくレスしてやったのに酷い😭

2022/10/05(水) 10:10:52.68

フィーゴはバロンドール1度のみでW杯もEUROも制してないのに、
ベスト100に入れるとは思えんけどな。CLも1回のみみたいだし。

>>929
そうなんか。さすがに俺もそこまで古くから見てないから知らんかった。

2022/10/05(水) 10:46:47.63

相変わらずクラブタイトルしか見れないお方ですね

2022/10/05(水) 10:46:54.08

フィーゴはリーガとCLの活躍が凄かったよ。
チームを変えても同等以上の活躍をしていたし、00-01、01-02のマドリーはここ25年間で最も魅力あるサッカーをしていて結果も伴った。
ゲームに与える影響力という点ではジダン以上だった。

2022/10/05(水) 13:29:55.06

バロンドール時のドリブルはキレキレだったけど03年頃にはもっさくなったよ
その頃でもクロスの精度は高いしFKはうまいけど
バロン順位が示すようにピークは短かった
PK抜きだと年間平均4点程度
フィーゴかアンリなら俺はアンリ

2022/10/05(水) 13:37:55.46

>>937
ピークが短いのはアンリじゃないか?
クラブではアーセナル以外ではペップ1年目しか活躍できずすぐ米国に渡ったし
フィーゴはセリエ移っても戦力としてスクデットを取り続けた

2022/10/05(水) 13:43:01.32

ガリンシャやマシューズだって得点力はさしたる物はあるまい
ウィンガーの評価を得点力で判断するのは本質から逸れている

2022/10/05(水) 14:22:13.31

訳わからん人がまた絡んできた
あぼーんしとこ

2022/10/05(水) 15:04:59.97

あーあ、逃げちゃった

2022/10/05(水) 15:13:10.15

大体あぼ～んしようがこのスレの住人数人しかいないから意味ないぞｗ
書いてる本人も分かってるだろうけど

2022/10/05(水) 15:33:41.66

なんでこんな106.146.が溢れ返っとん？ｗ

>>935
代表タイトルについても言ってるがなｗ

2022/10/05(水) 15:42:53.60

確かにどっちがどっちか分からんw

2022/10/05(水) 15:46:07.72

アンリは代表でもクラブでも歴代最高のFWと言われてるからな～。
代表はフォンテーヌがいるからまだしも、クラブは特に。
当時はロナウド除けば最高のFWだったしね。ヴィエリはチームタイトル少ないから微妙だし。
俺もフィーゴとアンリならアンリかな。

2022/10/05(水) 16:18:11.76

これ見るとレアル時代そこまでの選手じゃなかったのがわかるよ
ベスト100には入ると思うが

https://www.youtube.com/watch?v=Vhrkn7kFrFg

2022/10/05(水) 16:59:21.31

ハイライトかよアホらしいと思って見たらいきなり2ゴール目でシャペウからのゴラッソ決めてて吹いた
逆効果だろアンタｗ

2022/10/05(水) 17:04:03.07

しかもフィーゴの全盛年ってバルサ時代の99-00だと思うのだが何故レアル時代だけをピックアップしたんだ?ｗ

2022/10/05(水) 17:56:17.93

フィーゴってそこまでの選手なのかなあ
コンスタントさは評価できる
リーガアシスト歴代2位でそれを証明してるし
ただその年のトップレベルで活躍したシーズンとなると99-00と00-01だけじゃないかなあ
正直思い出補正入ってる選手だと思う

ただ微妙なのが比較対象がアンリやバッジョになるとこっちも一長一短あるので
結局何を重視するかで(長所にしろ欠点にしろ)変わるだけだろう
あと攻撃的ポジションの選手もチームタイトルやゴール数やバロン順位以外だと何を基準に優劣を決めればいいのかが曖昧なとこが決められない理由の一つだろう

2022/10/05(水) 18:00:58.58

個人的な意見
フィーゴとレヴァならランキング的にレヴァが上かなあ
フィーゴとモドリッチならランキング的にモドリッチが上かなあ
フィーゴとロッベンならランキング的にフィーゴが上かなあ
ただ実力ならロッベンが上かなあ

2022/10/05(水) 18:05:29.24

>>950
ロッベンはタイトルは少ないがW杯準優勝は評価したい。
同じ準優勝ならEUROよりW杯だしな。フィーゴはしかも母国で優勝を逃した。