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関西vs関東どっちが料理美味いんや?

0001もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/03/06(水) 08:59:37.42
どっちなん?
0396もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 23:09:29.21
>>395
知識浅すぎ…はぁ…
ちゃんと歴史と共に関東と関西の違いを教えてあげるよ

それは奈良時代にまで遡る…

奈良時代
関西:朝廷に対しカツオ・昆布を献上
天皇の食事にも使われる
この頃から関西人はグルタミン酸による旨み成分に気付く
関東:どんぐりおいしいね!

室町時代
関西:朝廷の方々にもっと美味しいものを…
ん?どうもこのカツオや昆布の煮汁からは旨味を感じるぞ
よし、これを出汁(だし)と名付けよう
こうして昆布やカツオは素材としてだけではなく、出汁として関西の庶民にも広まる
さらに醤(ヒシオ)をヒントに醤油を開発、販売開始
味噌の原型開発
関東:鼻クソしょっぱくておいしいね!非常食に役立つね!

江戸時代前期
関西:天下の台所、大阪に全国各地の食材が集まる
和歌山の漁師、角屋甚太郎により現在の鰹節の原型となる熊野節開発。一世を風靡する
昆布だしと鰹出汁による合わせだしが開発される
関東:油のまわった鯛の天ぷらを食べて家康ポックリ逝く(笑)ウケるw
0397もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 23:10:09.48
江戸時代中期
関西:北前航路が拓かれ、北海道の上質な昆布が直接大阪へ
皇族や公家、頭脳労働者が多かった為にさらに旨味に対する食文化を追求し昇華していく
関東:脳筋の肉体労働者が集まる為、塩分が必要
その為濃口の塩辛い味が好まれる
出汁文化は伝わっているものの昆布の旨みが感じられず、なんとなくしょっぱい鰹節が好まれる
残念ながらこの頃にはまだ出汁によるグルタミン酸の旨味に気付いていない

江戸時代後期
関西:数々の日本料理を生み出していき日本全国に食文化を広げていく
関東:基本受け身で関西の食文化を受け入れる
やっとグルタミン酸の旨味がなんとなくわかりはじめる
やっと関東人ご自慢の江戸前寿司誕生
醤油をべちゃべちゃ付けて食う
てやんでぃw

まぁこんな感じで、関西人は奈良時代(710年頃)からグルタミン酸の旨みを感じ、家庭料理にも出汁を使ってきた
一方、関東でその旨み成分に気づき始めたのは江戸も後期(1790年頃)になってから
約1000年にも渡る食文化の開きは、そりゃなかなか覆すことはできませんわなw
さらに関東ローム層からの水は硬水の為、出汁が出ない
だから関東人は出汁の旨みを感じ取る味蕾が未発達なのよw
醤油からしかグルタミン酸を感じることが出来ず、関西のうどんをしょっぱいとか薄いとか感じてしまうのはこのせいw
0398もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 23:18:09.70
>>395
それ、お前がバカ舌なだけじゃね?w

それにしてももんじゃがガキのおやつなら、それを昼のランチに食べてる関東土人はたいして美味くないゲロおやつを昼食で食べてるってこと!?
ヤバwww
0399もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 23:23:52.55
>>395
関東、チェーンもマズイやん(笑)
そもそもラーメンでマウントとる時点で味覚死んでるやろw
何故ラーメンのような子どもが好むようなものしか関東で発展しないかわかる?
それはね、食文化が乏しいからやw
関西は1000年以上に渡りこの国の発展とともに研鑽してきた料理や
関東のクソのような食文化と関西の食文化って比べるのもおこがましい

関東の食文化って韓国と同程度くらいやろ
ガチな話
0401もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/18(土) 23:34:55.25
>>400
これ見るとラーメン(笑)でマウントとる関東土人ってマジで哀れに見えてくるなw
本当に美味しいものを子供の頃から食べさせてもらえないんだろうなw
0402もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 08:27:16.23
関東に日本の伝統などないよ
漢字が中国の字なのと同じで
蕎麦の締めに蕎麦湯とかw
寿司の締めにかんぴょうとかw
関東の文化は屁みたいなものばかり
0403もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/19(日) 16:30:00.11
関東のとんかつ屋は高いだけで美味くなかった、所詮2流なんだな
0404もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 12:09:26.50
東京って王道で勝負出来ないからなあ
だから笑いに走って本気じゃないアピール

でも、図星を突かれると余裕が無くなって
一気にチンピラ化
0405もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/21(火) 11:19:33.37
東京は子どもの教育状況も良く無いので次世代以降も民度は変わらなさそう
良くないどころか虐待の多さが目立つ 
0406もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/21(火) 12:09:26.19
大阪は今が良くないのに、次世代へ向けてもさらなる悪化の一途。
0407もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 09:17:34.99
ケンカに弱いのは東京人
というかマジでケンカは口喧嘩だけ
と喧嘩屋の友人が言ってたからガチ
0408もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 09:36:34.36
>>407
やはり関西は治安が悪いんだね
0409もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 12:19:29.26
食べ物の板で喧嘩自慢しかできない程関西は落ちぶれているんだろうな。
0410もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 18:39:45.45
関東弁は害国語やからなw
関西は奈良時代には既に敬語が使用されていたが
その頃東日本にはまだ敬語が無かった
0411もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 19:30:30.50
能無し亀田ランドだからしょうがないよね
0412もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 19:33:07.76
大阪人は口と耳と手と足が早い。

早口、噂話が大好き、口より手が早い。
一番早いのは逃げ足。

ht tps://jiji.com/jc/g?cid=8710
0413もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 19:34:04.14
兵庫の郷土料理は 本当は、ぼっかけうどん、ぼっかけ焼きそばくらいしかない
0414もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 20:05:36.15
醬油ビチャビチャおでんとかあるよ。
当人達はその話題を執拗に避けるが。
0415もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 20:21:55.86
とんねるず石橋で思い出した
こいつ野球やってんだよね
まあ、悪く無は無いよ、根性はある
でもそれって頭が悪いから自分の体を酷使する以外に世間に
アピールする方法がなかったんだよ

大阪のお笑いタレントの松本は頭が良く優れたセンスを持っているので
映画でも才能を発揮、本も何冊も出してる

大阪と東京の差はこんなところにも出ている
0416もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 20:22:27.21
>>414

トー横で路上に座り込んで飲み会どんちゃん騒ぎしたり
渋谷ハロウィンで大暴れして交通乱したり
してる関東人が申しております
0417もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 20:23:07.08
東京すごいポルノが行き着く先が東京を褒め称えるジャニーズと巨人、
それらをマンセーするだけの東京テレビ局だからな
東京テレビ局ローカルも含め全部そうなっちまったから
あんな電波朝から晩まで浴びてたらそりゃ関東人全部あたおかになる
0418もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 20:23:32.45
ダサいのに標準語のように話すからなぁ関東弁
シナチクと一緒で声でけーから不快に聞こえる
0420もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 09:05:47.19
>>417
ジャニーさんは大阪で育ったんだな
やはり大阪人は金儲けのためには犯罪もするってことか
大阪人は東日本に来ないでください
0421もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 19:25:23.25
子供に人気のYouTuberランキング

1位 ゆたぼん 大阪府出身
2位 ヒカル 兵庫県出身
3位 ガーシー 兵庫県出身

関東人はゼロ
これを見ても関東が頭のおかしい人たちを多く排出してることはよくわかるだろう。
0422もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 19:27:20.97
>>412
ソースは?
どこのサイトですか?
出さないと嘘認定だよ
0424もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/23(木) 23:07:15.56
>>421
ソースは?
どこのサイトですか?
0425もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 07:53:21.19
東京の連中はストレスの塊だから建前とか下手くそだからな
東京人は思ったことしか言えなくて、
アイドルとラーメン大好きな動物って感じな奴らばかりw
0426もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 17:52:00.36
偏差値40の東京
そして東京観光大使がフワちゃん
そりゃ衰退するよな
もう日本人ほとんど住んでないんだもん
0427もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/24(金) 19:27:41.63
>>305
日本中どこの地方でも、移住して来たばかりの人が
そこの方言を話すのを好意的に受けとるのだが
関東(特にトンキン)は馬鹿にするんだよね
民度が低すぎるよ
0428もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 14:39:03.79
東京に静かとかキレイ、上品なイメージなんか持ってない
0429もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/25(土) 14:39:53.01
大阪wwwww
単なる地方都市のひとつ
0430もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 17:59:45.97
いいかげん、日本の代表気取りするゴミ東京消えろ。
東京、ジャニーズ、都民ファーストその他のドアホ。
おまえらどいつも支持してねえわ!!!
むしろ日本のガン。
0431もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 18:13:20.19
大阪なんて地方都市のひとつでしかないのに何であんなに他の地方に対して威張りちらしているのだろうか?
0432もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 18:15:54.21
>>1
伝統的な和食ならば関西だろう
世界中の食通から称賛される食文化だったら東京
0433もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 18:25:03.45
笑点の大喜利に上方の落語家がいない理由は、猥雑な上方の
お笑いを入れると、高度に洗練された江戸のお笑い文化が汚さ
れると日テレが判断したから
0434もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 18:27:54.62
東京に万博は無理じゃね?
大阪なら出来たけど
東京には無理だと思う

東京人て他人の邪魔ばかりしてる
でしょ
0435もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 18:52:58.24
大阪にオリンピックは無理です
誘致したけどIOCが拒否しただろ
0436もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 18:57:28.87
関西人って頭が変なのかな
自分勝手な妄想とか価値観を関東に押し付けて、そのくせ
自分達に都合の悪い批判は完全無視で絶対に反省しない
0437もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 20:18:20.63
いいかげん、大都市気取りするゴミ大阪消えろ。
大阪、吉本、維新の会その他のドアホ。
おまえらどいつも支持してねえわ!!!
むしろ日本のガン。
0438もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 21:10:26.87
関東人って頭が変なのかな
自分勝手な妄想とか価値観を東北に押し付けて、そのくせ
自分達に都合の悪い批判は完全無視で絶対に反省しない
0439もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/26(日) 21:16:40.82
東京はいつ廃墟になってもおかしくない限界集落w
東京なんて滅びても遺跡にもならんわなw
遺跡って文化とか歴史的に重要な場所のことだからねwww
0440もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 12:49:04.90
この板に来るまで、
東京の食文化に関心を持つこともなかったが、
この板のお陰で東京の食文化って凄いんだなと
認識させられた。

スポーツやらノーベル賞やら
関係ない話ばかり連呼するたびに
実感させられるね。
0441もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/27(月) 22:00:49.10
M−1グランプリがあったら大阪人がブッチギリ優勝だろうね
0443もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/28(火) 23:24:34.44
東京人は自分で考えて動いてないでしょ
威勢のいいこと言ってても
自分で考えて考えて熟慮の末に行動する人が減って
ノリで生きている人が増えて同調圧力で
不条理だったり非効率的なことを立場が上だからと押し付けて
中身がないもんw
0444もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/29(水) 08:09:11.56
かけうどんにするか、生姜天麩羅付けるか、丸一日ぐらい熟慮して、決めてるのが、関西なわけか。
0445もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/30(木) 10:00:09.79
東京人は人格に難があって他人との揉め事トラブルが多かったり
他の地域で爪弾きにされるような人達には人気がある
0446もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/30(木) 10:18:55.78
>>445
関西人は討論して結論を出すのを揉め事トラブルと言うのか
さすが低学歴が多い関西ww
0447もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/05/31(金) 12:37:44.79
東京土人の凄いところは「こういう理屈でこうなってこの結果なんですよ」
と説明したところで理解の出来ないことは
「そんなんどうでもええわ!」と全く聞く耳持たないこと。
ワーストランキングとかの話がその典型パターンになってるね。
頭悪い相手には通用しない「無敵の人」なんだよね。

クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさにここの無能負け犬コンプ猿東京土人そのもので草wwwwwwwwwww
しゃきっとせんかい!
0448もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/01(土) 18:23:31.45
日本人になりすましてオウム返しする東京朝鮮人
0449もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/01(土) 18:37:55.75
コピペして大阪を東京に変えるだけの、自分で作文が書けない学習障害の関西人
0450もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/01(土) 20:33:10.26
バ関東人の相手はコピペで十分ですよ
それでアホみたいに返してくるんだからw
0451もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/01(土) 20:47:50.19
1位 ゆたぼん 大阪府出身
2位 ヒカル 兵庫県出身
3位 ガーシー 兵庫県出身
3馬鹿大将wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0452もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/01(土) 23:31:14.51
東京人と中国人と朝鮮人は立ち入り禁止の店が多く成ればいいのに
0453もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/03(月) 02:21:55.23
関東なんか日本人ほとんどいねえじゃねえか
日本の中の外国
0454もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/03(月) 13:40:21.61
>>72
出身で否定したらだめでしょ
普通に東で活躍する西出身者や西で活躍する東出身者もいるし
まあ小池百合子自体は私でもろくでもないと思うが(公約の大半が未達成とか)
0455もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/03(月) 13:47:15.09
>>78
関東人は古典の授業でどういう感情を持ったんだろうね
普段関東人がバカにしている関西人ばかりの内容なので
しかも関西以外が出る時は流刑の地という扱いで

>>79
関東へのコンプレックスって?
0457もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/03(月) 20:14:40.99
東京ラーメン
大多数はマズイって言ってる中、
美味しいって言ってる奴はちょっと怖いよな
0458もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/03(月) 20:14:58.98
東京料理の全国チェーン店が無いんだから美味く無いんだよ
美味しかったら凄い勢いで全世界に普及する
0459もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/03(月) 21:53:46.94
江戸発祥の握り寿司が世界を制覇した
関西の押し寿司とか箱寿司とかバッテラはどうしたの?
0460もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/03(月) 21:56:44.51
馬鹿とチェーン店は つきものwwwwwwww馬鹿丸出しwwwww
0461もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/04(火) 00:59:41.54
東京と言っても一般人は豚肉しか食べれんかったし、
肉の塊焼いてハサミでちょん切るのが東京焼肉
無煙ロースターの発明は西日本人
和牛など牛の美味さは西日本ならでは
0463もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 14:40:33.84
>>450
まったくそのとおりw
東京人と朝鮮人は同類
東京人の正体は朝鮮人ですなw
0464もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 14:41:36.85
東北人は陰湿というか、何考えてるのか意味不明な人が多い。
北海道もネチネチしてる奴多い。
関東はストレートに悪意をぶつけてくるから分かりやすいがそれはそれで嫌だ
0466もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/05(水) 15:06:14.75
>>456
別に全ての吾妻を否定している訳ではなく
例えば、関東煮や東京ネギなど関東から来た食べ物であることを隠していない
人物もそう。個々に判断している

まあ橋下氏については色々あって維新から出て行って貰いましたが
(例えが悪いがソ連からレーニンを追い出した様なものではあるが)
0467もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 05:14:36.66
朝鮮人よりぽいよな東京の人って
目の敵にしてくるのなんでなん?
こっちは興味ないのに
0468もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 05:15:07.64
東京は歴史が浅い上に文化不毛の地、愛知県の人間が作った街という
0469もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 07:12:04.93
伝統的な不健康な餌ならば関西だろう
健康的な食事なら関東だろう
0470もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 07:19:48.71
大阪は乞食!
大阪府の普通交付税の交付額は 3,203 億円となり、北海道(6,369 億円)、兵庫県(3,472 億 円)に次いで、
都道府県としては全国で3番目に多い交付額となっています。
(臨時財政対策債発行可能額を含めると 3,870 億円となり、北海道(6,487 億円)に次いで、 全国で2番目。
0471もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 07:23:44.04
大阪は独立した方が良いな
国に納めてる6兆の国税納付を納めなくて良い
地方交付税や国庫補助金なんてそれらの僅かな出戻りだし
大阪は日本に属してなくても自らの都市の実力でインバウンドや貿易で外から稼げるしね
0472もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 22:05:01.49
東京の汚さは西成の比じゃないやろ
駅のすぐ目の前に日本最大の凶悪劣悪スラムがあるとか
劣悪さにもほどがあるw
0473もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/06(木) 22:05:23.82
汚い醜悪で劣悪な関東みたいな歴史は
ないほうがはるかにマシやろw
0474もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 01:35:13.53
誰が言った格言だったかな。
「積極的に行動する馬鹿は始末に負えない」
これはヒットラーを皮肉った言葉。
日本だったら太平洋戦争の東日本の軍人とかとか。
だけどこれ、現代の東京人のことでもあるんだよ。
馬鹿は馬鹿なりに自覚して大人しくしてるほうが世の中のためになるってことだよ
0475もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 01:35:22.68
東京人がいると何でも効率が下がる傾向に有る為、
ある会社では東京人は2度と雇わない方針だって。
0476もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 04:06:28.34
「三国人さま〜〜〜
カジノに来てくんろ〜〜〜〜」
と三国人の落としていく銭にたかり寄生する
乞食腰巾着の東京人wwwwwwww
0477もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 05:57:53.99
>>475
東京人と仕事したことあるけど、ここで言われてる通りだったよ
直接取引したくない
うるさいし、がめついし、ケチで無能で頭悪くて会話にならん
難癖つけて追加分払わないどころか、納品後に値切りまでしてくる
0478もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/08(土) 07:03:19.90
>>477
東京から来る観光客って、現地の人に対して横柄なことが多いよね
「来てやってる」「金落としてやってる」感全開というか
0480もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/09(日) 07:20:44.43
東日本に都会なんてねーよw
どこまで行ってもクソ田舎
0481もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/09(日) 23:40:28.86
東京のコンビニで驚いた事
おでんにソフトボールくらいのはんぺんが入っていた事
0482もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/10(月) 11:20:27.95
東京土人の自慢する浅草寺って何度も焼失して
今の浅草寺って完全レプリカなんだよね
こういうインチキ文化が今の東京土人の根底に流れてるのかもねw
0483もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/10(月) 12:34:28.06
建立当時の部材のままなんて建物がそもそもないだろ

丸々全部一括交換か、部材単位で日々交換かの差
0484もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/10(月) 12:36:18.72
そもそも浅草寺自慢する関東人なんていないけどな。
寺社仏閣なら牛久大仏とか。
寺社仏閣に限らなければ代々木五輪体育館とか
0485もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 10:18:56.48
東京人ってもっとマナーを守ればこんなに嫌われることもなかっただろうな
だから東京の犯罪事件が報道されれば、東京人だから仕方ないと思われてしまう
0486もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 10:27:25.79

パクって改変した文章読まされても何とも思わないよ
元は大阪のことを書いたレスだから
0487もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 11:03:57.01
糞ダサい効いてないアピールw
0488もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 11:14:27.10
効いてるワケねぇじゃん
大阪のことを書いたレスだからw
0489もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 11:21:02.51
普通にスルーで済ませれば無問題なのに東京の馬鹿が食い付くから
こちらはもっとおちょくりたくなるんだよ
0490もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/11(火) 11:27:36.04
あぁハイハイw
ヨカッタネ(*^_^*)
0491もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/12(水) 11:17:40.97
東京のまたも負けた東京人は前線で戦っていないから生き残りが多い
戦いの記憶がないので元兵士の戦記もない
つまり負けたというより東京は戦力外w
0492もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/13(木) 07:10:23.45
東京はそういう土地なんだな。
まともな奴は関わらんほうがいいな。
絶対に行かないわ。
0495もぐもぐ名無しさん
垢版 |
2024/06/14(金) 04:13:06.39
東京は
電車内がうるさい
整列乗車しない
地下道の入口が小便臭い
食事のメニューがハングル
ポン酢売り場よりキムチ売り場の方がでかい
信州蕎麦屋なのに汁が真っ黒
厚木シロコロホルモンとか獣の内臓を好む
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