「知られざる世界」における超能力実験の真相

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/21(木) 06:18:41

トヨタ日曜ドキュメンタリー知られざる世界で清田益章を被験者として行われた実験について語るスレです。
メディアで公開された実験の中でも厳密性が高いと言われています。

超能力について学術論文を書こうと思う２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/esp/1230960157/

上記スレにて超能力真贋の核心となる話題でしたが、スレ容量制限を超えた為
急遽派生スレとして立てました。必要であれば継続スレを立てて誘導して下さい。

当該の映像については龍ケ崎市立中央図書館の牛山純一ライブラリーに収蔵されている可能性がありますが
放送タイトルが不明な為関連しそうなVTRの検索結果を列挙します。正確なタイトルが判明したら修正願います。
http://tosyo.city.ryugasaki.ibaraki.jp/ushiyama.htm
・超音波で物を見る超能力くらべ（１）
・見えない光を見る超能力くらべ（２）
・新エネルギー・超能力
・目かくししても見える
・五次元世界とコンタクト

>>2以降に実験内容の概要をコピペします。追加情報大歓迎。

**検証家** · 2010/11/04(木) 22:52:32

忙中閑あり。しばらくROMっていたが、2ちゃんらしい一方的な展開である。

秋山氏自身の"真贋"を長く書くつもりはない。氏は一円玉を「磁力」でおでこに付ける能力を持ち、「超能力は誰でもある。訓練すれば
あなたも一円玉を付けることができる」と言う。

そして自身は宇宙人と400回ほど会っているそうだ（遭っただけ？）。宇宙人とそれほど遭遇、あるいは会っているなら
彼らの知見を得ることはなかったのか。非磁性である一円玉を付けるほどの能力があったなら、テレパシーで宇宙人と会話ができなかったのか？

数多くの疑問を残す「超能力案内人」でもある秋山氏を信用たる人物とするかトンデモ系にするかは判断が分かれる。
UFOを呼べて宇宙人とも会い、非磁性の一円玉をひたいに付けるとする同氏を私は信用できない。

さて本論の「知られざる世界」に関する情報が↑に入ってきた。それは次で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 23:08:02

>>42-44
ついにミスター100％の登場か。
ソース開示要求から逃げ続けてる手前他人のフリしないと書き込めないのは分かるが（まるで指名手配犯）、
せめて引用は＞でなくて>でするとか別人に見えるように工夫しろよ。
『知られざる世界』はヤラセ番組だったから清田のも信用出来ないという方向にスレを誘導したいようだけど、
お前自分で挙げたYouTube動画のリスト（ak4215part2さんお元気だろうか）の一番上「UFOの謎に迫る」観てないだろw

番組には笠原敏雄も志賀一雅も立ち会っていたんだしさ、もしヤラセがあったらとっくの昔にオカルト業界に噂が広まってるって。オカルト業界は狭いからな。

**検証家** · 2010/11/04(木) 23:40:06

ここまでの論調は「知られざる世界」は科学番組でありトップの牛山氏はヤラセをする人物ではない、故に番組内容は「本物」である。
その本物に疑義を唱える検証家は信用に値しない。というものだ。

しかし>>42-44を読むと怪しくなってくる。本当にヤラセはなかったのか。いやヤラセという言葉は適切でない鴨しれない。
彼らは「演出」という語を好む。ヤラセは捏造だが、演出は「表現の差」という判断だ。

検察の証拠改竄で前田が逮捕されたが、これなど氷山の一角で、検察の書いたシナリオ通りに進める魔女狩りの傾向は改まっていない。
この話を出したのは、シナリオに添わないものは蓋をするという姿勢が報道の偏向編集と同じだからだ。

清田氏の収録のとき、それを放送しては「シナリオ」に水を差すような事象が起きたとき蓋をしてはいないかという疑惑である。
例えば清田氏がスプーンを持参したとしよう。それを使ったのでは台無しになる。当然だが実験者が用意したものでなくてはならない。
そのとき「持ってきたコレで実験をして下さい」と清田氏が言い「それでは実験にならない」と拒否したら「じゃ帰ります」では収録にならない。

現場は収録してナンボの世界であり、齟齬があるたびに収録を止めていては仕事にならない。厳格さを要求する高木氏に対して
「センセ、おっしゃることは理解できます。しかし清田氏の意見も尊重してもらわないと仕事にならないんです。ここは一つご寛容に・・・
あとでその辺りは編集で調整しますから」とでも言って許容値に収めたのかもしれない。

もちろん勝手な想像でかなり強引な推理である。私もTV局と何度か仕事をしたことがある「業界の端っこの更に片隅」を経験した人間である。
ほんとに彼らは「ヤラセ」に罪悪感がない。検察と同じでシナリオ通りに動かない人間は排除する習性も持つ。
収録現場は「シナリオ通り」に動かざるを得ないのが実状である。これでは科学性が問われますよ、と進言したら「じゃ辞めろ」という世界でもある。

つまりドキュメント専門会社が作ったのだからすべて演出もヤラセもなく水増しのないピュアな映像である。と断言していいものか
またその登場人物も「本物のドキュメンタリー」だから「本物」である、とステレオタイプに考えていいものだろうか、というのが私の主旨だ。

もちろん清田氏の真贋を確かめるにはもっと傍証が必要である。検証家を攻撃しても傍証を高めることにはならない。
具体的な傍証が欲しい。その強力な傍証のひとつがこの番組の信用性の高さなのだが、それが少し崩れかけた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 23:41:46

>>45
>秋山氏自身の"真贋"を長く書くつもりはない。

論点ずらすな。
秋山の真贋ではなくてお前の態度が問題とされてるんだよ。どこまでも腐ってるな、お前。

>非磁性である一円玉を付けるほどの能力があったなら、テレパシーで宇宙人と会話ができなかったのか？

念力とテレパシーごっちゃにするんじゃないよ。それに秋山は宇宙人とはテレパシーで会話したって本に書いてるだろうが。
相変わらず批判対象に無知なんだね。

>UFOを呼べて宇宙人とも会い、非磁性の一円玉をひたいに付けるとする同氏を私は信用できない。

皆神龍太郎によれば一円玉を額に貼り付けるトリックは手垢で汚れた使い古しの一円玉でないと出来ないってさ。
超音波洗浄器で洗った一円玉では何枚も重ねてくっつけることが出来ないんだって。

>さて本論の「知られざる世界」に関する情報が↑に入ってきた。それは次で。

え？　ま、まさかあれをソースにするの？　あれを「情報」とみなすのw
検証家すげえ！　信憑性なんて二の次三の次、検証能力はもはやゼロよりも下マイナスの世界へ！！

志水のエッセーが載ったアズ、手に入れたけど投下するの止めよう。
検証家にミスター100％まで揃っては豚箱に真珠をばら撒くようなもんだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 00:11:16

>>47
>もちろん勝手な想像でかなり強引な推理である。

というよりも高木先生に失礼。先生までもグルだったって言ってるようなものじゃないか。名誉毀損ものだな。
それにもしもそんなことがあったら高木先生は日本超心理学会の年次大会に呼ばれた時に暴露していた筈。
ミスターマリックのトリックについて熱心に解説してたんだよ。

>もちろん清田氏の真贋を確かめるにはもっと傍証が必要である。検証家を攻撃しても傍証を高めることにはならない。

そんなことを言ったところでお前のやって来た不正やヘマは帳消しにはならないw

>私もTV局と何度か仕事をしたことがある「業界の端っこの更に片隅」を経験した人間である。
>ほんとに彼らは「ヤラセ」に罪悪感がない。検察と同じでシナリオ通りに動かない人間は排除する習性も持つ。
>収録現場は「シナリオ通り」に動かざるを得ないのが実状である。これでは科学性が問われますよ、と進言したら「じゃ辞めろ」という世界でもある。

局と制作会社は分けて考えろよ。
無名のプロダクションならともかく記録映像は85年の時点で有名だったし、『知られざる世界』にはBBCの番組まで紹介してた。
「UFOの謎に迫る」ではちゃんと偽のUFO写真は嘘だったと暴露してたのに、どうして超能力の回はヤラセをしなきゃいけないんだよ。
それにお前『知られざる世界』の件の回、清田が『金曜ファミリーワイド』でインチキだと糾弾された1年後だってこと忘れてるだろ。

>具体的な傍証が欲しい。その強力な傍証のひとつがこの番組の信用性の高さなのだが、それが少し崩れかけた。

>>42-44のコピペと自らの希望的観測をソースにするな！
ソース不明の情報とコピペしか書かないミスター100％のコメと、批判対象にことごとく無知で検証士の偽情報も鵜呑みにしたお前のコメが、
どうして『知られざる世界』よりも信用出来る情報になるんだよ。
お前の「信用性」の基準って無茶苦茶だな。こちらの重要な指摘も完全無視で謝罪もなし。
このスレでも悪質極まりないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 21:13:55

２ちゃん　「超能力者清田益章は今何を」スレ
ttp://mimizun.com/2chlog/occult/piza.2ch.net/occult/kako/983/983205046.html

28 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/02/28(水) 17:13
今から１５年ほど前、フ◎テレビで「超能力徹底検証」みたいな番組をやっていた
で、そこに清田が出ていたが、問題になったのは「念写」の実験
清田はポラロイドのフィルムを持ち、念を送り続けるが
なかなかできないらしく「集中できない」とか言って
部屋（実験室のようなところ）の中を徘徊していた

しばらくして「できました」と言いフィルムを引き抜くと
何やら光らしいモノや何かの絵みたいなのが写っていた
「あー、だめかと思った。オレにもまだ力が残ってた。ハハハ」
という清田のアップで映像ストップモーション
実はその実験室のいたるところに隠しカメラがあり
マジックミラー越しのカメラに、清田がフィルムを一旦露光させるシーンが
はっきり写っていたのである（すり替えていたかも・・古い記憶で失念）

実験に立ち会った「日本音響研究所」のズラ所長が
そのシーンのVTRを清田に見せ、
「インチキしたんだろう！」と詰め寄るも
「信じないなら別にかまいませんよ。何と言われても」
と清田は開き直ったのであった。

当時「これで清田も終わったな」と思ったんだがなぁ
その局にも「超能力者」として出てやがるんだから、ったく。
誰か、当時この番組見た人いない？

31 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/02/28(水) 20:10
>>28
私もその番組見てました。
西川のりおにツッコミ入れられてた奴ね。
精神集中の邪魔になるとか言って、スタッフ片っ端から追い出して行ったり・・・
結局全部ネタばれしてしまったんじゃなかったっけ？
他のスレでも話あがってたし、廻りでも見てた人多かった。
視聴率は悪くなかったようだけど、
平然といまだに超能力者続けているんだから、本人も番組制作スタッフも凄い神経だよな。

66 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/03/02(金) 00:20
>>28
ビデオを見てコメントを求められる役割の西川のりおと明石屋さんまのふたりの
態度も対照的だった。
インチキがばれるまで真剣に見入ってたのりおと、最初から馬鹿馬鹿しいことに
付き合わされてるという意識が見え見えのさんま。頭の悪い人間と良い人間の差が
はっきりと出てた。

清田のインチキは念写の他に、他局（日テレだったかな）のお昼のワイドショーで
偶然スプーン曲げのインチキを録画したフィルムを借りてきて証拠として突き付け
てたね。

78 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/03/02(金) 18:42
清田ちゃんのトリックは全て飛鳥昭雄の超能力の手口に書いてあるよ。
ごま書房ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 21:19:19

97 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/03/02(金) 22:14
俺がアメリカのメンタルマジックの裏専門店行った時ビックリするやつ売ってたよ、薬品なんだけどさ。ちょっとスプーンに塗

るだけでさ簡単にスプーンが切断できるんだよ。表面はわかんないけど中は折れかけてる状態作れるんだ。
これが有れば相手の用意した強力なスプーンでも折れるぞ。
因に念写は簡単だよ。チョットしたレーザーを隠し盛ってれば笠原なんなの実験もパスできるだろうな。だって外から当てる

だけで色が感光するんだからよ。

110 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/03/03(土) 02:37
フジの番組での清田は、たまたまその時だけ不調でトリックを用いたわけではなく、もとから
インチキだったことを認めてた。

清田の超能力の存在を信じたい人って、彼が嘘ですと言っても信じたいのかな？
まるでフォックス姉妹信者みたい。
「インチキを認めた時の清田君は、悪魔に魂を乗っ取られていたのです」（笑）

126 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/03/03(土) 11:13
大学の実験がどうのとか逝ってるけどさ
確かランディージジーの弟子が、色んな大学の実験室でトリックを披露したら
全ての大学で超能力者と認められた、って言うのがあったよね。

127 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/03/03(土) 11:31
科学者ほどトリックにだまされやすい人種はいないそうだよ。手品の知識ゼロだから。
超能力の検証実験には、ノーベル賞科学者なんかより、一人のプロのマジシャンが
立ち会った方が、はるかに有効。

130 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/03/03(土) 12:53
清田君の悪口を言う奴は僕が許さない。、
いいじゃないかマジックショップで売ってるスプーンで実演したって、

163 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/03/04(日) 03:05
清田ネタってマニアックな人多いなあ・・・
驚きました。

私が一番印象に残った話。
北野たけし談
「清田くんの超能力はホンモノだと思うよ。飲み屋なんかに呼んで何回か
　見せてもらった。でもさあスプーンを自分で用意するのはどうかと思うよ。
　呼ばれたら見せなきゃいけないと持参しました！っていうけど。
　お店にあるのでいいんじゃねえかと思うんだけどさ。」

187 名前：０能力者：2001/03/04(日) 15:46
>>182
すげえ信じたくなる書きこみだなあ・・・
でも清田さんってトリック常習者でチャネラーで超能力グッズ売る気なんだよな・・
なんで超能力者ってうさんくさいやつばっかなんだろ。
スプーン曲げや念写みたいなインチキ超能力者の定番みたいなのより
子供の頃にできたっていうおもちゃを念力でかたずけるってのが見てえ。

笠原敏雄さんの文章流し読みしたけど、トリックも使う本物の例として
サイババが出てくるのはなんかいやだ。あと奇術師にたいする笠原さんの認識は
相当変だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 22:02:50

あれ、上のスレを読んでて気づいたが、「知られざる世界」で立ちあった学者って
サイババが超能力だ！って本を書いてる人じゃん。

＞清田氏が『知られざる世界』でやったことはいくつかあるが、
＞①ポラロイドカメラの電池を抜きシャッター機構が働かないようにし、笠原敏雄氏がフィルムを装填

AMAZON
＞サイ・ババの奇蹟―インドの聖者の超常現象の科学的研究 (超心理学叢書) [単行本]
＞笠原敏雄 (著), エルレンドゥール・ハラルドソン (著)
＞内容（「BOOK」データベースより）
＞現代インドの最も著名な聖者サイ・ババが起こす数多の奇蹟、例えば複在beilocation、遠隔移動
＞teleportation、物質化現象、超感覚的知覚等々の現象を対象に超心理学者が10年の歳月を費や
＞して解明したサイ・ババ研究の決定版。インドでも神の化身と評価されるサイ・ババ現象を通じて、
＞現在科学を超える方法を模索しながら、人間の能力の可能性の限界に迫る。

＜目次の一部＞
奇蹟の主と対面する
信者の目の前でサイ・ババの姿が消える
どの木にもイチジクの実が
神話や宗教的象徴の顕現
死者を蘇らせる
目の眩むような光
瞬間移動か
韋駄天か

いうまでもないけど、サイババはイギリスだったかなあ？ビデオで撮影したら物質化して取り出す
白い粉は、椅子の隙間に仕込んであってこっそり取り出してたり、出す寸前に弟子から渡され
てるとこも写ってしまっているのが放送された。
空中から出すときには、手を上げる前にかならず指の間になにかを挟んでいる。
しかも、物質化して出すものを作る工場も持っていて、弟子たちがそれを生産している。
トリックが写ってる映像もいっぱいあってyoutubeで「Sai Baba trick」とか「Sai Baba　magic」で
検索するといっぱい出てくる。

WIKIでも
＞インド国外では、バサヴァ・プレマナンドやイギリス・ウェールズのピアニストのデヴィット・ベイリーらが、「サイ・ババ
の物質化は手品であり、青少年に性的虐待をしている。サイ・ババの病院では臓器売買が行われている」と
主張した。また、サイ・ババの住居で4人の男性の殺害事件が起こったとされていることも、批判の的になった。
2000年には、これらをもとに、ヨーロッパのマスコミがスキャンダル記事を掲載、イギリスのBBCは特集番組を放送し、
さまざまな波紋を生んだ。欧米諸国、特に北欧とオランダではデンマークの映画 "Seduced by Sai Baba" の公開
以降、信奉者が減少した。

サイババが超能力だ！っていう学者の先生が監修してたわけね。
それをほんとだなんだ！！、絶対真実なんだ、サイババもスプーン曲げもトリックじゃないんだ！って思う人は
そう思ってればいいんではない？
どうでもいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 00:20:55

>>52
リンク先を示せば2ちゃんでもソースになると思ったら大きな間違いだからね。
理由？　「超能力 "検証家" "検証士"」でぐぐってよ。

>あれ、上のスレを読んでて気づいたが、「知られざる世界」で立ちあった学者って
>サイババが超能力だ！って本を書いてる人じゃん。

笠原は翻訳だろう。嘘吐くな。
あと目次の一部とかいって「インドの科学者による観察」「批判者たち」「どの程度事実か、その再検討」を除くのは卑怯だな。卑怯はミスター100％と検証家の名物だがw
どうせ読んでもいないんだろ？　著者のハラルドソンが奇術師のダグ・ヘニングにもサイ・ババのビデオを分析してもらってることとか知らないだろう。
ま、俺はサイ・ババの旦那は詐欺師の可能性が極めて高いと思ってるが、中傷するならもっとちゃんと調べろよ馬鹿野郎。

>サイババが超能力だ！っていう学者の先生が監修してたわけね。

いいねえ、この論法でいったら信頼出来る懐疑論者なんてのもことごとくいなくなるぞ。
信者も懐疑論者も仲良く不正をやらかすのがこの業界だからなw

思ったんだけど、ミスター100％って他人のコメントまともに読んでないみたいだね。長文とか読めない可哀想な脳みその持ち主か。
どうやら7枚のフィルムの3枚目を除いて念写を行なうトリックについては推測すら出来んようだしな。
>>3に書いた予言は成就したな、こりゃw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 06:28:01

212 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/03/05(月) 18:01
筋電計のトリック＝俺は地方だが一応はメンタルマジックを極めてるからな。
スプーン曲げの最中に筋電図が表れなかったのは簡単。最初から曲がってたか捩じれてたか折れ掛かったスプーンを隠し

持ってたのさ。奴のスプーン捻りはいつもながらヘタクソだよね。最初から捩じれてるのを少しずつ動かしていかにも捩じれ

る過程をみせるんだよね。俺がドイツで見たメンタルマジシャンは凄いよスプーンがホントに捩じれる過程を見せるんだ。タ

ネ買おうとしたけどダメだった、当時の俺の３ヶ月分の金が必要だったから。

314 名前：寿司好き：2001/03/16(金) 13:05
２９９＞知られざる世界は見たけど振り子シーンはあれで可能性有りと言われてもね。アクリルケースの底部をテープなりで

ふさいだ状態でなら真実味があるけどあれなら見えない糸が十分使えると思うな。それにあの時の益章は不自然な位両手

を動かしていたよね。解説のおっさんが画面を近付けると振り子が両方動くといってたけどあれはおかしい。離れて状態と近

付けた状態の撮影では自然にあのように見えるはずだよ。冒頭の万力固定スプーン切断はなぜか真っ暗な状態での撮影

がおかしいと思うな。明るいと何か不都合な事が益章にあったはずだ。考えられるのは薬品につけてあるか細工を施してあ

り外見はノーマルだが中はカラッポかな。
まあどっちにしろ益章の成功例は完全な状態ではないのでは。

防大の笠原チーム実験でもよーく読めば笠原自体が自分でトリックについてかいてあるじゃないか。清田益章が成功させた

時はなぜか一瞬スプーンが我々の眼やカメラから離れた時だと。叉はなぜか調子が悪いからと一旦やめてから食事にしま

しょうとなり食事がバタバタと運ばれている最中にまた開始して捻るとかさ。それを笠原はサイのとらえにくさと言うのは笑い

事ではすまないのではないか。聞いた話だけど清田益章が８０年代に自宅に訪れた有名人を前にスプーンを捻ったりしたけ

ど家族がお茶を運んだ時とかテーブルの下に一瞬スプーンが隠れてから捩じれると言う話だ。なんか笠原と似てるな。

361 名前：名無し：2001/03/25(日) 11:07
清田ってフジテレビでインチキやっただけではなく
日テレの昼のワイドでも、インチキやったんだよ。
もうそれで十分だろ。
清田はエセ超能力者だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 12:27:59

だから2ちゃんはソースにはならないと何度言ったら……。
あんた清田スレからコピペしてるだけじゃない。「レーザー」だの「メンタルマジック」だの「液体」だのトリック解析の元ネタもそこだったか。
お前のあだ名、ミスター100％からミスターコピペに変更な。調べること考えること他人任せ野郎にはそれがお似合い。

フジテレビの番組で清田はトリックを使ったことは本人が告白しているが（詳細は森達也の『スプーン』を参照）、
その一方で『金曜ファミリーワイド』はヤラセをしたってことは動かしようのない事実……っていうかさ、論点は元々そこだったんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 21:22:13

知識も検証能力もない人間が検証家を名乗って「自分には検証能力がある」と喧伝しているのだから
清田や秋山が超能力者を自称したっていいだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/11(木) 07:11:11

７０年代はやる人が少なかったけど、今じゃ老人会の手品で、軽く振ると折れちゃうスプーンの
マジックをふつうにやってるし、それをやっても別に盛り上がらない。
スプーン曲げが超能力だって言ってる人たちって、小中学生だったらわかるけど、７０年代のテレビ
番組がふつうに見たものとして出てくるって、５０代くらいの人たちが、それを超能力って
言ってるっぽい・・・・。
どういう職業の人たちなんだろうかかなり不思議。
今じゃ「超能力マジック入門」みたいな本がいっぱいでてて、７０年代にやってた超能力マジック
って全部と言っていいほど、そういう本に種が載ってると思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/11(木) 20:06:45

>>57
これまた他人のフリして同じ内容のコメント投稿のミスターコピペ。
前は小中学生だったが今度は老人会か。ちっとは成長しろよw

>78 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/03/02(金) 18:42
>清田ちゃんのトリックは全て飛鳥昭雄の超能力の手口に書いてあるよ。
>ごま書房ね。

なんてカキコまでコピペして来るんだからな。「私には情報の真贋は見抜けませ～ん」と大声で叫んでるようなもんだぜw
ここまで馬鹿だと清田信者がアンチ清田を装って工作してるようにしか見えん。
ところで↓にはいつ答えるの？

○ASIOS公式ブログ（2009年7月4日付）より

>ここに書いてあることって本当ですか？

>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/esp/1230960157/676
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/esp/1230960157/678

>志水先生って仲間は絶対批判しなかったりお金でどうにでも動くような人でしたっけ。
>Posted by ××××× at 2010年09月21日 21:14

>リンク先を読みました。とりあえずガンツフェルト実験について

>>「超能力を信じている人たちですら、もはやそれが有効だと言い張る人もほとんどいなくなってしまっている」

>と書いてあるのは間違いです。超能力を信じている方たちは有効だと主張しています。
>その他のことも、初めて聞くような話がいくつかありました。本当かどうか検証するにはまずソースを提示していただきたいところです。

>>志水先生って仲間は絶対批判しなかったりお金でどうにでも動くような人でしたっけ。

>志水さんはロドファー・フィルムの件で高梨純一さんと論争されていましたから、仲間を絶対批判しないなんてことはないと思いますよ。
>お金についても、後年は特に執筆の依頼があっても本を全然出さなかった方ですから、むしろ逆じゃないでしょうか。
>Posted by ×× at 2010年09月22日 10:22

ちゃんと答えろよ、恥さらし。
でも更に上を行く恥さらしはミスターコピペのカキコに同意してしまった検証家だけどなw　検証士事件はなんの意味もなかったようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/13(土) 12:44:17

深く関わっていた者ですが

清田氏・・・
確かにトリ○○クも使いますよね。
ただスプーン切断と振り子は彼トリックなしで出来ると思いますよ。
スプーンツイストに関しては”曲がり始め”が視認出来ない以上う～～～ん
常に曲がってからなので・・・
まっさらな状態から捻れていく過程が得られないと説得力は低いとは言えますからね。
あくまでも主観ですが。
知られざる世界もですが、同等もしくはそれ以上のがありますよ。
NHKの奴。振り子とスプーン切断を成功させています。

フジの暴露番組ですが、実験の最初では振り子を成功させてます。
ただしフジ側が”日本には地震が多いから”と言う理由で却下されてますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/15(月) 17:19:42

なにかを動かすマジックっていっぱいあって、種の種類もものすごく多い。
重い振り子の場合には動きにくいってイメージがあるが、たとえば重さ１トンの釣鐘を
女性の指で一定の周期で押すと、何十回もやると、指の力だけで動いてしまう。
つまり振り子ってのは超微小な力や振動で簡単に動く。
空気でもリズミカルに手で仰げば動くし、一定のリズムで床に体重を乗せるだけでも動いてしまう。
もちろん机を振動させてもいいし、椅子に一定のリズムで体重を乗せるだけで、ふつうの
木のステージでは振動が机に伝わるから簡単に動いてしまう。

あと、マジックの場合で一番手軽にやるのが、見えない糸ね。
近くで見ても見えない超極細の糸にそれをいろんな場所にくっつける接着剤みたいな
のがセットで売ってる場合が多いが、これは近くから見てもほんとに見えない。
これにはありとあらゆる使い方があって、透明のビンの中のボルトを動かすとか、手の上
からお札などが空中浮遊するとかものすごくいろんな使い方がある。
両方を手で持つとバレやすいが、型っぽを机の上にくっつけといて、もうかたっぽを
クビにつけちゃうとかやると、手で糸をひっぱれない位置でも、なんでも浮遊したり
動かせちゃうから、ものすごい不思議なマジックをできる。

これはマジックショップで買わなくても試せる。女性用ストッキングや男用の超薄手の
ビジネスソックスをほぐしても、ほとんど見えないしカメラにはまず映らない。
これを使ったいろんなもんを動かすマジックは、マジックの本をさがすと山のように例が
出てると思う。
もちろん糸以外にも何十種類の種があるけど、主なのはショップで売ってるから検索すれば
いくらでも出てくるんじゃないかな。
口の中に入れて、机の上の物を動かすってのもあるし、１ミリ程度の何かを手につけて
それで動かすのもある。空気を使う場合もあるし静電気を使うのもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/15(月) 21:45:08

そんな事は全て理解実践経験のある手品協会の会長が
監修した設定での振り子実験だったんですよ。
そこまでの管理状態での実験をクリアしたからこそここで議論されてるんであって
いまさら低レベルの見えない糸みたいな話しをしても困ります

**検証家** · 2011/01/22(土) 04:21:41

ようやく超多忙から一段落した。覗いてはいたが書き込みはストンと止まったようだ。

超能力系の話題といえば昨年暮れ（2010/12/22）放映の「たけしの超常現象Xファイル」ぐらいだろう。
おなじみの松尾、大槻、韮沢、秋山他のメンバーの結論を出さない視聴率優先のバトルである。これは録画してあるのでいつでも詳細は答えられる。

さすがにスプーン曲げは陳腐化とみたのかなかったが、類する物は曲げてある釘を手を触れずに若干直線に近づけるものが
ユリの後継者とされる「リオー・スシャール」によって披露された。ネタは手品そのものである。お～と驚く内容ではない。B級マジックといったところか。
超能力という触れ込みだが、アンチ側のツッコミが甘い。といっても"ゲスト"をこき下ろす訳にもいかず"大人"の対応になっている。
この手の番組が一向に進展しないのはその気がないからであり今後も続くだろう。

本題のスプーン曲げに関しては更に探求したい。このままグレーで逝くのは消化不良になる。自身の手で究明してみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 15:51:03

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 17:53:43

っていうか、世間で中学生以上でスプーン曲げが超能力だと思ってるやつなんて
このスレ以外にはおらんだろ。
このスレだとおおそうにみえても、約1名だけが言い続けてるだけ。
たぶん、そういう業界を職業としてるだけだろ。
トイザらスに行っても、固いスプーンが切断されるキットは1699円だぞ。

むかしスプーン曲げが流行ってたころは、完全に切断するスプーンは、海外の
マジックショップで1万円くらいしたんだよ。今じゃおもちゃ屋でも買えちゃうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 18:05:49

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　　　ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　田　田.／　　　. `､ | 　　／| 田　田　田　田　:|
　　ミミﾐミ彡　　　/,r|　　　 r‐､い|　／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
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　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　　 `‐'i"　　　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 18:28:28

>>64
スプーン曲げが事実だってんじゃなくて、お前（と検証家）の出鱈目さが指摘されてるだけじゃないの？
このスレ最初から読み返してみろ。
ソースを示せって言われたら黙りこくって（2ちゃんかマジックショップのサイトからのコピペが精一杯w）、後日別人を装って同じ内容のコメを投稿する。お前その繰り返しじゃないかw
お前のインチキ臭さ（最早ユリ・ゲラーの領域）には勿論だが、検証家が現れた途端にコメを投稿し始める臆病さと調子のよさにも反吐が出る。

忍法帖【Lv=6,xxxP】 · 2011/07/19(火) 00:16:46.98

超能力板三銃死
検証家、事隠士、ミスター100％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/05(金) 04:12:01.04

追い詰めて追い詰めて
追い詰めて聖人
仙人探しとｐか！？；；

忍法帖【Lv=31,xxxPT】 · 2011/10/08(土) 23:40:41.35

ミスター100％頭悪すぎるだろw

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2012/01/12(木) 19:55:55.32

哀れ検証家さん、今は2ちゃんねるに寄り付かず他の掲示板等でひっそりと活動中
そこですら相手にされていないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/29(土) 18:00:25.73

ふむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN

な

**上がれ** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

大国に囲まれ2年に1回は異民族の侵入を受けたほぼ無勝、千敗の超～賤な民はバイクじゃなく
馬や船にのって悪さしに来たヒャッハーなお兄さん達に(漫画では決して描かれないが)T,G,C
Aを注入され続けたため、その末裔が気性の激しいgo姦魔となったのは無慈悲な地政学的宿命。
性器待つ覇者○ンギスカンと同一のYを継ぐ者だけでも現在全世界に1600万人(男性200人に1
人)もいるが貢献大。‘恨‘の文化や歴史捏造癖は惨めな歴史故のことだがおかげで若干背は高く
なり一部のオバ様達にあ～逞しいと言わしめましたとさ。あ～キムい、キムい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/16(土) 07:36:38.54

　
学校で習ったことは将来ほとんど使わない
　社会に出て使うのは
読み書き　と　四則計算　ぐらい
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/bljsc.html
　
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
　
ふつう人々は真実を見る目を持ち合わせていない
http://www.nazotoki.com/step1.html
http://www.nazotoki.com/step2.html
http://www.nazotoki.com/step3.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 06:36:07.16

はっきり写っている心霊写真
霊の声も聞こえるので静かに聞いて

http://e.im/20131110picture_image0001_jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/28(木) 00:16:41.62

清田っていう名前で気づけよ!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/22(木) 07:10:01.32

清田益章（大麻取締法違反）
トリック使用と不正の発覚
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E7%94%B0%E7%9B%8A%E7%AB%A0#.E3.83.88.E3.83.AA.E3.83.83.E3.82.AF.E4.BD.BF.E7.94.A8.E3.81.A8.E4.B8.8D.E6.AD.A3.E3.81.AE.E7.99.BA.E8.A6.9A

関口淳（大麻取締法違反・窃盗・無免許運転）
トリック事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E5%8F%A3%E6%B7%B3#.E3.83.88.E3.83.AA.E3.83.83.E3.82.AF.E4.BA.8B.E4.BB.B6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/22(木) 07:19:02.08

元スプーン曲げ少年、人生も曲げた…大麻所持で逮捕
http://web.archive.org/web/20061114133906/http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061101-OHT1T00082.htm

大麻初公判：元「スプーン曲げ」超能力少年有罪　東京地裁
http://web.archive.org/web/20061213014331/http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061206k0000m040083000c.html

スプーン曲げの超能力者は大麻がお好き？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/22(木) 07:30:18.04

エスパー清田、超能力より驚かされるぶっ飛び弁論
http://web.archive.org/web/20070207083329/http://www.nikkansports.com/general/asozan/2006/asozan070.html

スプーンは曲げられても法律は曲げられなかった清田君ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/23(金) 03:13:09.71

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　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

**正理会** · 2015/02/05(木) 11:17:16.05

仏教、日本神道、天皇、歴史、超常現象、UFO問題、政治経済まで

あらゆる情報の宝庫！

‘目からウロコ’の講義を毎日発信中です。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 22:41:02.69

**チョンから666の獣、誕生** · 2015/06/16(火) 16:34:45.30

数霊術でa=１ b=２ c=３ d=４で　　　９まで=Iで計算
していくと、あら〇ひろ〇の名は６６６が永遠に続く６１６にも数えれる
こいつの超能力は悪魔、ヨハネの黙示録の獣の名666
mixi名、kankunとは蛇の巣と言う意味物凄い善人を演じるがただの演技性人格障害
自己愛性人格障害境界性人格障害反社会性人格障害サイコパスモラスハラスメント多重人格障害

奴の超能力は世界一、臓器を超能力で壊しまくる
奴の被害者は相当数いるはず心臓を壊したり腎臓削ったり胃腸をぐるぐる巻きにして壊死させる
病院も医者も警察も奴の味方心を読む、周囲の心を常に読んでいる俗物
仏教を人に勧めているが、本人は怒りを制御出来ない火病持ち
火病すると臓器を壊しまくる
ヨハネの黙示録の獣は、群馬に住む日本名を名乗る朝鮮人
あら〇ひろ〇、の名を紐解くと、黙示録の獣666、616 mixi名はkankun ID=13351011
こいつの情報持っている人、よろしくたのむこいつはフリーメイソンか
サンヘドリン所属かそれ以上の階級持ちか？超能力の伝授が可能
黒魔術、気功、遠隔から全臓器の破壊、尿閉、肛門筋を緩める事も可能
おしっこも出さないように乏尿にする事も可能
目を瞑ると映像が見えるらしい、気功で天候も左右する事も可能
人の心を常に読む読心術も可能、幻影を特出させる事も可能
時間を早める事も可能
遠隔から物品の破損も可能(短期間でロザリオを１５個壊された）
他にも色々な超能力を携えている
こいつをほおっておくと世界中が危機になる
それだけの能力を奴は持っている
世界中の要人を超能力で抹殺することも可能
誰がこの獣に逆らう事が出来るだろうか？こいつをほおっておくと必ずそうなる
日本どころか、世界中が危機徹底した反キリスト
主、イエスキリストから　啓示があった
こいつをほおっておくと世界中のキリスト教信者、全員が殺される
あと日本兵の姿があった、このままだと日本は戦争に巻き込まれる
世界をNWOにして、こいつの押し付ける宗教に統一させるそれに逆らう事があれば、皆殺しにされる
ヨハネの黙示録を読んでほしい、こいつは徹底した反キリスト
まさか、黙示録の獣の反キリストが日本国内から出るとは思わなかった
群馬
1961年10月16日生まれ前橋広〇川クリニック放射線技師
あら○ひろ○
新しい
井ど
浩くんが

気功やら様々なセミナーをよく開催しているので絶対行ってはいけない
http://f.hatena.ne.jp/saikaday/20121116164600の一番左が超能力殺人者の顔こいつの事を知っている人、情報を求む

**名倉配信男** · 2016/01/12(火) 00:33:01.49

http://sinjitukarakenkouhenotobira.net/

オカルト、スピリチュアル系のサイトを運営しております。四次元世界や宇宙
の仕組みをわかりやすく発信しているブログです。質問等受け付けております
、分かる範囲で答えさせて頂きます。スピリチュアル、オカルト大歓迎です
。興味ある方ぜひ見に来てください！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/26(火) 23:13:01.08

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/21(土) 06:37:09.70

オウム以降
この手の超能力が
急に減ったのは
なぜか

**隼(はやぞら)** · 2016/05/21(土) 13:22:19.69

揃(ぞる)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/23(月) 20:34:09.69

もう２０年以上前に亡くなったうちの叔母（母の姉）は
予知？みたいなものを持っていたと思う。
正月に祖母の家に集まるとき、○○（叔父）はいま着くよと言うと５～１０分くらいで叔父が到着し
今日は危ないから国道に出るなと言うと、その場で事故が起き、といった具合で
私はもう長くないから、と言ってから２年ほどで癌で亡くなった。
俺や父は、その叔母を凄いというよりも不気味に感じていたけど
あれも超能力と言うのかな？などと思ったりする。
母の話では、叔母は子供の頃からそういった予知というか勘というか、まあ言うことがよく当たったらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/23(月) 20:51:54.02

あるよ
超能力だよ
素直なだけかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/16(火) 20:21:25.99

身長伸ばせる超能力者教えてろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/18(木) 22:51:02.25

金なら有るぞ
身長伸ばせるやつでてこいやぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 20:06:10.59

チンポなら伸びるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/14(日) 19:14:37.41

清田くんは全部が全部インチキだったとも思えないんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/09/15(木) 06:40:07.23