居酒屋 きの屋 妊婦を追い出しHPでバカにする
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http://www.sakeaji-kinoji.com/
http://ameblo.jp/mamababy01/image-11315762961-12106819362.html
現在きの屋の新着ではその7月28日の記事は削除されてて、
h12/7/３０（月）超〜晴れ
<お詫び>
前回の新着情報欄に
適切な発言がありましたことをお詫び申しあげます､
大変失礼いたしました｡
と書いてる 確実に反省してない。クズ居酒屋
これって妊婦さんと旦那さんが悪いの？
あまりにも店側の対応がクズすぎるんじゃないか？
>>693
てことはID:Wz6UobKEも
>コテハンが煙たがられた理由はレスの中身が間違ってるからじゃない
てことはID:Wz6UobKEも
言ってることは結局コテハンが正しと思ってるんじゃまいか 白けるってｗ
最初に自演乙って喧嘩ふっかけて
きたのはそっちなのに
都合が悪くなるといなくなるんだな
あそこまで自分の意見を突き通すぐらいだから、きっと正しいんじゃね？
他がどう思ってるかは知りませーん >>702
杉○のブログの読者にきの字の関係者が
いるって言ってたけど誰？ 教えてくれねーから調べたよ
関係者ってのがこ○まって奴だな
「ますしおすし」の杉○の店主は
こ○まを介してできの字と関係が
あるってことなのか？
もしかしてID:Wz6UobKEは杉○の店主か？ >>689
ソフトドリンクを頼んだ
↓
メニュー外のものを注文
とわざわざ悪意ある言い回しすることだけに全身全霊を注ぐ奴のどこがまとも？ 705支援
別スレから引用
「自分の一方的な都合で要求した」という表現も酉がどこからともなく持ち出してますね。
散々↓みたいな指摘受けてましたよ。
＞また、妊婦である事は客側の個人的な都合だという事には納得していますが、
＞一方的な都合＆メニュー外＆要求と言う言葉から受ける印象に多少なりとも横柄さが含まれると感じるからです。
＞魚拓を見る限り、申し上げた、と多少へりくだった表現がある事も加味すると
＞一方的な都合という言葉を新たに用いると印象が変わって来ると思います。
＞印象は人それぞれなので自分の感覚と違う人もいるでしょう。
＞居るかどうかわからないけど、そのテンプレが初見の人が誤解しないようにしておく為にも原文は積極的に引用した方がいい気がするし、
＞新たな言葉を使うのにはちょっと抵抗があります。 それと
「過去にトラブルが起きていないとは限らないが、現時点で未出」ね。これもどこからともなく酉がテンプレの補足に持ち込んだ。
散々↓みたいな指摘。
ルール掲示に関して、過去に問題になったかどうかに言及する必要はないな。
トラブルが今まで無かったかもしれないが、あったがオープンになってないだけかもしれないよな。
トラブルが過去にあったかどうかについての実情は第三者には全くわからない事なので、不確実な内容を公開しないことが公平さに欠けるわけじゃなく、不確実な内容を記載する事自体が誤解を産む可能性を孕む。
あくまで不明なだけだから、そこについて言及する事は避けるべきだとおもう。
この辺りのやり取りをみたときの印象は、
不確実な事柄や印象が人によって違う表現をなぜわざわざ持ち出すんだろう？
でしたね。 そこら辺の突っ込みもレス追ってくとしっかり反論返されてるじゃん 妊婦が酒場に行くなよw
タバコの煙やら酔っぱらいやら妊婦にはリスクしかない場所だろw
店主の態度も客商売として失格だと思うが、
居酒屋に行く妊婦もどうだかと思う。
>>709
おまえ童貞なんだな
人生つまらないだろ 俺が旦那なら喫煙できる店なんか連れて行かないけどな
妊婦派のレスもDQNぽい口調が多いし、そういう人種だと思えば納得
煙草？煙？はぁ？全然問題ないですが何か？としか思ってないんだろう >>710
なんだよそれw
普通に考えて、喫煙者が周りに居たり酔っぱらいが周りに居たり
する場所に、妊婦が行く方がおかしいだろw
だからと言って店主の言い方も客商売としてどうかと思うが。
居酒屋に行く妊婦もどうかと思わない？ >>713
童貞のおまえが普通とか言うなよｗ
寂しい人生だなｗ
悔しいの〜
悔しいの〜 >>714
うーん…
俺が童貞うんぬん俺の普通感はどうでもいいが、
今日日妊婦は平気で喫煙者が沢山いる場所に平気で出向くのか？
酔っぱらいが居る場所に何の躊躇もなく立ち入るのか？
読んでないけどレス早すぎｗ
それだけでワラッタｗ
おやすみ〜ｗ 妊婦が居酒屋に行く事
店主が来店者への暴言をHPに載せる事
双方の立場を踏まえてどっちの方がより「時と場合による」「状況次第」「ケースバイケース」があてはまりやすいかですよ。
程度の差はあれ、一般論で言えばどっちもよくないことです。 結局DQN妊婦夫婦とDQN店主の仁義無き戦いなのか？
>>720
ですよねw
こんなどっちもどっちな話題が長期に渡って議論されるなんて
やっぱ世の中ヤバイですよね…
この店は呑まない客にはもとからこういう接客だったんだろ
今回たまたま妊婦のクレーマー気質のお陰で事が公けになっただけ
話が長引くほど新大塚 酒味処 きの字の悪い評判が広まって公共の利益には良いことだ >>718
これを「どっちもどっち」と思っちゃうのが糞店擁護連中
暴動の被害額を日本に請求するどっかの国の外務省と同じDNAをもっている
>>708
反論でなく主観的理由であたまから否定してるだけ
>>705の様な悪意ある言い回しに変えなければならない必然性は何も答えられていない お〜い児玉、忙しいところ悪い
きの字のHPの更新まだか 向こうが静かになったタイミングでこっちに店擁護寄りのレスが出始めたでござる >>722
確かにそれは言えるな。
DQN店主の店が明らかにされれば嫌な思いをする客が減るからな。
それにしても妊婦なのに居酒屋に行く夫婦もかなりのDQNだな。
どっちもどっちだから収拾着かないんだろうな。 居酒屋に行くのがなんでDQNになるんだ？
居酒屋＝煙充満
と思ってるガキしかいないのか？ >>724
なんでそれが悪意になるのかわからんあんたが悪意に受け取ってるだけじゃないの
あと主観的な頭から決めつけと思うなら反論で返せばいいんじゃないの？
居酒屋に妊婦が行ってもいいけど行っても飲まないなら店に迷惑だし行って飲むなら子供がかわいそう未成年つれて居酒屋に行くＤＱＮ家族もいるけどあれと同じ おまえらが行く居酒屋ってどんなだよｗ
所謂チェーン居酒屋かｗ
世間狭いな〜
視野を広げよ少年ｗ >>730
まれにきみたいなキチは悪意と解釈しないのも承知
受けとりかたがマチマチなんだからそのまま書けばいいの 水やお茶≦メニュー外のもの
これはさすがに異論ないよね。イコールの言い換えではないわけ。
つまり、この言葉の差し替えは水やお茶以外のものを新たに盛り込む事になる。
言い換えれば、どの居酒屋にも置いていないような非常識なものを要求したという拡大解釈による誤解を引き起こしかねない。
この言い換えは悪意があったかどうか以前に明らかに不適切。
改悪に他ならない。
そのまま書くのが誤解を招かない理想的な書き方。 あっちスレに出てきたなw
俺的には議論はどうでもいいが煽りがマジレスされてるのがうける
煽り返されるよりきついわwww >>732
お前の文章の流れだと
狭いのは世間じゃなくて世界だろ？
グルメスレでは事実の考察とかいって屁理屈こねくってるバカがいるが、
新大塚 居酒屋 酒味処 きの字 でソフトドリンク頼んだら追いださる上に
店の公式サイトで晒されるてのは確かでしょ 確かです。
気にくわない奴のナンバーも漏らします！ バイト面接にいけばキメェっていってもらえるよ
お店のHPでね 妊婦じゃなくても、下戸が友達や仕事仲間連れて居酒屋入る事はままあるだろ
そういう客にも今回の妊婦へしたのと同じ対応するんだろうか 妊娠中のかみさんのご機嫌とるのに晩飯に連れ出すぐらい普通だと思うんだが・・・
そこが居酒屋を名乗ってるかはともかく、夜にある程度の店に行けば酒が出るのは当たり前だろ。
>>745
その「普通」とか「当たり前」いとういわゆる一般論てやつを
グルメスレのトリップバカは
「万人が文句なしに認めざるを得ない事象ではない」＝論拠なし
とかいう屁理屈をこねるw
グルメスレの講釈ゴッコは所詮このレベル
とてもじゃないが裁判では通用しない
論破してきてくれ
後は頼んだ
おれはしばらく様子見る いや無理w
そもそもあれは議論じゃないし
居酒屋でソフトドリンクを頼む＝メニュー外の提供物を要求
としたり顔で書いて
「え？だってそうでしょ？どこか間違ってる？ねぇ間違ってる？」
とかやってる小学生相手に大人社会の一般論を説明しても理解できる能力はないでしょｗ 論破って、あっち見に行ったけどお前らコテンパンにやられてるし
そんなお前らと仲間と思われるのもやだしｗ >>29が秀逸すぎてワロタ
>>33 別にどっちでもいいきがするが。
あがればコテが晒されるだけだし。
あげるかさげるかは基本的にレスする奴の自由だしな。 地酒屋こだまさんよお
きの字のブログの更新どうなってる〜
客来ないとお前のとこも注文減って困るんじゃない？ てんちょ見てるみたいだね
ブログ更新されてたｗｗ
イクラがオススメだそうだから
お前ら早く行けよ
2012-09-25 16:27:34
雨降りそうです
テーマ：肴
本日のオススメは…
イクラ醤油漬け
白烏賊
天然ワラサ
天然真鯛
新秋刀魚
…等々
10月1日は日本酒の日！お席埋まってきました！
真心込めて作ります『セク皿』はご予約お待ちしております。 妊婦ファミリー自演必死すぎて腹の赤ちゃん可愛そうになるわ
子育てに奮闘してるならまだしも色んな回線から一族総出で自演とかネットの喧嘩に奮闘中て・・
ほんま親戚もとんだとばっちりやで
こんな厚かましい妊婦やから「義理姉さんこれ２ちゃんでペーストして下さい！」とか言ってくるから内容見たら
「本日のオススメ〜天然サワラ云々〜」とか分け分からん内容やし、しかもそれが日夜送られてくるなんて拷問やで・・ >2012-09-26 16:46:36 日本酒入荷
>今日は酒屋さん遅れてます(笑)
>気をつけて来てね 事故るなよ〜
だってよ〜こだま〜 きの字の酒の会って本当にやってるのかな？
去年はどんな酒を出すか書いていたし写真もアップしていた
ttp://ameblo.jp/kinoji4691/archive6-201110.html#main
今年はというとどんな酒を出すか書いてないんだよね
例の事件以来写真そのものが減ってるんだけど
ttp://ameblo.jp/kinoji4691/page-1.html#main どう受け止め（認識）どう感じて（分析）どう理由ずけ（結論）するかは
個人的レベル、個人の文化の問題と思う。法的には今回の双方のやり方、主張
裁判沙汰にはなり難い、これだけ外野が盛り上がることに興味を覚える。
が此の店のホームページ大分前に覗いてみたが、店主の人間としての素養のなさが
窺われるないようだった。私なら「お品書き」見ただけで行かないな
何事もなかったようにやってるんだろうな
実際どうかしらねーけどw
めでたい世の中だわ
今日も客追い出し頑張れよ 119:長井徹 :2012/06/14(木) 11:55:12.00 HOST:61-113-70-234.user.win-rd.jp[ 61.113.70.234] [misachan_442@yahoo.co.jp] 対象区分：［個人・三種］優先削除あり 店のもんがわざわざ公開されてる所に書くことじゃないとは思うが
はっきり言って居酒屋に妊婦が来たらバカとしか思えないね
あと幼児連れてくる奴らとか 「dancyu｡食楽｡SPA｡掲載されました｡」
で少し店主が調子に乗っていたのかな？
でも店のＨＰに「ぶっとばそうかと思いました､､妊婦さんでなく､旦那にですけど」
と書くのは、調子に乗っていたで済む問題ではないけどね 運転するから酒飲まないって人も行けないのかよ。
普通の居酒屋だったらそう言う人の為にノンアルコールビール置いてるのになぁ… >>772
まあノンアルは一切置かない酒処は沢山あるけどな。
田舎ならともかく、山手線沿線の住宅街にある店だから車で来る客は想定してないんだろう。
でも、騒動になった件の店主の行動はクソガキ以外の何者でもないな。
クソガキが店主の店に、これまたクソガキが妊娠してる女房連れて行って揉めた。
煽ってもっとやり合わせて楽しもうぜ！ >>773
そっか場所的な事もあるのね。俺も飯の時は酒飲まないけど何も言われた事ないなぁ。田舎だからな。
居酒屋の雰囲気が好きでレストランより居酒屋派なんだけど。
こんな事があると入りづらくなるよ。 私は妊婦だから無敵だもーん！みたいに傍若無人にふるまっては、
イケマセンよね。もっと控えめになるべきです。
こういうクズ妊婦を甘やかしていると、子供が生まれたら、無理やり
ベビーカーで満員電車に乗り込むようなマナー無視の自己中ママに
なってしまいそう。恐ろしいことです。 >>775
クズなのは店主でFAだから
炎上の原因はそこじゃないしね 妊婦が仮にクズだとしても、客をぶっ飛ばそうと思ったと堂々とブログで言っちゃう店主の非は揺るがない
ソースの有無をみればどっちが信憑性あるかわかる >>778
そりゃ店主の対応がクズだったから腹立ったんだろ
妊婦とやらのやり方が正しいかどうかは賛否両論だし褒められたもんじゃないけど、賢いといえば賢いわ
妊婦とやらを叩くのは自由だけどそれを店主と同じ天秤にかけて糾弾するのは論点がずれてる
店がまともな対応してれば炎上なんかしなかったでFA ある程度食べ物関係にたずさわると、この店主の素養なさがブログや記載の
メニューから読み取れる。客もバカなんだろうが、とりあえず
「お客様は神様です」と言うことで 関わってなくても店主のクズっぷりはわかる
業界の中だけでしかわからないような素養の無さならこんな炎上しないもん >>780
お客様は神様って言葉も曲解され過ぎだと思うけどね
ま、店がろくでもない対応だったのは確かだろうね 酒場に妊婦を連れて行くDQNと、DQNを上手くあしらうことが出来ないDQN店主。
どっちもどっちじゃんw 順序考えましょうね
火のないところに煙は立たないわけで
クソ店主のやったことが火種になって攻撃されて炎上したに過ぎない
ブログで名指しして批判した妊婦とやらのやり方に反感を持たれたとしても
記事の日付けがあべこべでブログが名指し批判の為に作ったものだとしても
それらのことと店主の行為を天秤にかけて比べること自体がすでにおかしい
たとえ話だけど万引きしたガキのお仕置きの仕方に文句いうようなもん
ガキが万引きしてなかったらお仕置き自体ありえんでしょ
どっかのトリップつけたバカが必死に店主擁護してたけど
店主が非を認めたんだし店主がクソで確定 この人をナメ腐ったスレタイ、内容の糞スレを手段は選ばなくていいので
>>1001まで徹底的にage埋めてください！お願いします！
チカラめしは既に松屋を超えている
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/don/1315442783/ 客の悪口ブログに書く店主も糞だが妊婦を酒場に連れてく旦那も糞だろ。
糞同士なんだからどっちもどっちだろw >>788
>>786をよく読んでもそういう考えに落ち着くならお前は本物の馬鹿です >>788
> 妊婦を酒場に連れてく旦那
この旦那は「酒場の美学」が分かってない。
酒場ってのは、不良男と不良女が、出会う場所なのです。
その「不良を引き付ける雰囲気」を壊すような存在は、
邪魔なのです。
・イタイケな子供とか
・イタイケな妊婦さんとか
・お酒を飲まない人とか
・真面目な人とか
・オシャレじゃない人とか、オシャレ過ぎる人とか >>790
だからといってふらっと迷い込んだコンセプトにそぐわない客がガチ切れして告発する程の追い出し方していいわけないだろ
挙句の果てにブログでぶん殴ろうと思ったとか書いちゃうんだぞ？
何様だよ全く
客商売舐めてっから炎上したに過ぎない
ほぼ必然だよ てかさ、妊婦を酒場に連れく方が馬鹿だろw
酒場なんて酔っ払いとかタバコの煙とか妊婦にはリスクでしかない場所。
だからと言って客の悪口ブログに書いちゃう馬鹿を擁護するつもりは更々無い。
馬鹿と馬鹿が出会うとロクな事が無いって事よ。
どっちもどっちだな。 >>792
客のほうはケースバイケースだから一概には言えんしソースも当然ないのでそれを馬鹿と断じるのは早計
しかもどっちもどっちと同じ天秤ではかるものでもない >>793
どんな理由か分からんが、妊婦を飲み屋に連れてくのは馬鹿のやる事だよ。
どっちもどっち。 >>794
馬鹿かお前は
ケースバイケースじゃない話なのはむしろ店主の一連の愚行だろ
ブログでがっつり書いてるし、店主が自分で非を認めた謝罪記事書いて白旗振った時点で言い逃れや擁護の余地すらないんだよ
一般的には妊婦を居酒屋に連れてくことはナシだが、そこはケースバイケースだろ
それともあれか？こんな事情があったかも知れないってケースを例示しないと理解出来ない脳足りんさんなのかな？
そうでもなきゃどっちもどっちなんて判断つかないわな
納得したわ ソフトドリンクお断りって店のコンセプトも、妊婦つれて居酒屋に行くべきじゃないってのも別に否定はしないけど
後者は一般論での話であって、日頃から気遣ってた酒好きの旦那への労いで行ったとか、事情次第でアリに転ぶ事もあるんだよな
当然ソースがないからその辺の事情は想像でしかないし、そこを加味して考えるのにはリスクがあるものの可能性自体は否定出来ない
店の愚挙はソースもあるし謝罪した以上擁護のしようがないし、どんな事情を考慮してもアリにはならない話
店のコンセプトを理解せずに迷い込んだ客に一定の非はあるもののそこは客商売なんだから客を選ぶにしても横柄な追い出し方はせず丁重に説明してお引き取り頂くのが最適解
但し書きがあるからといって読み落としたり事前調査をしなかった客側の非を責め立てて一方的に悪者にするのは客商売の根本を理解してない証拠
ブログっていうソースで明らかだし、客商売のなんたるかをわかってない店側が天狗になって追い出したのは事情抜きにナシ こういう事書くとまた客は神様なんですね怖いとか煽られそうだけど
別に客を選ぶのは店の勝手だし方針にそぐわない客を追い返す事は別に構わないと思うよ
その上で判断材料を総合的に考慮して店の非が圧倒的だって話
どっちを比べるっていうより順序のある話だからそもそも比較するような話じゃないってのも同意
まえにも例え話があった気がするけど、万引きしたガキとそれの叱り方みたいなもんでガキが万引きしてなきゃ叱る必要がないわけで万引きと叱り方を同時に見るのがズレてるって話
告発ブログのやり方が酷かろうが日付と記事コードの逆転で小細工が判明して批判されようが、それは店側の愚行ありきの話
たとえ話と一緒で、万引きしたことを差し置いて叱り方を責めるのは順序がおかしい >>797
お客は神様なんですねー
スゴイスゴイw どんな理由であれ、妊婦を酒場に連れて行った事実は揺るがない。
一方店側もどんな理由であれ、客をHPで罵った事実は揺るがない。
つまり、
妊婦を酒場に連れてくクソと、
客を自店のHPで罵っちゃうクソの
仁義なきクソ喧嘩な訳だろ？
どう考えてもクソ同士どっちもどっちじゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
